Спасибо всем, кто отвечал в моей предыдущей теме, вы все правда мне очень помогли. Мы нашли дом, Эссен - Верден. Место - просто сказка. Офигенно красивые виды, в центре локальном - много старых домов. Школы, садики - все в пешей доступности, люди - немцы. В 10 минутах ходьбы от Балденейзее и столько же до локального центра. Дом 140 квадратов жилой площади, чердак не отстроен пока, так что будет еще метров 20-30. Цена - 395000 изначально, маклер посоветовал предложить 370000. Очень надеюсь что все с ипотекой сложится. Дом 70го года, в хорошем состоянии но требуется реновация и утепление. То есть еще около 100к на ремонт (смотрели с гутахтером). Прямо ровно как мы и рассчитывали. Если кто-то ищет что-то дешевле Дюссельдорфа - очень советую посмотреть эту часть Эссена. Это точнее даже не особо похоже на часть Эссена, но и не деревня. Небольшой отдельный городок, близко ко всему, все есть, и очень-очень красиво. Правда) До руттеншайда (или как его там) - 15 минут на транспорте, столько же на велосипеде. До Дюссельдорфа из локального центра - 20 минут езды на S-bahn, каждые 20 минут (это если захочется пошопиться). Минусы - наш конкретно домик на вершине холма. Ветренно и тяжеловато в гору ходить (но я на велике электрическом). Зато виды...Прямо из окна дома. )

П.С. Всем тем, кто считает ВЕСЬ рургебит дырой и помойкой - приезжайте, и посмотрите. Я сомневаюсь что даже в районе Мюнхена есть более красивые места (если мы не говорим о деревнях наверху). Хоть бы все получилось, мы очень-очень пока рады, и держим кулачки что все удастся.

Там же в Эссене были и другие хорошие варианты. И честно - мне Эссен понравился больше чем Дюссельдорф. Да, в Дюссельдорфе есть отдельные районы, но цены в них - неподъемные для простых смертных. Большая же часть Дюссельдорфа - очень не очень (мы поездили). По Эссену мы тоже поездили. И у меня такое впечатление: если в Дюссельдорфе хороши отдельные районы, то в Эссене - наоборот, некоторые районы не очень, но основная часть города - очень прилична. Да, попроще, но какого-то ужасного ужаса в близлежайших к центру районах (в отличие от Дюссельдорфа) я там вообще не видела (но мы конечно не везде были, это просто вот такое первое впечатление).

Минусы - наш конкретно домик на вершине холма.

Это не минус а плюс, когда рядом с рекой живешь.

И не торопитесь, чтобы не сглазить. Вы пока только вариант нашли, до хеппиэнда еще далеко.

А расскажите, что именно далеко? У нас вроде есть финанцбератер, он с ипотекой и кредитом будет разбираться...Что может пойти не так? Как долго банк решает? И это же уже после заключения договора? То есть, мы предлагаем свою цену, продавец соглашается (маклер знает, на какую цену продавец согласится=). Далее мы подписываем договор, что вот такого-то числа мы обязаны купить а они обязаны продать, если только банк не откажет в ипотеке. Так? Или в чем там примудрость? Понятно, что все еще не точно, сглазить конечно боюсь, но как минимум, даже если не выйдет - мы точно будем знать, что найти то что нас устроит во всех смыслах и за наши деньги - вполне реально. Конечно, в нашем случае время - деньги, цены будут расти, а денег на первоначальный взнос не прибавится...Так что просто очень надеюсь что сложится именно здесь...Иначе уйду в запой)

сначала вам нужно согласие банка, потом нотартермин втечение 14 дней после подписи с банком, чтобы если что не так но нотартермине пойдёт, успеть отозвать подпись с банком.

У нас 2.5 месяца прошло от нотартермина до переписи собственности. Банки 2-3 недели запрашивали разные доки.

Хозяин должен вам всё предоставить, если нет, то может и банк сказать нет.

Если вы оформите покупку, а банк не даст кредит? Будете и нотара со всеми поборами и налогами платить, еще и хозяин неустойку потребует.

У меня например лежал контракт пдписаный банком на столе, а когда прошёл термин у нотара я подписала контракт банка и потом отправила по почте.

У нас вроде все документы от них есть (по списку финанцбератера), и наши все документы тоже финанцбератер проверил, все есть...Плюс, здесь очень хороший маклер, правда. Мне даже не жалко будет ему провизион платить) Маклер же помогает со всем этим тоже - у нотариуса и т.д.? А с ипотекой помогает финанцбератер...Ну да ладно,буду отписываться как идут дела, мне одной тяжело на иголках сидеть, а муж - спокоен как танк, его ничем не проймешь и мои переживания ему не понять=)

а verbindliche zusage von der bank?у вас есть?

Всё что вы им дали, пока это просто бумаги. никто ничем не обязан никому.

Это ваша первая собственность?

Если дом так хорош, кто нибудь может его увести. При покупке квартир идет борьба под ковром до нотартермина. Вот и Элл писала, когда она сражалась за домик.

Неи, в банк мы еще не обращались. Но это же уже после того как мы предложение сделаем с конкретной ценой и продавец согласится? Иначе мы же не знаем точную цену...

да

Иначе мы же не знаем точную цену...

Это как?

Т.е.вы уже радуетесь покупке и даже цену не знаете?

Вы же написали 390

Маклер на нашей стороне. Именно на моей=) По-крайней мере он мне так сказал и я ему верю. Все через маклера в этом случае - потому что хозяйка престарелая, дом продает ее сын, живущий во Франкфурте. Сомневаюсь, что кто-то сможет лично на него выйти. Мы первые кто смотрел дом с гутахтером, ну а дальше - да, все будет зависеть от маклера. Если он не обманет и сделает так как пообещал (будет держать в курсе других предложений). В его честности я более-менее уверена, потому что он сам назвал (по моему вопросу конечно и с улыбкой) сумму, на которую хозяева скрипя зубами согласятся, и знает, что другие желающие хотят предложить меньше. Конечно последнее слово за хозяевами. Но хозяин тоже порядочный человек, потому что он изначально показал маклеру все узкие проблемные места дома (и маклер сразу показал их нам, гутахтеры за 2 часа детального осмотра дргих проблем не обнаружили). Все выглядит очень порядочно, у меня есть некоторая чуйка на это. Но посмотрим конечно)

имхо, ТС радуется не покупке, а тому, что и в ужасном рургебит есть райские уголки с доступными цена на недвигу.

Место действительно хорошее.

Вам надо не в банк, а к финанс бератору. Он найдет предварительно банки, которые согласятся вас финансировать. Банк запрашивать НЕЛьЗЯ. Он полезет в шуфу, несколько обращений, и ваш бонитет ухудшится. Когда вы предварительно выберете банк, тогда можно и документы продавца запрашивать.

Некоторые банки за 2-3 дня дают ответ, некоторым нужны 2-3 недели.

Это у нас так было.

Вы договариваетесь с владельцами, думвю не за бесплатно, и сразу берёте у них все документы на дом. И бератор пусть уже выбивает подтверждение у банка.

Если прийдут с наличкой, то не будет ваш владелец даже дня вас ждать.

Знаю люди платят 5-10.000 за то, чтобы ждали подтверждение кредита.

Значит запрашивайте 390, меньше это не больше.

Пока банк будет всё оформлять, о цене договоритесь и подкоректируете контракт.

да-да, мы так и делаем. Все документы уже у финанцбератера. Сейчас ждем пару дней официального документа от гутахтера с примерной стоимостью ремонтных работ, чтобы посмотреть, хватит ли у нас денег на ремонт (в смысле кредитных тоже). И на этой неделе примерно надеюсь мы сделаем предложение. Далее, как только продавец соглашается - делаем уже официальное предложение, и даем отмашку финанцбератору, все документы для начала процесса у него есть...

Я еще читала-слышала, что есть предварительный договор, что продавец обязуется продать именно нам, а мы обязуемся купить, если только банк не откажет в ипотеке. Это и есть нотартермин? Но он же еще до того, как мы получили согласие банка, правильно? Или такого не бывает и меня кто-то (не помню кто, кажется муж) обманул?

Это и есть нотартермин?

Нет. Это не он. Но чтобы имел силу, должен быть тоже у нотара.

Иначе он не обязывает ни вас ни продавца ни к чему.

Реален только нотартермин. До него все болтовня. Но даже нотартермин не панацея. У сына был нотартермин, а потом документы завернул город. Потому как нотар проглядел одну важную деталь. Но его за это никак было бы не привлечь. А кредит сын уже взял... Потом владелица квартиры умерла, и концы в воду... Все разрешилось само.

Да, но кредит, то он взял.

И наверное ему и неустойку потом пришлось банку платить.

Вот именно. Я к тому, что ужасы жизни везде))

бывали случаи, что продавец вдруг на самос термине уже решал, что квартира вдруг на 100.000 больше стоит, а вы не сможете платить.

А если кредит уже одобрен и 14 дней прошло после вашей подписи, то неустойку ввиде тех процентов, сколько бы за весь период кредита заплатили, прийдеться всё равно платить.

Последовательность должна быть:

Банк- в течение 14 дней Нотартермин .

Не иначе.

Если продавец согласиться, то пепед банком дополнительный нотартермин, чтобы зарезервировать покупку. С большой неустойкой в ввшу пользу, если он вдруг передумает. Только это действенно.

Понятно, спасибо, будем знать.

Да, именно это я имела в виду, такой договор. Я думала только с этим договором и можно в банк идти (ну в смысле запускать процесс с финанцбератером). Там же написать, что он соглашается продать за эту конкретную цену. Как бы преддоговор - я думала это обязательно для банка, для ипотеки.

Реален только нотартермин. До него все болтовня.

Это раз.

ждем пару дней официального документа от гутахтера с примерной стоимостью ремонтных работ, чтобы посмотреть, хватит ли у нас денег на ремонт (в смысле кредитных тоже).

А вот это будет два.

Помимо необходимых работ выползают другие, которые показывает уже вскрытие. Одно цепляет второе, третье и ни один Гутахтер это не оценит.

Плюс вам самим захочется что-то поменять, улучшить или переделать.

Плюс цены на работы, которые в реальности окажутся выше оценочных примерных.

А там и уличные работы потребуются после дома. Где-то камни переложить, террасу переделать. И новую кухню красивенькую,не за 5000. А мужу сарайчик захочется тёплый….

Это я к тому, что планируйте денег больше.

Это все понятно. Кухня у нас есть своя новая, все остальное учитывается. Там не совсем гутахтер, там фирма которая делает ремонты. Они оценивают и плюс именно свои расценки предоставляют. Наши соотечтесвенники, вроде бы приличные на первый взгляд, дальше посмотрим как пойдет. Дом железобетонный, поэтому внутри там вряд ли что-то сильно может сгнить. Крышу проверили, коммуникации менять, это запланированно. Утеплять, переделывать электрику. Мебель - мы пока не учитываем, кредит мы на нее брать не будем.

Надеюсь вы обратили внимание, что в доме нахтшпайхерхайцунг? Поскольку в доме газаншлусс еще нет и труб с батареями нет, на это еще 20 тыщ на систему отопления.

Да, конечно) Мы планируем водяной теплый пол - бойлер на газе, а дальше трубы в полу. Но посмотрим, заранее дядьки сказали что считать примерно 400-500 евро за квадратный метр при таком ремонте (много инженерии, труб, утепления). Но посмотрим что именно насчитают.

Не хочу каркать, но расходы, которые вам насчитают на ремонт, можете смело на 1,5 раза увеличивать, а то и два. У меня супруг в строительной отросле, ни один проект не укладывается в смету.

ой, уберите все эти данные о доме, а то разрекламируете, и кто-то быстрее вас окажется и накинет десятку сверху.

Мне кажется те кто хочет, сами дом смогут найти - он доступен на иммобилескаут.

Маклер на нашей стороне. Именно на моей=) По-крайней мере он мне так сказал и я ему верю.

Мрак. Маклер всегда на своей стороне, ну а верить вообще глупо,

. Наши соотечтесвенники, вроде бы приличные на первый взгляд, дальше посмотрим как пойдет.

Насмешили, найдите поляко румын, сделают также по румынски но дешевле.

коммуникации менять, это запланированно. Утеплять, переделывать электрику

В натуре вам дешевле новый купить и 5 лет гарантии судиться с застройщиком чем геморрой с ремонтом.

Знаете, я 32 года живу в этом мире, и до сих пор верю людям. Мне так удобнее. Другое дело что я на эту веру не полагаюсь. Но это уже философия поперла=)

1. В поляко-румынах я не разбираюсь, в русских более-менее.

2. Не дешевле, учитывая KfW кредит. Очень-очень недешевле. Плюс, где ж мы найдем новый дом - они все на отшибах. Мы смотрели и участки тоже. Они примерно по цене этого дома в этих местах=) Но тут все-таки сам дом стоит, все есть, можно уже жить. Геморрой - это наша с мужем стихия так-то, в плане ремонта. Мы любим все делать под себя. Мы сколько снимали - ни разу еще в белых стенах не жили)Короче, ремонта мы не боимся. Лишь бы все получилось, а там уже как-нить отремонтируем. Руки есть, голова есть, денег банк даст...

В натуре вам дешевле новый купить

С достаточно большой степенью вероятности, в новострое лучшим пейзажем будет волосатое жерло соседа. И запахи соответствующие.

3 - 4 сотки на фрайштеендес хаус! Бидонвиль в люксусовом исполнении

Мы смотрели и участки тоже. Они примерно по цене этого дома в этих местах=)

По 130 тыщ за сотку? В Эссене? Прям не верится даже.

А Боря мне показывает - в Вердене сотка стоит 40-50 тыщ.

Что за Боря?) В Вердене я пока что не видела вообще на продажу земли. Был один участок, но они там пытаются выбить разрешение чтобы снести старые остатки дома и построить новый (в смысле продать под строительство). Нам обещали позвонить, если им удастся выбить, но там какая-то специальная программа, я не совсем поняла. Короче нужно обязательно этот дом восстанавливать, а сносить нельзя) Вот там да - за этот кусочек с этой фигней на ней они просят 250 тысяч. А там дыры в стенах и доме...

А размеров у кусочка что, нет? За три сотки почти 400000 это тоже как бы не дёшево.

Но там же дом...Тот кусочек большой, за 250 который, но в доме вообще жить нельзя, и снести нельзя - только перестраивать...

Ну и сколько стоит ваш дом 70-х годов, который нужно утеплять и в котором все коммуникации нужно менять? И дальше будет только дешеветь. А дорожать будет земля, которой там почти нет.

Так можно совершенно про любой дом рассуждать, молчу уже про квартиру. Выбор - снимать или покупать. Мы платим в месяц 1500 аренды. Вот эти деньги мы теряем. Платя столько же за свой дом (с учетом ипотеки и кредита на ремонт) мы если и теряем что-то, то теряем явно меньше. Купить что-то дешевле - ну найдите и покажите, что-то в хорошем месте, хорошего размера (чтобы мы все влезли спокойно) и дешевле. Ну мы же смотрим и ищем. Купить дом который не требует ремонта - это значит нужно брать более дорогой кредит, так как на ремонт специальные кредиты дешевые есть, плюс огромные небенкостен, так как они от стоимости дома рассчитываются. И выйдет в итоге такой дом столько же, если не дороже - вместо ремонта деньги уйдут на проценты банку, маклеру и нотариусу, и не факт, что там через 10 лет не нужно будет снова ремонт делать, так как неизвестно, кто и как его делал и что под штукатуркой. Купить землю и строиться - была такая идея, даже вроде участок более менее тут появился, сейчас на этот счет советуемся и считаем. Нам плевать сколько будет стоить дом или земля через 10 лет - почему нас должно это волновать? Мы не собираемся на доме зарабатывать, мы там жить собираемся.

Про квартиры. Вы забываете, что квартиры, в отличии от домов, обычно бывают в центре, где цена на землю может отличаться на порядки. В Дюссельдорфе на глухой окраине сотка стоит 60-70 тыщ. На Кёнигсалее за эти деньги можно купить только пару квадратных метров земли. Получается, что на Кёнигсалее абсолютно всё-равно, что построено на земле. Потому что сломать и построить новый дом со стоимостью земли просто несопоставимо. Я абсолютно вас не отговариваю, я же сам вам и писал, что Верден в Эссене - очень хороший район.

У вас получается, что земля стоит около 120000 и строение на ней 280000. Просто прикиньте, нормальная ли это цена за маленький домик 70-х годов. Я правда не знаю, сколько стоят строения.

сначала вам нужно согласие банка, потом нотартермин втечение 14 дней после подписи с банком, чтобы если что не так но нотартермине пойдёт, успеть отозвать подпись с банком.

У нас 2.5 месяца прошло от нотартермина до переписи собственности. Банки 2-3 недели запрашивали разные доки.

это по разному бывает. многое зависит от маклера и кредитоспособности покупателя.

у меня например, в своё время, было так:

в 13 часов посмотрели недвижку и решили купить. но нам через день нужно было лететь на месяц в отпуск. сказал об этом маклеру. он ответил - kein Problem, Beziehungen machen alles! привезите мне такие то документы.

в 15 часов привез маклеру все необходимые доки, сказал ему нужную мне сумму кредита и назвал желаемый стартовый тильгунг - 10% .

в 17 часов он позвонил и сказал, что с банком и кредитом всё улажено, что завтра в 9 часов утра мне нужно приехать в банк для подписания договора, а в 13 часов встреча с продавцом у нотариуса.

и всё. через 24 часа я уже держал ключи в руках и был новым собственником, а на следующий день мы спокойно улетели в отпуск.

Не посмотрев на ник подумал, что это васисуалий про свои крутые связи в Ленинграде вещает...

Да нет там к сожалению таких цен на участки. Или участков нет - не знаю. Во всем вердене только вот этот за 250. Да, он большой, но что нам с ним делать( Нам маленький нужен. Ждать когда появится?..

Купить дом который не требует ремонта - это значит нужно брать более дорогой кредит, так как на ремонт специальные кредиты дешевые есть, плюс огромные небенкостен, так как они от стоимости дома рассчитываются. И выйдет в итоге такой дом столько же, если не дороже - вместо ремонта деньги уйдут на проценты банку, маклеру и нотариусу,

на ремонт дают кредиты дешевле ипотечных?

Да. До 50000 под 0.75 на отдельные виды ремонта, куда включаетя все связанное с повышением энергоэффективности.

росто прикиньте, нормальная ли это цена за маленький домик 70-х годов

Да тут и прикидывать нечего может где то тыс на 30 000 дороже будет стоить (у нее же с келлером) новый со всеми потрохами. Дом вообще за 50 лет списывают по 2 процента в год. Кроме того при покупке земли небенкостен, натар , маклер и налог на покупку только за землю. Тем более если аффтарша знает толк в извращениях (хочет ремонтировать бу) то погробить свои нервы на стройке самое то.

Да мы изначально хотели строиться. Но не хочу я жить посреди нифига. А в городе участки либо большими кусками продают застройщикам, либо никак. Вся проблема в этом - найти участок в городе.Все прям такие интересные. Еще раз - да, я хотела бы дом на тихой улице в Дюссельдоре-Оберкасселе, с ремонтом, с садиками и школами, без турков, с магазинами под боком и хорошим быстрым сообщением до центра. Только вот такой дом, даже не дом а квартира метров 100 будет стоить тут около миллиона евро. Поэтому приходится жертвовать чем-то. Ремонт - это дело поправимое. А вот местоположение ничем и никак не исправишь. Поэтому местоположение - главное. Но даже пожертвовав Дюссельдорфом, найти что-то приличное очень сложно. Либо мы тупо не поместимся, либо это посреди ничего, либо это турецкий район. И нет, мы вполне себе нормальные образованные люди, не сказать чтобы обеспеченные, но и очень далеко от бедности. Но вот начального капитала у нас ограниченное количество. А от него зависит сумма кредита которую банк в принципе может нам дать. Точнее, его должно хватить на небенкостен и на переезд. Какие варианты-то? Ждать идеального дома-квартиры? Они может раз в полгода появляются, и на них поди очередь налетает из тех, кому кредит не нужен. Да, можно так и продолжать снимать. Но в чем смысл? Сейчас мы можем себе эту кварттиру позволить, а захотим переехать (а мы захотим) и новая уже может быть слишком дорого, ибо цены растут. А вот выплаты по ипотеке не растут. И это не деньги вникуда. Но да, я продолжаю смотреть участки.

Да. До 50000 под 0.75 на отдельные виды ремонта, куда включаетя все связанное с повышением энергоэффективности.

во-первых, этот же кредит вам дадут, если ваш дом будет изначально удовлетворяет энергоэффективность

во-вторых, сейчас ставки итак чуть больше процента - разника, как я понимаю, будет копеечная

в-третьих, если я не ошибаюсь, когда берешь кредит на ремонт, на проделанные работы нужно предоставлять счета/чеки. Т.е. "знакомых с Украины" уже не наймешь.

Мы слава Богу знакомых с Украины нанимать и не собирались - у нас таких и нет) Насчет того, что если сразу купить дом с хорошей энергоэффективностью - мы без этого критерия-то найти ничего не можем нормального, если еще и на это смотреть....Но...Как обычно, вы и наш архитектор все вместе меня переубедили и мы похоже будем таки строиться) От дома отказались, точнее предложили им довольно маленькую сумму, но указали те вещи, которые должны быть исправлены и которые они, думаю, не учли. Посмотрим, у них еще есть шанс согласиться. А мы смотрим участки - и раньше смотрели, но раньше критерии были строже, сейчас добавили в список мест Бохум, хотя и далековато нам, но если что-то попадется, то муж согласился на Бохум тоже. А как закрыть тему?+)