одно дело, когда глюкоза попадает в кровь медленно, как например, от тех же макаронных изделий из твёрдых сортов пшеницы благодаря содержащейся в них воде или резко как от белого хлеба. От какого продукта будет больше вреда организму? Если здоровым не рекомендуют сейчас т.н. быстрые углеводы, то диабетикам то тем более!

Я вам уже рекомендовала на вопрос ширше смотреть. Не только GI важно, но и колличество углеводов тоже. Считать их надо хоть быстрые, хоть медленные, так понятно?

есть их много как и тех же жиров- это уже будет речь идти о чревоугодничестве, а не о диабетическом питании

покажите мне, где учат, что жир хорошо, вот тогда поговорим

С учениками старой школы говорить бессмысленно, они все рассказывают что количество потребляемого жира должно стремиться к нулю, а без фруктов жить нельзя, и свежевыжатые соки очень полезны.

ладно, из чего человек должен набрать его калории, если нельзя углеводы?

чем провинились фрукты? Чем плоха клетчатка и sekundäre Pflanzenstoffe?

Сами то где знания где черпали?

ладно, из чего человек должен набрать его калории, если нельзя углеводы?

Кто сказал что нельзя? Считать надо BE.

чем провинились фрукты?

Ну сами фруеты конечно не виноваты, виноваты те кто рассказывает что их нужно обязательно потреблять, особенно в программах типа "5 am Tag".

Чем плоха клетчатка и sekundäre Pflanzenstoffe?

Опять 25, кто сказал что она плоха? Считать надо все и клетчатку тоже.

Сами то где знания где черпали?

У диабетолога очень хорошего, а еще в клиниках Бонна и Фогтаройта. Я им больше доверяю, у них все таки практика, а не только теория - возьми столько то углеводов и уколи столько то инсулина и будет все тип топ.

Ну сами фруеты конечно не виноваты, виноваты те кто рассказывает что их нужно обязательно потреблять, особенно в программах типа "5 am Tag".

Имхо:и фрукты не виноваты, и программа не виновата. Виноваты человеки, которые :

а) под программой понимают что-то свое, т.е едят не две порции фруктов в день (порции, а не килограммы! то, что такое "порция" уже обсудили выше), как рекомендуется в программе, а все пять и более. Вон, в соседнем форуме женщина недавно писАла, что её муж ежедневно съедал 2 кг. аблок в день . Два, Карл (с)!

б) мало того ведут сидяче-лежачий образ жизни, так ещё и спортом не занимаются. Ибо есть разница между активным и малоактивным образом жизни.

Сравним распорядок дня двух женщин, которые едят в день две порции фруктов:

- одна ежедневно с внуком/сыном/собакой по 3-4 часа гуляет, или же ходит пешком на работу и с работы, не чурается сбегать пешочком, например, в булочную и плюс ко всему регулярно занимается спортом.

- а другая передвигается исключительно на транспорте, т.е еждневные многочасовые прогулки отсутствуют, трудится на сидячей работе или же не работает вовсе, и абсолютно не занимается спортом.

На этих двух женщин, съеденные 2 порции фруктов будут действовать по-разному.

цитата: 5 Portionen Obst und Gemüse am Tag! Diese einfache Handlungsregel steht im Mittelpunkt der Kampagne 5 am Tag. Denn wer täglich 3 Portionen Gemüse und 2 Portionen Obst zu sich nimmt, versorgt seinen Körper mit vielen wichtigen Inhaltsstoffen.

https://www.5amtag.org/

ps:

мой сегодняшний завтрак

Эти рекомендации применимы к здоровым людям. Или вы будет человеку с непереносимостью фруктозы настойчиво советовать эту программу?

с непереносимостью фруктозы есть список разрешённых фруктов и ягод в стадии ремисsии

Сравним распорядок дня двух женщин, которые едят в день две порции фруктов:

- одна ежедневно с внуком/сыном/собакой по 3-4 часа гуляет, или же ходит пешком на работу и с работы, не чурается сбегать пешочком, например, в булочную и плюс ко всему регулярно занимается спортом.

Вы сами вообще работаете, детей имеете? А то у вас такой конкретный отрыв между мечтаии и реальностью. Работать на полный рабочий день, потом отгулять 4 часа с детьми и еще дополнительно занятся спортом, чтобы переварить два фрукта? Вы вообще работали когда нибудь хотя бы на 36 часов в неделю с двумя маленькими детьми?

Эти рекомендации применимы к здоровым людям. Или вы будет человеку с непереносимостью фруктозы настойчиво советовать эту программу?

здоровый здоровому рознь)

нет разумеется, людям, у которых неперносимость фруктозы, эту программу советовать не буду, так же не советую людям с больным сердцем или, например, с запущенными/врождёнными проблемами опорно-двигательного аппарата делать велотур вокруг Боденского озера, хотя ни для кого не секрет, что спорт очень полезен и неоходим! Спорт рекомендуют и пропогандируют повсеместно , ведь так?

Всё просто- исключения есть в любых программых и рекомендация. И совершенно справедливо было замечено в соседних темах- питание нужно подбирать индивидуально, учитывая отличительные особенности организма и физические возможности.

И да, стаклнувшись в далёком прошлом с диабетом лично , хочу отметить, что в моём конкретном случае " 5 AM TAG" работает, но я никому ничего не навязываю, просто делюсь своим личным опытом.

Это из программы советы. Zwischendurch выдуть стакан апельсинового сока. Ну где тут два фрукта в день? Это тоже будете диабетику советовать?

5 Portionen Obst und Gemüse am Tag – das ist leichter als man denkt. Essen Sie zum Frühstück ein Müsli mit frischem Obst. Zwischendurch trinken Sie ein Glas Orangensaft oder knabbern Gemüsesticks. Mittags gibt es eine Portion Gemüse als Beilage und zum Nachtisch genießen Sie einen erfrischenden Obstsalat.

Вы сами вообще работаете, детей имеете?

имею

А то у вас такой конкретный отрыв между мечтаии и реальностью.

Это не отрыв между мечой и реальностью, это было сравнение двух потенциальных женщин примерно одного возраста

Работать на полный рабочий день, потом отгулять 4 часа с детьми и еще дополнительно занятся спортом, чтобы переварить два фрукта?

Вы вообще работали когда нибудь хотя бы на 36 часов в неделю с двумя маленькими детьми?

имея двух несовершеннолетних детей работала по 40часов в неделю, но не долго, т.к пришла к выводу, что здоровье важнее! Понимаю, что обстоятельства у всех разные. Я сейчас не хочу здесь раздеваться до трусов, и распинаться о своей судьбе. Просто я расставила приоритеты так, как я считаю нужным в моей конкретной ситуации.

У меня, кстати, тоже возникли к Вам вопросы: сколько часов в неделю работаете Вы?какого питания придерживаетесь Вы ? сколько фруктов ( и какие именно?) можете себе позволить, и как часто? Вы болели/болеете диабетом? Заниметесь спортом?

Это из программы советы. Zwischendurch выдуть стакан апельсинового сока.

это один из вариантов. Естественно, никаких сладких соков, если сахар скачет.

там, кстати, далее оговорка " oder knabbern Gemüsesticks. "

Это как со спортом - одним можно и нужно другим нельзя или просто невозможно. Но, повторюсь, спорт рекомендуют и пропагандируют повсеместно!

Ну где тут два фрукта в день?

5 Portionen Obst und Gemüse am Tag! Diese einfache Handlungsregel steht im Mittelpunkt der Kampagne 5 am Tag. Denn wer täglich 3 Portionen Gemüse und 2 Portionen Obst zu sich nimmt, versorgt seinen Körper mit vielen wichtigen Inhaltsstoffen.

https://www.5amtag.org/

имея двух несовершеннолетних детей работала по 40часов в неделю, но не долго, т.к пришла к выводу, что здоровье важнее! Понимаю, что обстоятельства у всех разные.

Ну понятно вы в курсе, на своей шкуре испытали что работая по 40 часов человек не в состоянии гулять еще по 4 часа в день и дополнительно заниматься спортом. Поэтому согласитесь ваш пример с женщиной был дурацкий не имеющий к реальности никакого отношения.

вчера мы с сыном проехали в общей сложности 20км вдоль Рейна на велосепедах , и от одного стакана сока мне лично дурно не станет. А сын (с его юношеским метаболизмом) вполне может себе позволить и два стакана

Не тупите, в программе дается рекомендация есть мюсли с фруктами и между делом пить апельсиновый сок. У них такое колличество эквивалентно двум фруктам в день.

Тут вроде тема была про диабет, а не юношеский метаболизм и что вам стакан сока до фени.

Ну понятно вы в курсе, на своей шкуре испытали что работая по 40 часов человек не в состоянии гулять еще по 4 часа в день и дополнительно заниматься спортом.

если включаются другие члены семьи, т.е помогают по хозяйству и с детьми , то это возможно, во всяком случае моя коллега успешно это практикует. Но в моём случае это не работало.

Поэтому согласитесь ваш пример с женщиной был дурацкий не имеющий к реальности никакого отношения.

Ну пусть это будут не 38,5 ч. в неделю , а 20ч. Согласитесь, что есть довольно много женщин, которые вроде и едят выборочно и порции у них небольшие, но они очень мало двигаются и ожидают чуда.