Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Питание при диабете

13145   15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 все
kaktus2013 коренной житель25.06.19 22:44
NEW 25.06.19 22:44 
в ответ Van Doren 25.06.19 22:12
С того, что кето - это просто жирное питание.

Не ври Фандорин. Кето это лечебная диета разработанная докторами.

Van Doren коренной житель25.06.19 23:14
Van Doren
NEW 25.06.19 23:14 
в ответ kaktus2013 25.06.19 22:44

Для тех кто в танке в последний раз - нет ни одной публикации, ни одного механизма, нет ничего, что могло бы нас заставить думать, что кетоны как-либо изменяют процесс атерогенеза в сосудах. Поэтому в контексте атеросклероза кето остаётся просто жирной диетой с усиленным синтезом ЛПНП, о чём я писал здесь и здесь.

Van Doren коренной житель25.06.19 23:29
Van Doren
NEW 25.06.19 23:29 
в ответ Simple 25.06.19 22:20

https://www.healthline.com/health/gallstones#risk-factors

Lifestyle risk factors:

  • being overweight or obese
  • eating a diet that’s high in fat or cholesterol or low in fiber
  • having rapid weight loss in a short period of time


вот и всё. На кето люди в основном сидят чтобы похудеть. Меньше ожирение - ниже риск. Больше жира + меньше клетчатки - выше риск. Сликшом быстрое похудание - выше риск. Похудание закончилось - остался только фактор жирной пищи. И поэтому кето-группа на реддите забита пострадавшими от камней в желчном, в то время как в веганской группе их нет вообще.


В 80% случаев камни в желчном холестериновые. Для их образования нужен в первую очередь дисбаланс химического состава желчи. А когда выше всего уровень холестерина в печени? Это мы уже выяснили выше - именно на кето.

kaktus2013 коренной житель26.06.19 05:32
NEW 26.06.19 05:32 
в ответ Van Doren 25.06.19 23:14

Специально для тебя кето диета это лечебная диета разработанная врачами для определенных целей. Но даже с определенными целями она не рекомендована взрослым. Кето диета это определенное соотношение белко, жиров и углеводов, а также каллоража. Соотношение или т.н. рацио должно соблюдаться к каждому приему пищи. Все исследование касающиеся кето и побочек вплоть до смертельных случаев касаются именно медицинского кето, а не выдуманного какими либо интернетными пользователями.

Если кому то взбрело в голову что пожрав просто больше жирной пищи он вдруг перешел на кето питание, то он глубоко заблуждается.

Van Doren коренной житель26.06.19 07:35
Van Doren
NEW 26.06.19 07:35 
в ответ kaktus2013 26.06.19 05:32

Не умеешь читать что ли? Ещё раз "нет ничего, что могло бы нас заставить думать, что кетоны как-либо изменяют процесс атерогенеза в сосудах". Поэтому кто и что там разработал - это до лампочки. Эффект на сосуды будет как от обычного сверхжирного питания.

kaktus2013 коренной житель26.06.19 07:43
NEW 26.06.19 07:43 
в ответ Van Doren 26.06.19 07:35
"нет ничего, что могло бы нас заставить думать, что кетоны как-либо изменяют процесс атерогенеза в сосудах".

Кого нас? Тебя чтоли?

Поэтому кто и что там разработал - это до лампочки

Если каким то придуркам вздумалось утверждать что им до лампочки кто и что разработал, они будут жрать помес с грильными курами и утверждать что это кето питание, то у них похоже IQ в районе олигофрении в стадии дебильности.

Van Doren коренной житель26.06.19 09:07
Van Doren
NEW 26.06.19 09:07 
в ответ kaktus2013 26.06.19 07:43

Ты вконец уже обнаглела. Следи за языком. в игнор окончательно.

kaktus2013 коренной житель26.06.19 09:08
NEW 26.06.19 09:08 
в ответ Van Doren 26.06.19 09:07

Свежо предание, да верится с трудом.

lav-sl коренной житель26.06.19 15:30
lav-sl
NEW 26.06.19 15:30 
в ответ FleurLily 16.06.19 23:18, Последний раз изменено 26.06.19 15:34 (lav-sl)
С чего Вы решили, что Вас кто то держит в диалоге?и если Вы каждому кто пытается улучшить здоровье или побороть какую то болезнь будете говорить"ну все равно будет рак и смерть" сомневаюсь что кто либо будет особо тянутся к общению с Вами.А Вы бы сами тянулись к общению с тем, кто в ответ на Ваше заболевание Вам скажет"тебя ждет рак и смерть"?Может стоит иногда задуматься о словах прежде чем их произнести? Не находите это полезным занятием?И сначала подумайте что ждет Вас, а уж потом говорите за других. Никто своей судьбы не знает и судьбы других тоже и Вам не дано такое великое право вершить судьбы людей.

По поводу друзей

Вот информацию, о том как мне помочь, дала мне Марина, которая сделала вот эту фотографию, которая у меня на аватарке. Эту информацию она получила от какого-то профессора. В интернете я её не нашёл. Это была теория, которая лечила диабет мёдом. На практике она не работала и лишь только после того, когда я мёд сменил на яблоко, все начало действовать. У меня нет ни малейшей надежды и иллюзии в том, что я здесь на форуме могу найти друзей. Но в обществе, откуда я пришел, ко мне люди липнут сотнями как грозди винограда. В принципе наверное это происходит совсем не потому, что среди моих друзей есть потребность и спрос на правду. Скорее всего мы просто выросли в разной ментальности и у нас разные взгляды по многим вопросам. Если например человек любитель овсянки и вегетарианец, разводит демагогию о том, что нужно полностью отказаться от мяса, он явно не учитывает тот факт, что вегетарианцы живут короче и организм вегетарианца тратит очень много энергии, для того чтобы синтезировать белок. Наш организм не рассчитан на это и как правило в результате выходит из строя поджелудка и человек получает диабет. Но я не хочу его лишний раз расстраивать. Это его путь поиска. Пусть ищет! Кто ищет - тот найдет! Кстати, овсянки бывают разные, и существуют разное приготовление овсянки, и совсем не безразлично, каким образом вы приготовили овсянку, каким образом вы её едите. В овсянке и прочих крупах прячутся грибки и такая нечисть, что если я вам расскажу, вы опять упадете в обморок, и вообще спрячьтесь под свой "камушек", и вам не захочется жить. бебе

Veneezia местный житель26.06.19 16:12
Veneezia
NEW 26.06.19 16:12 
в ответ lav-sl 26.06.19 15:30
Кстати, овсянки бывают разные, и существуют разное приготовление овсянки, и совсем не безразлично, каким образом вы приготовили овсянку, каким образом вы её едите. В овсянке и прочих крупах прячутся грибки и такая нечисть,

Интересно и как же надо правильно готовить овсянку?

Долго кипятить кашу, что бы грибки сдохли?

Или им 100° не страшно?

Тогда может быть готовить в горшочке в духовке - там же температура значительно выше?

Или есть что то типа чеснока (хотя его мне сложно в овсянке представить), который и убьет грибок?

Но обычно советуют овсянку с ночи заливать холодной водой - это совсем плохо в свете борьбы с нечистью?

О! А если добавлять в готовую овсянку свежевыжатый морковный сок - он не сможет всех ненужных убить?

Любовь - это победа воображения над разумом.
Van Doren коренной житель26.06.19 16:30
Van Doren
NEW 26.06.19 16:30 
в ответ Veneezia 26.06.19 16:12
Интересно и как же надо правильно готовить овсянку?

Я готовлю минут 5. И никто там не прячется.


О! А если добавлять в готовую овсянку свежевыжатый морковный сок - он не сможет всех ненужных убить?

Я кстати иногда готовлю на соках - просто для вкуса. А убить - у сока таких способностей нет.

lav-sl коренной житель26.06.19 16:35
lav-sl
NEW 26.06.19 16:35 
в ответ Veneezia 26.06.19 16:12

Это очень сложные процессы и они далеко не обеспечивают того, чтобы все вещества, которые представляют опасность для нашего здоровья были удалены из овсянки. Это отдельная и очень большая тема. Причем веществ этих много. Там не только грибки. Не хочу цепляться за эту тему, потому что я получаю сообщения на свой почтовый ящик и мне приходится их постоянно удалять. Вижу плохо и могу удалить не то, что надо, поэтому я не хочу участвовать в обсуждении и не вижу в этом смысла. Вся эта информация есть в интернете и очень много. А речь идёт не о том, как нужно приготовить овсянку, а речь идёт об осознанном питании. То есть надо понимать, что точно также как лекарство что-то лечит, а что-то калечит, точно также и еда, если ее неправильно приготовить или очень много съесть, может принести вред вместо пользы.
Между прочим, хочу обратить Ваше внимание ,что слово "нечисть" в вашем сообщении приобрело совершенно другое значение, то есть грязь. Ну как вы понимаете, грязь и нечистоты это как раз одна из причин, почему люди болеют.

Veneezia местный житель26.06.19 16:49
Veneezia
NEW 26.06.19 16:49 
в ответ lav-sl 26.06.19 16:35

flower

Любовь - это победа воображения над разумом.
Veneezia местный житель26.06.19 16:54
Veneezia
NEW 26.06.19 16:54 
в ответ Van Doren 26.06.19 16:30
Я готовлю минут 5.

Последнее время я заливаю кипятком, довожу до кипения, выключаю и оставляю под крышкой на горячей плите минут на 5.

Но раньше заливала с вечера холодной водой в надежде на большую полезность...

Я кстати иногда готовлю на соках - просто для вкуса.

Я тоже. Мне больше всего свежевыжатый апельсин нравиться.

Хотя это и фрукт... Но надеюсь это допустимо?

Любовь - это победа воображения над разумом.
  Josefa55 постоялец26.06.19 17:07
NEW 26.06.19 17:07 
в ответ Veneezia 26.06.19 16:12

овсянка -миф. ее можно, но изредка. если каждое утро и не работать на тяжелой или активной работе вес нарастет, а не убавится.Проверено.

  Josefa55 постоялец26.06.19 17:10
NEW 26.06.19 17:10 
в ответ Veneezia 26.06.19 16:49
а речь идёт об осознанном питании.

вся суть о диетах и вообще о еде. up

appro патриот26.06.19 19:37
NEW 26.06.19 19:37 
в ответ Josefa55 26.06.19 17:07

от 2-х столовых ложек овсянки что там может нарасти? А больше её лучше и не есть, т.к. может в один прекрасный момент приестся и смотреть потом на неё не сможете очень долго.
я её редко потребляю, т.к. в прошлом переел. Её замачиваю с вечера и в холодильнике держу

Simple Nothing is f*cked29.06.19 22:41
Simple
NEW 29.06.19 22:41 
в ответ Van Doren 25.06.19 23:29
И поэтому кето-группа на реддите забита пострадавшими от камней в желчном
Ты мне покажи конкретный случай, когда камни образовались на кето.

Хоть одну ссылку. Типа вот человек сидел на кето пару лет, и тут у него образовались камни.

Simple Nothing is f*cked29.06.19 22:44
Simple
NEW 29.06.19 22:44 
в ответ Van Doren 25.06.19 23:14

Я тебя еще раз спрашиваю: где? Где многолетние кетогенщики с инфарктами? Ведь 10-20 лет на низкоуглеводке - это не редкость. Почему у них САС 0?

Почему у дедушки с семейной гиперхолестеринемией нет никаких признаков атеросклероза?