Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Питание при диабете

13145  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Veneezia местный житель13.06.19 21:15
Veneezia
NEW 13.06.19 21:15 
в ответ FleurLily 13.06.19 18:41
Врачи действительно ставят некое ограничение на жирные продукты при диабете 2 го типа.

Мой врач-диабетолог поставил мне не "некоторое", а совершенно конкретное ограничение по жирам - 15% от общей каллорийности.


И оказалось, что иметь эти 15% очень сложно! Обычно жира намного больше и это без добавления дополнительных растительных жиров.

Например, если делать овсянковый курс, то только на одной голой овсянке как раз и набирается эти 15%! Она жирная, увы.

Если позволить себе пару орешков - это же такие полезные жиры - то % жира летит наверх!

Жирная рыба, приготовленная на пару - тоже катастрофа с % жиров.

Яйца - тоже. Теперь я поняла, почему спортсмены часто едят только белок без желтка - жир.


Я вот сейчас как то в растерянности, что же надо есть, чтобы жира было не больше 15%?...

Откуда брать белок, если ограничивать прием животной пищи?...

Любовь - это победа воображения над разумом.
#81 
Veneezia местный житель13.06.19 21:20
Veneezia
NEW 13.06.19 21:20 
в ответ lav-sl 13.06.19 17:21
Дружище, у меня был диабет 2 типа.

И вы величились?

Расскажите, пожалуйста, вкратце, как вам это удалось?

Любовь - это победа воображения над разумом.
#82 
Van Doren коренной житель13.06.19 21:50
Van Doren
NEW 13.06.19 21:50 
в ответ Veneezia 13.06.19 21:15

Я ем на 10% жирности. Орешки туда конечно же не вписываются. Яйца, жирное мясо и молочные продукты - тоже. А вот лосось, селедка, скумбрия - вполне. 80г дают дневную норму омеги-3 и кобаламина (это 10г жира, всё остальное даст ещё 10г). А вообще поздравляю с грамотным диабетологом.

Что можно есть? Корнеплоды (картофель, сладкий картофель, морковь, свекла, репка), овощи, фрукты, ягоды, бобы-горох, крупы (рис, гречка, овсянка, пшено, киноа), хлеб, рыба. Бальзамик для заправки салатов. Соусы без добавления жиров, типа сальсы. Натуральные сока можно пить. Можно немного обезжиренных молочных продуктов, можно немного постного мяса (говядина - хороший источник цинка). Белок кстати отлично набирается и без мяса-молока.

#83 
Simple Nothing is f*cked13.06.19 22:45
Simple
NEW 13.06.19 22:45 
в ответ Veneezia 13.06.19 21:15

Не надо отказываться от жиров. Нужно отказаться от углеводов. Это эффективнее и намного проще переносится.

https://blog.virtahealth.com/2yr-t2d-trial-sustainability/

#84 
Van Doren коренной житель13.06.19 23:42
Van Doren
NEW 13.06.19 23:42 
в ответ Simple 13.06.19 22:45, Последний раз изменено 13.06.19 23:58 (Van Doren)

Virta Health - шарлатанская контора, основанная чтобы стричь баши на хайпе.


"Нужно отказаться от углеводов" - Опять за свой научно необоснованный бред взялся? Сами кетогенщики признают рост глюкозы натощак на кето - https://www.dietdoctor.com/low-carb/fasting-blood-glucose-...

И в моём большом посте выше пояснено почему это происходит - жирные кислоты в печени блокируют сигнальные пути инсулина, в результате чего синтез глюкозы в печени выходит из под контроля. Только и всего. О том, что это дико вредно для артерий я уже писал.


Ещё о высокой глюкозе натощак на кето. Попытки оправдать кето в этой статье естественно полный бред.

Researchers Find Evidence Keto Diet May Increase Type 2 Diabetes Risk -"They found that keto diets don’t allow the body to properly use insulin, so blood sugar isn’t properly controlled. That leads to insulin resistance, which can raise the risk for type 2 diabetes"


#85 
Van Doren коренной житель14.06.19 00:25
Van Doren
NEW 14.06.19 00:25 
в ответ Van Doren 13.06.19 23:42

Типичный коммент с кето-церкви DietDoctor (любую неугодную им инфу они сразу же удаляют из комментов):


Sandra November 2 2017 Thanks for the information. I had good Blood Sugar readings (4.2-4.8) on average prior to starting the Keto way of eating about 9 weeks ago. The other day when I woke, I tested and it was 7.2 and I've been testing every morning since (it averages between 5.7 and 6.2 right now). I couldn't figure out why it was higher when eating very little carbs compared to my prior eating lifestyle which consisted of a LOT of carbs.


Перевод: "Спасибо за информацию. У меня всегда был хороший сахар (76-86мг/дл) до начала кето 9 недель назад. Однажды я проснулась, протестировалась и сахар был 130мг/дл..." - это нормальная реакция организма на жирное питание. Причины в моём посте выше.

#86 
  FleurLily старожил14.06.19 01:20
NEW 14.06.19 01:20 
в ответ Veneezia 13.06.19 21:15

Ооо значит я не одна кто столкнулся с проблемой именно жиров

Уже неделю как стараюсь питаться здоровой пищей

Просто здоровой

Я пока до диетолога не дошла, пока основываюсь на рекомендациях врача и слежу за ГИ продуктов

Веду дневник что ежедневно ем и подсчитываю не только съеденные каллории,но и жиры углеводы сахар и ТД

Хотелось провести анализ в чем я перебарщиваю

Также вычитала несколько формул подсчёта того сколько калорий в среднем в день мне нужно

И как оказалось убрать просто выпечку, перекусы ненужные (типа за телеком чипы погрызть) было достаточно, что б общая калорийность еды в день оказалось реально ниже того, что я потребляла раньше и порой она еле дотягивает до количества каллорий нужных даже просто для основного обмена веществ. То есть одними перекусами и выпечкой я наедала все ненужное.


Я понимаю, что это неправильно калорийность убавлять ниже чем нужно для ООВ. Голодовки быть не должно как минимум каллорийнсть для ООВ быть должна.

Потом я отследила сколько сахара в день я потребляю из всех продуктов. Надеюсь данным на упаковках можно доверять

Оказалось, что не так уж и много

Углеводы тоже не оказалось много

Так в чем же дело? И вот тут я нашла загвоздку

Жиры!

Именно они


И вот как Вы я не знаю как их ограничить.

Хлеб даже ржаной -жир

Вареная курица без кожи -жир

Варенное мясо -жир

Варенное яйцо -жир

Масло для салата - жир


Я не знаю чем мне завтракать. Ежедневно овсянкой на воде питаться невозможно.

Убрать полностью мясо тоже не выход


И вот я тоже не знаю что делать с жирами


Например сегодня утром съела ржаной хлеб (28 гр) плюс 5 гр масла и плюс где то 10 он икры

Далее одно варенное яицо

На обед не успела что то поесть кроме того же куска ржаного хлеба с лососем

Ужин овощное рагу с картиной грудкой без картофеля и масла


Потом вечером посчитала жиры и обалдела

Хотя в целом каллорийнсть еды за весь день невысока


Потому у меня теперь проблема чё делать с жирами :(

Если их убрать со первых я голодать начну на продуктах без него во вторых еда будет жуть какой невкусной


#87 
Tamedia1960 Забанен до 26/4/24 14:18 коренной житель14.06.19 07:49
NEW 14.06.19 07:49 
в ответ FleurLily 14.06.19 01:20

о белковом хлебе,кот-советуют диебетикам.

https://www.welt.de/finanzen/verbraucher/article107120309/...

#88 
ЛаaмПа гость14.06.19 10:31
ЛаaмПа
NEW 14.06.19 10:31 
в ответ FleurLily 14.06.19 01:20
Потом вечером посчитала жиры и обалдела

ск-ко % жиров получилось,и ск-ко это в гр?

вот навскидку несколько рецептов блюд с низким содержание жира:

имхо 4гр.- 10 гр.жира в одной порции - это не много, а очень ограниченно



злая тиотка, в девичестве Кактус
#89 
  FleurLily старожил14.06.19 10:37
NEW 14.06.19 10:37 
в ответ ЛаaмПа 14.06.19 10:31

у меня вышло за день около 20 гр жира

За один прием пищи, как правило именно утром у меня выходит около 7-8 гр жира и как это убавить не знаю :(

#90 
ЛаaмПа гость14.06.19 10:39
ЛаaмПа
NEW 14.06.19 10:39 
в ответ FleurLily 14.06.19 10:37
у меня вышло за день около 20 гр жира


считаю, что это очень хороший показатель . А если сахар всё ещё выше нормы, то следует добавить физ.нагрузку

злая тиотка, в девичестве Кактус
#91 
ЛаaмПа гость14.06.19 10:45
ЛаaмПа
NEW 14.06.19 10:45 
в ответ ЛаaмПа 14.06.19 10:39, Последний раз изменено 14.06.19 10:46 (ЛаaмПа)

нп

https://fizcult.by/blog/pitanie/dieta-s-nizkim-soderzhaniem-zhirov-ili-s-nizkim-soderzhaniem-uglevodov-chto-luchshe/


Совсем недавно завершилось нашумевшее исследование Стэнфордского университета, которое длилось в течение года и потребовало массу ресурсов и усилий, чтобы дать окончательный ответ на вопрос, какая диета лучше подходит для снижения веса.


В начале исследования членам каждой группы было дано указание придерживаться определенной диеты в течение первых двух месяцев. Испытуемым из группы диеты с низким содержанием углеводов можно были потреблять лишь 20 г углеводов в день – сравнительно небольшое количество, которое соответствует стандарту большинства интерпретаций кетогенной диеты.


Соответственно, члены группы диеты с низким содержанием жиров потребляли всего 20 граммов жиров в день.


И ПОБЕДИТЕЛЕМ СТАНОВИТСЯ…(см. ссылку)


Какой для себя можно сделать вывод?
Для эффективного снижения веса по-прежнему большое значение имеет соотношение потребления и расхода калорий, причем не только в количественном выражении. По-прежнему важен белок. Важны качественные продукты питания – источники макро и микроэлементов. А вот углеводы и жиры? Они, как ни странно, влияют на снижение веса в меньшей степени. Поэтому если три первых приоритетных условия выполняются, вы можете совершенно спокойно формировать свой рацион на основе индивидуальных вкусовых предпочтений и того соотношения жиров и углеводов, которого вы сможете комфортно придерживаться в долгосрочной перспективе.
злая тиотка, в девичестве Кактус
#92 
ЛаaмПа гость14.06.19 11:18
ЛаaмПа
NEW 14.06.19 11:18 
в ответ FleurLily 14.06.19 10:37, Последний раз изменено 14.06.19 11:20 (ЛаaмПа)

мой вчерашний гречневый суп на рыбном бульоне (без зажарки)

1 порция содержит примерно :


100г. хек отварной ( жиры= 2,3г)

40 г. гречка (жиры= менее 1 г.)

один шампиньон-гриль (жиры в ста г = 1,4г)

1/2морковь (жиры 0,18г в 100 г)

лук, укроп, соль, перец


хрен -пол чайной ложки

злая тиотка, в девичестве Кактус
#93 
  FleurLily старожил14.06.19 11:23
NEW 14.06.19 11:23 
в ответ ЛаaмПа 14.06.19 10:39

Так в том и дело, что диету мне врач назначил как предупредительный шаг

Так как глюкоза натощак, инсулин, с пептид и гликированный гемоглобин у меня в норме

У меня хома индекс не в норме, показывает прилично высокие показатели 5,6 при норме до 2,5

То есть на лицо инсулинорезистентность

Но проверили глюкозу с показателями год назад и два года назад оказалось, что она завышается и сейчас она в районе 96 при норме от 60-100, а два года назад была 75 при тех же нормативах

Инсулин мне проверяли лет пять назад был 10,2 при норме до 25, а сейчас 24 при той же норме

То есть складывается четкая картина, что присутствует тенденция к росту глюкозы и инсулина

С пептид в норме чуть ниже средней цифры

Правда у меня все искажается приемом контрацептивов

Если замеряют сахар на фоне приема кок он слегка повышен, если в течение недели, что я их не пью то уже ниже и в пределах нормы

Но врач сказал, что пора действовать

Метформин прописывать категорически отказался. Сказал, что всё ещё можно исправить самому диетой и частым движением

Спорт сказал, что должен быть не изнуряющим, это типа прогулки часто средним шагом, можно еще велик. Я использую велотренажёр что у меня дома стоит. Но изнурительные сказал нежелательно

И вот потом посмотрим как это действует

Вообще он сказал, что при диабете 2 го типа главное лечение это более здоровый образ жизни, а не таблетки и таблетки дают при тяжёлых формах.

Я же знаю людей кому ни диета ни спорт не помогают, мало того и Метформин не помогает. Очень боюсь если честно


#94 
  FleurLily старожил14.06.19 11:27
NEW 14.06.19 11:27 
в ответ ЛаaмПа 14.06.19 11:18

выглядеть очень аппетитно

Кстати насчёт гречки, я ее очень люблю

Но у меня с ней проблема

Она действует как горох ей Богу

Потому вынуждена убрать ее из рациона

Тоже самое и с чечвицой, очень хочу включить в рацион особенно чечевицу, но от нее также эффект как от гороха

Как их готовить, то б не было такого эффекта?

#95 
ЛаaмПа гость14.06.19 11:29
ЛаaмПа
NEW 14.06.19 11:29 
в ответ FleurLily 14.06.19 11:23, Последний раз изменено 14.06.19 11:33 (ЛаaмПа)
Так в том и дело, что диету мне врач назначил как предупредительный шаг

ну куски сала и колбасу краковскую вы же не едите. А 20г жира в сутки - это отлично!

надеюсь, что Фандорин это подтвердит .


1.как у вас обстоит дело с физ. нагузками?

2. принимаете ли Вы (принимали ли в недавном прошлом?) кортизон (табл, инъекции,капли, мази)??

злая тиотка, в девичестве Кактус
#96 
ЛаaмПа гость14.06.19 11:32
ЛаaмПа
NEW 14.06.19 11:32 
в ответ FleurLily 14.06.19 11:27
Как их готовить, то б не было такого эффекта?

1) ешьте без хлебных изделий (любых) и без чеснока

2) добавляете укроп а ещё лучше фенхель , т.е варите суп с добавением отвара фенхеля вместо куриного бульона

злая тиотка, в девичестве Кактус
#97 
Simple Nothing is f*cked14.06.19 11:34
Simple
NEW 14.06.19 11:34 
в ответ Van Doren 13.06.19 23:42
Опять за свой научно необоснованный бред взялся?
Today, I have the exciting privilege to announce that two year results from Virta’s ongoing clinical trial are now peer-reviewed and published in Frontiers in Endocrinology!

Естественно, про диабет на кето - полный бред.

#98 
ЛаaмПа гость14.06.19 11:38
ЛаaмПа
NEW 14.06.19 11:38 
в ответ FleurLily 14.06.19 11:23
Спорт сказал, что должен быть не изнуряющим, это типа прогулки часто средним шагом, можно еще велик. Я использую велотренажёр что у меня дома стоит. Но изнурительные сказал нежелательно


сколько минут или часов в день в итоге Вы в движении? только честно!

злая тиотка, в девичестве Кактус
#99 
Van Doren коренной житель14.06.19 12:15
Van Doren
NEW 14.06.19 12:15 
в ответ Simple 14.06.19 11:34

Это не я пишу на кето сайтах о подъёме глюкозы натощак на кето/низкоуглеводке. Это пишут такие же кетогенщики как и ты. А жрецы кето-секты им нагло врут о причинах.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все