G8 или G9 pro und contra
всем привет!
Сын-восьмиклассник принёс новость, что G8 и G9 ещё никто не отменил и им придётся выбирать свой ,,путь в светлое будущее''.
Конечно, будет ещё какая-то онлайн-конференция на эту тему, но хотелось бы услышать советы от тех, кто в теме.
Интересен ваш опыт (опыт ваших детей) и какие могут быть подводные камни.
Пока мы (сын и родители) склоняемся к G8. Речь идёт о 2-ух доп. часах в неделю. Учить все-равно придётся, сына подстёгивает то, что ,,на волю'' на год раньше. Дальнейшие цели /профессия пока не ясны, но единица в абитуре ,наверное, не нужна:-) Опять же, не потянет, можно перейти на G9 или?
Поделитесь, пожалуйста, вашими соображениями и аргументами при выборе пути 🤔🤔
Сын делал г8...но в 17 закончил и пришлось полгода ждать, чтоб ехать в Auslandjahr, так как там всё с 18.
G8 G9...
Первая мысль, что это?!
Geimpft, genesen, gebostert, getestet, gesund, gestorben...
Зависит и от ребенка и цели, мой занимался и спортом и музыкой.
Абитур 2,0 у него бы и после г9 был наверное:)))
Но цели 1,0 никогда не было, поэтому всё хорошо сложилось.
Мое мнение,если ребенка кроме как учебы ни на что больше не хватает,значит он в неправильной школе.
Если серьёзно заниматься музыкой, то нужно время для игры на инструменте хотя бы час в день.
У моего этого времени сейчас нет,что уж говорить про G8
Я за то,чтобы оставаться в тонусе, но не передергивать .
По поводу не хватает.
Я могу описать распорядок недельный, из которого будет видно, когда ребёнок дома.
И над уроками он не корпит, но даже для того,чтобы задания сделать,читай написать в тетрадь,нужно время.
Поэтому я останусь при мнении, что озвучила выше.
Первая мысль, что это?!Geimpft, genesen, gebostert, getestet, gesund, gestorben.
ага, и у меня тоже 
Только у меня сразу мысль 8 или 9х geboostert
Именно для оценок в абитур решающую роль играют последние 2 года, и в эти два года часовая нагрузка и там и там одинаковая. У нас было G8 и я не заметила изменения часовой накрузки в 9 том классе по сравнению с восьмым. Так что если сын сейчас справляется и нет причин, связанных с возрастом, то стоит подумать о G8. Но это моё личное мнение.
Хорошо, если где-то детям разрешают выбирать своё светлое будущее. У нас тоже делали вид, что спрашивают, хотя сразу сказали, что учителя большинством за возврат к Г9. К нему и вернулись, и наши тоже туда попали, к сожалению. Сейчас говорю к сожалению, т.к. вижу, что лишний год в школе ни уму ни сердцу.
По опыту знакомых и учеников: как обычно, всё зависит от человека. Быстрым сконцентрированным детям было нормально и при Г8, они, несмотря на нагрузку, успевали и в 12-ом ешё классе ходить и на музыку, и на теннис/бадминтон, и в школу вождения, ещё и подрабатывали некоторые. Те, кто уже в 5-ом классе говорил "я не занимался, потому что у нас на этой неделе была работа по английскому" - таким приходилось тяжелее. Но все в один голос на мой вопрос "может лучше Г9?" - ВСЕ - отвечали: "Ещё один год в школе??? Нет, спасибо" :-)
выбрали g9 , много хобби, которыми ребенок занимается достаточно серьезно, много интересов и нет планов, чем хочется заняться в будущем(вернее идей слишком много, поэтому сложно определиться). Школа ребенка не напрягает, желания закончить ее как можно скорей и забыть как страшный сон не возникает
У сына и дочки была G8. Учителя были абсолютно не готовы к этому, так и не смогли перестроить программу на восьмилетку. Эксперимент с g8 длился 10 лет. Успеваемость упала ниже плинтуса. В итоге- три или четыре года назад наша гимназия перешла обратно на G9.
Я бы, наверно, посоветовала таки G9 для парня. и вообще, парней как можно позже отдавать в школу.
И сын и дочь- G8. Сына я пихнула, думала так лучше будет, сэкономит год. Жалею, первые годы ещё ничего, а потом одно мучение, времени было мало из-за спорта, да и ленивый. Дочку хотела в G9, но учитель в 4-м классе переубедила, ну я и послушала. Опять жалею, одно мучение, причём практически сразу, у неё времени больше чем у сына, зато способностей меньше. Уже не первый год веду с ней переговоры, хочу переводить в G9, она не хочет, мучается, но сопротивляется. Оценки с каждым годом только хуже.
У сына мальчик русский в 10-м классе пришёл, практически без языка в Германию приехал, закончил школу лучше всех в классе. Смотрите на способности и желания своего ребёнка.
у меня дочь в 10м на g8, сын в 7ом уже на g9.
Вот им обоим в самый раз ))) дочь усидчивая и все успевает. Сын обычный мальчик ))) ему g9 тоже в самый раз)))
насчет потом передумать — у нас вся школа перешла, передумать уже невозможно.
DortmundРечь идёт о двух! дополнительных часах в неделю при G8: мате и англ (если он правильно понял). С математикой проблем нет. А англ. все-равно учить придётся.
А вот подруга / друг (в смысле любовь-морковь) в классах постарше, насколько этот момент тормозит или улучшает успеваемость?🤔
выбрали g9 , много хобби, которыми ребенок занимается достаточно серьезно
На абитуре, т.е. два последних года, количество учебных часов, что на Г8, что на Г9 одинаково. А до абитура, например, у нашей дочери (она на Г8) свободного времени после школы было даже больше, чем я бы того желала. 
А где ваш школьник был, если не секрет? И какие впечатления?
Шотландия, я уже несколько раз писала,ему очень понравилось. Он и после этого года несколько раз туда ездил.
Жить и работать вместе с людьми с инвалидностью.
Наша в 11-ом классе, это первый год абитура. Она взяла два дополнительных курса, из-за этого у неё два раза в неделю школа до 17:00, В общей сложности у неё 35 уроков в неделю, если посчитать её школьные кружки в предыдущие школьные года (театральный и математический кружки, что сейчас как раз двумя дополнительными курсами и является), то количество уроков не изменилось. А вот расписание совсем дурацкое - есть дни по 11 уроков, а есть дни по 4 урока.
Тут правильно Вам пишут все всегда зависит от ребёнка. Что хорошо для одного, совершенно не подходит другому. Как я и другие мамы уже писали в последние 2 года разницы в нагрузке между G8 и G9 нет. Так что резкое увеличение часов начиная с12 класса в G9 для некоторых детей даётся очень тяжело, чем поступательное увеличение нагрузки как G8. Моя дочь училась на G8. С её переходом в 9ый класс, я не заметила, что её нагрузка (количество часов пребывания в школе) увеличилась, хотя уже прошло почти 4 года может я что и подзабыла. Ей учёба всегда легко давалась, я её за уроками дома начала видеть только начиная с 11 класса.
Так же и с появлением романтических отношений. У всех все по разному,
ну и кому как повезёт. Я имею в виду друга/или подругу, какое влияние они окажут на ребёнка и насколько ребёнок в состоянии противостоять этому влиянию и расставлять свои приоритеты, ну и конечно какое место будет занимать школа в системе этих его приоритетов.
В этом возрасте ещё бывает очень тяжело менять класс, заводить новых друзей. Так что может имеет смысл, поспрашивать у друзей в классе, какие планы у них. Конечно только из-за друзей принимать решения не стоит, но если в принципе Вам большой разницы нет, почему бы не принять и этот фактор во внимание, если окружение уже Вам знакомое и "вменяемое", а то ведь не известно кем окажутся новые друзья или наоборот, если друзья немного сомнительные, так можно попробовать
сократить общение и дать шанс для возникновения новых связей.
Маша, а помнишь, когда я жаловалась на G8 и школу до 17:30 у сына, Вы говорили ну как такое может быть
Дочкина гимназия работает до 17:00, так что сомнительно, чтобы я удивлялась. Ну и уроков в неделю у нашей всего 35, это с четырьмя уроками экстра курса. В девятом/десятом классах у неё порядка 34 уроков в неделю было, но они были максимум до двух дня. Основная проблема все четыре 11-тых класса по курсам раскидать, видимо поэтому столь дурацкое расписание. Ну и если дочке убрать два экстра курса, то уроки у неё будут максимум до 15:25. Но дурацкое расписание не в смысле долгого времени учёбы, а в том, что 20 часов упаковали в 2 дня, а оставшиеся 15 на три дня.
Правда дитя довольна тем, что трижды в неделю не надо к первому уроку приходить. Ну и в любом случае она успевает на все свои внешкольные занятия.
Это формально речь о разнице в два часа, (и это еще хорошо, т.к, некоторые школы и этих двух часов не предоставляют)
на самом же деле разница в том, что на один и тот же материал -причем по всем предметам, а не только по математике и английскому -в одном случае дается два года, в другом три. Учителям приходится впихивать бОльшее количество материала в меньшее количество времени, ведь требования на экзаменах при г8 и г9 одинаковые. Каким образом это делается? Прежде всего за счет самостоятельного изучения тем, бОльшего количества домашних заданий. На упражнения и закрепление материала не остается времени, темы проходятся галопом по европам. Расписание контрольных составляется уже в начале полугодия, там тоже не так просто с планированием, нужны помещения и учителя для надзора, поэтому гибкости не может быть, иногда получается, что, например, уже в сентябре получаешь "термин" для контрольной. И приходится материал за это время "успевать". В обычных классах я могу, если вижу по группе, что им больше времени на тему требуется, контрольную гибко планировать, а тут шансов нет. При г9, насколько я знаю, 11класс используется для того, чтобы подчистить пробелы, повтрить и обобщить grundlagen- короче, дети более подготовлены к тому, чтобы в 12-м заниматься более углубленно абитурными темами.
насколько этот момент тормозит или улучшает успеваемость?
В каком классе ваш сын сейчас? Признаки бурного переходного возраста намечаются? Есть дети, у которых он до абитура успевает закончиться - они куролесят в 9-10 классе, а в 11 берутся за ум. А бывают те, кому везет меньше, у моего старшего как раз к 11 классу все началось, плюс, как вы говорите, подружка, - короче, абитур чуть совсем не запорол.
в берлине выбора не предоставляют -во всех гимназиях г8. Но есть другие школы, в которых делают абитур за три года, так вот некоторые переходят после 10 класса гимназии в oberschule mit gymnasialer oberstufe для того, чтобы иметь больше времени на абитур, т.е. Г9.
короче, надо смотреть по ребенку. У меня вот средний однозначно кандидат в г9, уже сейчас (9 класс) я знаю, что ему ни в коем случае нельзя оставаться в той гимназии, где он сейчас. А дочка в той же школе, 7 класс, на уроках скучает, там уже сейчас видно, что г8 нужно
у вас какое-то очень странное представление о распределении нагрузки в г8 и г9. недостающий год можно только очень частично скомпенсировать увеличением нагрузки в 8-9 классах, многое недоученным остается, и детям, которые не с лету все запоминают и понимают, приходится тяжело.
почему вы решили, что при г9 резко увеличивается нагрузка, вообще непонятно. это абсолютно не так
нагрузка увеличится в 12-13 (G9) классе по сравнению с предыдущими годами. этот дополнительный год разбавляет нагрузку только до 11 класса. В нашей школе есть оба варианта и в последние 2 года дети с G8 и с G9 учатся вместе. И мне есть с чем сравнивать многие родители деток с G9 говорили, что ребёнок тяжело привыкает к такой нагрузке. А в 12-13 классе времени на раскачку нет. Особенно сейчас во время короны.
Если вы заметили, все жалобы на странное расписание, на поздние занятия касаются именно последних двух лет обучения. Это связано с разным наполнением и составом групп по разным предметам. Классов как таковых уже нет, есть курсы, и школа должна составить расписание так, чтобы курсы у детей не пересекались.
Поэтому часто бывают большие окна в расписаниях. Но от этой проблемы выбор G8 или G9 не убережет.
нет, Бавария. Я была удивлена, когда он притащил эту инфо из школы, потому что краем уха давно уже слышала, что наши школы возвращаются к Г9.
Да , в архиве тоже посмотрю. Продумываю список вопросов к собранию (онлайн🙄) на след. неделе.
У моего спорт.зал 200 м от школы, по идее при таком длинном учебном дне будет успевать на тренировку. Вопрос только, будет ли он потом ещё и домашку успевать в таком режиме🤔
нормальный тинейджер , пока! Я вообще-то довольна его выбором друзей , уже три класса только в этой школе поменял, старых не теряет, к ним новых приобретает. Ну и все мальчики - друзья вызывают у меня только положительные эмоции. А вот девочек боюсь😎 вдруг крышу снесет. Уже слышала несколько историй , тьфу-тьфу-тьфу.
Но думаю у меня ещё пару лет в запасе , чтобы задумываться о блюдах для завтрака. Пока только сердечки и сообщения.
на самом же деле разница в том, что на один и тот же материал -причем по всем предметам, а не только по математике и английскому -в одном случае дается два года, в другом три.
Ну сколько можно повторять, что абитур идёт два года как при Г8, так и при Г9. Дополнительный год школы используют по-разному: кто-то делает меньше уроков в 5-10 классах (а потом на абитуре нежданчик с кучей уроков), кто-то делает 11 класс аля тренировочным, т.е. разбивают на курсы и показывают школьникам, как оно будет на абитуре. Возможно при этом подчищают пробелы, во что я с трудом верю. Т.е. в целом, разницы особой по времени может и не быть.
возможно, у кого-то будет повторительно-закрепительный год, у кого-то нет?
у дочери был г9. в этом закрепительном году был такой расслабон, что потом себя собирала по частям. правда, натусовалась вдоволь... короче, ей понра, а у меня, помницца, захватило дух. если ребенок нормально "тянет", учеба никому не делает штресс, смысла в г9 не вижу.
Вы говорите: Галопом по Европам. А применительно к моему ребёнку я бы сказала : зачем тянуть кота за хвост. Ещё не известно как потом в профессиональном плане ребёнок двигаться решит. Есть такие профессии, что достижение цели занимает 7-8 лет. И если для мальчиков это может и не очень критично, а вот девочкам надо бы ещё успеть до появления деток пару лет поработать, чтобы закрепиться в профессии. Так что, если ребёнок справляется надо идти к цели кратчайшими путями, а не обходными.
полностью с вами согласна! Мой старший сын учился в гимназии, это был первый выпуск по G8 , он не тянул, перевели его в 10 классе в реальшуле, а в 11 он перешел в ББС, а там был абитур 3 года, т.е. ББС даже и не переходили на G8. Сын успешно закончил ББС, поступил в университет. Второй сын сейчас там же в гимназии, но уже G9 . Еле еле, но тянет потихоньку. Дочка там же, но она на 2 года младше и ее успехи в гимназии не сравнить с успехами братьев. Девочки более целеустремленные думаю.
Ну сколько можно повторять, что абитур - это только два года при любой системе. Подозреваю, что родители школьников нашей беруфки тоже считают, что их дети делают абитур три года, т.к. гимназия у нас на три года после десятого класса. Но нет, абитур только два года, а первый год - это выравнивание знаний школьников, пришедших к нам из разных типов школ. В гимназиях тоже никто дополнительный год не отдаёт абитуру. Не питайте подобных иллюзий.
если бы мой старший тогда остался в гимназии, то он должен был делать абитур после 12 класса. В ББС он делал после 13 класса. Да, наверное это и было "выравнивание", т.к. в ББС собирались школьники из разных weiterführenden Schulen. Это было 8 лет назад. И сейчас там точно такая же система. В гимназиях сейчас G9, а в ББС так же 3 года абитур, уточню, общий, он дает право поступать в университет. Можно делать Fachabitur, который длится 2 года, т.е. 11 и 12 классы, но он дает право поступать только в Hochschule.
Есть такие профессии, что достижение цели занимает 7-8 лет.
именно так и получилось, причем 2 раза... в первый раз было понятно, что будет много семестров, а во второй много чего выяснялось в процессе.
вот выбрала дочка направление, а их там, извините, как грязи)). т.е. по ходу учебы надо было еще думать о конкурентоспособности. и хорошо учицца, т.к. средний балл игрет роль, и опыт приобретать, а сам штудиум ниче в этом плане не предусматривал... важен и международный опыт, там свои нюансы... получилось 13 семестров, это без разгильдяйства, если что.
Одна знакомая девочка после Г8 не могла определиться и потретила год здесь, внутро страны, поделав разные практики и поработав там и сям и в итоге поняла, куда двигаться. Мама считает, что лучше год потратить так, чем продолжать сидеть в школе, по-прежнему не понимая, куда дальше.
правильное мнение))
насчет определицца, это отдельная песня. я точно не за лишний год в школе по этой причине.
наша не успела начать, как переопределилась, уже в 1 семестре! 
. нерадикально, но надо было быстро погасить дефициты, т.е. самой подготовить и сдатъ пару предметов... ну и не ныть, т.к. это нам нарисовался лишний семестр, когда двое студентов одновременно и все в разных городах.
короче, я считаю, что умение учитъся, если оно есть, важнее, чем закрепленные в этот лишний год знания или даже какие-то новые. можно идти дальше.
по мне так, чем быстрее, тем лучше. И в школе приходится изучать кучу предметов, к которым у школьника может не быть способностей или интереса. А позже , при проф.обучении или в вузе, все-таки уже изучаешь то, что как-то связано со специальностью.
Но меня тоже удивляет, что нам надо решать в 8-ом классе, и как можно запихнуть третий год в два часа в неделю за два года. 🤔🤔
Что-то Вы с этими двумя часами не так поняли. Я вот погуглилила Stundentafel G8 und G9 Bayern первые несколько результатов поиска дали такую картинку G8 9 и 10 класс 34 часа в неделю. G9 9класс 31,5 часов в неделю, 10 и 11 класс 34 часа в неделю. Получается, что при G9 ребёнок в сумме проводит больше часов в школе чем при G8. А теперь оцените вашу текущую ситуацию: как ребёнку дается сейчас учёба, насколько много времени он проводит за уроками, за подготовкой к контрольным. Если ребёнок медлительный или не так легко усваивает материал имеет смысл подумать о G9, если материал усваивается нормально, количество часов за домашними работами не зашкаливает, зачем ему этот лишний год? Вы сами будете ходить на работу
большее количество часов за те же деньги?
Ещё раз повторю, ни каких таких изменений в нагрузке в 9 ом и последующем классах по сравнению с восьмым классом не было у моего ребенка. Всё было как и до этого. Она училась легко, я вообще не замечала, когда она делала домашку. Так что ей это размазывание материала точно не нужно было. Дети в это время должны быть , не перегружены, но разумно загружены, чтобы не оставалось времени на глупости.
какова была ваша позиция по отношению к старшему, когда он начал куролесить?
конечно, мы пытались ограничивать, взывали к... да к чему только не взывали :) он соглашался, что надо учиться, что все это важно, но надолго его не хватило. например, мы требовали, чтобы он среди недели занимался, а с друзьями встречался только по выходным (подружки еще не было). это ему было слишком, короче, он нарушил договоренность, а мы перестали платить карманные деньги. аргументирвали тем, что мы не согласны оплачивать его ничегонеделание.
И насколько подружки в этом возрасте понимают важность момента (получения абитура)?
думаю, зависит от подружки. у некоторых и у самих крышу сносит, а другие, наоборот, положительно влиять могут.
нам не повезло :) наша делала ausbildung на bäckereifachverkäuferin :) так что абитур ее не волновал
Т.е. вы на полном серьёзе утверждаете, что по Германии существует различие по количеству лет именно абитура? Ещё раз: Г9 даёт дополнительный год до абитура (как конкретная школа его использует - это другой разговор), а баллы таки считают только два последних года.
а кто тут говорит про баллы?
ну как вам еще объяснить, даже не знаю... ну вот пример - немецкий. на каждый семестр планируется одна тема, скажем, 1 семестр - произведения романтиков, 2 семестр - коммуникация, sachtextanalyse, 3 семестр - поэзия брехта, 4-й- развитие языка, его слои, региональные особенности, регистры. это темы абитура и темы клаузур.
но чтобы хорошо работать над этими темами, у учеников должна быть база - они должны владеть приемами анализа текста, знать, как строится литературное произведение, какие стилистические средства бывают, какие жанры литературных произведений... не говоря уже о том, что у большинства в oberstufe все еще проблемы с правописанием и грамматикой. .т.е. чтобы понять и проанализировать брехта, мне нужно знать и уметь кучу вещей. возможно, я когда-то, классе в восьмом, выучила стихотворение и научилась определять вид рифмы и находить метафоры, но кто помнит, что там было в 8 классе? и уровень был более простой. и потому есть разница, начинаю ли я сразу после 10 класса этим заниматься, так сказать, с места в карьер, - (если мне повезло и я обладаю хорошей памятью, учидчивостью, сообразительностью, да еще может быть даже умею читать учебники, это не будет для меня проблемой, но повезло не всем), либо занимаюсь в течение года вещами, которые подготовят меня к более сложным темам абитура.
в математике, биологии, химии - так же. ну, не знаю... чтобы начертить функции, надо как минимум уметь решать уравнения (я не математик, не знаю, подходящий ли пример
я всегда учу своих (и чужих) детей, что школьные предметы - как здания, с фундаментом, стенами и крышей. и если в фундаменте не хватает камней, я не смогу возвести прочные стены, они будут шататься и мешать мне строить дальше. так вот если эту аллегорию прододжить, то 11 класс в G9 - это построение чердака, то бишь основы для крыши, и/или попытка заделать дыры в фундаменте.
и потому - да, в Г9 на абитур дается три года, а не два.потому что 11 класс - это тоже уже абитур, хоть там баллы еше и не набираются
ну это может быть у вас, но у нас в BBS 2 годичный абитур дает право на поступление ТОЛЬКО в Hochschule. Ученики учатся там 11 и 12 классы и получают Fachabitur. А те, кто учатся в BBS у нас 3 года, т.е. 11-12-13 классы, те получают общий абитур и имеют право поступать в любой университет. А Hochschule и Universität - это очень большая разница.
Я написала, что использование дополнительного года школой - это другой разговор. И хорошо, если школа этот год именно на укрепление базы потратит. Но уже даже в этой теме писали, что до абитура был полный расслабон, а в последние два года как накрыли нагрузкой, так все и повзвывали.
Что касается немецкого языка, то у нашей в девятом и десятом очень серьёзный уровень уроков уже был. На абитуре им обещают всё тоже самое, но на более серьёзных произведениях. Т.е. никакого вдруг на абитуре не случилось.
В математике тоже многое в гимназии ещё до абитура проходится, на абитуре немного новых тем, скорее углубление старых. Так что тоже никакого вдруг не происходит.
Ну и Г9 это в лучшем случае затыкание дыр, но
никак не продление абитура на год. Темы абитура и подсчёт баллов идут ровно два года при любом количестве школьных лет.
Ещё раз, наша berufliches Gymnasium тоже длится три года и даёт общий абитур, но сам абитур там идёт только последние два года. Первый год - это выравнивание знаний, т.е. упомянутой выше базы у школьников, т.к. к нам приходят как после реалки, так и после десятого класса гимназии. Разница уровней знаний в этих двух школах огромнейшая. Ну а Fachhochschulreife у нас тоже за два года делают в Berufskolleg, только программа там довольно сильно отличается от allgemeine Hochschulreife (абитур), как минимум в математике различия огромнейшие.
подсчет пунктов в абишнитт - то, что будет стоять в итоговом цойгнис - ведется 2 года, в любой школе.
"делать абитур" можно и 3 года, и 13 лет.
оберштуфе для фахаби отличается, конечно, от гимназиальной, как и много чего другого. только причем тут это.
В данный конкретный период жизни может и нет, но в рестроспективе через 10 лет может оказаться, что вот как раз этот год и был лишним, а может и нет. Хрустальных шаров ни у кого тут нет.
В нашей земле пару лет назад изменили программу абитур, и выбери мы G9, её поток был бы первым, кто начал бы по новой системе. Я сама по году рождения попала под все возможные нововведения как в школе, так и в универе и на себе почувствовала как это быть подопытным кроликом при обкатке новых программ. Ситуация с короной тоже показала, что выбор был сделан правильно. Есть разница провести почти все 2 года абитура на удаленке или только последние 3 месяца.
При выборе программы
мы всего этого даже предположить не могли, но в нашем случае год действительно решил многое. И это не только моё мнение, но и самой дочери и всех её друзей одноклассников.
Изменения коснулись не перехода с G8 на G9, а требований к количеству и составу часов , а также списка тем по таким важным предметам как немецкий и мате в последние два года абитура.
Всё эти два года на занятиях только и занимаются тем, что натаскивают учеников на экзаменационные темы, а если вместо произведения, которое разбиралось на экзаменах последние годы, этот поток первый, кто будет разбирать творение другого великого писателя, и ещё не издано ни каких пособий по подготовке к этому разбору. На что ориентироваться?
Конечно, по большому счету это все больше эмоциональная составляющая, безвыходных ситуаций нет, и уже прошли первые экзамены по новой системе и дети точно также справились с экзаменами, как и выпускники до них. Вселенная мудрая
и ведёт нас всех по наилучшему для нас пути, даже если мы сами в данный конкретный момент в этом сильно сомневаемся. :)
У немецкой системы образования много минусов, но один из её неоспоримых плюсов это гибкость. Она даёт шанс детям с разным уровнем созревания и способностью к усвоению материала.
Я не против G9, но я против отмены G8.
За всех учителей я говорить не буду, но среди моих знакомых учителей гимназии, а их у меня действительно не много, большинство выбрали для своих детей G8
Мда, лучше б я не спрашивала
:)) ах, знаете... и это пройдет, как говорится
мы его сразу после абитура отселили, пришлось делать хоть какой-то ausbildung (денег -то мы не давали)
сделал, поработал два года, обнаружил, что зарплата маленькая (was für eine überracshung:))
летом получил bafög, учится теперь на maschinenbauingenieur.. выходные проводит за математикой, ругается, что преподаватель непонятно объясняет, приходится самому по ютубам и книгам разбираться. рассказывает, что примерно половина начавших вместе с ним учебу абитуриентов на занятиях уже не появляется, видимо, оказалось трудно и забили. говорит, что непосредственно после абитура и у него такое же отношеине к учебе было бы. видимо, у нас как раз тот случай, когда нужно было созреть. ну, и жизнь помогла мозги вправить ( и мы немножко:))
оть под забор.Или как?
Если слишком лично, простите, можно не отвечать.
да нет, почему же. мы помогли ему найти небольшую квартиру (студию), заплатили залог и написали поручительство. помогли с переездом и я даже отмыла ему всю квартиру после ремонта :)
летом он пару недель между абитуром и аусбильдунгом поработал подмастерьем садовника - муж увидел объявление, что ищут, говорит, не хочешь поработать? надо же с чего-то начинать:)
потом посчитали с ним его финансовые потребности и доходы, из доходов был ausbildungsgehalt и какая-то доплата от государства, получилось, что немного маловато, и потому в первый год мы доплачивали ему кажется по 100 евро, на втором 50 вроде.
а в остальном сам-сам.
все это нам нелегко далось, конечно. когда у тебя два красных диплома из двух стран, муж вообще Dr., а тут ребенок не только не идет в университет, а чуть не заваливает абитур, это hart:) и решиться на такие жесткие меры тоже было непросто. но у мужа в окружении как раз были пара случаев в то время, которые послужили нам негативным примером и укрепили нас в том, что решение наше правильное, и именно во благо сына. уверена, без нашего волшебного пенделя он вообще шевелиться бы не стал... а если бы мы подбрасывали ему к его зарплате пару сотен или оплачивали всякие хотелки, он и сейчас сидел бы на своей работе и был бы всем доволен
я ему всегда говорила: я тебя всегда поддержу и помогу, если ты сам начнешь себе помогать и жизнь свою строить но за тебя я делать ничего не стану. не знаю, потянет ли учебу, надеюсь, конечно, что хватит упорства и мозгов
То есть разве могут выпнуть, например, после 16 семестра?
неа... 20 семестров спокойно в уни держат, если сдаешь положительно, хоть бы и с 3 попытки. 
если менял фах, то и дольше. сейчас вроде какие-то гебюрчики ввели для вечных студентов.... даже АБХ продлевает иностранцам визу до 10 лет пребывания с целью штудиум. а уж местные студенты особо не ограничены... получателям бафега, правда, через сколько-то семестров перестают платить. но можно дальше учицца))
есть отдельные специальности... лерамт, по-моему, так долго не держит. всякие фос и фаххохшулен имеют свои правила, я их не знаю.
Положа руку на сердце: у вас есть возможность кормить ребёнка лишний год?
Все эти г8-г9 нужны только для того, чтобы дети подольше не работали и не конкурировали на рынке труда. Школьной программе, если не лить в неё бесполезной воды, достаточно и вовсе 10-11 лет.
и заботьтесь о них до 25 лет, если они находятся на обучении.
Нет такой возрастной границы. Совсем нет.
родители на сегодняшний день должны ребёнку около 800 евро ежемесячно.
Почти 900 уже, но минус Kindergeld. И минус, если дитё само зарабатывает.
дитё будет зарабатывать - KG не будут платить с определённой зарплаты.
Если дитё учится, то KG от доходов ребёнка не зависит, платят до 25 лет.
Зачем зарабатывать если родители будут меньше подкидывать?
Наши зарабатывают, от родителей не хотят. Есть и стипендии, и BAföG, не зависящий от доходов родителей.
Это я со стороны студентов вопросы задаю, больше размышления вслух.
Студенты хотят быть самостоятельными и взрослыми.
Wenn Sie als Eltern weiterhin Kindergeld erhalten wollen, darf der Nachwuchs nicht mehr als 20 Stunden in der Woche arbeiten. Sonst gilt der Nebenjob als Haupttätigkeit – damit entfällt der Anspruch auf Kindergeld.18.01.2021"
Здесь речь идёт о часах, причём в очень упрощенной форме. В vorlesungsfreie Zeit допускается превышение 20 часов в неделю. А зарабатывать можно без ограничений. Эту границу доходов сняли ещё и потому, что время и усилия на проверку не оправдывали экономически результат.
И если зарабатывать больше 450, то KK сам плати (если это не befristete Tätigkeit auf 50 Tage im Jahr), нельзя оставаться в родительской.
Верно, можно воспользоваться до 30 лет студенческим тарифом в госстраховке, работать как Werkstudent без взносов на пособие по безработице и медстраховку.
знаю что речь идёт о часах и что в каникулы можно заработать больше, опять же не больше 50 дней в год.
Зарабатывать можно хоть миллион, а количество часов ограничено.
как можно не платить за мед.страховку, подскажите пожалуйста.
Страховку надо платить самому, если работа оформлена как Werkstudent. При этом работодатель не платит сам взносы в медстраховку с зарплаты и не вычитает часть работника, ну и страховка по безработице не платится. Для работодателя и студента дешевле - экономят на соцотчислениях.
У моего ребёнка зарплата была 1950€ брутто, если бы вычитали все. как для обычного работника , то нетто было бы прим. 1390 €. Он как Wertstudent получал прим. 1600€. Медстраховка отдельно - 100€, в обычном случае было бы почти 200€;
зато идёт пенсионное страхование. С налогами можно разбираться потом. Вот в этом были сложности - детям лень собирать квитанции
Положа руку на сердце: у вас есть возможность кормить ребёнка лишний год?
У нас нет ни лишних детей, ни лишних лет и кормим их с радостью.
Если у вас нет возможности кормить детей, обратитесь к государству, оно поможет. 😥🤦🏻♀️.
Именно поэтому выросло поколение «липездричество из розетки» и вырастило ффф-деток. Сытые люди с государством за спиной, 30 семестров учёбы. Главное, лишний раз не перенапрячься. Деточке подольше в попу подуть. И теперь они топят за систему соц.кредитов, доступ к благам за вакцинацию - оно, причём с 5 лет, вакцинация же одобрена. Это две стороны одной медали
И про закон смешно. Именно «наша» мать пойдёт больше работать и подрабатывать, если в/о не тянет семья, а немка скажет «бафёг есть, нет, так зачем тебе универ» и продолжит на попе ровно сидеть, хорошая немецкая мать же исключительно на шпильки подрабатывает, платюшки выгуливает, если хочется. У меня несколько знакомых ровесников из весьма средних семей, родители без в/о, мать с рождения детей не работала или почти
не работала, потому что серьезно работает только плохо вышедшая неудачница, у которой не дети, а шлюсселькиндер, де-факто - беспризорники; гимназия и универ у них всех родителям фактически вопреки, с 18 никакой помощи.
Универ в головах у немцев - для семей, где деньги лишние, немцы на детях экономят… мигранты из бывшего СССР сильно больше немца с аналогичным доходом тратят на ребёнка, и кружки, и развлечься, и даже еда. В каждой соц.прослойке. Я за 12 лет вложусь больше, чем мои местные коллеги за 13, даже без учёта платежей за школу. Поэтому да, 12 лет интенсивного обучения. И потом универ. Если деньги останутся, то gap year.
где берут таких знакомых... у меня нет таких, особенно среди мам. и детей совсем других знаю... на улице, конечно, разных вижу. впрочем люди, которые довольны молодежью, встречаются нечасто.
я бы больше сказала, что вы не знаете ни молодежь, ни немцев.,, ничего личного))
Именно поэтому выросло поколение «липездричество из розетки» и вырастило ффф-деток.
Непонятно, о чём Вы.
И теперь они топят за систему соц.кредитов, доступ к благам за вакцинацию - оно, причём с 5 лет, вакцинация же одобрена.
Что такое "топят"? В правительстве сидят не ффф-детки.
а немка скажет «бафёг есть, нет, так зачем тебе универ» и продолжит на попе ровно сидеть,
Если у немки есть деньги и настолько много, что BaföG ребёнку не положен, то если ребёнок идёт в университет, так и данная виртуальная немка будет платить вместо BaföG-a содержание дитю студенту.
У меня несколько знакомых ровесников из весьма средних семей, родители без в/о, мать с рождения детей не работала или почти не работала, потому что серьезно работает только плохо вышедшая неудачница, у которой не дети, а шлюсселькиндер, де-факто - беспризорники
Это Вы иронически что ли?
гимназия и универ у них всех родителям фактически вопреки, с 18 никакой помощи.
Ну так значит сидящие дома матери воспитали нормальных детей, берущих отвественность за свою будущность. С 18 лет не будет никакой помощи от родителей, если у родителей денег нет.
Непонятно, о чём Вы. Что такое "топят"? В правительстве сидят не ффф-детки.
О зелёных и социалистах. В правительстве их родители и дедушки-бабушки.
Это Вы иронически что ли?
Как сказать... Я таких в городе знаю, которые работать больше 40-50% даже не думают, и вовсе не потому, что инфраструктуры нет, это же для диточки вредно, для чего ты ее рожала, Франция/РФ - а чо ты туда не эмигрируешь/не вернешься, в Германии надо соблюдать немецкие порядки. За пределами всё ещё хуже. В корону они себя героинями прям чувствуют, солидарные донельзя. Речь о БаВю.
Ну так значит сидящие дома матери воспитали нормальных детей, берущих отвественность за свою будущность. С 18 лет не будет никакой помощи от родителей, если у родителей денег нет.
Есть нет денег и нет денег.
Когда двое родителей/единственный родитель упахиваются, а денег только на постоянные базовые расходы - это одно. Когда папа зарабатывает, а мама в лучшем случае 3 часа 4 раза в неделю - это другое.
Во втором случае, если денег на вышку нет, но ребёнок её явно потянет, жопку маме надо от дивана оторвать и немного ещё заработать. Потому что существуют семьи, где мама также почти не работает, но деньги на в/о есть, и дети идут в универ, даже если головой не очень вышли, и у этих детей шансов закончить универ и в жизни преуспеть больше, чем у тех, кто всё сам-сам. К 25 годам ко мне пришло осознание, что интеллект, мозги в чистом виде, увы, вторичны, с эмиграцией в Германию только усилилось.
При прочих равных студенту легче в своей маленькой съёмной, а не WG. И легче, если от работы, которую многие студенты имеют независимо от дохода родителей, не будут зависеть еда, одежда, коммуналка и книги для учёбы. Лично нам могут 2 лишних года (13й школы+gap) оказаться критичными, чтобы мы смогли вышеуказанное для универа детям обеспечить, с учётом того, что мы детям даём сильно больше чем "ну там школа по прописке и ферайн, где ещё дедушка был". Муж старше меня, для него начала универа младшей будет пенсией, мы очень надеемся, что будем работать и зарабатывать, но делаем ставку на интенсив.
проще конечно учиться, если тебе пятую точку на поворотах придерживают и тепличные условия создают. Только вопрос - пойдет ли это ребенку на пользу после учебы. Лично я нормально отношусь к тому, что студенты подрабатывают. Даже положительно, я бы сказала. Из таких детей как правило получаются самостоятельные взрослые. И нет никакой надобности маме или дедушке или еще кому идти специально на работу, что бы чадо учиться смогло( если это чадо не совсем умственно отсталое).
