Привет всем

нужен совет как дальше жить маме с сыном .

Ситуация ; Мама 52 года , сыну 12 ,есть еще 27 летний сын от другого мужа .

Три года назад приехали в Германию , папа 12-летнего сына остался там, в Казахстане , не прошел тест немецкого языка , пытается сдать дальше чтобы приехать . мама приехала сюда по здоровью - рак головного мозга , лет 6-7 назад была первая операция в Казахстане , еле выкарабкалась , в позапрошлом году сделали опять операцию , потому что рак начал прогрессировать . результаты после операции - в общем то неплохие , но она стала медлительнее , с немецким слабовато , но все равно учит , по квартире лежат листы со словами , предложениями которые она учит , проблема с ориентацией по местности ... так как части в черепной кости не хватает ,это место мерзнет , поэтому ходит в шапочке , даже дома , да и из эстэтических соображений тоже . Я с ней 25 лет назад работала в Казахстане вместе , оттуда я ее и знаю , знаю ее как человека очень ответственного , до безумия честной , всегда всем хотела помочь , и помогала чем могла ,могла последний кусок отдать другому , сердце добрейшее , на пятерых бы этого добра хватило , всегда смотрела вперед с оптимизмом ,и когда я лично узнала что она с первым мужем разошлась , я переспросила несколько раз о ней ли вообще идет речь ... но муж ее так спился , что жить было больше невозможно , и она все таки с ним разошлась . В общем действительно человек добрейшей души . Идем дальше - сын первый 27 лет , через пол года как приехал сюда устроился на отличную работу , что то типа программы на компьютеры составлять , ему тут подтвердили его диплом , пару месяцев он поработал бесплатно и его шеф перенял на работу , в общем парню повезло , и зарплата хорошая и работа и коллектив , немного погодя нашел себе подругу , съехал от мамы ( живет недалеко )

Второй сын 12 лет , приехал в 9 летнем возрасте , пошел во второй класс в школу тут , с немецким быстро освоился , друзья быстренько нашлись , да и родственников мальчики тоже с ним встречались . Оценки не знаю как , но попал он после 4 го класса в Gesamtschule ,

Проблемы началась примерно через 4 месяца после прибытия в Германию , видимо уверенно себя почувствовал здесь , но и в то же время начал полностью игнорировать мамины просьбы , уроки учить не хотел , помогать тем более , и когда съехал старший брат , то тут вообще превратился злобного и боюсь даже выразиться так - изобретательного на всякие гадости , пакости , мерзости мальчишку . Стал над ней издеваться , типа как ты выглядишь , ругается самыми последними матами на нее , она удивляется откуда он их все знает , никто никогда в семье не матерился , мамой ее не называет , только тварью , су..ой , есть ничего не хочет дома что приготовит , она ему дает деньги он идет сам покупает еду , телевизор работает всегда , даже ночью , выключать нельзя , в мобильнике сидит каждую свободную минуту ,( и думаю делает ей назло , потому что она считает что столько сидеть в инете нельзя , что в обще то естественно для каждого родителя ) режима никакого естественно , в своей комнате не спит , только в зале на диване и при включеном телевизоре , что конечно же мешает маме , которая и так не здорова , Бьет ее , да так что синяки остаются и неплохие , и идеи навязчивые у него , типа убью , порежу на куски и выкину , частенько пытается ударить в то место где как раз нету кости на голове , когда приходят его друзья , он ее выпихивает из зала в ее комнату ,чтобы не позорила его , один раз вообще учудил , пошел в полицию и заявил , что его мама с братом бьют его , есть не дают ,и кто его знает чего еще наговорил , в общем у него идея появилась , что он хочет жить в детдоме . Мама обращалась уже и в школу и в югендамт , чтобы ей помогли , но помощи нету ... она не знает что делать , я лично с мальчиком разговаривала и не раз , и старшему брату говорила , чтобы мать не обижали , но воз и ныне там . Стариший сын похоже взял нейтральную сторону , защиты нету , помощи нету , когда его просит свозить его закупаться, то тоже есть выпады - типа как ты мне надоела ... один раз она попросила его занять 50 евро ,на пару дней , он ей заявил , что не займет ей денег ... короче говоря , я не знаю КАК у такой женщины получились такие дети , Она ищет помощи а ее нету , а я сама не знаю вообще как ей еще помочь ... может кто из вас знает чего с этим мальчиком делать то, кроме как звиздюлей ему навставлять ... но ведь нельзя же ... Что делать то , как ей дальше жить ?

Вы это серьёзно???? как именно она обращалась в югендамт? сколько раз она туда обращалась?

и как в школе у этого "мальчика"? там никаких проблем?

Если половина даже правда, то как минимум добиваться Erziehungsbeistand

и при ткаом раскладе детский дом неизбежен...но оно может даже и лучше.

Беженцы - Flüchtlinge

Пусть сдаст его в хайм, она так не выздоровеет, если он будет ежедневно выносить мозги. Забирает пусть раз в месяц или навещает.

серьезней некуда ,они там уже раза 4 были , те пообещали что будут смотреть за ними ... и ждут результатов ,когда папа сдаст экзамены , он их сдает каждые 1,5-2 месяца , выкинул уже кучу денег на все эти курсы нем языка , но каждый раз не дотягивает по паре баллов . были у адвоката , чтобы хоть как то ускорить процесс ,всвязи с создавшейся ситуацией , в общем все инстанции ждут ... В школе , когда она им рассказала как оно дома , учителя удивились ... А он сказал что у нее половины мозгов нету и она все выдумала ... Мальчик очень сообразиельный и изворотливый ...

него идея появилась , что он хочет жить в детдоме .

Ну так и чудненько жЭ. Ему там хоть режим сделают.

Вообще, что за хардкор?

А вообще судя по всему случай запущенный, с этим психологи должны работать, специалисты.

Ничего себе ! Даже как то не верится в такое.Что 12 летний такое вытворяет..!!! ???

Если это всё правда ,то сдать его надо на перевоспитание . Есть тут такие дет. дома где такими занимаются.

так не забирают ... она уже столько от него натерпелась , что готова его сама туда отдать ... тоже говорит , пусть посмотрит каково там ...

Про психолога ей тоже уже истарахтелась , но он не хочет туда ходить

А вот как мама сама объясняет...почему он такой ?

говорит , что видимо стара , а может еще и посмотрел как другие живут тут другие и ему свои дома нужны и все пипапо ... хотя она и ему постаралсь купить и мобильник какой он хотел и таблет и одежду какую он хочет , он как то продавцу выносил мозг , какие ему кросовки нужны были ( как у какого то там футболиста ) , потом нашли в инете ,купили ... говорит , что есть в нем эгоистическое от папы

Сдать в детдом. Однозначно!

серьезней некуда ,они там уже раза 4 были , те пообещали что будут смотреть за ними ... и ждут результатов ,когда папа сдаст экзамены , он их сдает каждые 1,5-2 месяца , выкинул уже кучу денег на все эти курсы нем языка , но каждый раз не дотягивает по паре баллов . были у адвоката , чтобы хоть как то ускорить процесс ,всвязи с создавшейся ситуацией , в общем все инстанции ждут ... В школе , когда она им рассказала как оно дома , учителя удивились ... А он сказал что у нее половины мозгов нету и она все выдумала ... Мальчик очень сообразиельный и изворотливый ...

При чём здесь югендамт и экзамены папы???? или вы нам сказки рассказываете или ваша подруга. Югендамт пообещал смотреть за кем за ними?? и не смотрит???

как именно они обещали смотреть?

сыну которому ейo бьёт - она покупает телефон и крутые кросовки??? ну так пусть дальше покупает....

Беженцы - Flüchtlinge

не забирают , типа будут наблюдать ... но никого нету никто не интересуется , последний раз были у них в конце ноября

А старший сын в курсе, что мелкий вытворяет, вообще никакой реакции?

ЮА ждет , как будет когда папа приедет изменится ситуация или нет, так как она им говорит что пытается сдать там экзамены , и они проходят примерно как я заметила каждые 1,5 - месяца .

сказки мне рассказывать тут некогда , так что говорю как есть ... ЮАха ними должен был как то смотреть , по крайней мере она так поняла , сыночек ей не переводит что говорят , старший на термины не ездит , а я была в больнице , так что последний термин пропустила .

сыну которому ейo бьёт - она покупает телефон и крутые кросовки??? ну так пусть дальше покупает....
ну вот есть такие дурочки мамаши которые апытаются подкупить свои чада ... она такая не одна на белом свете

тот занят собой и подругой , она его просит , чтобы тот поговорил , но он не тот человек который бы надрал уши брату , там еще еще кузет 25 летний , от того больше толку , ... но он живет не так близко и видятся нечасто

кстати , старший сын даже плакал , когда полиция ушла , и тот спрашивал у матери , за ЧТО он так с ними поступает ...

Она его может выгнать из дому просто. Позвонить вечером в полицию и сказать, что он агрессивен и ей нельзя волноваться по состоянию здоровья, что выгнала и не впустит. Его заберут и отвезут в хайм. Вы ей помогите, у нее видимо не хватает словарного запаса, чтобы отразить всю ситуацию.

А отец для него авторитет? Что он то говорит?

папа с ним разговаривал по скайпу , сыночек говорит ,что нету такого что она говорит ... и опять повторяет что мозгов у нее нету вырезали все ... короче она оказалась в таком кругу , из которого выбраться не получается .Свидетелей лостаточно , хотябы многие видели ,когда они идут гулять с родственниками то он ее сзади по пяткам пинает , то камушки кидает в нее .. родственники его тоже уже и встряхивали прямо на удице и ругали , что он творит... но изменений никаких , он становится все изобретательней и изобретательней

Я даже представить такое не могу, чтоб ребёнок так с матерью обращался. Если все это правда, то его детская жопа давно чешется без ремня.

Или там психиатрия.

вот и я бы взяла и отшлепала ...у меня аж руки чешутся , но ведь здесь эти " несчастные " дети под защитой , их нельзя бить ... а мои доводы до него тоже не доходят ... послушал , головой помахал , согласился и творит свое дальше

Если порыться, может и всплывут подводные камни в это семье и окажется не все так радужно среди взрослых. Чужая семья - потёмки.

серьезней некуда ,они там уже раза 4 были , те пообещали что будут смотреть за ними ...

Устно поди все делает: и обращается, и ответы получает?

При желании сдать сына в хайм просто. Пусть письменно обратится в ЮА и укажет, что не справляется, что жить им вместе unzumutbar. И что он ее бьет и оскорбляет. И что она боится заисвою жизнь и здоровье.

Может в полицию заявить и попросить, чтобы ее защитили. Пусть вместе с ЮА забирают его в хайм для трудновоспитуемых

Это не человек, это урод - бить маму по больному месту, где нет кости.

Что касается общей картины поведения - модет, это еще и злоба за то, что отец не смогьуехать. Мол, мать-пребательница.

Хотя, конечно, это никакое не оправдание. Особенно, с учетом причин ее приезда.

и ждут результатов ,когда папа сдаст экзамены , он их сдает каждые 1,5-2 месяца , выкинул уже кучу денег на все эти курсы нем языка , но каждый раз не дотягивает по паре баллов . были у адвоката , чтобы хоть как то ускорить процесс ,всвязи с создавшейся ситуацией , в общем все инстанции ждут

И что адвокат?

Супругу немцев достаточно пару раз не сдать тест и может въезжать без А1.

Есть соответствующее решение суда и о нем во всех немецких консульствах знают.

И не только там. И адвокат должен был быть в курсе и просто написа ь письмо, указав на жто и приложив доказательство безуспешных попыток

http://www.bamf.de/DE/Migration/EhepartnerFamilie/ehepartn...

Keinen Sprachnachweis vor der Einreise müssen Sie zudem erbringen, wenn

• Ihr Ehegatte Deutscher ist und für Sie der Spracherwerb im Ausland nicht möglich oder nicht zumutbar ist oder trotz Ihres Bemühens innerhalb eines Jahres nicht erfolgreich war

Какой параграф у ее младшего сына? 7ой? У него гражданство есть? Если "да", то его отцу никакой тест не нужен.

Пусть выпрет его из дому, котомку вещей за порог, закроется на ключ. Звонит в полицию и говорит, что больше его домой не пустит и точка.

Просто урод какой-то🖓Как можно так с матерью обращаться, да еще и с больной. Планшеты и телефоны тоже бы забрала. Шмотки все пусть отдаст. Главное не забирать его допустим, если он в пятницу в хайм попадет и в понедельник назад будет проситься. Сказать нет. Живи там. Через полгода привыкнет. Ей нужно заботиться о своем здоровье

ЮА ждет , как будет когда папа приедет изменится ситуация или нет, так как она им говорит что пытается сдать там экзамены , и они проходят примерно как я заметила каждые 1,5 - месяца .

Так вот пусть засранец маленький подождет папу в хайме. А когда /и если/ папа приедет, тогда пусть и смотрят, изменится он или нет.

Это уже не дите, а преступник малолетний.

и ждут результатов ,когда папа сдаст экзамены , он их сдает каждые 1,5-2 месяца , выкинул уже кучу денег на все эти курсы нем языка , но каждый раз не дотягивает по паре баллов

Вот как-то не верится и все тут. Раз 15-18, получается, сдавал на А1 и никак не сдаст?

Три года учит и все никак?

Деьги, хотя бы, на сдачу экзаменов он не у жены берет?

Не может такого быть, что папа не хочет ехать и уже нашел себе там кого-то, на больную жену забив?

не помню , по какому параграфу она приехала , и какой сыновьям дали , тоже не знаю , это надо к ней звонить спрашивать

И что адвокат?
Супругу немцев достаточно пару раз не сдать тест и может въезжать без А1.Есть соответствующее решение суда и о нем во всех немецких консульствах знают.И не только там. И адвокат должен был быть в курсе и просто написа ь письмо, указав на жто и приложив доказательство безуспешных попыток

этого я не знала , надо будет сказать ... он вообще то не немец , украинец , пролезет ли такое

Ihr Ehegatte Deutscher ist und für Sie der Spracherwerb im Ausland nicht möglich oder nicht zumutbar ist oder trotz Ihres Bemühens innerhalb eines Jahres nicht erfolgreich war

не забил он , и денег не берет , он даже сюда высылает ... но вот кто его знает ... не получается ... в предпоследн ий раз он говорил что с письмом не успевал , сказал что начнет с письма в следующий раз на экзамене , но уж не знаю что в последний раз помешало , но не хватило что то окло полутора баллов

Планшеты и телефоны тоже бы забрала. Шмотки все пусть отдаст

Представляете что будет , если лна все это барахло у него заберет ... она из этой битвы живой не выйдет ...

этого я не знала , надо будет сказать ... он вообще то не немец , украинец , пролезет ли такое
Ihr Ehegatte Deutscher ist und für Sie der Spracherwerb im Ausland nicht möglich oder nicht zumutbar ist oder trotz Ihres Bemühens innerhalb eines Jahres nicht erfolgreich war

Речь идет о воссоединении иностранца (мужа вашей знакомой) к супругу-немцу (ваша знакомая).

Она гражданка Германии. И поэтому ему достаточно доказать, что он как иинимум год безуспешно пытался сдать на А1

не помню , по какому параграфу она приехала , и какой сыновьям дали , тоже не знаю , это надо к ней звонить спрашивать

Ее параграф не важен. Важен параграф младшего сына, чей отец приехать хочет.

я ее спрошу и обязательно это передам , хотя скорее всего сама поеду с ней к адвокату . спасибо за подсказку

н.п. может где-то югендамты в Германии и плохо работают, но у своих коллег при таком раскладе даже не могу себе такое представить.

скорей всего классика: мама в югендамте говорит одно (ну иногда не слушается, ну ругается - так все ругаютсяа, нет! вы что нам помощь не нужна, вы вот его поругайте ! и всё).

а подруге по телефону другое: то что ТС пишет...

поэтому сын её ни во что и не ставит. :-(((

Беженцы - Flüchtlinge

Вы либо не договариваете, либо не знаете всей ситуации. Не может старший сын себя так странно вести по отношению к матери, которую младший бьёт! Либо с мамой этой не всё так просто или старший тоже по своим причинам не всё переводит от ЮА. Кто знает что они рассказали с братом в ЮA. Вариантов море. Если брать в расчёт только Вашу информацию, то такого развития событий просто не может быть.

Спросила у мужа. Он спрашивает насколько большой город, говорит скорее всего нет денег у города, чтобы в хайм отправить. И сказал нельзя выгонять, если с ним что-то случиться, отвечать будет мама. Нужно звонить в ЮА. Сказал с таким положением, должны бывать с разговорами 1 раз в неделю, его забирать из дому и беседовать в друглм месте, с ней беседовать и давать советы как воспитывать.

ну могу привести пример из смтуации про старшего сына ; были они на встрече с учителями в школе втроем , и что говорит старший ... Ah - sind wie die Kinder ...У мамы глаза по 5 копеек стали и спросила Was soll DAS sein /? как он такое может говорить ... поэтому на разговоры она его не берет больше .

Может быть и такое развитие, к сожалению. Я тут переводила документы для суда по подобному случаю. Ребёнок предметно изводил инвалида-родителя. Тот, правда, не настолько был немощен и сумел за себя так или иначе постоять (юридически)

В данном случае, как бы оно ни было в этой ужасной истории, самое слабое звено - больная мать. Это её надо определить в пфлегехайм и пусть там заботятся о её здоровье.

ничего этого нету ... никаких разговоров никаких посещений от ЮА . живем в небольшой деревне неподалеку от Оснабрюка .

интересно , а это возможно ? и согласится ли она на такое ..

в таком случае ,скорее всего мальченку определят с первому сыну ... ?? ? а там подруга первого сына в очень плохих отношениях со вторым сыном ,она единственная кто в этом семействе его не жалует

Значит мама в ЮА недостаточно описала ситуацию и не просила официально (АНТРАГ) помощи.

вы сами сказали, что она "ему уже угрожала отдать в детский дом" - а значит серьёзно на эту тему не говорили.

вы можете сами позвонить в югендамт и рассказать ситуацию.

посмотрите потом как подруга отреагирует.. ещё лучше, позвоните при ней и скажите после ей, что место в хайме освободилось и с сыном завтра надо в ЮА.

Беженцы - Flüchtlinge

в таком случае ,скорее всего мальченку определят с первому сыну ... ?? ?

В таком случае мальчик перейдет в Obhut государства. Старший брате не его Sorgeberechtigte. И без его желания никто ему брата не отдаст

я имела в виду вобщем, что старший морозится и ничего не предпринимает (мать бьет младший по голове в больное место, она с раком борется!) это что за старший??, да как бы он ни был занят построением своей жизни, костьми бы лёг, чтобы помочь матери; что мать младшему извергу-сыну дорогие подарки покупает, что ЮА на такие обращения от матери никак не реагируют. Причём здесь вообще ожидание папы, если случай для ЮА естььуже сейчас, загадка да и только.

согласится ли она на такое

Ну пусть ложится и помирает, избитая и оплёванная! - это я к тому, что, может быть, и ей надо иногда сказать резкое отрезвляющее слово, а то она всех жалеет, а её никто.

Возможно ли в хайм? Это зависит от диагнозов, прогнозов и мест в оных. Возможно, в психиатрию положат вообще без разговоров. Почему нет?

Куда денется пацан? Если всё, что вы написали, правда, - чёрт с ним, всё равно плохо кончит. Куда денется - вот теперь пусть ЮА и чешется, куда.

Может ему хорошего ремня дать, тогда его ЮА заберет наконец?

2. Довести его до истерики и вызвать полицию или скорую. Нехай разбираются с подонком.

А вот с мамой не все так просто. С одной стороны она его покрывает, мобильники покупает и планшеты, с другой довела подругу/приятельницу почти до срыва своими жалобами. Понять можно, болеет, а тут сыночек с ножом в спину.

Вегетарианство и все, что с ним связано

она не угрожала что сдаст в детский дом этр ОН говорит что хочет туда , о она уже дошла до того , что говорит лучше бы его забрали туда , чем так жить

ок , буду иметь в виду

Заберут. Но муж говорит, что видимо не серьезно эту ситуацию преподнесли в ЮА, раз они телятся. У мальчика есть право проживать в хайме после заявления в ЮА от него самого. Только побудет он там выходные и домой ооой как захочет, но ничего не изменится в его сердце к маме. Гаденыш, по-другому не назовешь.

Надо сдать. Но она этого не сделает. Это нужно быть здоровым человеком, сильным, чтобы такую ситуацию потянуть. А старший сын- не лучше. Взрослый мужик уже. Забрал бы брата к себе, пока мать в таком состоянии. 12-летний скорей всего не совсем здоров психически+ ситуация с матерью и переезд его совсем доконали. В какой земле они живут?

я имела в виду вобщем, что старший морозится и ничего не предпринимает (мать бьет младший по голове в больное место, она с раком борется!) это что за старший??

ну вот такой ... скажем так интеллегентик ...ни рыба ни мясо .

что мать младшему извергу-сыну дорогие подарки покупает

было куплено с целью ,что он смягчится и все таки помягче , это было все в первые полтора года проживания тут куплено , сейчас она ему запретила покупать вообще что то и старшему сыну и родственникам и сама не покупает ...

что ЮА на такие обращения от матери никак не реагируют

ну вот не знаю почему так произошло . потому я здесь и пишу . что предпринять чтобы разрулить ситуацию

Причём здесь вообще ожидание папы

в надежде что ситуация изменится когда он приедет , что тут непонятного

она не из того теста чтобы с ремнем бегать по квартире . да и не справится она физически с ним . он ее уже перерос . она маленькая и худенькая . Говорит нужно подумать не ЗА ЧТО ей боженька такое испытание дал а ПОЧЕМУ ???

Ничего не именится. Её спасать первой, пока она жива (возможно, психиатрическая клиника к ней отнесётся внимательнее всего как к находящейся в постоянной тревоге и депрессии); пацана - да, тоже к психиатру, желательно к тому, который смотрит кримиальное поведение. Опять же - если мать окажется в больнице \ хайме, то начнут искать, что делать с сыном, а при полуживой, но наличествующей матери - ну вот так всё как-то...(((

У мальчика есть право проживать в хайме после заявления в ЮА от него самого.

но ведь он был в полиции ,он же сказал чтобы его забрали от нее . полиция привезла домой . составили бумаги и все ... ничего не последовало . только сказали что возьмут его на заметку

брат его к себе не заберет . там его подруга с младшим не в отличных отношениях ,и этот младший туда не ходит в гости

В какой земле они живут?

Нидерзаксен

Она наверное отвечает, что папа скоро приедет, вот вот ждем.

Сказать, что не приедет с 90% вероятности. Все. Больше не могу. Не хочу с ним жить, забирайте его к чертям собачьим, ничего о нем знать пока не хочу. Мне надо лечиться, я плохо сплю, ем и болит голова. Я его боюсь.

Его тоже спровоцировать, чтобы сам изъявил желание поехать в хайм. Типа ты же хотел? Вот и собирай свои манатки!

вот я тоже говорю ... говорит постоянно когда следующие экзамены и те резину тянут ... а у того не получается и не получается ... дурдом какой то

ну вот, даже Вы понимаете уже, что ситуация весьма страннная. Где-то не сходятся концы с концами.

В хайм надо мелкого подлеца сдать. Вот так и рожай детей, ужас... Выздоровления вашей знакомой!

Что-то не клеится. Вы протоколы видели? Прям все отвергают. Я тут написала, потом стерла.

Муж мой ночью забирал девочку подростка с улицы. Лето было. Отец ее мусульманин, сказал если домой приведут, он ее задушит шалаву. Она половую жизнь начала рано вести, травку покуривала, школу прогуливала. Забрали в хайм. Правда перед мужем тоже выделывалась, говорила я буду спать на улице, в хайм не поеду, силой тащить нельзя. Муж сказал, я сдаю дежурство завтра, у тебя есть возможность попасть в хороший хайм, я тебе самый лучший устрою. Завтра заступает моя коллега, она злая очень, пойдешь в самый паршивый) конечно обманул) пошла

Мне и маму жалко, и ребёнка. Он пропадёт совсем без сильного взрослого рядом. Мать с ним не справится. А к отцу его отправить не вариант?

а как часто отец за это время в Германию приезжал?

Может ей просто в больницу лечь? Уехать из квартиры на какое-то время. Тогда должны будут его забрать .

А когда выйдет отказаться забирать его домой. Сказать, что боится его.

Вот еще идея, во ФХ уйти.

Вот ведь ситуация, то детей за один пук от родителей забирают, а тут такое.

Вегетарианство и все, что с ним связано

А я против. Мама вроде пока справляется. В хайме будет жить как в общаге, с больными психическими, нюхать эти запахи и слушать чужие звуки. Фу. Дома на своём диване, хочу халву ем, хочу пряники. Хочу телевизор, хочу музыку, хочу поем, хочу не поем. Она ДОМА. В хайм пусть идёт малолетний мерзавец. Пусть попробует пнуть там кого-нибудь, или камешками закидать.

а вы были свидетелем его агрессии ? его плохого отношения к матери ?

уж не обижайтесь, но может у вашей знакомой проблемы с головой из-за здоровья?

вы ей верите ?

я конечно допускаю, что есть такие дети, но и знаю , что психические болезни существуют

тем более у неё такое заболевание....

он не хочет назад ,этот вариант она ему тоже предлагала

ладно хоть так девченку пристроил ... молодец ваш муж

Выздоровления вашей знакомой!

спасибо передам

а как часто отец за это время в Германию приезжал?

его тут вообще не было еще

Н.п. Сейчас полетят тапки, но пишу из своего опыта. К какой конфессии принадлежит семья? Мальчика надо привести в церковь. Найти хорошего батюшку (пастора). Это должно помочь. Мы это сделали. Стараемся по возможности возить к исповеди и причастию.

ФХ . тоже идея ... надо будет ей сказать , отпад от собственного ребенка в ФХ уйти...

я сама нет не видела . его обычно нету когда я там ... я ей помогаю закупаться так вывожу прогуляться ... так как она может просто заблудиться ... местность знает плохо . если идет гулять то недалеко от дома

Соглашусь! В ее состоянии ей лучше быть дома, дома и стены лечат. Все таки больница это и есть больница. В 7 подъем там, прием лекарств, беседы всякие, обходы, посторонние люди, бывает по палате неприятные люди.

Сына любыми путями вышвыривать. В 16 наверняка будет чудить пожесче. Там могут пойти и друзья и вечеринки и курево-пиво и мать только будет бегать подтирать за всем этим, если живая будет к тому времени.

Я ещё вот что хочу добавить. Мальчика тут и подонком, и мерзавцем уже назвали. Но ведь реально же, никто им не занимается, может там психзаболевание? Эту возможность нужно сначала исключить, а потом думать о детдоме и т.д. Идти к детскому врачу, описывать проблему, брать направление к психиатру (для ребёнка!).

скорей всего так и есть, либо у ребёнка, либо у матери.

ох не знаю на счет конфессии ... это надо спросить . то что она молится я знаю . и про Бога тоже частенько говорит . Говорю и ей и здесь ... не пониманию как у такого человека как ОНА получились такие дети ? она сама в недоумении . почему то вся гниль в них вскрылась именно здесь в Германии . она говорит такого не было там ... поэтому я думаю все таки если папа приедет то дома воцарится мир . возможно у папы есть еще какой то респект . Я сама его не знаю и не видела . поэтому про папу самого совершенно ничего не могу сказать кроме как что он экзамены сдает по немецкоум и не получается их сдать

или рассказы матери далеки от правды, или ребёнок с псих.отклонениями

Сына любыми путями вышвыривать.

Вы бы своего ребёнка лично вышвырнули? Если и сдавать в хайм, то не "вышвыривать". А в качестве временной вынужденной меры.

Потому что слабых, больных людей, животных - обижают только мерзавцы, подонки и т.д. Про то, чтобы поднять руку на свою маму я молчу.

До 12 лет ведь не болел? При отце себя так не вел? Если конечно, он не копирует модель поведения отца.

тоже согласна ... ладно бум дальше как то выживать . Съездим еще к адвокату и в ЮА . поговорим там и может в самом деле все письменно надо оформлять ...

местность знает плохо..... гуляет недалеко от дома.....

а дорогу в ЮА как нашла?

вы ей точно верите ?

Это и нужно в первую очередь выяснять. И уже от этого и плясать.

Тоже как раз хотела спросить, были ли Вы лично свидетелем. Потому что история получается немного нескладная, ладно ребенок с 9 лет вдруг превратился в зверя-психопата, который издевается над больной матерью, наверное и такое бывает при определенных диагнозах, но на фоне поведения старшего брата, мужа, югендамта, да и того факта, что сам ребенок хочет в детдом и даже ходил в полицию все выглядит достаточно странно.

я тоже так думаю ... пока папаша не приедет ... хоть бы вообще приехал ...

У обоих. Если нет, так будет.

Какая она там себе хозяйка дома? какую халву ест, какие пряники? Слёзы одни. Пусть хоть бы на кур отправится на месяц.

У меня создалось впечатление, что в психиатрии больные живут хорошо (буйные и безнадёжные от "нормальных" отделены). Наш автобус, например, в конце маршрута доезжает до этой клиники. Кое-кого я вижу в автобусе и на остановках, когда они едут куда-то в город просто прогуляться. Один мужчина прямо и охотно говорит, что он там в клинике живёт, а женщина - что она любит кататься на автобусе; когда ей надоедают приставания джоб-центра, она идёт и опять ложится в больничку... Вот так люди живут - неужели хуже, чем эта несчастная, всеми преданная подруга ТС?

на сколько я знаю как раз ее племянник и возил туда ... но тот не силет еще в немецком сам потому что он сюда приехал олтора года назад

Девчата . вы все так сомневаетесь в ее словах , что я уже сама начинаю сомневаться . но синяки то я видела ... и ее родственники видели как он там пинал ее и камни швырял ... пока те его не одергивали

С таким диагнозом - да. Если она жить конечно хочет.

Мне кажется, ничего нет хуже, чем быть сожранной кошками в одиночестве или погибнуть от рук своих собственных детей. Про то, что ребенок в 12 бьет это вообще жесть! Он то рос не в свободной от стереотипов Германии, в бСССР долбят с раннего детства об уважении к старшим, на вы называть, места уступать, помогать сумки донести и т.д.

Так что место его в хайме, там о нем позаботятся.

Про то, что ребенок в 12 бьет это вообще жесть! Он то рос не в свободной от стереотипов Германии, в бСССР долбят с раннего детства об уважении к старшим, на вы называть, места уступать, помогать сумки донести и т.д.

И какой смысл имеет вот это всё написанное, если ребёнок нездоров?

Так что место его в хайме, там о нем позаботятся.

Вы в этом уверены?

Он вирус агрессии в 10 лет подхватил? Или чем таким можно заразиться и так относиться к матери? Здоров он, просто охренел.

Спесь его быстроуйдет. Будет по расписанию вставать, ложиться, обедать-ужинать, уроки делать. А воспитателя не пнет и не толкнет - смелости не хватит.

без комментариев...

он то вырастет, а вот женщина может помереть. Так кого жалеть надо?!

Это не болезнь, а вседозволенность у мальчика, в связи с болезнью мать по сути не смогла оказывать на него давление и воспитывать должным образом. А дети как обычно чувствуют слабину - сразу на шею садятся. Вот он и сел и сидит

Стыдиться он матери, отсюда и агрессия. Это взрослые больных жалеют. А дети часто стыдятся.

так думаю ... пока папаша не приедет ... хоть бы вообще приехал ...

Не приедет папаша неужели это не понятно? Они кроме скайпа как виделись ещё на протяжении 4 -х лет? Жена перенесла тяжёлую операцию он не приехал. Что ему помешало? И в Гёте Институте не бывает каждые 1.5-2 месяцев экзаменов. Ваша приятельница вам явно чего то не договаривает или в силу своей болезни что то преувеличивает.

А мне, если честно, ТАКОГО ребенка не жалко. Он уже заработал себе карму на всю оставшуюся жизнь. И его возраст не служит ни извинением ни объяснением. Бить мать, обижать и оскорблять ее только из-за того, что этот маленький подонок ее стыдится - это ни в какие ворота не лезет. Вполне возможно, что у него диагноз (по-моему, он обыкновенный психопат), но с этим должны справляться врачи и соцработники, а не уже не юная и очень больная мама. Не пропадет он, даже в тюрьме в Германии отличные условия. Правда, по возрасту его туда пока не возьмут. А жаль!

Стыдиться он матери, отсюда и агрессия. Это взрослые больных жалеют. А дети часто стыдятся.

он знает, что такое стыд?? скорее садизм на какой-то стадии... чует слабое, это типично... ну и как мама и как личность она для него ноль, это уж где-то в прошлом семьи зарыто.

Он вирус агрессии в 10 лет подхватил? Или чем таким можно заразиться и так относиться к матери? Здоров он, просто охренел

Когда и с чего бы он в 12 лет успел охренеть??? Ребёнок явно не здоров ( если всё это имеет место быть). Его привезли в чужую страну , сильно болеет мать, папаша который фактически их бросил, брат ушёл жить самостоятельно. И всё это на психику 10 летнего мальчишки. А как бы вы себя чувствовали будучи взрослым человеком в этой ситуации??

Говорит нужно подумать не ЗА ЧТО ей боженька такое испытание дал а ПОЧЕМУ ???

Кажется мне, что сын папину позицию копирует.

его тут вообще не было еще

Прежде, чем к адвокату ехать, попросите отца прислать ВСЕ доказательства в виде несданных тестов.

Зачем с пустыми руками ехать и деньги зря платить.

Мутная какая-то история.

Не похоже, что отец хочет приехать.Иначе бы за три года хоть как-то да нашел способ с семьей увидеться, пока с сертификатом не получается.

И меня, как кого-то выше, тоже удивила частота, с которой он экзамены сдает. Малоправдоподобно выглядит.

Мама, если имеет следы или синяки должна обратиться в больницу (снять побои), и уже с этим в милицию, югендамт.
Возможно дело здесь именно в зависимости от компьютера. Влияние бывает очень опасным. Одно из самых известных видео реакции ребёнка на запрет играть за компьютером! В ребёнка явно бес вселился.

эти " несчастные " дети под защитой , их нельзя бить ...

Выпорола бы, и нехай югентамт подключается и забирает уродца и сами с ним носятся (кроссовки крутые покупают, мобилы).

нп

У ребенка пубертет, осложненный явными психическими проблемами. Матери необходимо в клинику на месяц-другой. За это время его пристроят в хайм, как он мечтает.

Она очень слаба и уязвима после болезни. И это самый лучший выход.

Прочитала тему, выскажу пару своих мыслей. К сожалению, в ситуацию верю. Я проработала около 15 лет в школах, в том числе была социальным педагогом. Видела многое.

12 лет – начало переходного периода, ребенка ломает. Он чувствует себя «вторым сортом», потому как мама не подвозит его до школы на хорошей машине, у него нет возможности носить крутые шмотки и т.д. Взрослые также иногда бывают очень жестокими, но их, в большинстве случаев, жизнь уже «стукнула по носу», и они понимают, что плохое отношение к людям чревато. Детки этого еще не осознают. Из-за безнаказанности они вытворяют иногда до ужаса чудовищные вещи.

На моей памяти есть подобный случай: малоимущая мать-одиночка (правда, вначале она была здорова) + сын. Женщина реально стояла уже одной ногой в могиле, когда вмешался случай. Сына убили в пьяной драке (ему было меньше 20-ти). Пережила она, разумеется, как и все матери ужасно. Но лет через 10 я ее случайно встретила и не узнала. Передо мной стоял человек, а не живой труп.

Что могу посоветовать. Самый правильный вариант – переезд к отцу в Казахстан. Сыну нужна жесткая мужская рука, мама – не справится. Папа очевидно тест никогда не сделает, а сдаст, так приедут в Германию все вместе. Если родитель упрется и не возьмет ребенка, тогда дистанцироваться от наследника всеми возможными путями, описанными в постах выше. Маме будет очень тяжело из-за мук совести, но иначе – загнется. В бСССР нас приучали к мысли, что правильная мать обязана в прямом смысле умереть ради комфорта своего ребенка. На самом деле это не так. Оба имеют право жить в нормальных условиях. Ребенку же, в любом случае, необходим контроль и профессиональная помощь специалистов.

Возможно дело здесь именно в зависимости от компьютера. Влияние бывает очень опасным. Одно из самых известных видео реакции ребёнка на запрет играть за компьютером! В ребёнка явно бес вселился.

мама - идиотка (в видео). Сначала накупили 3 кг игр, комп. Потом это все это (комп и игры) было для парня бебиситтером, заменяло родителей и воспитание- годы напролет. Ничего не запрещалось и рамки не ставили. А теперь у него решили забрать все самое родное. Просто забрать вмиг, не заменить на что то более интересное. Секции. Спорт. Итд. Что можно от этого ребенка ожидать? Страшный косяк туповатых родителей, а виноват ребенок, что неправильно воспитали, блин. Для меня это видео называется "ребенок погибает как личность, ребенок в беде!!!".

если два ребёнка от разных отцов неблагополучные, все дело в женщине. Неправильно воспитала значит.

НП

Читаю и волосы шевелятся от ужаса, мое мнение, как можно быстрее сдать в хайм. Поживет там и поймет многое. Но мне кажется в том что ребенок такой, есть вина матери, что-то было упущено в воспитании. Но сейчас уже поздно воспитывать, все сделано, воспитывают, когда "поперек лавки лежат". Сейчас только ломка жизнью может сделать из него человека, а это только приют.

Вспоминаю свою историю, был двухлетний период в моей жизни, когда я не ходила, много перенесла операций, была в гипсе и на костылях. Моему сыну было 14 лет. Я не знаю как бы я выжила, если бы не мой мальчик. Он был всё для меня и моральной и физической поддержкой, мы и сейчас с ужасом вспоминаем с ним те два года жизни. На моем сыне было всё. Он и готовил, и за мной ухаживал, и дом в порядке поддерживал, он тогда так быстро повзрослел у меня. До сих пор без слез не могу это время вспоминать. Никто не давал гарантии что я выкарабкаюсь, только благодаря нашей с ним вере в то, что я буду снова здорова, мы с ним преодолели это.

Я глубоко сочувствую этой женщине, но мой совет, преодолев свою материнскую любовь, для блага этого ребенка, сдать его и быстрее в хайм.

Ну всё, ставим крест: выбрала не того мужчину, не так воспитала детей, не заслужила себе здоровья, и смеет ещё жить на этом свете!

Попросите у ТС адрес, съездите и бросите камень с чюйством глубокого удовлетворения!

Прочитала тему, выскажу пару своих мыслей. К сожалению, в ситуацию верю. Я проработала около 15 лет в школах, в том числе была социальным педагогом. Видела многое.

12 лет – начало переходного периода, ребенка ломает. Он чувствует себя «вторым сортом», потому как мама не подвозит его до школы на хорошей машине, у него нет возможности носить крутые шмотки и т.д. Взрослые также иногда бывают очень жестокими, но их, в большинстве случаев, жизнь уже «стукнула по носу», и они понимают, что плохое отношение к людям чревато. Детки этого еще не осознают. Из-за безнаказанности они вытворяют иногда до ужаса чудовищные вещи.

ТС написала, что (по словам знакомой) плохое поведение началось уже через 4 месяца после переезда, то есть, в 9 лет. Когда детям еще все равно, кто кого привозит и насколько крутые шмотки. К тому же, в грундшуле многие ходят по месту жительства, то есть, пешком

А обострилось все после того, как старший брат переехал - то есть, после того, как исчез человек, который модет приструнить.

То есть, не связано поведения мальчика ни со шмотками, ни с машинами.

Стыд за маму присутствует, потому он ее от друзей прячет. Но между стыдом за маму и желанием ударить маму по месту, где проводилась операция - просто пропасть.

Вы так легко ярлыки навесили, «мерзавец, подонок». У мальчика, скорее всего, проблемы с психикой. Было ли раньше всё нормально, мы не знаем. Скорее всего, переезд послужил катализатором для начала расстройства. Ему самому помощь нужна и чем скорее, тем лучше. Очевидно, что психически нормальный ребёнок его возраста так вести себя не будет

Если все правда, то лучшее, что можно сделать, это удавить гаденыша. Жаль, что нельзя.

Может, в полицию обратиться? Вы можете пойти переводчиком?

при чем тут камень? А когда мама воспитывает ребёнка неправильно ( или вообще не воспитывает) и не слушает мнения окружающих? Когда ей недостаёт понятия, что ребёнок должен уважать взрослых и это ее задача? Когда вместо того, чтобы заняться ребёнком, мама уткнулась в смартфон (это примеры из сегодняшнего дня)? Когда не прерываются первые вспышки аггрессии? Когда ребёнка лупят и потом удивляются почему он распускает руки? Или когда мать мягкотелый пингвин и позволяет уже в раннем детстве ребёнку собой помыкать? Зачем мне бросать камень? Просто хочется, чтобы родители понимали: только они несут ответственность за результаты воспитания. Конечно, есть генетика, но и этот фактор можно корригировать (если родители адекватные). В данном случае два неудачных ребёнка от двух отцов-результат плохого воспитания. Мое мнение- ребёнка отправить в Казахстан или в хайм, иначе он мать убьёт и сядет за решетку. Кому от этого лучше?

Она гражданка Германии. И поэтому ему достаточно доказать, что он как иинимум год безуспешно пытался сдать на А1

А нужен ли этот альтернативно одаренный мужчина несчастной женщине? Похоже, у него легкая степень дебильности, раз он на А1 сдать не может, значит, здесь он не приживется и начнет изливать на нее свое недовольство жизнью.

Почему все пишут, что два ребёнка неудачные? Старший то в порядке. Просто он по каким-то, нам не известным причинам, не вмешивается. И скорее всего есть веские причины. Просто о них даже сама ТС не знает. Женщина эта ей только одну сторону ситуации описывает.

Лично мне кажется, там все есть: проблемы с психикой у ребенка, а также проблемы у этой бедной женщины. При опухолях мозга, к сожалению, часто дегралирует личность. Смотря где опухоль находится. Она может вести себя сама с ребёнком неадекватно, но не понимать этого. У ребенка стресс, плюс ненависть и плюс психические проблемы.

Там надо в первую очередь всех показать врачам специалистам. А потом ребёнка в хайм. Ему там будет лучше и женщине спокойнее. Ей нельзя с такой болезнью вообще нервничать.

Да не сдаёт он ничего, лапшу всем на уши вешает. Ни разу не приехал даже. Ни жена, ни ребёнок ему не нужны. 3 или 4 года уже прошло. Конечно, у него там уже новая пассия.

А нужен ли этот альтернативно одаренный мужчина несчастной женщине? Похоже, у него легкая степень дебильности, раз он на А1 сдать не может, значит, здесь он не приживется и начнет изливать на нее свое недовольство жизнью.

А вы верите , что он сдаёт? Это версия для ТС от её приятельницы. Он и не собирается ехать никуда.( если он вообще есть муж этот). Уж больная версия не правдоподобная.Я почему то даже верю мальчишке, когда он говорил учителю что мама всё придумывает.

мама - идиотка (в видео)

Такие видео смотришь - и начинаешь себя чувствовать гением педагогики.

Мать вообще ведёт себя... неавторитетно.

как это старший в порядке? Как можно терпеть такое отношение к собственной матери? Он ведь по сути старший в семье, мать и младший брат невменяемы. Он должен навести порядок и перенять ответственность за мягкотелую мать. Но ему все по фик. Это ненормально.

Мы не знаем всей ситуации. Если он не хочет помогать, но сам вполне благополучный, значит есть причины. И ещё не факт, что младший, так себя ведёт, как женщина рассказывает.

Люди, у меня муж бывший был болен. Опухоль мозга. Я его просто бросила. Из нормального человека за год он превратился в психа с паранойей. И он жил в этом мире и верил, что всё так и есть. Это было очень страшно и я решила, пусть все считают меня сукой, но мне моя жизнь дороже.

Поэтому я и пишу, что все может быть совсем не так, как женщина рассказывает ТС. И старший сын это знает.

очень возможен вариант, когда старший пытается вмешиваться, но мать младшего защищает и покрывает. После нескольких попыток не хочется больше вмешиваться.

Автор: как насчёт моего предложения вам самой позвонить в югендамт?! на это вы так и не ответили.

Беженцы - Flüchtlinge

Согласна с каждым словом.

А возможно ещё, что отец мальчика и сам не вполне здоров и у ребёнка наследственное заболевание. И не едет он в Германию именно по этой причине

Автор, если Вам небезразлична судьба этой женщины, возьмите дело в свои руки. Прийдется потрудиться и побегать.

Звоните сама в югендамт. Изложите ситуацию как она есть, без эмоций, одни факты: женщина, которая не совсем здорова психически и физически, в силу онкологии и очевидно, сама нуждается в опеке; сын 12 лет, с садистскими наклонностями относительно матери; муж, который уже 4 года не участвует в жизни семьи.

Если будет отказываться помогать или что-то мямлить, просите письменные ответы, с обоснованиями.

Если не готовы к борьбе, лучше оставьте их в покое. Одними словами Вы им не поможете, а себе нервы помотаете.

Вы читали, что мама начала болеть ещё на родине, может сил не оставалось ребёнка сильно воспитывать

старший более чем в порядке. У него своя жизнь. И он никого не нрапрягает. Как было написано, даже в школу ходил и помогал.

Воспитывать младшего брата обязанностью старшего не является.

мне кажется очевидно, что женщина при других сына пытается защищать. То есть не рассказывает правды. Об этом говорит её покупание ребёнку несмотря на поведение телефона, шмоток и тд лишь бы угодить.

Да женщина болеет давно. И где же был папа ( который якобы язык сдать не может), отпуская сына с такой больной матерью? И до сих пор их не навестил даже?

Да какая разница, где был отец? Сложилось, как сложилось.

В частности может деньги зарабатывал и за женой болеющей ухаживал.

Вы не поняли меня. В словах женщины фантазий много ( в силу болезни).Просмотрите пост 116. , от ника Морен Клара.Человек это прошёл сам.

При желании сдать сына в хайм просто. Пусть письменно обратится в ЮА и укажет, что не справляется, что жить им вместе unzumutbar. И что он ее бьет и оскорбляет. И что она боится заисвою жизнь и здоровье.

Как часто и как просто это у вас получалось? Если сам ребёнок не хочет, то это очень непросто. ЮА может изъять ребёнка из семьи, если его бьют. А нсли он бъет, то путь долгий и успех неопределенный.

Это ребёнок, который остался практически без родителей.

н.п. В семье родственников трое детей и явно нездоровая на голову мама. Вернее, застрявшая на уровне развития эмпатии и прочей ответсвенности в подростковом возрасте. Прекрасное впечатление умеет производить на окружающих (соседей, друзей), пожертвует семьей (отдыхом, любимой игрушкой ребенка) заради приятного для подружки/соседки. Когда старшая вошла в подростковый возраст, то мама сделала все, чтобы сдать ребенка в хайм. Как она красиво страдала, Станиславский бы поверил и урыдался вместе с ней. Муж там - телок на веревочке, для виду посопротивлялся и решил для блага семьи и общего спокойствия, что ребенку лучше в хайме. (мам девочке по ватсапу угрожала, что если та в хайм не согласится, то та сделает так, что в психиатрию попадет и никогда оттуда не выйдет). Югендамт был согласен девочку взять, но родителям за пребывание ребенка там пришлось бы платить, т.к. ЮА не видел угрозы ребенку. Они матери предложили помощь психологов и семье эту ерциунгсхильфе. Т.к. платить не хотелось, то ребенок в семье (правда, без мамы, та сбежала к другу папы). Так что меня совсем не удивляет то, что ребенка не хватают и не утаскивают в приют. ЮА только в интернетах - разрушитель семей, в реале их еще расшевелить надо.

И, я соглашусь с теми, кто высказывает вполне здравую мысль, что автор поста видит описание ситуации только из одних уст. Причем, явно нездоровых. СИняки на маме можно об~яснить и нескоординированностью движений, и тем, что мальчик защищается (в ситуации наших родственников доказательствами агрессии дочери служили синяки, которые мать заработала, бросаясь на дверь запертую). Очень смущает невмешательство старшего сына (хотя, с другой стороны, может просто бояться, что младший после постановки диагноза маме на нем повиснет, а подружке такой довесок уже сейчас не нра), про невозможность въезда папе уже выше подискутировали, там уж явно нежелание проглядывает... Вы не знаете, как ведет себя с самыми близкими людьми человек с поврежденным мозгом. предложите ей хоть на телефон записать самые яркие моменты, чтобы видеть ЭТО. Ну или мальчика спросите, есть ли у него подобные записи. Нашей девочке очень в ЮА переломить настроение помогли ватсаповские записи про "отправлю в психушку" и вопли при вышибании дверей в комнату ребенка.

Как часто и как просто это у вас получалось? Если сам ребёнок не хочет, то это очень непросто. ЮА может изъять ребёнка из семьи, если его бьют. А нсли он бъет, то путь долгий и успех неопределенный.

А у вас как часто не получалось?

Можете выложить отказ ЮА с обоснованием?

Не только по желанию ребенка и при наличии его согласия в хайм попадают, но и при НЕЖЕЛАНИИ родителя заботиться о своем ребенке.

И, естесственно, это не происходит само собой.

Действовать нужно.

Но, если родитель отказывается заботиться о ребенке, ребенка забирают.

Zum Kindeswohl.

Эта женщина еще нигде ни разу письменно антраг не поставила на Unterbringung ребенка.

Вот, например, вариант. Хотя не такой простой, как обычеый хайм

http://www.geschlossene-heime.de/infoParents.php

Geschlossene Unterbringung stellt einen Eingriff in die Grundrechte des Kindes/Jugendlichen dar und ist nur auf Antrag der Sorgeberechtigten und nach Genehmigung eines Familiengerichts sowie unter Einhaltung der vorgeschriebenen Verfahrensregeln (§ 70 a-n FAMG) möglich

4. Was ändert sich für Ihr Kind?
Im Vergleich zum bisherigen Leben muss Ihr Kind natürlich deutliche Einschränkungen hinnehmen und erlebt eine angemessene Bestimmung seines Lebens durch die Erwachsenen. Der Alltag ist klar strukturiert, sowohl durch einen geregelten Schulbesuch, einen festen Tagesablauf als auch über vorgegebene Regeln und Pflichten. Dies schafft Sicherheit und Beruhigung. Ihr Kind erhält Unterstützung, Zuwendung und vielfältigste therapeutische Angebote, seine erheblichen Schwierigkeiten und Probleme zu bearbeiten und sich weiter zu entwickeln.

5. Wann hilft eine geschlossene Unterbringung?
Eine geschlossene Unterbringung kann helfen, wenn ein Kind/Jugendlicher Halt und Orientierung verloren hat, altersgemäßen Anforderungen nicht mehr gerecht wird, seine Gesundheit und Entwicklungschancen stark gefährdet sind. Wenn ein Kind oder Jugendlicher „außer Rand und Band“ geraten ist, bedeutet das, dass es/er keinerlei Begrenzungen von außen mehr erfährt oder akzeptiert und es/er das Band zu den wichtigsten Bezugspersonen – den Eltern – zerrissen hat, also keine erzieherische Einflussnahme mehr möglich ist. Damit ist eine gesunde Entwicklung seiner Persönlichkeit erheblich gefährdet.
Wenn sich ein Kind/Jugendlicher jeglicher Einflussnahme und Unterstützung durch Erwachsene - seien es Eltern, Verwandte, Lehrer - oder den angebotenen Hilfen durch das Jugendamt entzieht, kann die geschlossene Betreuung die Voraussetzung sein, altersgemäße Beschränkung und nützliche Beziehungen wieder herzustellen. Somit kann das Kind/der Jugendliche wieder erreicht und mit ihm gemeinsam Auswege aus der schwierigen Lebenssituation entwickelt werden.

Она даже к психологу не обратилась по поводу сына. А ведь его могли и в клинику определить на время, понаблюдать.

И она бы за это время отдохнула. И ему бы помогли.

старший более чем в порядке. У него своя жизнь. И он никого не нрапрягает

вы это называете "более, чем в порядке?"

Когда сын матери говорит, что надоела и с хорошей зарплатой даже 50 евро не одолжит?

когда его просит свозить его закупаться, то тоже есть выпады - типа как ты мне надоела ... один раз она попросила его занять 50 евро ,на пару дней , он ей заявил , что не займет ей денег

как уже много раз было сказано, мы читаем только то, что рассказала мама ТС.

Раз ранее в школу и ко ходил с ними, значит очень даже пытался. Раз теперь не ходит, значит разуверился в ситуации.

С теми же 50€, вы знаете почему не дал? Может, потому что мать побежит и купит на 50€ очередные модные вещи младшему брату, вместо того, чтобы ограничивать его за его поступки. Ещё на родине моя мама в какой-то момент перестала занимать деньги соседке, потому что та их только на водку тратила.

как уже много раз было сказано, мы читаем только то, что рассказала мама ТС.Раз ранее в школу и ко ходил с ними, значит очень даже пытался. Раз теперь не ходит, значит разуверился в ситуации.

ну могу привести пример из смтуации про старшего сына ; были они на встрече с учителями в школе втроем , и что говорит старший ... Ah - sind wie die Kinder ...У мамы глаза по 5 копеек стали и спросила Was soll DAS sein /? как он такое может говорить ... поэтому на разговоры она его не берет больше .

ответ #37, он бы может и ходил, но маму его видение ситуации не устраивает. а уж преуменьшал ли старший, или отказался преувеличивать, чтобы его версия совпала с маминой, - это нам неведомо

Раз теперь не ходит, значит разуверился в ситуации.

неизвестно, в чем именно. Тем более, что тогда в школе он пытался младшего брата защищать, а не мать.

Так что отношение старшего к ситуации объяснимо либо той же жестокостью, либо тем, что мать на самом деле не адекватна. Точно так же, впрочем, как и поведение мужа, который не защищает жену от побоев и верит оправданиям малолетнего сына. Я бы на месте ТС повнимательнее присмотрелась к матери. Возможно, у нее в результате заболевания возникли серьезные проблемы с психикой, в этом случае спасать надо было бы прежде всего ребенка.

Он чувствует себя «вторым сортом», потому как мама не подвозит его до школы на хорошей машине, у него нет возможности носить крутые шмотки и т.д.

Слушайте, но не в Германии всё же! Тут принято, что дети в основном сами на автобусах в школу ездят. Что касается шмоток, то вот дочка уже в седьмом классе гимназии, так до сих пор у них никто на марку одежды не смотрит - важно просто, чтобы в их понимании вид классный был. Так дитя на свои карманные совершенно спокойно себе одежду в H&M и в New Yorker покупает. А в теме упоминалось, что мальчику и кроссовки какие-то специальные покупали, и мобилки с планшетами... Так что никто его там реальной нищетой не травмирует.

не кроссовки и мобильники надо покупать а билет на самолёт и к папе отправить

Люди, у меня муж бывший был болен. Опухоль мозга. Я его просто бросила. Из нормального человека за год он превратился в психа с паранойей. И он жил в этом мире и верил, что всё так и есть. Это было очень страшно и я решила, пусть все считают меня сукой, но мне моя жизнь дороже.

Поэтому я и пишу, что все может быть совсем не так, как женщина рассказывает ТС. И старший сын это знает.

Я тоже недавно была со своим мужем у психиатера.И тот нам сказал что у 95 % людей страдающих серьёзными заболеваниями возникают и психические проблемы и заболевания.

Типа с тела переходит на психику.Так что скорее всего у знакомой ТС тоже не всё нормально с психикой.

Я вижу на примере своего мужа , как он поменялся не в лучшую сторону за время его болезни.

Если в доме есть тяжоло больной человек , то хочешь или нет ,то это касается каждого члена семьи. Всем преходится не легко.

Прежде всего терпение и спокойствие..

мама - идиотка (в видео). Сначала накупили 3 кг игр, комп.

Если родители работают день и ночь, на 2-х работах, чтобы вырастить детей, они не в состоянии проследить за ребёнком 24-ч. в сутки. Игры сегодня покупать совсем необязательно, если есть интернет, всю эту гадость можно скачать.

может он болен? Шизофрения или другое заболевание.

Если все, что рассказывает мама, правда, то похоже на психопатию. Виноградов, известный психиатр-криминалист много писал о психопатах. Серьезное психиатрическое заболевание. Ну, и избалован видимо к тому же....

Сначала накупили 3 кг игр, комп. Потом это все это (комп и игры) было для парня бебиситтером, заменяло родителей и воспитание- годы напролет. Ничего не запрещалось и рамки не ставили.

Получается, не купила мать компьютер ребёнку, как у всех, ущемляет бедное дитя, купила-идиотка.

Меру, когда у матери полно забот и работ, определить не просто.

нп

Не всегда виноваты родители и воспитание, когда ребёнок вырастает психопатом или агрессивным.

Расскажу историю. Я в России лежала в больнице, в палате познакомилась с женщиной. Очень приятная, воспитанная, не алкашка, не больная психически. Она мне рассказала про свою жизнь. У неё два сына. Младший от второго мужа (с мужем развелась), хороший, заботливый парень. А старший....

В молодости за этой женщиной ухаживал один тип. Она с ним закрутила короткую интрижку, но потом выяснилось, что у него не все в порядке с головой и она с ним решила расстаться. Т.е. человек вёл себя хорошо, а как поближе познакомились, сблизились, так из него все чудо и полезло.

Но он её в покое не оставил. Каракулил везде, у дома, у работы, она боялась каждого шороха. Бил, угрожал убить, если она не вернется. В итоге она ещё и беременной оказалась. Милиции дела, как обычно, нет. Заявления писала, но они ничего не предприняли. В итоге он так её запугал и забил, что она вернулась к нему. Родила, потом жизнь стала адом и она уехала в другой город тайком. Муж её искал, но что-то натворил и его посадили. Больше она его никогда не видела. Ребёнок был ещё грудным. Вырос и стал копия папаша. Хотя она сына без его влияния воспитывала. Бил мать, наркоманил, был явным психопатом. Потом он уехал в Москву. И там живёт. Он голубой, любовник звёзд. Иногда у него бывают просветления, он шлет ей деньги и фото. Фото она мне показывала. Там все наши звезды российские почти с ним запечатлены. Рассадник наркомании и разврата. Она такого мне порассказывала.

А иногда на него находит бзик, тк он психически больной. Он приезжает в ее город со своими друзьями, такими же дегенератами и наркоманами. Она убегает из дома. Он с друзьями там тусит. Разбивают всю мебель, технику, переворачивают весь дом в наркоманских угарах. Заливают все растительнным маслом, к примеру. И через два-три дня уезжают обратно в Москву. Потом присылает огромную сумму на ремонт и новую мебель.

Вот так и живёт. Хоть как воспитывай, а гены берут свое. Второй то сын - полная противоположность.

НП

Воссоединение родителей с не совершеннолетними детьми осуществляется без сдачи экзамена. Даже если что-то там не так с документами, можно было обратиться в Rotes Kreuz, Caritas и т.п.

тоже хотела написать.

как минимум по этому моменту про экзамен и то что муж не может приехать.

какие экзамены - он с ребенком может воссоединиться и никаких экзаменов ему не надо.

значит вранье . врет он больной жене.

более того - если бы он сказал про ситуацию про рак у жены и т.д

сжалились бы над ним. этот несчастный а1 он бы получил.

дальше. значит женщина действительно в таком состоянии плачевном , если она не может эту простую и доступную инфу найти и верит во все эти экзамены.

про остальное не знаю.

всякие бывают детки. что тут скажешь.

Это ребёнок, который остался практически без родителей.

Это ребенок, который добивает мать.

Получается, не купила мать компьютер ребёнку, как у всех, ущемляет бедное дитя, купила-идиотка.

Ну еще раз. Зачем ребенку безконтрольный интернет в 10 -11 лет? Зачем ребенку rund um die Uhr играть в деструктивные игры?

Результатом не светит? Как в этом видео?

Результатом не светит? Как в этом видео?

Простите, но списывать поведение ребенка в видео на компьютер несколько наивно. Сейчас основная масса мальчиков очень много играет, и мои дети в том числе, и их друзья. Такого или даже отдаленно похожего результата я однако не встречала еще ни разу.

НП

Воссоединение родителей с не совершеннолетними детьми осуществляется без сдачи экзамена. Даже если что-то там не так с документами, можно было обратиться в Rotes Kreuz, Caritas и т.п.

Только в случае, если у ребенка немецкое гражданство. ТС пока что этот вопрос не выяснила

как минимум по этому моменту про экзамен и то что муж не может приехать.
какие экзамены - он с ребенком может воссоединиться и никаких экзаменов ему не надо.

Если ребенок - иностранец, то он к нему воссоединиться не может. Только к жене.

А для воссоединения сженой нужен А1.

а я встречала. Здесь в Германии. Но не совсем такой. Ребенок играет безконтрольно в своей комнате в комп и днем и ночью. И короче свихнулся. Сам с собой разговаривает и с героями в играх разговаривает. Этот ребенок возможно никогда не сможет создать семью. Он ничему ничему не научился, кроме стрелялок и психика уже давно " хлоп" и телом хилый как старик и белый / бледный как смерть. Но каждый решает сам.

Я например просто поразилась, работая (раньше ) в немецких очень обеспеченных семьях- у них никаких девайсов, телек был чуть ли не с кинескопом , древний такой, " треугольный". Лэптоп без интернета у детей-только для школы, заниматься. Никаких игр компУтерных. А секции, спорт, итд.

Моя играет не каждый день, в среднем 30 мин. иногда около часа. Игры там дракончики с островом, яйца вылупливаются. Также музыкальный app, создавать мелодии. Это чтоб не возникло подозрений, что я совсем против "новых технологий".

Ребенок играет безконтрольно в своей комнате в комп и днем и ночью. И короче свихнулся. Сам с собой разговаривает и с героями в играх разговаривает.

"свихнулся" он кмк прежде всего не от этого, иначе бы я знала кучу таких "свихнувшихся". Но мне они не попадались, хотя играют в окружении сына много.

Я например просто поразилась, работая (раньше ) в немецких очень обеспеченных семьях- у них никаких девайсов, телек был чуть ли не с кинескопом , древний такой, " треугольный". Лэптоп без интернета у детей-только для школы, заниматься. Никаких игр компУтерных. А секции, спорт, итд.

У нас соседи, по всей видимости, из таких.

Обеспеченные, даже очень. По поводу телевизора не знаю, но комп был строгo ограничен для их ребёнка.

Знаете что делал их мальчик?

Он к моему сыну в гости с завидным постоянством ходил, хотя дети и не дружили особо.

Мой лежит на кровати и книгу читает, а сосед в компе зависает.

Ну а родители этого мальчика наверняка думали, что дети в шахматы играют.

Своему ребёнку мы строгих ограничений на компьютерные игры никогда не ставили.

Контролировали лишь в какие игры он играет.

Ну и учёба / уроки , естественно, на первом месте.

😉 а сын его жалел, давал свой комп?

Не знаю, может и жалел, дети ведь, мой в 6 ом классе был, соседский в пятом.

Через некоторое время моему надоело это и они разбежались.

Мы тогда только только переехали, этот соседский мальчик был первым ребёнком на новом месте, с кем мой сын познакомился,

да и подружиться был не против.

Но не сложилось у них, того кроме нашего компа больше ничего не интересовало.

НП

Что-то не очень верится в такую жесть... Ребенок наверняка не ангел - поздний, избалованный, к тому же пубертет играет, но чтобы так вот сразу "злобный садист"?

У матери в прямом смысле проблемы с мозгом, очень может быть, что она невольно фантазирует и преувеличивает.

Пример: Старики с деменцией (тоже проблема мозгов, хоть и другого генеза) часто жалуются. что их не кормят, бьют, выгоняют из дома и тд. А на самом деле ничего подобного.. Холодильник полон, дети вокруг прыгают, не знают как угодить.

Прежде чем валить все на ребенка, надо проверить, насколько мамаша нормальна (не ее вина, что с головой плохо, можно только сочувствовать).

Что-то не очень верится в такую жесть... Ребенок наверняка не ангел - поздний, избалованный, к тому же пубертет играет, но чтобы так вот сразу "злобный садист"?
У матери в прямом смысле проблемы с мозгом, очень может быть, что она невольно фантазирует и преувеличивает.

Ситуация очень правдоподобная. Мою подругу, тут в Германии, поколачивает муж. после того, как я увидела ее лицо в синяках и отеках, повезла ее в больницу снимать след побоев и в полицию, писать заявление. Мое вмешательство, в конечном итоге, принесло только вред подруге. На сегодняшний момент, ее 12 летний сын тоже бьет мать. Я когда вижу ее синяки, долго в себя прийти не могу. Но помочь подруге не могу, так как она ни с мужем расстаться не желает,ни в отношении ребенка что-то менять. Судить не могу, потому, что подругу знаю много лет, она была очень сильная и веселая, сейчас подавленная, напуганная, советы не слышит, поменять что-то в своей жизни не хватает сил, а пока она сама на что-то не решится, подруги ничем помочь не в силах, к сожалению. Мне страшно, что однажды она погибнет от рук сына или мужa.

И еще, по поводу компьютерных игр, давно на отдыхе на море, поселок Новомихайловский стоял на ушах, там подросток убил кувалдой отца, за спрятанную клавиатуру, я видела шикарный дом, в котором случилось это. Вот, нашла статью, там про этот,и подобные реальные случаи написано:

https://newsland.com/user/4297686316/content/deti-ubivaiut...

Как часто и как просто это у вас получалось? Если сам ребёнок не хочет, то это очень непросто. ЮА может изъять ребёнка из семьи, если его бьют. А если. он бъет, то путь долгий и успех неопределенный.

А у вас как часто не получалось?

Так сколько раз у вас и как просто это получалось? Вы так и не ответили. Параграфы из интернета - не ответ..

Так сколько раз у вас и как просто это получалось? Вы так и не ответили. Параграфы из интернета - не ответ..

НЕт, это вы не ответили - сколько раз у вас НЕ ПОЛУЧАЛОСЬ. И какое обоснование ЮА ( и фамилиен герихт) в своих ответах давал.

А парагрвфы приведены для того, чтобы было ясно, по каким параграфам ПОЛУЧАЛОСЬ.

Умный человек, который в теме, сразу поймет, что в антраге писать и чем обосновывать. Там все готовое.

Раз для вас текст по ссылке "это всего лишь параграфы из инета", значит, вы НИКОГДА всерьез этим вопросом не занимались.

И нет у вас никаких отказов от ЮА или фамилиенгерихт на антраг по Unterbringung ребенка

http://factor-e.ru/samopoznanie/nauka/vy-dumali-vy-v-papu....

ето про то какие, от кого гены получают дети.

про родных, знакомых ,сына так и естъ.

Обеспеченные, даже очень. По поводу телевизора не знаю, но комп был строгo ограничен для их ребёнка.

Знаете что делал их мальчик?

строго ограничен

Я еще в начале девяностых помню, после курсов языка оставалась у девчонок, чтоб погонять ралли за приставкой нинтендо. Так мне 17(!!) было и я почувствовала, как меня затягивает. Но мозги уже вызрели, чтобы уразуметь, что пора поставить точку и штрих. Стала понимать(когда уроки заканчивались в 15.00, а приходила я домой в 19.00-20.00)-что если так и дальше будет, то и экзамен не сдам. А ребенок даже отчета себе дать не может " над контролем и подконтрольностью" разума. Кто же ему даст оринтиры, как не мы???

Игры комп. без ограничений и доступный всегда интернет в детском возрасте считаю огромнейшей безответственностью родителей. И ошибкой.

а я вот тоже ограничение интернета обходила, что сидела вечерами у подруги. Дома может и удобнее было бы сделать паузу, да в книжку заглянуть. Тоже родители прекрасный выход нашли 😉 правда я в игры не играла, но висела очень много и долго, на «про запас». Так что лучше разумно ограничивать. В Германии знаю, что дети в библиотеках зависают, в игры играют. Под гибким контролем родителей оно всё же разумнее, практичнее и удобнее.

Игры комп. без ограничений и доступный всегда интернет в детском возрасте считаю огромнейшей безответственностью родителей. И ошибкой.

Если родители совсем никак с дитём не общаются и ничегошеньки им в голову не вкладывают, то и с ограниченным интернетом ничего хорошего не будет. У нашей дочки нет ограничений ни на инет, ни на игры, ни на телек. При этом она очень читающий ребёнок - в библиотеку примерно раз в месяц просится и набирает там по 2-4 книжки. Ещё и на русском подсунутое мною время от времени читает. Игры, инет и телек не занимают у неё много времени, хоть никто ей их не запрещает.

В Миассе тоже такая история. В очень богатом райончике.

Люди, у меня муж бывший был болен. Опухоль мозга. Я его просто бросила. Из нормального человека за год он превратился в психа с паранойей. И он жил в этом мире и верил, что всё так и есть. Это было очень страшно и я решила, пусть все считают меня сукой, но мне моя жизнь дороже.Поэтому я и пишу, что все может быть совсем не так, как женщина рассказывает ТС. И старший сын это знает.

вы её и являетесь.

Если родители совсем никак с дитём не общаются и ничегошеньки им в голову не вкладывают, то и с ограниченным интернетом ничего хорошего не будет. У нашей дочки нет ограничений ни на инет, ни на игры, ни на телек. При этом она очень читающий ребёнок - в библиотеку примерно раз в месяц просится и набирает там по 2-4 книжки. Ещё и на русском подсунутое мною время от времени читает. Игры, инет и телек не занимают у неё много времени, хоть никто ей их не запрещает.

вы можете, конечно, и дальше себя тешить мыслью, что ваш ребенок удался исключительно из-за того, что вы правильные родители и все нужное вложили ей в голову. ребенок у вас, как я понимаю, один, к тому же девочка. так что сравнить не с чем, правда?

у меня вот девочка тоже "удалась", и не будь она у меня третьей, к тому же после двух сыновей, я бы наверное точно так же била себя в грудь..

Я как почитаю этот форум, так сразу осознаю, что у меня идеальный ребёнок...

У него недавно банан засушенный из рюкзака вынула, который там с октября пролежал.

Так я так счастлива, что он меня огорчает только бананом, ещё наорала на него как дура!

Типа он неаккуратный...

А где вы биение в грудь узрели? Про удалась ещё рано говорить, т.к. ребёнку в мае только 13 лет будет. Но вот то, что доступ к инету, телеку и играм у неё не ограничен, это факт. И то, что она активно читает, тоже факт. Что книги любит, всё же и наш вклад есть, т.к. очень много и с очень раннего возраста ей читали. Плюс гены читателей, видимо, сработали. Что касается девочки, так тут и мама мальчика отметилась, что свободный доступ к современным средствам ничуть не вредит её сыну и его друзьям, которых она видит. Поэтому и пишу, что ограничение само по себе без дополнительного вкладывания в ребёнка толка не принесёт. И что свободный доступ при параллельном вкладывании в ребёнка вполне может неплохие результаты давать. Т.е. не только в инете с компанией дело.

может дать, а может и не дать :)

биение в грудь узрела во первЫх строках письма: 1) если родители в голову не вкалдывают ... итд. 2) наш ребенок не такой 3) вывод какой должен быть всеми сделан? - мы - родители, которые в голову ребенка все вложили:) ну или продолжаем вкладывать

я на вас не нападаю, я сама склонна к таким мыслям, поэтому сразу их и узнаю.

но тем не менее: ни гены суперчитающих родителей, ни чтение детям с самого раннего возраста - а читала я всем троим одинаково (ой нет, вру, дочь в семь лет практически отказалась от моих услуг, сыновьям читала намного дольше), ни ограничения времени за компьютером и вообще очень поздний старт по сравнению со среднестатистическими сверстниками, ни театры-музеи-кружки,

короче, все это никак не повлияло на то, что книги практически не читаются, за исключением если только комиксов и сборников советов, как лучше играть в minecraft, и что только огромным усилием воли (моей:)) они отрывались мыслями от компьютера-телевизора и посвящали себя школе и другим вещам.

дочери восемь, у нее нет ограничений как таковых - ей ограничения не нужны - она умудряется и с братом в компьютер поиграть (когда/если ему можно), и телевизор посмотреть, и на пианино позаниматься, и почитать, а недавно еще и сама какой-то роман писать начала...

(только не надо говорить, что это потому, что ее не ограничивают- тут как раз наоборот, я ее не ограничиваю, потому что нет необходимости, т.к. с самого начала у нее были другие интересы

вы её и являетесь.

да ладно. А если бы он ее или детей покалечил ?

Ребенок играет безконтрольно в своей комнате в комп и днем и ночью. И короче свихнулся. Сам с собой разговаривает и с героями в играх разговаривает.

улыбнуло.

https://www.apotheken-umschau.de/Psyche/Sind-Selbstgesprae...

ах, как мило, вы еще интересуетесь миасскими новостями, вам цветочек🌹

да ладно. А если бы он ее или детей покалечил ?

офф-топ:

а если бы вы заболели и вас бы кинули?

у моего двоюродного брата жена головой двинулась была. уж не знаю из за чего, но она не хило там чудила (раз топором - где только его взяла? - шкаф порушила). но у него никогда даже опции такой в голове не возникало, её бросить. он её лечил, она долго в больницах лежала, сам двух малолетних детей тянул, работал, престарелые родители, в общем целый букет.

ничего, она вроде пришла в себя, сидит на таблетках, когда на таблетках вменяемая тётка. она даже работает опять и даже очень успешно. но постоянна на таблетках. конечно, такое никому не пожелаешь и брат живёт как на пороховой бочке, но бросить человка только потому что он заболел....

а вашего ребёнка вы бы тоже бросили?

а если бы вы заболели и вас бы кинули?

Если я когда-нибудь двинусь башкой настолько, что буду представлять опасность для других, то меня надо сдавать к специалистам, которые будут все держать под контролем.

а вашего ребёнка вы бы тоже бросили?

Не надо ребенка сравнивать с мужем. Муж -это по сути чужой человек - сегодня он есть, а завтра нашел другую и объелся груш.

Это исключительная история. Мужчины очень часто свинчивают от заболевших жён, а вот женщины чаще всего тянут свою лямку с заболевшим мужем.

Я даже представить такое не могу, чтоб ребёнок так с матерью обращался.

у одной когда рто знакомой, с украины жены немца, её дочъ оттуда, в возрасте 13- лет мамашу колотила,кто то ей сказал, что надо, чтоб матъ заявила, что не может с ней житъ

матъ это силъно в полиции скандалила, чтоб добитъся, чтоб эту маленэкуйку тваръ в медхен хаус отправили.

доч её с олбанцами якшаласъ и наркота там видимо была, ещэ та..

в общем, наши дети- это не наши дети, какие демоны ими владеют-хе. зe

Муж -это по сути чужой человек - сегодня он есть, а завтра нашел другую и объелся груш.

а, ну если у вас такое мнение о муже (семейной жизни), то да... вопросов больше нэма :)

Это исключительная история. Мужчины очень часто свинчивают от заболевших жён, а вот женщины чаще всего тянут свою лямку с заболевшим мужем.

возможно. но я как тот акын: что вижу о том и пою :)

Для меня это видео называется "ребенок погибает как личность, ребенок в беде!!!".

Там не только ребёнок, там вся ситуация в семье одна большая беда.

Где-то читала, что есть действительно бесы (наркомании, компьютерной зависимости, алкоголя и т.д.).

Какое у вас интересное представление о мужьях :-) дети могут тоже стать чужими, как раз и разбирается такой случай . Были детьми, а стали чужими людьми, желающие матери смерти. Жизнь не предсказуемая штука.

Как дела у подруги?

Параграф ее сына выяснился?

Отец предъявил доказательства прохождения тестов?

У адвоката были?

Я детский психотерапевт, у меня щас два таких ребенка в терапии, рассказываю схему действий: 1) надавить на юа, чтоб дали Erziehungsbeihilfe, быстро! 2) при следующем избиении, особенно при наличии видимых побоев, позвонить в ближайшую детскую психиатрию, там запросить Notfallaufnahme 3) после этого вызвать полицию, они его должны отвезти туда 4) согласиться на Notfallbehandlung и оставить сыночку-корзиночку в стационаре 5) попросить у behandelnder Psychiater обязательно Fremdunterbringung, типа Wohngruppe, откуда ребёнок по выходным ходит или ездит домой, если хорошо себя ведёт.

Главное в этой схеме - чтоб мама ни на каком этапе не дала задний ход.

похожих примеров, но во взрослым парнем, ч

вот священник - чувствуется в нем нет никакой фальши, никакой кривды. Хороший человек. Хоть и простой. Жаль, что многие недооценивают деструктивные игры , их влияние на неокрепший мозг ребенка/подростка.

Главное в этой схеме - чтоб мама ни на каком этапе не дала задний ход.

именно поэтому мама сейчас в такой ситуации. не может она, характер не тот, а тут ещё и болезнь. ей нужна официальная помощь. возможно даже часть своих прав надо переложить на Vormund. сама она это всё не вывезет.

Группа для педагогов и воспитателей

Поэтому и я говорю:начинать помощь надо с мамы.

Все равно через полцию и психиатрию, а там она уже может сказать или ее сопровождающий, что вот мол так и так, сама не в состоянии

я не знаю КАК у такой женщины получились такие дети

Дети - это всегда игра в рулетку. Генетика. Всё остальное - фигня.

Несомненно. Особенно воспитание, семейные обстоятельства, окружение - все фигня!

умерла мама этого гаденыша

А теперь вопрос , его можно в Казахстан отправить или можно папу притащить без экзаменов

Господи, вот так трагедия...

Мои соболезнования⚘⚘

У мальчика немецкое гражданство?

можно( если так )папе воссоединиться с несовершеннолетним но с тестом по языку .

Вопрос, что кто хочет.

Мальчик при живом папе в другую семью может попасть.

Брат может взять опеку.

Добровольно поехать к папе_ мальчику то же никто не запретит.

Жаль Вашу подругу такая молодая и ...

Мои соболезнования.

Пусть земля ей будет пухом.

Вы так говорите о нем... ведь если ваша подруга умерла, то возможно она психически нездорова была перед смертью и возможно не все, что она говорила о ребенке, являлось правдой. Но даже если так - ему сейчас не позавидуешь.

У мальчика немецкое гражданство?
можно( если так )папе воссоединиться с несовершеннолетним но с тестом по языку .

С точностью до НАОБОРОТ.

Если бы у мальчика было немецкое гражданстао, то папе для воссоединения не нужен был бы А1

умерла мама этого гаденыша

Мои соболезнования, совсем другое хотела написать, но пока ветку до конца прочитала, такая прискорбная информация.

Примите соболезнования. Что с мамой случилось?

и как ребенек отреагировал на смерть мамы? С кем сейчас он?

А какая вам уже теперь разница, что делать с этим мальчиком? Вы же хотели подруге помочь - ей уже не нужна помощь. О мальчике пусть пекутся те кому положено.

Она больна была, рак головного мозга. Две операции! И плюс такое поведение сына ....

Судя по теме, то поведение сына только со слов больной матери было известно. Так что не всё там так ясно, как пытаются представить.

Наверное ТС тоже многое знала, раз ветку создала и так решительно хотела помочь подруге! Ну я всё-таки выскожусь по поводу заявы в югендамт и про их невнимательность. Тут такие отзывы про югендамт в других ветках, что они сразу реагируют на сигнал, но почему они бездействовали в этом случае, мне не ясно!

Судя по теме, то поведение сына только со слов больной матери было известно. Так что не всё там так ясно, как пытаются представить.

Не только, вот пост ТС:

" Свидетелей лостаточно , хотя бы многие видели ,когда они идут гулять с родственниками то он ее сзади по пяткам пинает , то камушки кидает в нее .. родственники его тоже уже и встряхивали прямо на удице и ругали , что он творит... но изменений никаких , он становится все изобретательней и изобретательней"

мама не может о нем полноценно заботиться. он еще сам ребенок в 12 лет, и ему нужна забота родителей. а ему вменяют ответственность за больную маму.

то что он дерется, это уже психиатрия. но он делает это от безысходности, боится сложившейся ситуации, отсюда злоба.

Вы сами как маму видите? Может она какие-то малоприятные вещи делает или заговаривается.

он же сам просится в киндерхайм, так как понимает, что без посторонней помощи ему не выжить. не дурак мальчик-то. Взрослый так вообще от проблемы отморозился, что от 12 летнего пацана ожидать?

ой. кошмар какой

Бедная. Настрадалась.

Вы знаете, там уже машина закрутилась, люди знают, как поступать по закону с сиротами. Помяните подругу, и отступитесь.

Свидетелей лостаточно , хотя бы многие видели ,когда они идут гулять с родственниками то он ее сзади по пяткам пинает , то камушки кидает в нее .. родственники его тоже уже и встряхивали прямо на удице и ругали , что он творит... но изменений никаких , он становится все изобретательней и изобретательней"

Я в шоке! Как такое возможно!!! Психиатр тут нужен!!! Мальчик явно неадекватный!

Особенно воспитание, семейные обстоятельства, окружение - все фигня!

Истинно так. Самая натуральная фигня. Знаю, вы мне сейчас кучу примеров накидаете, что семья плохая и потомство плохое, а я вам в ответ накидаю примеров, когда семья плохая, а дети хорошие. А итог по-прежнему один: генетика. Вот как сложились гены в утробе матери, так ребёнок и реагирует на внешние воздействия. И в уродливой семье могут быть прекрасные дети с точки зрения общества, а в приличной семье могут быть моральные уроды. Генетика, генетика и ещё раз генетика! Она определяет всё. Остальное - это так... воздействие, которое может на время (на время!) притупить то или иное качество. Но рано или поздно шило из мешка выскочит. И никакое воспитание этому не поможет.

Ирма! Да брось читать всё сначала! Загляни на последнюю страницу, тебе захочется удалить написанное!

Удалила.

Я и забыла, что уже читала эту ветку раньше.

А я сразу вспомнила...

Ну, давай я тогда удалю тоже.

С родственниками ТС лично общалась? Или опять же со слов матери? И где были все эти родственники, когда нужна была помощь?

Да всё там было со слов матери. И старший сын там тоже плохим стал, т.к. в какой-то момент уже прекратил реагировать на просьбы матери. Так что не всё там однозначно было. Но сейчас то какое дело ТС до того мальчика?

Собирает пацана со всеми его гаджетами и телефонами и едет к его отцу. Там разворачивается и обратно сама домой в Германию. Пусть с ним папа чекалдрыкается между работой и изучением немецкого.

мама не может о нем полноценно заботиться. он еще сам ребенок в 12 лет, и ему нужна забота родителей. а ему вменяют ответственность за больную маму.

И это повод издеваться над мамой, пинать и т. д? Были тысячные случай в этом мире, где дети моложе заботились о радителях! Это просто психический нездоровый ребенек! Интересно как он вел себя до германии? Может я пропустила в ветке?

Тема давняя, свежеподнята сообщением, что та мама умерла. Так что никуда она уже поехать не сможет.

в 12 лет?))) ага

до конца дочитайте, не надо вырывать фразы из контекста.

вообще люди больные раком мозга могут такое вытворять. стоит например на кухне и мешает на плите пустую сковородку. муж говорит, когда ужинать будем, а она ему: не видишь что ли, я готовлю. муж думал прикалывается жена, а потом оказалось рак мозга.

Да уж , уже прочитала. Нет слов просто.

Да тут некоторые без всякого рака такое вытворяют, что хоть святых выноси. Отмучилась уже несчастная женщина, уймитесь!

А теперь вопрос , его можно в Казахстан отправить или можно папу притащить без экзаменов

А я так поняла, что он папе и не очень нужен-то.

ТС вообще никаким боком, ее скорее всего даже не спросят при принятии решения. У него есть отец, брат и другие родственники. Плюс югендамт.

угомонилась уже!)

странно, что в такой ситуации маме не выделили помощницу по дому и за сыном присмотр. как будто не Германия.

вообще люди больные раком мозга могут такое вытворять. стоит например на кухне и мешает на плите пустую сковородку. муж говорит, когда ужинать будем, а она ему: не видишь что ли, я готовлю. муж думал прикалывается жена, а потом оказалось рак мозга.

Вполне допустима, но поведение ребенка все равно не могу назвать адекватным! Такая злоба в адрес матери! Это не только со слов матери, он издевался над ней публичо, как писала ТС! Парня спасать надо если это все правда!

там не понятно, что было, а чего не было, а мы не видели.

Разве мало детей, избивающихся и убивающих животных, бьющих других детей жестоко и до крови, мелкие садисты, способные на убийство.

Достаточно забить в интернете и всплывет куча историй.

Возможно, дите из этой жестокой серии.

Вы знаете, у меня похожая ситуация. У меня тоже стрессы и депрессия из-за моей дочери. Она ни в какую не хотела ехать в Германию. Я вышла замуж за немца почти три года назад и взяла ее с собой. И вот борюсь с дочерью уже все эти годы тут.

Ей 14 с половиной лет. Проблема в том, что она не хочет ходить в школу, ходит через день, прогуливает по сути. Никуда не ходит, сидит только в свой комнате и общается с подругами по интернету. Очень грубая стала, матом тоже ругается на меня, невыносимая. Делает мелкие пакости. Но не бьет меня, естественно (еще этого не хватало).... Но очень тяжело с ней, каждый день скандалы.. Ест только фастфуд тоже (как у автора), мое ест очень редко, хотя я готовлю каждый день специально для нее. Гретое тоже не ест (на второй день). Дома помогает очень редко, из-под палки убирает только свою комнату, сидит все время в айфоне или компьютере. Мы ей все покупаем, что она хочет, дорогую одежду, дорогие поездки, гаджеты и т.д.

Она мечтает вернуться назад на Украину, где мы раньше жили. Но ее отец и бабушка в Украине категорически не хотят ее брать назад. Что делать с ней, не знаю!!! Хочу ее тоже сдать тут в какой-то хайм или детдом...

Мы обращались с мужем с ней к двум психологам тут, но ничего не получилось. Сказали, что она абсолютно нормальная, просто у нее депрессия из-за переезда, прописали таблетки успокоительные, она их пила.

Мечтает побыстрее, чтобы ей исполнилось 18 лет, чтобы уехать обратно на Родину!! Ненавидит Германию и меня заодно, думаю, т.к. я ее видите ли разлучила с ее друзьями...

Ну вот мучаюсь с ней уже почти три года тут, просто невозможно уже стало. Учителя жалуются на ее прогулы, хотят ее оставить на второй год....С практики она тоже сбежала, и ее в школе не засчитали, не хочет тут ничего делать.

обычный ребенок в подростковом возросте, плюс переезд, а вы ее в хайм- мать года %)

Знаете, я абсолютно адекватная и нормальная женщина, с прекрасным образованием. Однако моя дочь тоже очень похоже себя ведет, как этот мальчик сволочной. Это гормоны и подростковый возраст, думаю

Дело не в ней, а в этом малолетнем преступнике!!! Бить мать по больному месту, ну это вообще!!! Сдать гада в полицию!!!

Поэтому я вполне верю этому рассказу!!!

так а что с ней делать, посоветуйте тогда!!!

Я тоже больше так не могу, и мой муж немец тоже!!

С ним очень испортились отношения тоже, из-за нее!!

Скандалы каждый день.

И я чувствую, что скорее я в психушку угожу скоро, а не она. Мое здоровье очень ухудшилось. А с ней все нормально будет.

да вы поставте себя на ее место, ей 14, вы ее выдернули из привычной среды, от друзей, что в этом возрасте очень важно, отсюда и недовольство и скандалы( и без такого то дети бывают такое выкидывают), я не могу вам ничего посоветовать, т.к.это ваша дочь и вам надо искать подходы к ней:)

Я тоже общалась с психологом, сказали, что я прекрасная мать и что очень много терплю из-за нее. И чтобы я себя не винила ни в коем случае.

Я все для нее делаю, стараюсь с ней общаться, помогать ей психологически, морально, все покупаю. Вот сейчас она запросила опять поездку в Амстердам, хотя там были уже и в др. странах тоже, на свой ДР, но муж говорит, что хватит ей потакать, и что не надо это все, т.к. она издевается над нами.

Его можно понять, терпение тоже когда-то заканчивается.

про потакать согласна, не надо, но искать общий язык нужно:) кстати вполне возможно, что она поняла что вы испытваете чувство вины или что то там, за нового мужа, новую страну, т.к. вы сами пишите что все ей покупаете, вот и наглеет:)

кто вам дороже дочь или муж?

описывая плохое поведение дочери вы ищите оправдание своему желанию сдать ее в хайм т к. на Украину спихнуть не получается?

Тяжелая ситуация, на худой конец есть щколы-интернаты. Но они стоят денег и дочь не исчезнет. Как и не исчезнут скандалы с мужем, раз они уже идут.

Сделать так чтоб дочь больше не побеспокоила вас с мужем раз и навсегда -нереально.

Вы думаете, что я этого не понимаю!??

Я это прекрасно понимаю, что я ей очень трудно тут , другая школа и т.д. и т.п.

Но психологи и учителя школьные сказали, что она это делает СПЕЦИАЛЬНО И СОЗНАТЕЛЬНО. Она поставила БАРЬЕРЫ и не общается совсем со сверстниками тут. Только с друзьями с Украины.

Сидит ночью в Инете, хитрит, ждет, когда мы спать пойдем, чтобы общаться с ними. Муж и я отбираем у нее айфон и комп на ночь, она очень злится и проклинает нас.

Потом естественно не может встать утром и прогуливает школу. Ничего не боится, ни полиции, никого.

Требует дорогую одежду покупать и гаджеты. Я себе такое дорогое не покупаю, но ее жалею и покупаю. Мужу не говорю, сколько все это стоит...

И все равно она неблагодарная, злобная и неуправляемая. Все это длится уже три года.

Вот зачем вы так пишите, а??

Мне дороги и дочь и муж, конечно!!!

Дочь даже больше, так я с ней жила в Украине после тяжелого развода и воспитывала ее одна. Она была очень хорошая до переезда сюда. Не понимаю, как она могла так перемениться за такое короткое время.

Ее отец даже слышать не хочет про нее, у него новая семья и жена ненавидит мою дочку. Бабка тоже брать не хочет и не может, т.к. у нее муж-инвалид и она сама больная.

Я ни в коем случае не хочу ее "спихнуть" обратно в Украину, как вы пишите!!

Я хочу, чтобы она училась и чего то добилась в Германии!! Но если она прогуливает школу, то как это возможно??

Ее не возьмут даже в беруфшуле без оценок, думаю. Не то, что в реальшуле или в гимназию!!Ей поставили только половину оценок в том году!!! Грозят оставить на второй год.

да, наверное, мне ее жалко, вот ей все и покупаю.

Мужу это не нравится, но она оч злится и давит на меня, если не покупаю дорогое!!

Такая наглость, вообще.

Иногда думаю, что виновата перед ней, конечно!!! Но что делать, если отец ее не берет.

За что я виновата, то что взяла ее в Германию!??? Просто смешно.

Все мои знакомые мечтают сюда попасть и жить здесь. Только нет у них возможности!! А она уже все здесь имеет и так нагло себя ведет тут.

обсудите с мужем сумму ее карманных денег в месяц. Покупайте необходимое как у всех, а всю роскошь пусть копит или подрабатывает.

Спросите к кому она хочет ехать в украину конкретно, за что планирует жить если вы туда не дадите ни копейки и если отец ее не берет к себе, свозите на екскурсию в детский дом туда наконец.

Проблема в вас -ваше чувство вины. Пробелы в воспитании деньгами не заполнишь поетому прекратите. Муж прав, не нужно баловать.

Скажите если она не будет в етой школе успевать хоть как-то, то поедьте посмотрите школы-интернаты.

Она одумается как только поймет что вина вас не мучает и что вы серьезно.

Ну и скажите Украина не исчезнет, будет 18, поедешь. А за 4 года еще много что изменится.

Постарайтесь по максимуму не вовлекать в скандалы мужа с дочерью, выясняйте все напрямую с ней.

Не думайте что все ето ха день рассосется. В хайм за один день сдать тоже не получится и денег ето стоит не мало. Будете с мужем ей там и содержание и проживание оплачивать.

отправьте ее к родне на Украину на каникулы, вместо Амстердама. Увидит, как ее там встретят и назад рванет.

главное не орите, не спорьте, не критикуйте, а то связь на всю жизнь потеряете. у нее переходный возраст, это как климакс. пройдет. важно, какие после у вас отношения останутся.

отключите интернет. Введите систему штрафов: в не покупки ее хотелок. Кнут и пряник, по-другому никак.

Что уж сразу сдать... дочь ведь.

Не отключить, а ограничить.

У моей стоит программа касперский для детей, на час в день хенди, а потом он закрывается автоматически сам и только позвонить можно. То же самое можно сделать с компом, тв и т.д.

у меня приятельница зашла через влан и сделала сыну ограничение инета на 4 часа в субботу и воскресенье, в остальные дни инета вообще у него нет- наказание за полугодовой цойгнисс, и так ему теперь до летних каникул, пока хороший не принесет:)

я тоже имела в виду отключить до улучшения ее поведения/оценок и соблюдения обговорённых правил, а не навсегда. Подействует сразу. Считаю отключение интернета более чем приемлимым. Правда с карманных денег она может купить себе мобильный интернет.

вы же сами этой ее наглости потакаете, чего удивляетесь то?!

Вы усадили ее себе на шею на своем чувстве вины перед ней, вот и везите теперь или скидывайте.

Мне оч жаль вашего мужа, он хотел семью а попал в ад. У него терпение не железное, долбанет кулаком - обе полетите обратно. В Украину.

это надо такую силу воли родителям иметь, не силу, а силищу, т.к. за инет наши дети могут такое закатить, мама не горюй, но попытаться думаю стоит, все штрафы должны быть в серьез, а не так, сегодня нет компа, а завтра, на тебе поездку в Амстердам :)

Ну а что делать, если мама пишет, что и школа по боку пошла, а в ответ только требования и хотелки. Правда если начать на выходных, то и муж от скандала одуреет.

Пусть дочь поймёт решительный настрой. А если мама не уверена, что сможет, то лучше не начинать вовсе. Нужно одну совместную линию с мужем, а не тайно потакать. Это же и дочке на пользу будет, четкие правила и договоренности. И это лучше чем психовать и думать о том, как сдать дочь в куда-то.

может даже со сверстниками познакомится, что нетом поделились 😉

это она оч хорошо сделала, так и надо с ними!!!

А как это делается?

Я, к сожалению, не сильна в компьютере...

Мы ее тоже наказываем, как можем, забираем айфон и комп, ограничиваем как то

Но потом все отдается назад, т.к. она оч давит на меня, ругается со мной

Она говорит, что ей нечего делать в этой Германии

подыграйте ей, а то выглядит так что вы в ужасе если она уедет. Скажите что никто не держит и пусть договаривается с отцом и бабушкой о возвращении ее домой. Тут то она на попу и сидят, никто ее не возьмет.

да, мне тоже оч жаль моего мужа

Я это все понимаю, я думала, здесь будет нормальная хорошая семья!!

А она мне такой террор устроила здесь, ужас!!

Никогда не думала, что она способна на такое...

Она была оч хорошая на родине, что с ней щас случилось, не понимаю

Да, муж уже намекал, что мы обе поедем на Украину, я этого не хочу конечно

Он все это долго уже терпит, как и я!! Три года

Он говорит это потому, что она не может там жить одна, до совершеннолетия. Так как ее отец и бабка отказываются ее брать.

У меня там квартира есть и ее мечта жить там одной и куролесить. Она уверена, что я ей буду деньги посылать туда. Все ее подруги так делают (с ее разговоров). У многих родители уехали за границу и оставили детей в квартирах и посылают им деньги. Далее дети устраивают там "вписки", а там и алкоголь и наркота....

Но я ей обьясняю, что так не будет. Я ей ничего не буду туда посылать.

Я не вернусь на Украину и она это прекрасно знает. И все равно так делает.

вам нужно понять что она вами манипулирует.

Ситуация я б сказала для вас критическая с мужем. Вам пора перестать ей потакать. Иначе вы всё потеряете.

Квартиру надо сдать. И доступ ей к ней перекрыть.

почему вы танцуете под ее дуду?!

конечно, она с ними говорила

Она им не верит. Она же думает, что они оч хорошие, а мы самые плохие.

Потому что мы живем с ней, а они нет.

Так всегда с детьми этими.

Папаша сказал, что не возьмет ее

А бабка там оч сложная

Мне она сказала, что категорически ее не возьмет. А ей сказала, что возьмет ее, т.к. она оч плакала и просила ее забрать

Рассказывала, как тут все ужасно в Германии))

И бабка ей сказала, что если ты закончишь плохо 8 класс и не перейдешь в 9, то она ее возьмет.

Ну как так можно вообще, а???

Мы с ней 3 года бьемся, мучаемся тут, чтобы она тут осталась

А потом эта бабка такое заявляет ей

Теперь дочечка ждет этого. Все наши попытки провалились опять.

Это мы в январе были в Украине и они такое ей сказали.

я так и собираюсь сделать, да

Я буду сдавать там кв наверное

А то она уже намекает, что неплохо бы ей отдать кв

Ага щас

Никогда я ей ее не подарю!!…не заслужила!!

нельзя все забирать запрещать. но ограничить постоянно все нужно. В том числе и деньги. Продайте квартиру или скажите что квартира продана.

На летние каникулы договоритесь с отцом или бабушкой чтоб она туда поехала.

Возможно правда посмотрите интернат-школк как временный вариант.

Из-за чего муж переживает, из-за ее плохих оценок, или ему хамит или из-за ваших скандалов? Не скандальте и оставайтесь айс кальт. Иначе полетит все к черту и муж, и дочки будущее и у вас на нее обида на всю жизнь останется.

Вот сейчас она запросила опять поездку в Амстердам

Что-то меня слово "Амстердам" насторожило.

А с кем она ехать собралась? С Вами?

Я тоже общалась с психологом, сказали, что я прекрасная мать и что очень много терплю из-за нее. И чтобы я себя не винила ни в коем случае.Я все для нее делаю, стараюсь с ней общаться, помогать ей психологически, морально

даже не сомневаюсь.

все покупаю.

вот это зря.

Вы же не миллионер.

Учитесь ставить границы.

Нежно объясняйте, что денег нет, что Вы деньги не рисуете, а тяжелым трудом зарабатываете.

А Вы Григория Климова читали? "Князь мира сего"

вы знаете, ее там папа и бабушка оч хорошо встречают!!

Они только МНЕ говорят, что никогда ее не возьмут, а ей другое говорят!!

Я понимаю, что должна быть ей как подружка, да, чтоб не потерять с ней отношения...

Но это оч сложно сделать, при таком отношении злобном ко мне и неприятии меня и Германии

Я думаю, вы это понимаете сами

сидит все время в айфоне или компьютере.

отберите

Выдавайте только тогда и на столько времени, насколько сочтете нужным.

Хочу ее тоже сдать тут в какой-то хайм или детдом...

Тоже вариант, конечно... Если денег много, то сможете хороший элитный интернат себе позволить.

Узнавайте, ищите, сравнивайте.

А что доча насчёт интерната думает?

Какое её мнение на этот счёт?

ой, нет. Не подружка, а мама. И Ваше слово закон. А не сегодня так, завтра, ок, ты меня уговорила. Дочь чувствует Вашу слабину.

Учителя жалуются на ее прогулы, хотят ее оставить на второй год....

Тут так делают. Это тоже не конец света.

А доча что по этому поводу думает?

Доча в хауптшуле, как я понимаю?

Муж переживает потому, что она прогуливает школу

И что она не имеет оценок. Ей поставили только за половину предметов в том году

В этом обещают, что вообще ничего не поставят

Я никогда такой не была, я закончила универ с красным дипломом, и у меня два образования

Я всю жизнь училась и была примерной девочкой

Она пошла в отца, наверное. Он был таким

С моим мужем она в хороших отношениях, и даже кокетничает с ним, я вижу)

Он старается быть с ней ласковым, белым и пушистым, чтоб не мараться

Это ж я мегера, т.к. все это на мне отражается только!!!…это меня тоже сильно бесит. Что я плохая, а они все хорошие

Хамит она только мне и издевается тоже

С ним очень испортились отношения тоже, из-за нее!!
Скандалы каждый день.

Плохо. Но может как-то можно улучшить?

Семейная консультация/ терапия?

уже были у двух психологов

Я писала здесь, посмотрите выше

Они ничего не помогли, немцы

Возможно, надо русского найти

муж говорит, что хватит ей потакать, и что не надо это все, т.к. она издевается над нами.

Он прав. Потакать не надо. Надо ставить четкие границы, за которые дочери заходить нельзя.

Они только МНЕ говорят, что никогда ее не возьмут, а ей другое говорят!!

может подстроить так,чтобы и детка услышала? И не питала напрасных надежд...

я бы их лбами столкнула, сразу стало бы всё понятно всем участникам ху из ху

Сидит ночью в Инете, хитрит, ждет, когда мы спать пойдем, чтобы общаться с ними. Муж и я отбираем у нее айфон и комп на ночь, она очень злится и проклинает нас.

Отбирайте. Объясняйте причину того, почему забрали айфон и комп.

Пусть злится.

Спокойно разговаривайте с ней, на грубости, провокации не ведитесь, не скандальте.

Будьте как скала.

Пусть видит Вашу уверенность в том, что Вы все правильно делаете.

Что Вы её от вредных привычек защищаете.

Повторяйте как мантру: "Доча, ты же понимаешь, что я тебя очень люблю, для тебя стараюсь."

Требует дорогую одежду покупать и гаджеты. Я себе такое дорогое не покупаю, но ее жалею и покупаю. Мужу не говорю, сколько все это стоит...

Пока Вы будете покупать, доча будет и дальше требовать. И всё агрессивнее. Вы же ведётесь на это. Значит она считает, что правильную линию ведёт.

Не покупайте. И будьте с мужем заодно, а не с дочей, за его спиной.

Вам одной не справиться.

Даже ценой разрушения Вашей с мужем семьи.

Тут есть всякие профамилия и каритасы.

С ними можно договориться, чтобы соц. работник от них к Вам приходил и с дочей работал.

Группы подростковые всякие есть по социале компетенц.

У дочи хобби есть? Спорт, кружки? Подружки здесь?

Я думаю, вы это понимаете сами

я как раз не понимаю... ребенку было 11, когда вы приехали... это еще возраст, когда дети, тем более дочки, больше всего в жизни привязаны к маме. если у вас с ней раньше все хорошо было, и у нее с вами тоже, что ж здесь случилось-то? я тоже привезла дочку в 12, какие-такие тут особые германские стрессы, о которых все пишут? ну, оценки стали хуже в первое время... если язык учится, то и подружки находятся... понятно, что никаких амстердамов без нас в 14 быть не могло.

да уже отбираем

А вы не знаете, сколько тут стоит интернат?

Ну если 3000 евро в месяц, как я слыхала, то ничего не выйдет

Мы не миллионеры, мой муж среднего достатка

Да и вообще я не хочу за это все платить

Я ей говорила миллион раз, что отправлю ее в интернат на Украине

Она смеется только и бравирует еще этим

Рассказывает про свою подружку, которую ненавидел отчим (поделом, кстати, за ее издевательства) и ее отправили в интернат на Украине

И что она типа такая крутая вышла оттуда через полгода и с новым телефоном, хвастала еше, что у нее все заебись

В общем, бред какой-то говорит

Видать боится, что и ее туда отправят

А это вполне реальная перспектива сейчас для нее

У мужа, смотрю, терпение кончается

Да, муж уже намекал, что мы обе поедем на Украину, я этого не хочу конечно
Он все это долго уже терпит, как и я!! Три года

Какой у вас вид на жительство? А то может муж уже зря так полагает?

Все ее подруги так делают (с ее разговоров).

Что-то очень сомнительно, что несовершеннолетним детям кто-то разрешает жить без взрослых. Ну а вам надо быть последовательной, а не сначала что-то ограничивать, а потом тут же позволять, т.к. на вас дочка давит... в конце концов, кто из вас двоих старше?

Не пилите ее, не сравнивайте с собой. Красный диплом -он ваш. не ожидайте что дочка по вашим стопам пойдет. Оставят на 2й год -и хорошо. может поможет.

тут дело не в учебе, а в том как прекратитт скандалы. В психологов я не верю сильно. она на вас забивает и вы делайте вид что вам по фиг. Она устраивает террор не получая желаемого, четко обяснили почему она не получит, развернулись и ушли.

Сделайте так чтобы по поводу украины иллюзий не осталось. Бабка и папа хотят ее взять, прекрасно а мама мне заказала уже билет -вылетаю. И вперед. Через неделю -две пришлют обратно быстро.

Мужа может и жалко, но с другой стороны -если вы ему нужны только белая и пушистая с послушным ребенком, это не правильно. Тут уж и в горе и радости вся семья должна крутится.

Говорите с ней. Расставьте все точки и обьясните конкретно, что будет если она будет делать то-то и то-то. Поинтересуйтесь ее планами и продумайте их логически, разрушив ее иллюзии. Обычно подростки намечтают, а нестыковки не видят.

С ним очень испортились отношения тоже, из-за нее!!

ой ли... это вы там по поводу виртуальных измен и его тайных поездок на Украину разбирались? ... да с их-то подростковым максимализмом... вот где для нее плюсы Германии? реально только дорогие шмотки, электроника и поездки без вас... надо было ее занять по уши, а время общения с Украиной плавно прикручивать... может, и сейчас не поздно.

вы наверное не понимаете, да!!

У вас просто другой ребенок, с др характером

Вам повезло, значит.

Это мне не повезло с ней крупно

Т.к. она очень тяжелый случай!!

Да, все было оч хорошо, когда мы жили на Украине, она хорошо там училась и была спокойная

В посл. вечер перед переездом она устроила страшный скандал и сказала, что не поедет ни за что в Германию

Моя мама сказала, что оставляй ее там типа

Но мы ее все равно взяли и теперь все это терпим уже так долго

Т.к. все документы и билеты были уже готовы!!

Мама меня до сих пор укоряет. Мы спорим и даже ссоримся с ней из-за дочки. Она считает, что ее надо назад отправлять обязательно

Т.к. она портит отношения мои с мужем, и он может нас назад отправить легко.

И из-за этих стрессов с ней я могу попасть в больницу.

Но я ее люблю очень и хочу, чтобы она осталась в Германии и чего то добилась в жизни.

Мама моя живет в Германии уже 15 лет. Я всегда мечтала сюда уехать тоже

ну вот и объясните ей что лафа закончилась и вы ради нее своим мужем жертвовать не будете. Покажите ей сто она одна из за своего эгоизма, а не с вами вдвоем, а вы с мужем.

Вы сами даете своей дочери шанс разрушить вашу жизнь

нет, она в миттельшуле, восьмой класс заканчивает

Но не закончит, я понимаю

Да пусть остается на второй год, мне все равно уже!!

Она так всех тут уже достала своей Украиной!!!

Будто там рай на земле!! Там так все ужасно!!

Я ей говорю, что там денег нет и мы там не сможем жить

На это она говорит, что будет там хоть бомжевать, хоть под мостом жить, лишь бы там со своими ДРУЗЬЯМИ тусоваться!!

Она не понимает, что друзья ее не обеспечат и денег не дадут, как Родители, никогда!!

Мы приезжаем на Украину иногда и ее друзья водят ее по ресторанам. Она почему-то решила, что так будет всегда...

Очень странная она, что сказать...

хорошо, так и скажу ей

Спасибо вам за советы!!!

Просто я в отчаянии

вам муж стал дорог? Ну насмешили. Это тот, который в интернет знакомствах сидел? И который вам квартиру купит, а потом вы его выдвинуть собирались? Дочку жалко, что из за амбиций матери и желания выйти замуж за Германию, она тут мучается.

как ето вы не хотите за ето все платить? А кто как не вы.

Интернаты есть разные, во мноних по доходам ролителей считают. Вв работаете или только муж? Есть католические, там дешевле.

И потом ето как временная крайняя мера. Не в украинский же интернат ее.

мой муж на это говорит, что ее отец тоже мог бы что-то заплатить за нее, не только мы

Да, я работаю тут тоже, средний доход

И что она типа такая крутая вышла оттуда через полгода и с новым телефоном, хвастала еше, что у нее все заебись

Что-то меня перестаёт удивлять, что вас дочь матом обкладывает.... А у вас точно аж два высших?

мы еще не имеем пмж тут, только внж, Aufenthaltstitel

Пмж будем получать летом

А эти подруги ее так и живут на Украине, да

Родители уехали за границу, в поисках лучшей жизни

А они остались с бабками. Но т.к. бабки еще молодые (им по 50 лет), они живут у любовников

А дети живут в этих квартирах одни

мы с ней ездили и в Амстердам и не только

Еще я с ней ездила и в Монако, и в Черногорию, и в Париж и т.д.

Хочу ей мир показатьи чтобы она чтото еще увидела в жизни. Да и жаль ее, если я буду ездить, а она нет

Если мы вернемся в Украину, конечно она этого ничего не увидит

Но я туда не вернусь, а она может

Мы оч часто путешествуем

да вы правы, надо быть такой сильной с ней, к сожалению..

Интернет зло. Конечно, для этих детей, которые ничего не соображают.

но она оч злится и давит на меня, если не покупаю дорогое!!
Такая наглость, вообще.

Значит, пусть злится. Не давайте на себя давить.

Денег нет.

А она уже все здесь имеет и так нагло себя ведет тут.

Это её реакция на стресс и переезд, и на Ваше замужество + переходной возраст/гормоны.

Сил Вам и терпения

ой, не ерничайте только.

Это я сказала тут нечаянно, ее лексиконом

Да, у меня два образования. Могу дипломы показать, если что!!

спасибо вам большое, за понимание

К сожалению, это все так

Вероятно, она еще ревнует меня к мужу, поэтому может такие реакции...

Проблема в вас -ваше чувство вины. Пробелы в воспитании деньгами не заполнишь поетому прекратите. Муж прав, не нужно баловать.Скажите если она не будет в етой школе успевать хоть как-то, то поедьте посмотрите школы-интернаты.

НП

Ольга, не болтайтесь, как ... карандаш в стакане и определяйтесь, пока вы не лишились и мужа, и дочери.

1) Вы ничем не виноваты и ни в чём не должны заискивать

2) Вы уже пробовали покупать любовь дочери, вам это не помогло. Не топчитесь по тому же безнадёжному месту.

3) Забудьте эту фигню "подружки" и сохранение несуществующих более отношений. Кончится тем, что вас обеих пошлёт вас муж. У него тоже жизнь одна, и таких издевательств в собственном доме он не заслужил.

Фацит: вы не должны более делать ничего из того, что делали раньше, потому что это привело к отрицательному результату. Измените ФСЁ.

Девочка довела себя. Она годами не ест нормальную еду и не спит ночами. Что вы хотели, нервная система уже не выдерживает. "Сломайте" интернет, это первое. Надолго. Без оправданий. Без обсуждений этой темы.

Не предъявляйте пока девочке прямых требований, предлагайте постоянно, но только разумное. Не поддавайтесь на её крики, не пытайтесь что-то выяснить в такие моменты.

Напишите дочери письмо: Дорогая моя единственная доню, я твоя единственная мама и хочу, чтобы ты знала... Пишите его долго, продумайте, отредактируйте, чтобы была ваша любовь, поддержка, анализ положения, но без соплей и нотаций.

Не буду писать,чем, скорее всего, вызвано такое поведение ребёнка, это менее важно. Важнее - что делать.

Возможно, вы проиграете борьбу за дочь, потому что стремление нажраться и натрахаться на вписках - даже теоретическое - опасный признак поганых врождённых склонностей. Горько, но будьте готовы и к поражению. Это жизнь.

Будьте готовы и к тому, что сейчас понабегут свин...тые женщины (ц), остервенелые гуманистки и объяснят вам, что вы недостойны ходить по этой земле, потому что эти вампирицы наслаждаются оплёвыванием человека в беде. Бог им судья. Запомните их аватары и просто не читайте.

Расскажу историю, произошедшую на моих глазах, я даже открывала тему "как вернуть ребёнка в семью?" Девочка пошла в отрицалово, и никакие усилия матери и ЮА ни к чему не привели - дурная компания, уходы из дому, заброшенная школа и т.д. Мать глаза проревела. Мне даже в личку писали заговор на подчинение оторвавшегося ребёнка. Не спрашивала я отчёта, как мать поступила с этим заговором, но дело кончилось киндердорфом и бетройтес вонен. Раздражавшие друг друга стороны были, как минимум, разведены. Но не бросили друг друга, а как раз наоборот. Девочка встречается с семьёй, с удовольствием фотографируется с матерью, худо-бедно нагоняет пропущенный в школе абшлюс... В этой истории перпендикулярное решение всех спасло.

ппкс

вот я вам расскажу про последнюю поездку на Украину

Она там такое вытворяла, что ужас!!!

Не приходила домой ночами, гуляла с друзьями, ходила по ресторанам

Денег я ей немного давала, но ее добрые друзья угощали

Вообще они ее очень настраивают против меня и жизни в Германии, я это знаю

По моему, переспала там с мальчиком

Мы столько нервов там с ней потеряли!!

В последний день она вообще сбежала, мы подумали так. Бегали искали ее по всем дворам. Опоздали на поезд в Киев. Хорошо , что успели потом на самолет. Повезло просто. Но муж был очень злой!!

Она сказала, что уснула случайно у подружки. Неизвестно еще, что там за подружка была... Просила слезно прощения.

Короче, оч много неприятностей я перегесла опять

А вы говорите, на каникулы ее отправить в Украину!!

Я знаю, что бабка будет ее там вылавливать с алкоголем под каждым кустом

А еще там наркотики могут быть

Потому ее ни в коем разе нельзя на Украину возвращать!!