Дело не в интеллекте, а в том, что в Гимназии уже отбирают детей которые уже показывают более высокие результаты в тестах. Математика, Немецкий и т.д. и аналогичные тесты будут на абитуре.

Вальдорфшуле особенно популярны в деревнях, так как там большое значение придается всяким рукоделиям и т.д. Я статистику видел в одной из выше приведенных книжек, ничего особенного. Я думаю образовательный уровень родителей выше в Гимназиях.

IQ тут вообще особо ни при чем. IQ - лишь название специфического метода оценки логического мышления _определенного_ типа. Метод крайне субъективный и никоим образом универсальным мерилом интеллекта он быть не может.

что в Гимназии уже отбирают детей которые уже показывают более высокие результаты в тестах.

Уже давно не отбирают. Рекомендуют, но разрешают идти всем, кто хочет.

Etwas mehr als die Hälfte der Waldorf- Absolventen haben Abitur(Quelle: Statistisches Bundesamt, Fachserie 11, Reihe 1.1, 2015/16, S. 191)

Вообще-то это % вовсе не от всех "поступивших в первый класс", а только от выпускников - Abgänger/Absolventen.

А вот свежий (2017) год расклад конкретно по Баварии:

Ohne Hauptschulabschluss 125

Mit Hauptschulabschluss 13

Mit mittlerem Schulabschluss 190

Mit allgemeiner Hochschulreife 310

Иначе говоря, абитур получает меньше половины баварских выпускников Вальдорфа. А одна пятая выпускается даже без минимального Hauptschulabschluss!

Как минимум в Баварии и Заксене все еще отбирают.

Можете дать ссылку? В этой школе двухстороннее движение, кто-то уходит, кто-то приходит

А вот свежий (2017) год расклад конкретно по Баварии:

Как минимум в Баварии и Заксене все еще отбирают.

Я в Баварии

Уже давно школы дают только рекомендации.

Но, например, моим знакомым их сыну НЕ рекомендовали идти в гимназию. Разумеется, они обиделись, да и оценки его были не такие уж и плохие, и отправили сына в гимназию. Его выперли уже из 4 гимназий, два раза он оставался на второй год. Сейчас он уже в FOS, но ему опять грозит остаться на второй год

В первый класс поступает 100 детей с нормальным распределением IQ.

Вы это распределение видели когда-нибудь? Проверяли на нормальность?

Тех детей, кто хорошо учиться в Грундшуле в Баварии, после 5 класса на основании полученных ими оценок

Ну так и в вальдорфскую школу тоже далеко не всех берут - насколько я понимаю, предпочитают из благополучных семей с высокообразованными родителями, где вероятность того, что ребенок будет старательно учиться и получать хорошие оценки, тоже выше. Вот и выйдет то на то. И с одной стороны выборка будет смещенной, и с другой.

Еще раз: по сути своей вальдорфская школа ориентирована на абитур, хотя и явно об этом не говорит. Зато об этом говорит старательное выпячивание процента абитура. Поэтому сравнение с гимназией будет более корректным, чем с "Mikrozensus".

Но мне было бы интересно узнать от выпускников ВШ ("вальдорфской школы"), насколько глубоко им в моск вводили всякие антропософские закидоны в ходе учебы.

В Вальдорф надо было отдавать. Столько стресса, бедный ребенок!

Только 13% больны антропософией. Там есть на выбор 4 урока, протестантский, католический, общехристианский и антропософский. Еще наверное сильно от школы зависит.

Но мне было бы интересно узнать от выпускников ВШ ("вальдорфской школы"), насколько глубоко им в моск вводили всякие антропософские закидоны в ходе учебы.

Вальдорфшуле особенно популярны в деревнях, так как там большое значение придается всяким рукоделиям и т.д. Я статистику видел в одной из выше приведенных книжек, ничего особенного.

У меня есть определенных подозрения, что в большинстве деревень нет под боком Waldorfschule, куда чадо могут возить\отпралять общественным транспортом каждый день.

Все мои знакомые выпускники таикх школ - вполне себе горожане. Штук 5-6, или около того. И из семей с высшим образованием. С гуманитарным уклоном. Как по мне - это и есть самый классический вариант. Не особо себе педставляют мотивацию крестьян, рабочих и прочих представителей рабочего класса отправлять детей в платную школу с нетрадиционным подходом к образованию.

В Вальдорф надо было отдавать. Столько стресса, бедный ребенок!

Ребёнку-жеребёнку уже сейчас 20 лет. В мать кидается компьютерами.

С Вальдорфом они носились ещё с 1-го класса. Они там были и им не понравилось, потому что училка, которая была на собеседовании, полезла пальцами смотреть ему в рот и сказала: так у него ещё молочные зубы не сменились!

Потом она попросила его нарисовать бабочку. Он нарисовал без усов. Она ему стала доказывать, что таких бабочек не бывает. Он набычился и замолчал вообще.

Ушли они из этой школы, так скАть, с порога. Но там ещё и с деньгами неувязка была. Нужно было сколько-то тысяч школе пожертвовать.

в Гимназии уже отбирают детей которые уже показывают более высокие результаты в тестах

Это было только для т.н. "шнелльлёйферов" - тех, кто должен был освоить школьную программу на год быстрее. Но эту "лавочку" уже давно прикрыли. А жаль...

только 13% больны антропософией

ТОЛЬКО???? Это офигенный процент!!! Не, спасибо, такого счастия не надыть. Я в шоке...

ТОЛЬКО???? Это офигенный процент!!! Не, спасибо, такого счастия не надыть. Я в шоке...

По моим впечатлениям, в обычной гимназии добрая половина народу выбирает этику или религию вообще в первую очередь по преподавателю и тому, как он ставит оценки и что требует. Были у нас и католики, и мусульмане, которые ходили на протестантский урок потому, что там оценки лучше ставят. А на следующий год уходили на этику, т. к. там училка все время рассказывала истории из своей жизни, ничего не требовала и можно было поспать на уроках. А если сильно приспичит - то и во время учебного года меняли мировоззрение. Ничего эти проценты не значат.

Если за теософию ставят хорошие оценки и ничего не требуют, а на этике что-то надо делать - перейдут многие на теософию, как миленькие. Не питая никакого интереса ни к этике, ни к теософии, ни к религии.

Я думаю в среднестатистической школе, сейчас процент мусульман намного выше. Мне христианство более привычно, пусть и немного модифицированное.

В этой школе двухстороннее движение, кто-то уходит, кто-то приходит

Еще раз, речь о выпускниках. Предварительное "двухстороннее движение" тут вообще ни при чем.

Можете дать ссылку?

https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/Bildun...

Ок, разве что если так.

Но мне все одно как-то неприятно.

Спасибо! отличный документ, буду изучать

Я думаю в среднестатистической школе, сейчас процент мусульман намного выше.

Вы такую "среднестатистическую" школу где нашли? В берлинском Нойкельне? Да, такие школы есть, но они никак не "среднестатистические".

Посмотрел статистику. Действительно в Баварии наблюдается некоторая аномалия. Но по всей Германии статистика примерно соответсвует ранее приведенной за 15 год и существенно превосходит результаты традиционных школ. (То что превосходит "существенно" это мнение журналистов TAZ)

Понять, что произошло в Баварии в 17 году на основании этого документа нельзя, но у меня есть одна гипотеза.

Эксперименты над однояйцевыми близнецами, которые воспитывались в разных семьях, доказали, что основную роль в формировании личности занимает генетика, и школа мало что может в этом изменить. Как поется в известной песне "Если в башне пое...."

Поэтому, я уверен, что в Баварии сильно понижена планка при приеме детей в Вальдорфуле. Они сами проводят свое тестирование и им наплевать на официальное заключение. Когда мы собеседовались, родители 2 из 5 детей, сильно переживали именно за то, что их дети не смогут учится в традиционной Грундшуле.

Если рассматривать усреднено, способности первоклассников Вальдорфа ниже чем в Грундшуле, И то, что на выходе у них такие хорошие показатели, не может не удивлять.

Жизнь это марафон и он не заканчивается на абитуре. Когда пытались понять чем средние математики, отличаются от выдающихся, оказалось что у последних намного лучше развито воображение. И если ребенок с первого класса постояло лепит, рисует и занимается всяким рукоделием, я уверен что если он решит стать математиком у него намного больше шансов сделать что-то действительно важное.

Также гуманитарный уклон несомненно присутствует. Но как говорится "Гуманитарии правят эти миром":)