Кем стать в Германии после 33 лет
Мой вопрос уже звучал в соседней чужой ветке, но ситуация другая, попросили тему вынести.
Хотелось бы услышать мнение уже поживших здесь людей, советов жизненных.
Мне 33 года, замужем, двое детей. Приехала как ПП пар.4. Имею высшее заочное экон. образование(полностью не признается, признали как Аусбильдунг Controlling), опыт работы в бухгалтерии на Родине более 10 лет. Сумела построить карьеру, не рядовым бухгалтером. В целом работа нравится, но ради больших шансов на рынке труда Германии готова учиться и даже сменить сферу деятельности. Немецкий С1.
Рассматриваю:
1. Штудиум в уни (фин.обеспечение ляжет на мужа)- например Wirtschaftmathematik, люблю и всегда любила математику, информатику не рассматриваю, т.к. несколько чужая область, с компьютером на "ты" но только как пользователь, не уверенна что смогу разобраться. Логистика?... может что-то еще посоветуют
2. Дуалесштудиум - думаю сложно получить место, из-за возраста, конкурса, но готова побороться.
3. Аусбильдунг - кажется маловатым, хочется большего, готова потрудиться.
4. курсы при IHK, дабы развиться в сфере бухгалтерии, но не знаю как работодатель смотрит на курсы и отсутствие высшего немецкого образования.
Учитывая свой возраст, очень не хочется ошибиться с направлением. Интересует сфера развития и как получше себя продать в Германии.
Я не гуманитарий, больше склонна к точным наукам
Если хотите хотя бы в теории нормально (от 3 килоевро брутто) зарабатывать, то только ВО! И не важно "дуалес" или обычное. Со сранным "Аусбильдунгом" зарплата в 90% случаев чуть больше "Миндестлона", а для ВО у вас есть все предпосылки.
Процитируйте, пожалуйста, полностью эту фразу из признания.
Nach vorläufiger Einschätzung können Ihre Qualifikationen im weiteren Verfahren mit dem deutschen Referenzberuf verglichen werden: Geprüfte Controllerin.
Это письмо летом прислали (предварительное), оплатили и в ноябре получу окончательное.
да, кстати вопрос правильный вам задали. Потому что если вы почитаете кто такой geprüfte Controller, то увидите, что чтоб им стать, надо иметь аусбильдунг или штудиум плюс два-три года опыта работы плюс сдать сам экзамен. Так что это нааамного больше чем просто аусбильдунг.
Большое спасибо за участие в моей ветке.
С предварительной бумагой я была у бератора IHK и он мне сказал, что штудиум в Нюрнберге мне не признали, якобы только лишь Вайтербильдунг(не Аусбильдунг как я ошибочно выше написала).
Я еще не полностью в курсе системы немецкого образования, если кто имеет возможность помогите разобраться.
Даже если Контроллинг это выше Аусбильдунга, то я все равно пока ничего не умею делать, законов не знаю, как же с этим искать работу?
и он мне сказал, что штудиум в Нюрнберге мне не признали, якобы только лишь Вайтербильдунг(не Аусбильдунг как я ошибочно выше написала).
Да мало ли, что он сказал 
И Weiterbildung здесь совершенно не при чём, и он мог произнести это слово совершенно в другой связи. Вам признали Ваше образование вовсе не "частично". Эта стойкая легенда "полностью/не полностью", "не признали" повторяется из темы в тему и совершенно безосновательно.
Вашу специализацию приравняли согласно немецкому перечню профессий вот к этой профессии. То есть Вам подтвердили, что Вы честно учились столько-то лет, учреждение учебное явно имело гос.аккредитацию и выучились Вы на эту профессию, но ТАМ выучились. А бОльшее немцы и не подтверждают.
как же с этим искать работу?
Но это же совершенно другая проблема и
никакого отношения к "непризнанию" или "признанию частичному" дипломов не имеет 
Вы думаете, что все от нечего делать идут учиться в Германии?
Я полагала, что в процессе учебы приобретаются основы знаний, выполнения работ. Какой же смысл иметь приравненную профессию, без умения ее исполнить в этой стране. Поэтому для себя я ставила цель штудиум. Или есть варианты и насколько они перспективны найти предприятия которое введет меня в курс дела?
Какой же смысл иметь приравненную профессию, без умения ее исполнить в этой стране.
Я Вас буду цитировать, когда народ по темам носится с "ПРИЗНАНИЕМ" диплома, как страус с яйцом
Неустанно пропагандирую на форуме, что Признаний/непризнаний/ недо-признаний не существует в природе. Существует проблема иммигранта, как себя приложить в чужой стране и на чужом языке и желательно к своей собственной профессии.
Вот что мог упомянуть Berater в связи со словом Weiterbildung
Spezialist dank Weiterbildung. Organisieren und gewährleisten Sie als Bilanzbuchhalter IHK die Finanzen, erstellen Sie Jahresabschlüsse und leiten Sie aus den Zahlen Entscheidungshilfen für Ihr Unternehmen ab. Der Bilanzbuchhalter IHK ist eine direkte Qualifikation für höhere Positionen, mit der Sie auch Abteilungen wie das Rechnungswesen führen können. Werden Sie vertraut mit den Bereichen Controlling, Buchführung und Bilanzierung und lernen Sie internationale Bewertungsmethoden nach IFRS anzuwenden. Bundesweit einmalig ist unser Praxis-Studienmodell, das wir Ihren Bedürfnissen angepasst haben – auf effektivstem Weg zum Ziel.
То есть он Вам сказал, что Вам бы, МОЛ, сделать Weiterbildung и цены, мол, Вам не будет (я привожу как пример Weiterbildung-a). На курсах завлекают, что через 12 недель из Вас сделают многообещающего подкованного кадра.
Только вот лично Вас не возьмут на такие трехмесячные курсы. Это же курсы для работающих уже специалистов.
Пока никак вы тут не можете искать работу, это правильно. Надо учиться. Немецкая бумажка по хорошей специальности, хоть как-то связанной с вашим прошлым опытом, сразу же сделает этот опыт очень даже валидным в глазах немецкого работодателя. И у вас будет несмотря на взраст не меньше шансов, чем у юного немецкого выпускника, а скорее больше.
Если вы хотите новую специальность, то нужен беспроигрышный вариант (Wirtschaftsmathe это гуд 😊). Но будете начинать с низов профессии.
Вы определитесь , чем вы хотите заниматься в будущем, от этого и пляшите. Если вы будете учиться в уни, то признание вашего прошлого образования не нужно, вы просто упомянете его в резюме. Путь через уни и новую профессию для меня был самым простым и единственно возможным, но мне было на момент начала учёбы 25 лет и в 29 я уже начала работать как младший 😊 сотрудник. В этом возрасте это еще не критично было (я б сказала до 32-х). После этого возраста надо бы что-то уже представлять из себя в выбранной профессии или профессия должна быть очень нужной.
Поэтому я и предложила вам не дистанцироваться от того , что вы делали на родине. Но решать конечно вам 😊
Лучше забыть об этой бумажке
Зачем забыть?? Очень хорошая бумажка. Пусть будет.
Если Вам нравилась Ваша профессия
опыт работы в бухгалтерии на Родине более 10 лет.
то я бы провентелировала вопрос, как бы попасть на этот экзамен
Zulassungsvoraussetzungen zur IHK Bilanzbuchhalterprüfung
Zur IHK Bilanzbuchhalter Prüfung wird zugelassen, wer ...
- eine mit Erfolg abgelegte Abschlussprüfung in einem anerkannten kaufmännischen oder verwaltenden Ausbildungsberuf mit einer vorgeschriebenen Ausbildungszeit von 3 Jahren und danach eine mindestens dreijährige kaufmännische Berufspraxis oder
- ein mit Erfolg abgelegtes wirtschaftswissenschaftliches Studium an einer Hochschule oder einen betriebswirtschaftlichen Diplom- oder Bachelor-Abschluss einer staatlichen oder staatlich anerkannten Berufsakademie oder eines akkreditierten betriebswirtschaftlichen Ausbildungsganges einer Berufsakademie und danach eine mindestens zweijährige Berufspraxis oder
- eine mindestens sechsjährige Berufspraxis
Так как у Вас §4, то может быть вполне, что для допуска Ваш стаж зачтут, как бухгалтерский.
Высшее образование у Вас есть. Опыт работы есть. Немецкий язык хорошо выучили? Без В2 соваться на учебу бессмысленно.
Существуют подготовительные курсы к этому экзамену, на курсы тоже просто так не допускают, они стОят бешеных денег (я не про счетовода в бухгалтерии говорю, я говорю про ЭТОГО бухгалтера, про которого цитирую)
Здесь на форуме есть Группа бухгалтеров, можете там спросить. Я кого знаю, работающих в бухгалтерии, то они заканчивали Ausbildung на Rechnungswesen и вполне довольны жизнью. Зарплата небольшая, но работа им подходит.
Здравствуйте, хочу спросить в этой ветке про учёбу. Если у меня диплом вуза, в котором иностранный язык - немецкий, а не английский, мне закрыты пути к штудиуму в Германии ? А к аусбильдунгу тоже? В школьном аттестате за 11кл два языка указаны с оценками. Или мне можно какой-то экзамен по-английскому языку тут сдать?
Извините, если не по теме вопрос.
Зачем менять сферу деятельности? Бухгалтерия будет нужна всегда и везде. Тем более, если у вас есть и образование, и опыт работы по специальности. Тяга к точным наукам - это прекрасно, просто замечательно! Вы меня извините ради Бога, что я вас снова куда-то отсылаю, но я просто вам советую почитать группу "Понедельник начинается с работы".
Мне кажется разумным вариант 1 или 4.
Нет братоубийственной войне!
Zulassungsvoraussetzungen zur IHK Bilanzbuchhalterprüfung
Этот курс стоит немало (более 4тыс.Евро), как н поняла на него идут люди с опытом работы тут. Местного опыта у меня нет, курсы дорогие - путей к билансбухгалтеру сейчас тут не вижу- Простым бух. не хочется.
Этот курс стоит немало (более 4тыс.Евро)
Да
как н поняла на него идут люди с опытом работы тут.
Я знаю, кого взяли с опытом работы "там". И тоже с высшим образованием. Правда, не знаю, как закончила, связь потеряна давно.
путей к билансбухгалтеру сейчас тут не вижу- Простым бух. не хочется
Ну вот видите... Именно так все в Германии и сидят: тут не видят, а там не хочется, диплом не подтвержден, частично подтвержден, подтвержден, но опыта нет, на резюме отказы, рядом работы нет, денег на машину нет.... "А годы проходят, а годы, как птицы, летят"... (с)
Bilanzbuchhalter, как я вам написала уже раньше, и как пишет Lioness.
Конечно, сразу вы им не станете, нужно пройти определенный путь, во время которого вы будете учиться и работать. И да, работать вначале простым бухгалтером. Но когда есть цель, то можно и потерпеть ))
Сдав экзамен на биланцбуххальтера вы можете потом например руководить бух отделом на среднем/крупном предприятии, общаться с аудиторами и вообще быть супер востребованным спецом с очень хорошей зарплатой.
Если вам что-то признают в ихк для этого экзамена, я бы выбрала этот вариант. Если ничего не признают, то можно рассматривать другие варианты.
увы, но даже после немецкого вуза бвл вначале вы тоже будете простым бухгалтером.
Виртшафтсматематика или виртшафтсинженервезен могут дать лучший резульнат вначале только при большом везении И только если есть хороший свободный английский.
Спасибо за Ваш ответ, я понимаю что начинать нужно с низов, но работая простым бухгалтером, имея немецкий диплом, есть всегда возможность роста, может я конечно и не права и потребуется дальнейшее образование.
А вот имея маленькую, но стабильную зп простым бухгалтером, уйти в самооплачеванную учебу на год (билансбухгалтер), не факт что потом найду лучшее, да и имеющееся на то время место уже займут.
А в 40 в ВУЗ наверное уже точно не пойду.
ну насчет прям очень плохих перспектив, то тоже не очень верно, но:
- для какого-то серьезного успеха со специальностью бвл нужен в идеале родной немецкий и очень хороший английский, это все-таки не техническое, а полугуманитарное направление
- даже после вуза бвл чтобы продвигаться дальше в бухгалтерии от экзамена биланcбуxгалтера вы не убежите
- готовятся к такому экзамену обычно работающие люди на вечерних или заочных курсах и платят частями, частично списывают с налогов, не везде 4 тыс, бывают курсы и за 2, наверное еще от места проживания зависит
- но это все ИМХО, может кто-то дополнит или опровергнет
Сдав экзамен и получив профессию, человек отобьет эти 4 тыс за один месяц своей зарплаты.
Да вот я бы тоже, долго не задумываясь отдала бы эти деньги, тем более, что это цена за ТРИ года.
Ну вот если бы я хотела бы себе такое будущее и если бы это была БЫ моя предыдушая профессия.
1. не надо было уезжать от добра..
Я не уезжала от добра, если что и мосты не сожжены.
2. вы все хотите - и сразу , так не бывает..
Нет не сразу, анализирую для себя перспективы и дальнейший путь.
3. с вашим настроем - у вас очень плохие перспективы
Перспективы у всех разные, свой настрой плохим не считаю, скорее от незнания нем.системы неопределенный пока что. Но я над этим работаю.
4. я это все пережил
сочувствую
Что найти работу простым бухом, лучше с беспл. практики или хотя бы базиса начать?
НУ да...
Спросите в IHK, что нужно, чтобы попасть на подготовительный курс. И исходите из того, что скажут.
Вам 33 года? Вам до пенсии работать ещё 34. Дольше работать, чем нынче прожили вместе с детскими годами "И прожить эти годы нужно так, чтобы не было мучительно стыдно за бесцельно прожитые годы" (с) 