Право в России - театр абсурда.
В студии программы «Время покажет» обсуждают произошедший в Приозерске инцидент, когда водитель джипа сбил десятилетнего мальчика за то, что тот выстрелил по машине из игрушечного оружия. Десятилетний Иван и семилетний Ярослав решили пострелять из игрушечного оружия по проезжающим машинам. Но когда на прицеле оказался черный внедорожник местного предпринимателя Владимира Бельского правила игры изменились. Джип развернулся и начал преследовать мальчиков. Ярослав забежал в ближайший магазин, а Иван попытался убежать по дороге. Но джип выехал на газон и сбил ребенка, вытолкнув его на проезжую часть. Водитель схватил упавшего мальчика, поставил его на колени перед машиной и вызвал полицию. В каше из снега и грязи ребенок простоял почти 10 минут, пока не подъехал наряд. Они доставили малолетнего стрелка домой. Но что именно случилось с ребенком, не сообщили. Детали произошедшего родители узнали из видео с камеры наблюдения, которое им показали работники магазина. Только тогда мальчика отвели в трампункт. Врачи диагностировали ушиб височной кости и сотрясение головного мозга. Уголовное дело на водителя по статье «Хулиганство» завели лишь через пять дней после событий. Теперь Бельскому грозит до пяти лет лишения свободы
Что думаете? Имел Бельский право применять силу и задерживать ребенка?
> Десятилетний Иван и семилетний Ярослав решили пострелять из игрушечного оружия по проезжающим машинам.
Игрушечное оружие разное бывает. Вьетнамцы в Польше или Чехии продают в приграничных киосках пистолеты и автоматы, которые сжатым воздухом маленькими пластмассовыми шариками стреляют. В Германии такое "игрушечное" оружие запрещено. Сам пробовал с такого пострелять в лыжном отпуске в Чехии. На расстоянии в 1-2 метра пустую банку из под колы пробивает.
В 10 лет стреляют по машинам из игрушенчного оружия. Чем будут стрелять в 20 лет и в кого? Водитель переборщил конечно, но это будет уроком для миллионов остальных стрелков и их родителей.
> бельского в клетку, мамашу стрелка оштрафовать...
Зачем людей в тюрьму сажать? Пусть платит этому стрелку и его родителям. Иначе там пол страны можно в тюрьмы упечь. Экономический штраф самый эффективный и пользы для страны и общества больше. А какой толк, от того, что водителя в тюрьму упекут, самому этому пацану и его родителям? Так хоть денюшку заработают, на новые пистолеты.
инцидент уже где только не обсуждали
например в Автомобили и мотоциклы ветка Иногда они возвращаются
Но джип выехал на газон и сбил ребенка, вытолкнув его на проезжую часть
Имел Бельский право применять силу
HET
3a "...джип выехал на газон и сбил ребенкa"
- ему влепят уголовную статъю
Он наехал намеренно + ,осознанно : "...Джип развернулся и начал преследовать мальчиков
Имел Бельский право .... и задерживать ребенка?
HET
За это ему пойдет - еще 1 статъя
CT .127
ст.127 УК РФ
Нелегальное лишение человека свободы, не связанное с его похищением, —
наказывается ограничением свободы на срок до 2-ух леT
2. То же деяние, совершенное:
в) с применением насилия, небезопасного для жизни либо здоровья;
г) с применением орудия либо предметов, применяемых в качестве орудия;
д) в отношении заранее несовершеннолетнего;
наказывается принудительными работами на срок до 5 лет или лишением свободы
на срок от 3-х до 5 лет.
Врачи диагностировали ушиб височной кости и сотрясение головного мозга.
Деяние снималось непрерывно с нескольких ракурсов. Все видео выложены в сеть..
Вас не затруднит найти хоть моменты, когад это могло произойти?
Особенно если учесть, что эти ушибы диагностировали 4 дня спустя после инцидента?
Как видите - Баринов мыслит в одинаковом напраправлении классификации прeстyпения , как и Следственный Комитет РФ
(c)Намеренно наехавшему на ребенка водителю внедорожника предъявили обвинение
Водителю, подозреваемому в наезде автомобилем на ребенка и применении к нему насилия в Ленинградской области, предъявили обвинение.
Об этом в четверг, 16 марта, «Ленте.ру» сообщили в Следственном комитете России (СКР).
Владимир Бельский обвиняется в совершении преступлений, предусмотренных пунктом «а» части 1 статьи 213 УК РФ («Хулиганство с применением предметов, используемых в качестве оружия»)
и пунктом «д» части 2 статьи 127 УК РФ
(«Незаконное лишение свободы в отношении заведомо несовершеннолетнего»).
«В ходе допроса Бельского, проведенного следователем регионального СК
т.127 УК РФНелегальное лишение человека свободы, не связанное с его похищением, —
В тот момент, когда мальчик начал стрелять по окнам автомобиля (УК РФ, Статья 213), нелегальность его задержания закончилась, и началось задержание праводнарушителя.ю
Которое не исключает не только физическое воздейсвтие, но и телесные повреждения.
> Особенно если учесть, что эти ушибы диагностировали 4 дня спустя после инцидента?
Тогда эти ушибы просто не считаются. Пацан мог за эти четыре дня где угодно такие ушибы получить. И врачей желательно было бы проверить, похоже на проплату врача, а это коррупция и статья, причём тому, кто взятку давал, не меньше дают.
А сострясение мозга лёгкой степени диагностицировать никак нельзя, только по жалобам: головные боли, тошнота, которые можно просто наврать.
Тогда эти ушибы просто не считаются. Пацан мог за эти четыре дня где угодно такие ушибы получить. И врачей желательно было бы проверить, похоже на проплату врача, а это коррупция и статья, причём тому, кто взятку давал, не меньше дают.
Вот я и говорю- театр абсурда в России..
Осбенно когда на непрерывном видео нет ни одного момента, когда он этии ушибы мог получить..
Так адвокаты водителя не работают что ли?
Так его уже всей страной осудили как монстра и Бастрыкин приказал посадить.
Какие адвокаты? Значит посадят..
Это не считая того. что мальчик был членом преступной группы и занимался на том месте вымогательством.
Это не считая того. что мальчик был членом преступной группы и занимался на том месте вымогательством.
И тут пошли сказки 1001 ночи
И тут пошли сказки 1001 ночи
Разводка стара как мир..
Только раньше были другие методы.. Мне 25 лет назад кидали грязную тряпку на лобовое стекло, кого-то мороженным мазали, в котого из рогатки стреляли.
как только ты хватал мальчика- подходили мордовороты и начинали гнусавить про "слабого обижаешь? Да мы за братишку..." и так далее. И требовали денег..
А тут жена мужика открытым текстом в эфир говорит, что вымогали деньги за непередачу видео в сеть и милицию....
Просто мужик САМ вызвал милицию. И цыганам осталось только слить видео в сеть на каналы..
это нужно квалифицировать как ПОКУШЕНИЕ НА УБИЙСТО. На мой взгляд это должно быть понятно.
А на мой нет..Не было никаких проблем водителю продолжить движение и довести покушение до успешного завершения.
Мальчик оставался как раз по курсу движения. Но он остановился, лишь едва коснувшись ребенка...
С вами то в Германии понятно, вы готовы каждого линчевать , кто пятно от пальца на машине оставит . Сам свидетель , девочка дошкольница задела резиновой ручкой велосипеда ржавую BMW, два суда было. сколько возмещение не скажу, не знаю. И в России сечастак же становится, капитализм превращает человека в скота. А где же любовь к ближнему?
Всё орут цыгане-цыгане, а если бы он ребёнка Ирмы хоть мизинцем дотронулся, страшно даже представить, что бы было.
Если бы ребенок Ирмы стрелял по его окнам его автомобиля с запрещенной игрушки, которая может покалечить??
Боюсь, что Ирма бы с этим ребенком потом смогла бы общаться очень нечасто. И под присмотром ЮА...
И в России сечастак же становится, капитализм превращает человека в скота. А где же любовь к ближнему?
Нет, оно превращает право в стране в театр абсурда...
Когда преступная группировка вымогателей, по которым плачет кича, сидят героями на всю страну и им все сочувствуют, а тот, кто предотвратил преступление и хулиганство, задержав правонарушителя\- сидит в СИЗО по окрику генерала, и будет сидеть там, походу, долго...
А при чём тут аттест
Разве можно ребёнка за куртку хватать и на колени толкать.
Тут вот одна бабка( ну из наших ) взяла ребёнка за ухо, так ей моментом дело шили. Не знаю, чем закончилось, но башляла думаю родителям шмерценсгельд.
А почему Бельский не платит?
Ну цыгане-типа вымогатели.
А Бельский б/у мвд-шник так ему всё можно и разрешено, давить, за куртку хватать, на колени ставить?
Заметим скромно. что он не являлся зачинщиком инцидента..Он ехал и никого не трогал. И если бы не хулиганские действия мальчика, создавшие опасность для его здоровья - он бы проехал мимо.
Но все хотят начинать обсуждать поступок именно с мальчика..Почему?
Если он совершает правонарушение, и тронуть пальцем мне надо для того, чтобы его прекратить- запросто.
расскажешь это в суде. ты кто такой что бы определять совершает он или нет? а если тебе так показалось, то звони ментам, а не на танке его дави на тротуаре. на кичу ишака того закроют, туда иму и дорога. а ты своего ребенка на месте того пацана представь, если он у тебя есть в чем я сомневаюсь.и сам попробуй перед джипом на тебя едущем постоять или побегать от него по снежной каше. только не упади, а то башку тебе переедут нечайно. потом расскажешь как оно, что мол ничего страшного.
Но все хотят начинать обсуждать поступок именно с мальчика..Почему
потому что ты - тупой и нипонимаешь несоизмеримость деяний.
Плохо Вы знаете законы страны...
Шах и мат вам, сказочники и выдумщики..
https://dejure.org/gesetze/StPO/127.html
(1) Wird jemand auf frischer Tat betroffen oder verfolgt, so ist, wenn er der Flucht verdächtig ist oder seine Identität nicht sofort festgestellt werden kann, jedermann befugt, ihn auch ohne richterliche Anordnung vorläufig festzunehmen. Die Feststellung der Identität einer Person durch die Staatsanwaltschaft oder die Beamten des Polizeidienstes bestimmt sich nach § 163b Abs. 1
Попробуй в Германии чужого ребёнка хоть пальцем тронуть, даже если он сто раз хулиганит.
Если он совершает правонарушение, и тронуть пальцем мне надо для того, чтобы его прекратить- запросто.
Флаг вам в руки и паровоз навстречу.
вам придётся долго дорого и упорно доказывать правомерность ваших действий,
а также необходимость замещения вашей персоной полицейской фунции.
Флаг вам в руки и паровоз навстречу.вам придётся долго дорого и упорно доказывать правомерность ваших действий,а также необходимость замещения вашей персоной полицейской фунции.
Еще один выдумщик или слушатель пересказов в нотвонунге..
Сылка на закон вверху...
Was ist vom Festnahmerecht gedeckt?
Das Festnahmerecht berechtigt zunächst einmal jeden Einzelnen dazu einen Tatverdächtigen unter Beachtung der Verhältnismäßigkeit festzuhalten. Da sich der Tatverdächtige in der Regel dem Festhalten entziehen möchte, sind auch leichte Körperverletzungen und Sachbeschädigungen vom Festnahmerecht gedeckt. Auf keinen Fall gestattet ist aber eine wilde Verfolgungsjagd mit dem Tatverdächtigen durch die Straßen einer Stadt. Denn die Vorschriften zum Straßenverkehr dienen dem Allgemeininteresse. Eine Beeinträchtigung dieser Interessen kann § 127 Abs. 1 Satz 1 StPO nicht rechtfertigen. Ebenso unzulässig ist es auf den Tatverdächtigen zu schießen. Dies gilt selbst dann, wenn man den Verdächtigen nur zum Stoppen bringen will.
Автомобиль в данном случае приравнивается законом к оружию вполне.
Wird jemand auf frischer Tat betroffen oder verfolgt, so ist, wenn er der Flucht verdächtig ist oder seine Identität nicht sofort festgestellt werden kann, jedermann befugt, ihn auch ohne richterliche Anordnung vorläufig festzunehmen.
Этот параграф закона Германии - касается взрослых
В отношении ДЕТЕЙ - он не применим
STGB § 19
Schuldunfähigkeit des Kindes
Schuldunfähig ist, wer bei Begehung der Tat noch
nicht vierzehn Jahre alt ist.
В отношении ДЕТЕЙ - он не применим
Вот тут вот и есть причина юридической неграмотности большинства.
Применим, и еще как применим.
Все путают невозможность применять меры уголовного наказания к несовршеннолетним в недозрелых головах ненавязчиво превращается в разрешение совершать любые противоправные действия.
Ошибаетесь!
задерживать
Смотря КАК действоватъ под словом "задерживатъ" и смотря как это классифицирует потом юстиция
Владелец машины ( внедорожникa)- мы знаем как "задерживал"
- методом "погони на машине"
- наездом,
- насилием,
- методом постановки ребенка на колени
Следком РФ - классифициривал как незаконное деяние
пункт «д» части 2 статьи 127 УК РФ
(«Незаконное лишение свободы в отношении заведомо несовершеннолетнего»).
вы упорствуете в своём заблуждении потому что вам не на секунду не пришло в голову,
что ваши действия по
Значит могу и машиной давить, и на колени ставить, и мордой в сугроб.
могут быть справедливо расценены сторонним наблюдателем как "покушение неадекватом на жизнь несовершеннолетнего "
и они могут применить теперь уже к вам, все действия по задержанию преступника, вплоть до самых жестких.
могут справедливо побить камнями или задавить машиной.
когда вы пытаетесь примерить на себя фунции полиции, будте готовы к аналогичным действиям по отношению к вам третьих лиц.
Но джип выехал на газон и сбил ребенка, вытолкнув его на проезжую часть.
Видеосъёмка ЭТОГО не запечетлила. Виден только толчок, а что дальше произошло - за кадром.
Детали произошедшего родители узнали из видео с камеры наблюдения, которое им показали работники магазина. Только тогда мальчика отвели в трампункт. Врачи диагностировали ушиб височной кости и сотрясение головного мозга.
Угу. Родители, видимо, слепые, а мальчик, видимо, немой? КАК можно было не заметить ушибов до сотрясения головного мозга??? КАК можно было не заметить, что у ребёнка сотрясение??? У моего сына было лёгкое сотрясение, так это же сразу же заметно! Одна головная боль и тошнота чего стоят!
Вы меня простите, но в ушиб височной кости и сотрясение головного мозга я верю слабо. Это как надо было долбануться в такой-то одежде, чтоб это получить???
Справку купили. 100%.
Имел Бельский право применять силу и задерживать ребенка?
Ежу понятно, что имел право, но не в унизительной форме. Не на колени. И не загоняя машиной. Не нанося телесных повреждений.
У меня встречный вопрос: что надо сделать этим тупым родителям???
ПыСы
Право в России - театр абсурда.
заголовок вашей ветки - вот театр абсурда.
могут быть справедливо расценены сторонним наблюдателем как "покушение неадекватом на жизнь несовершеннолетнего "и они могут применить теперь уже к вам, все действия по задержанию преступника, вплоть до самых жестких.могут справедливо побить камнями или задавить машиной.
Побить камнями или задавить машиной - это не задержание.
В данном случае решающим является невозможность установить идентитет.
Наличие машины с номерным знаком прекрасно дает возможность это сделать, значит у прохожих нет права меня задерживать, только позвонить в полицию..
Сатью закона прочитать на немецком в состоянии? А понять?
ст.127 УК РФ
Вы не правы.
Согласно решению Верховного суда, право на задержание преступника имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и любые граждане, в том числе пострадавшие и очевидцы преступления.
Основанием действий лица, совершаемых в состоянии крайней необходимости, является наличие угрозы причинения вреда его личным интересам или интересам третьих лиц.
Гражданский арест — арест, производимый лицом, не наделённым для этого специальными полномочиями (в частности, не являющимся представителем исполнительной власти, например, полицейским), но готовым аргументировать суду обоснованность ареста. Например, может быть произведён свидетелем или жертвой уголовного преступления, частным детективом или адвокатом, или сотрудником ЧОПа или другим гражданским лицом самостоятельно обнаружившим улики, а также лицом, обнаружившим официально разыскиваемого, на чей арест выдан судебный ордер.
Десятилетний Иван и семилетний Ярослав решили пострелять из игрушечного оружия по проезжающим машинам.
-
-Здесь ради справедливости должен заметить что воспитание у юных стрелков очень плачевное.Лет через 10 они выйдут с калашами на большую дорогу и потом их уже и тюрьма не остановит.За это надо обязательно наказать материально родителей,так чтобы почувствовали.Водила вне дорожника конечно виноват и будет наказан видимо сроком.Нервы у мужика оставляют желать как говорят.Вина его несомненна,дитё машиной это перебор.Хотя каждый из нас мог оказаться в подобной ситуации.Предприниматель,травля,дела на грани и прочее....Можно довести человека и до худшего поступка.Это ещё счастье и пацану и ему что закончилось только испугом.Но наказание оба должны понести.
Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.
значит у прохожих нет права меня задерживать, только позвонить в полицию..
да-да знакомо "а меня-то за что?"
нет уж вы сами только что узаконили САМОСУД.
Он его сбил автомобилем,это угроза жизни. Тем более что действия водителя не были адекватны угрозе со стороны ребёнка. Вы хотите наверное в законе найти правильный ответ, но далеко не всегда там есть ответы, даже в германских. Автомобиль есть объект повышенной опасности, и сбивать автомобилем должно быть запрещено, иначе такие самосуды станут регулярными.
если бы он ребёнка Ирмы хоть мизинцем дотронулся, страшно даже представить, что бы было
Это правда. Глотку бы перегрызла. Потом бы занялась своим же отпрыском.
К счастью, мои под надзором и нигде не шляются.
Родителей тех надо "выдрать" как следует.
А знаете, чего я опасаюсь? Там ведь предприниматель...если посадят, а с этих, как с гуся вода, то как бы этой семье потом не аукнулось...
Он его сбил автомобилем,это угроза жизни. Тем более что действия водителя не были адекватны угрозе со стороны ребёнка. Вы хотите наверное в законе найти правильный ответ, но далеко не всегда там есть ответы, даже в германских. Автомобиль есть объект повышенной опасности, и сбивать автомобилем должно быть запрещено, иначе такие самосуды станут регулярными
Я даже не знаю, как комментировать эту юридическую безграмотность..
Ну хоть напомнить, что в руках у ребенка была "игрушка", которая способна нанести вред здоровью задержвиающего..
Это ужене говоря о том, что факта сбития не было. Ребенок без особого труда устоял на ногах..
Например, может быть произведён свидетелем или жертвой уголовного преступления,
ключевое слово "уголовное преступление"
если в процессе выяснится что уголовного преступления не было или оно не попадает под действие УК
то у любителя самосуда будут серьёзные неприятности.
в данном эпизоде стрельба из игрушечного оружия по машинам никак не тянет на уголовку, это максимум административное.
Так что действия по самостоятельному задержанию будут расценены как неправомерные.
Гражданин, совершающий гражданский арест, должен понимать, что он
рискует сам оказаться обвиняемым, например, по следующим статьям:
неправомерное задержание, попытка представиться полицейским, похищение
людей, неправомерный арест. Ответственность может наступить в том
случае, если на самом деле не существовало законных оснований для ареста
или права подозреваемого были нарушены.
Что думаете? Имел Бельский право применять силу и задерживать ребенка?
нет нет и нет.
а если к этому случаю применить немецкие законы, то ой ей ей, попал бы мужик по полной
правда здесь его никто сажать бы не стал, налепили бы кучу штрафов да и платил бы потихонечку.
здесь даже так называемые зихерхайтлойте не имеют права вас пальцем тронуть, а здесь совершенно частное лицо, применило насилие да еще и к ребенку.
если здесь в Германии вы даже по идее замечание ребенку не имеете право сделать ибо вас можно потом обвинить в насилии над детской психикой.
а про действия ребенка с его игрушечным пистолетом и его стрелянием по машинам как раз таки по российским законом и нет вроде никаких статей. ну играется дитятко и не более того. никто не виноват что у дяди нервы слабые.
а если взять немецкие законы, то если бы мальчик так развлекался в Германии, то полиция его скорее бы всего просто пристрелила на месте не глядя на его возраст и не разбиралась бы играется ребеночек или нет.
звиняйте законы я вам умы не предоставлю, но если вы пойдете на форум право я думаю вам быстрее там все разложат по полочкам.
вот представьте ситуацию: едет себе дяденька спокойненько в машинке и видит как дитятко на него наставляет оружие и говорит пиф паф пиф паф. он едет себе на машинке за ним пытается его догнать. и еще пытается придавить. потом еще вылезает из машины и начинает это дитятко трясти и хватать за ручки и заламывать. и все это сам сам. до приезда полиции. и все это происходит в германии.
вы можете себе представить что будет потом этому дядечке?
когда вам юристы ответят, поговорим что значит абсурд и какое право абсурднее
десь ради справедливости должен заметить что воспитание у юных стрелков очень плачевное.Лет через 10 они выйдут с калашами на большую дорогу и потом их уже и тюрьма не остановит.
Если родителей не накажут, то они выйдут ещё раньше. С мыслями, что им можно всё!
здесь даже так называемые зихерхайтлойте не имеют права вас пальцем тронуть, а здесь совершенно частное лицо, применило насилие да еще и к ребенку.
Имеют..
Еслия вздумаю сбежать из такси, не заплатив, то таксист имеет право меня поймать и применив гевальт, задержать меня до выяснения моего идентитета..
Еще раз- ТАКСИСТ... задержать.....
> Ну хоть напомнить, что в руках у ребенка была "игрушка",
Интересно, если с такой игрушкой ограбить бензоколонку, то потом, когда вскроется, что пистолет не настоящий, а игрушка, обвинения в ограблении снимут? Водитель не мог знать, какой пистолет держит в руках мальчик. Может у него папа милиционер и он пистолет у папы взял поиграться и в машинки пострелять?
Интересно, если с такой игрушкой ограбить бензоколонку, то потом, когда вскроется, что пистолет не настоящий, а игрушка, обвинения в ограблении снимут? Водитель не мог знать, какой пистолет держит в руках мальчик. Может у него папа милиционер и он пистолет у папы взял поиграться и в машинки пострелять?
сослагательные наклонения судом во внимание не принимаются, так что можете фантазировать дальше.
Тогда эти ушибы просто не считаются. Пацан мог за эти четыре дня где угодно такие ушибы получить. И врачей желательно было бы проверить, похоже на проплату врача, а это коррупция и статья, причём тому, кто взятку давал, не меньше дают.
Правильно мыслишь.
Оно скорее всего так и было.
И видеозапись из магазина им никто просто не давал и млн они с Бельского потребовали,
чтобы не выставлять видео на Ютубе.
Так что дело тёмное, схлеснулись цыган с еврем, толи ещё будет...
Еслия вздумаю сбежать из такси, не заплатив, то таксист имеет право меня поймать и применив гевальт, задержать меня до выяснения моего идентитета..Еще раз- ТАКСИСТ... задержать.....
не рассказывайте бред
продавцы в магазинах не имеют права задерживать и досматривать воришек, даже если он попался.
только секъюрити магазина и то там куча ограничений.
Я даже не знаю, как комментировать эту юридическую безграмотность..Во первых я не юрист и законов не знаю. Но это не считаю препятствием для логического мышления.
Это ужене говоря о том, что факта сбития не было. Ребенок без особого труда устоял на ногах..Нет! Он его именно сбил, А удерживатьсяна ногах, в шоке могут даже тяжело раненые, и оценивать своё состояние как нормальное, хотя имеют переломы. СТРАХ И ШОК . А так как вы рассуждают люди никогда не перенёсшие боли, тепличные
Ну да, можно делать вид что мой пост не заметили и дальше настаивать на том что все остальные - юридически безграмотны, а Вы - Дартаньян
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=31623381&Boa...
Для "тех к в бронепоезде" - никаких погоней и преследований по улицам с нарушением ПДД, а именно это и сделал водитель начав погоню по тротуару. А так же никаких выстрелов что бы только остановить нарушителя. И можете быть уверены, кроме выстрелов неправомерным будет признано и кидание камней и палок что бы остановить, а так же - сбивание машиной. Так что успокойтесь уже, знаток законов, который - совсем не знаток.
не рассказывайте бредпродавцы в магазинах не имеют права задерживать и досматривать воришек, даже если он попался.
Задерживать имеют совершенно точно, но до момента установления идентитета..
Если задержанный показал свой паспорт и дал записать свои данные- он может с этого момента идти куда хочет..
Это ДОСЛОВНО указано в статье!
А вот уртайль
Flucht eines Fahrgastes berechtigt Taxifahrer zum notfalls gewaltsamen Festhalten des flüchtenden Fahrgastes
http://www.kostenlose-urteile.de/Amtsgericht-Grevenbroich_...
Еще есть что сказать?
Имеют..Еслия вздумаю сбежать из такси, не заплатив, то таксист имеет право меня поймать и применив гевальт, задержать меня до выяснения моего идентитета..
Еще раз- ТАКСИСТ... задержать.....
знаете это также как и перед входом куда нить на какое нить мероприятие где стоят охранники и просят вас показать содержимое сумочки или рюкзака.
вы ессно им показываете потому как уверены что они имеют на это право. НО здесь есть одно НО, они у вас ПРОСЯТ показать и вы как добропорядочный гражданин(или как гражданин боящийся что не показав вас не пустят куда то там) ессно показываете содержимое.
но по закону вы имеете право отказать им в проверке содержимого и они не имеют права самовольно обыскать вас. вот такие вот моментики. которые ессно нигде не озвучиваются, но имеют место быть.
также и про задержать. вот вы тут написали про гевальт что категорически запрещено!!! если только эта самая гевальт не направлена на вас и то вы потом умаетесь доказывать что вы эту самую гевальт применили правомерно.
А что было бы потом ей от Югендамта, если ребёнок без присмотра шляется и
в проезжающие машины стреляет? Тут всё было бы по закону. И аттесты
врачей через 4 дня после происшествия, тут проверили бы. Да и врачи тут
не дураки, так себя подставлять.-- Насчёт справедливого правосудия в Германии это зря.....Оно тоже бывает разным по отношению к разным по классу гражданам.Сам на себе испытал.Но тем не менее в Германии такое против детей сложно представить.Если маугли какой только с Ближнего востока.Я ещё в СССР забирая своего сына из садика услышал как один отец обучал по тихому своего зарёванного сына;ты ему карандаш в глас если он сильней,тебе ничего не будет,ты маленький.....Так что очень часто родители виноваты в поведении а позже и в преступлении своих детей.
Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.
Для "тех к в бронепоезде" - никаких погоней и преследований по улицам с нарушением ПДД, а именно это и сделал водитель начав погоню по тротуару. А так же никаких выстрелов что бы только остановить нарушителя. И можете быть уверены, кроме выстрелов неправомерным будет признано и кидание камней и палок что бы остановить, а так же - сбивание машиной. Так что успокойтесь уже, знаток законов, который - совсем не знаток.
Хотелось бы хоть немного доказательств этих слов..
А то как то смешно получается..С чего я Вам должен на слово верить?
Расскажите, что бы сделали Вы в этой ситуации на месте водителя? Действия происходят в России. Я эти пистолеты пластиковые видел, они в основном по образцам настоящих сделаны и издалека Вы никогда не определите, игрушка это или настоящее боевое оружие.
Если там был действительно цыганский мальчик, то постановка стопроцентная. Только цыгане эти - марионетки, надо искать дёргающих за верёвки.
Еще есть что сказать?
я ещё раз уточнил, у продавцов имеются чёткие инструкции,
самим задержание и досмотр не проводить, они обязаны вызвать охрану.
Теперь попытайтесь привязать всё это к эпизоду с несовершеннолетними детьми и водителю внедорожника.
самим задержание и досмотр не проводить, они обязаны вызвать охрану.
Вы хоть сами то поняли. какой бред Вы счас тут озвучили?
Если они не проводят задерджание - то я счказал им "чус" и пошел..
Но это ладно..А охрана придет, что она будет делат. как не задерживать?
Илия скажу, Вы меня права задерживать не имеете, я пошел, всем спасибо??
Попробуйте в следующий раз понимать то.что хотите написать..
Расскажите, что бы сделали Вы в этой ситуации на месте водителя? Действия присходят в России.
водитель имел полное право уведомить полицию о факте обстрела, а также зафиксировать нарушение и нарушителей на фото-видео.
дальше его фунции не распространяются, ибо это чревато превышениями и разночтениями законодательства.
в Вашей ссылке : нет ничего насчет аналогичных действий касаетелъно детей
А это к чему? Мальчик в данном случае - преступник. По уголовной статье. УК РФ, Статья 213. Хулиганство. Сначала пришьют статью, а потом посмотрят на возраст. И накажут (!!!) согласно возраста. По ч.1 ст.213 Уголовного кодекса ответственность наступает с 16 лет, а при наличии квалифицирующих признаков (ч.2 и 3 данной правовой нормы) с 14 лет. Несовершеннолетний в возрасте от 11 до 14 лет может быть направлен в специальную школу, а в возрасте от 14 до 18 лет - в специальное профессионально - техническое училище. Указанную меру воздействия комиссия по делам несовершеннолетних может установить также условно с годичным испытательным сроком.
....
2. Рядовые граждане имеют право на задержание преступника только во время совершения или непосредственно после совершения преступления. В других случаях это могут делать только правоохранительные органы.
3. Задерживающие преступника должны быть точно уверены, что именно это лицо совершило преступление, т. е.:
- когда лицо застигнуто на месте преступления;
- когда очевидцы прямо укажут на данное лицо как на совершившее преступление;
- когда на подозреваемом, на его одежде, при нем, в его жилище будут обнаружены явные следы преступления.
4. У задерживающих допустимы только две цели - доставление подозреваемого в правоохранительные органы и пресечение возможности совершения им новых преступлении. Нельзя использовать институт задержания преступника в целях расправы над ним. Также недопустимо причинение смерти задерживаемому.
По смыслу ст. 38 УК задержание лица, совершившего преступление, можно характеризовать как правомерные и общественно полезные действия, совершаемые потерпевшим, иными физическими лицами либо представителями компетентных органов с
целью доставления его в органы власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений путем причинения ему вреда, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.
Прошлая судимость, отрицательная репутация лица, его возраст, состояние опьянения и некоторые иные особенности личности не могут быть основанием для причинения вреда и задержания, а должны расцениваться лишь как вспомогательные обстоятельства, которые могут приниматься во внимание при задержании лица, совершившего преступление, путем причинения ему вреда.
Задержание лица, совершившего преступление, путем причинения ему вреда следует считать правомерным, если оно своим поведением после совершения преступления явно обнаруживает нежелание быть задержанным, оказывает противодействие задержанию, прибегает к угрозам в адрес задерживающего либо бегству. Такое поведение задерживаемого должно быть наличным, т.е. иметь место непосредственно во время задержания.
Родителей, естественно, тоже взгреют.
Я не помню, я это постил?
Верховный суд разрешил гражданам задерживать преступников
огласно решению Верховного суда, право на задержание преступника имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и любые граждане, в том числе пострадавшие и очевидцы преступления.
При этом в постановлении обращается внимание на необходимость разграничения необходимой обороны от причинения вреда при задержании преступника.
"Задержание такого лица осуществляется с целью доставить его в органы власти и тем самым пресечь возможность совершения им новых преступлений", — отмечается в документе. Если же в процессе задержания преступник оказывает сопротивление и угрожает жизни и здоровью тем, кто его задерживает, то в действия вступают правила о необходимой обороне. "В случае совершения преступления несколькими лицами причинение вреда возможно только в отношении тех соучастников, которых задержать иными средствами не представлялось возможным", — постановил пленум высшей судебной инстанции.
Нет такого преступления- сбить машиной..
главное что статья есть за такое
Нет повреждений- нет преступления..
да, но есть вообще то попытка совершить насилие и как раз таки в России за попытку например совершить убийство да еще с использованием транспортного средства очень даже и судють. даже если и не удалось совершить само преступление.
мне так интересно, вы не юрист пытаетесь нам что то доказать про право, и такая же куча не юристов пытается вам что то опровергнуть))))
смешно однако получается, на што токо не пойдешь от безделия
A текст на немецком из закона, который я привел, Вы опять не заметили?
Auf keinen Fall gestattet ist aber eine wilde Verfolgungsjagd mit dem Tatverdächtigen durch die Straßen einer Stadt.
простите, это из какого ЗАКОНА???
И я думал, что Вы просто не понимаете значение слова "Verfolgungsjagd mit dem Tatverdächtigen durch die Straßen einer Stadt. "
для этого минимум необходимо второе транстпортное среджство, на котором преступник пытается убежать..
Если они не проводят задерджание - то я счказал им "чус" и пошел..
именно так и происходит, продавец лишь уведомляет о факте нарушения,
и если нарушитель скрылся и охранник по видео онбаружил кражу то лицо нарушителя заносится в базу
с последующим запретом на посещение магазина или всей сети магазинов.
в крупных магазинах на входе стоят камеры которые отслеживают лица всех посетителей
и при совпадении с базой программа автоматом информирует охрану магазина.
при крупном размере хищения вызывается полиция или дело передаётся в полицию посфактум.
именно так и происходит, продавец уведомляет о факте нарушения,
Ко мне тут обращается часто за мелкой помощью старенький итальянец, как раз через пару неделю у него суд по поводу мелкой кражи в магазине.
Я при случае зайду в суд и спрошу, как это его вобще задержали? :))
Можно я сошлюсь на Ваше компетентное мнение? :)))))
Ко мне тут обращается часто за мелкой помощью старенький итальянец, как раз через пару неделю у него суд по поводу мелкой кражи в магазине.Я при случае зайду в суд и спрошу, как это его вобще задержали? :))
видеофиксация и охрана
вы что пытаетесь поймать меня, так вы потом будете рассказывать в магазине о знаниях почерпнутых на форуме?
вам в любом случае мои гарантии не помогут.
А телесные есть.
Где? ПО Аттесту. сделанному через 4 дня?? Можно им задницу вытереть.
Имеет юридическую силу лишь аттест, сделанный непосредствнно после повреждений..
А так он мог их получить где угодно, даже дома..
И еще раз повторяю- где закон, наказывающий за "сбивание" машиной без телесных повреждений?
У меня уже изо всех этих камушек как-бы уже создаётся мозаика-картина произошедшего.Цыгане выходят уже на более высокий уровень криминальных действий.Кто всё это на видео так чётко заснял и почему? Потом это видео водителю за 1 мил. рублей предлагают купить. Постановка 100% и если её не остановить, то завтра по дорогам России будут тысячи таких цыганских мальчиков с игрушечными пистолетами сидеть.Тут надо в глубинную суть произошедшего вникать, а не просто тупо рассуждать, типа водитель по статье такой то не имел права и т.п.Цыгане на этом деньги зарабатывают, нация паразит, придумали сейчас ещё один способ разводить работающих россиян на бабки. И многие россияне ведутся, негодуют, кричат "на нары водителя"!! Завтра эти цыгане и с ними что-нибудь замутят.
Я так и знал. что инфу от Вас нельзя воспринмиать серьезно..
да-да можете спокойно сбегать от таксистов и воровать в магазине, сейчас я вам индульгенцию нарисую.
и да .. вы кажется хотели узнать о возможности спокойно давить машиной подозреваемый подростков?
за это индульгенции не будет.
То что сделал водила - было преднамеренно и тянет на покушение на убийство. Раз уж Вы ссылаетесь на право гражданского ареста или на немецкий закон который разрешает провести задержание в случае если есть угроза что нарушитель убежит, то что дает Вам право утверждать что пацан стал бы убегать если бы не него не поехала машина? Это не следует ни в коем случае из видео. Дети стреляли в машины и не убегали. Так что задержание "что бы не убежал" - не канает. Другое дело было бы, если бы водитель остановился, попытался произвести задержание, дети начали убегать и он поехал на авто за ними. Да и то, вряд ли проканает когда речь о малых детях идет и нет повреждений имуществу.
Вы ещё никогда жертвой цыганских разводов не были? Тут в Германии их после 2 МВ к счастью нет. Сейчас из Румынии они потянулись, начинают продавать якобы золото на дорогах, якобы машина сломалась, деньги нужны. Вы хотите с ними по немецкому законодательству общаться? Вы настолько наивный человек?
Имел Бельский право применять силу и задерживать ребенка?
Абсолютно не имел. На секунду представь, что какой то тип гоняется за твоим ребенком на машине и сбивает его за якобы совершенный твоим ребенком проступок. Спасибо ему скажешь? посадят это говно и правильно сделают.
Правильный алгоритм действий в данной ситуации: остановиться, вызвать полицию, ждать. все.
Что сделал этот урод: Сбил ребенка! нанеся ему сотрясение мозга и ушиб- в зависимости от срока нахождения ребенка в состоянии нетрудоспособности (в данном случае нахождения на больничном и пропуске школы) либо ст 112 ч.2 п. в, до пяти лет, либо ст. 115 ч.2 Посадил на колени в грязный снег и незаконно удерживал тут квалифифицируется незаконное лишение свободы, ст17 ч.2 п. Д до 5 лет.
Учитывая личность преступника, характеристики с места жительства должны посадить.
Вы ещё никогда жертвой цыганских разводов не были? Тут в Германии их после 2 МВ к счастью нет.
и как это относится к эпизоду с детьми и водителем на внедорожнике?
вы пытаетесь подтесать действующее законодательство под ваши слёзные истории?
так вам прямая дорога в бундестаг, законы там пишут.
. И многие россияне ведутся, негодуют, кричат "на нары водителя"!! Завтра эти цыгане и с ними что-нибудь замутят.
Я об этом уже три дня говорю, но везде меня проклинают, и говорят, что я выдумываю, бедненикий мальчик :)
Я поэтому смотрю дальше, что это принесет уже в ближайшем будущем..
А то, что страна все дальше и дальше ложится под криминал, и те, кто этому хоть както противодействуют- подвергаются травле.....от самих же сограждан, которые потом стонут, что кримиал все подмял и жизни нет! А сами его поддерживают!
А то, что страна все дальше и дальше ложится под криминал, и те, кто этому хоть както противодействуют- подвергаются травле.....от самих же сограждан, которые потом стонут, что кримиал все подмял и жизни нет! А сами его поддерживают!
бред
Вы можете сказать, где ее найти и почитать? Или оно лишь в народной молве записано?
в народной молве много чего говорится. а еще там говорится что был бы человек, а статья всегда найдется
блин, я даже в гугл полезла поискать вам статью и знаете таки стоко всего нашла, что блин оказывается и откуда я это все знаю
Покушение на преступление — это деяния лица, непосредственно направленные на совершение преступления, не доведённые до конца по независящим от этого лица обстоятельствам.
уж насколько я не люблю вики, но она аж целую статью выдает. просвещайтесь на дОсуге)))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поку�%...
и вообще, вся эта тема как раз таки для России и актуальна. если б вы пожили там, то не удивились бы почему народ так ополчился против этого водилы и почему ему грозит аж 5лет вроде как.
вы наверное не знаете как оно было в Питере например, когда вот такие вот братки ехавшие по тротуару( а в Питере они знаете ли широкие, там и пара машин разъедется) очень расстроились что два студента видите ли посмели им не уступить дорогу, на тротуаре то. и выскочив из машины забили битами одного парня насмерть, а второй вроде выжил, не помню уже точно. дело давнее и очень было резонансное и что самое удивительное, вроде они как то то ли избежали наказания, то ли получили, но незначительное. в общем, в те годы это было неудивительно.
да и что я сама чуть не сбита была как раз таки на тротуаре!!! в том же питере и та пи пи пи которая ехала по тротуару еще и вопела мне вслед типа как я посмела ей мешать. по вашим возмущениям в абсурдности российских законов она имела права тож наехать на меня ибо нефиг мешать людЯм по тротуарам разъезжать.
просто вы не понимаете всей глубины этой проблемы. водители российские до такой степени неадекватны, что скорее всего вся эта строгость именно в силу того что пора уже их начинать учить соблюдать законы. сами понимаете что только запугав сроками и штрафами можно заставить людей соблюдать законы.
и это касается не только России, везде все одинаково. просто в Германии уже давно народ выдрессирован, а в России только начинают потихонечку.
вон в Беларуси, несколько лет назад был тоже резонансный случай. Водитель у школы во дворе задавил насмерть ребенка и ему дали срок очень уж большой, хоть и народ за него заступался и куча баталий велась что типа наказание слишком суровое, но сделано это было по максимуму лишь для того чтобы народ задумался и стал более внимателен и не нарушал впоследствии закон. и вы знаете это работает. в Беларуси водители более менее аккуратны на дорогах и даже спящих полицейских уже почти поубирали, приучили таки пропускать пешеходов на переходах)))
И еще раз повторяю- где закон, наказывающий за "сбивание" машиной без телесных повреждений?Ваша класификация как нанесение тяжких телесных здесь не катит, как вы написали выше. Здесь есть НАЕЗД НА ПЕШЕХОДА, и ответственность наступает даже при отсутствии телесных, смотрите УК
А теперь предоствьте сведения где написано что можно совершать наезд на пешехода на автомобиле.
А то, что страна все дальше и дальше ложится под криминал
криминал будет когда каждуй будет трактовать закон как его левая нога захочет и подменять правоохранительные службы.
к сожалению часто так и получается.
Абсолютно не имел. На секунду представь, что какой то тип гоняется за твоим ребенком на машине и сбивает его за якобы совершенный твоим ребенком проступок. Спасибо ему скажешь? посадят это говно и правильно сделают.
Правильный алгоритм действий в данной ситуации: остановиться, вызвать полицию, ждать. все.
нанеся ему сотрясение мозга и ушиб- в зависимости от срока нахождения ребенка в состоянии нетрудоспособности
С чего это - якобы? Вполне себе преступление из УК...
Да, скажу спасибо,. И еще сам вломлю дома.. Потому что это мое упущение..
Но тут это не работает..Пацанчик знал что делает- это цыганский развод. как я уже и говорил. Мои дети этого делать не будут, пока я жив...
Ушиб и сотрясение он не наносил. На видео об
этом данных никаких нет. Это со слов цыган, а верить им както трудно. Особенно когда осмотр был через 5 дней после события..
Было бы сотрясение- это увидели бы менты сразу и отправили бы в больницу на освидетелствование.
Если этого не было сделано - значит сотрясения нет. или было причинено мальчику гораздо позже кемто другим..
но больше тянет на обычный цыганский театр..
По поводу сводобы я уже постил сюда решение Верховного Суда РФ..Или это пустое сотрясание звука?
и ответственность наступает даже при отсутствии телесных, смотрите УК
Дайте мне на нее ссылку!! Я хочу ее посмотреть! я не нашел!
А теперь предоствьте сведения где написано что можно совершать наезд на пешехода на автомобиле.
Сперва Вы- я первый спросил...
Кто заснял весь этот эпизод с погоней за мальчиком на видео? Вы? Кто предлагал потом это видео водителю за 1 мил. рублей, Вы? Если не Вы, то хотя бы подумайте, кому это на руку и кто всю эту постановку инсценировал и для чего? Ещё раз даю Вам наводку. Водителю это видео предлагали выкупить за 1 мил. рублей. Мальчик - из цыганской семьи потомственных металлургов.
Покушение на преступление — это деяния лица, непосредственно направленные на совершение преступления, не доведённые до конца по независящим от этого лица обстоятельствам.
Воистину Смотрю в книгу - вижу фигу!!
Посмотрите на видео, где там "независящие обстоятельства"?
Водителю ровно ничего не мешало продолжить движение и переехать мальчика. Легкое движение педали газа..
Он мог это сделать очень легко... Вместо этого он нажал педаль тормоза,и джип остановился, немного проехав на тормозах на голоеде и задев мальчика. От чего он даже не упал!
Таким образом с покушением тоже мимо...
Ок, зафиксировали на видео и покзали охране..дальше что?
Как они узнают, кто это был. если они задерживать не могут?
Я взял и пошел.. даже вещь не вернул..
Больше я в этот магазин не пойду, что им делать?
мне что вам каждую мелочь разжевывать?
1) факт кражи зафиксируют и спишут, уверяю вас кражи в магазинах рутинная вешь, и заранее заложена в цене продукта.
2) фото вашего лица программа оцифрует и заложит в базу данных, магазина.
3) при необходимости её передадут в правоохранительные органы, а там вас легко идентифицируют по паспортной базе.
вы слишком наивны в своей анонимности.
Кто заснял весь этот эпизод с погоней за мальчиком на видео? Вы?
не надо переводить стрелки, на юзеров форума германи.ру
есть материалы дела, если у вас такой интерес - запросите их,
и если вам повезёт вы получите весь расклад откуда видео которое фигурирует в деле.
все Ваши аргументы к тому, что это преступление со стороны подростка разбиваются окончательно и бесповоротно о его возраст. Согласно уголовного законодательства, для того что бы некое деяние стало преступлением, нужно присутствие всех четырех признаков преступления, а именно: Общественная опасность, Противоправность, Виновность и Уголовная наказуемость.
Как мы видим, в действиях ребенка нет ни одного из признаков преступления.
Водителю ровно ничего не мешало продолжить движение и переехать мальчика. Легкое движение педали газа..
Он мог это сделать очень легко... Вместо этого он нажал педаль тормоза,и джип остановился, немного проехав на тормозах на голоеде и задев мальчика. От чего он даже не упал!
Водителю ничего не мешало, не проявлять агрессию и самодеятельность и выполнить действия предусмотренные законодателяством.
а так он как лицо предрасположенное к неадекватным действиям и правонарушениям,
совершенно справедливо естественным отбором наказан судьбой за быдлячий образ жизни.
Именно поэтому цыгане и остаются всегда безнаказанными. Но они предлагали водителюз выкупить видеозапись - это уголовное преступление, шантаж. Если докажут, что это цыганская постановка, то водителю будет штраф (никак не 1 мил. рублей), а цыган привлекут к уголовной отвественности.
Вы очень прямолинейный и видимо у Вас нет опыта общения с цыганами
опыт был но к делу это не относится.
вы скатываетесь в зону дискриминации по национальному признаку. неоднократно дегуманизируя цыган как народ.
напоминаю вам что, аргументы о слёзных "цыганских разводах" в законодательстве не предусмотрены.
Как мы видим, в действиях ребенка нет ни одного из признаков преступления.
Как? Все четыре присуствуют! Уголовная наказуемость за данное деяние (стрельба по машине из оружия, могущего причинить вред здоровью и увечью)- уголовно наказуемо.
Возраст - это лишь вариант амнистии, но не снятия наказания..
и если вам повезёт вы получите весь расклад откуда видео которое фигурирует в деле.
В деле по пердаче по первому каналу, фигурирет видео вроде бы снятое на камеру наружнего нблюдения какого то магазина.
А в УЙтубе видео снято из рзных ракусов и к тому же хорошо смонтировано и даже не любителем.
Так что дело пахнет цyганской провокацией и только местные законники этого понять не могут или не хотят.
Так что дело пахнет цyганской провокацией и только местные законники этого понять не могут или не хотят.
Не хотят..
Потому как на вызов выезжали стопудово честные менты, и сделаи все правильно.
Но счас из выдавят те, кто кормится с местной мафии, и труба городу...
Согласно уголовного законодательства, для того что бы некое деяние стало преступлением, нужно присутствие всех четырех признаков преступления, а именно: Общественная опасность, Противоправность, Виновность и Уголовная наказуемость.
Ну и еще вопрос вытекает.
Если 13-ти летний совершит убийство - будет ли это означать, что убийство в этот момент перестает быть преступлением?
По вашему выходит что да...
А в УЙтубе видео снято из рзных ракусов и к тому же хорошо смонтировано и даже не любителем.Так что дело пахнет цyганской провокацией и только местные законники этого понять не могут или не хотят.
ещё один клон
вы предлагаете ввести законодательство для белых и для цыган и других небелых.
провокации могут быть преступные но никак не по национальному признаку.
если у вас есть аргументы что инцидент срежесирован, то вам необходимо срочно предоставить ваши доказательства в суд.
Водителю ровно ничего не мешало продолжить движение и переехать мальчика. Легкое движение педали газа..
а водителю кто помешал позвонить в полицию и вызвать их? с каких это пор граждане берут на себя право совершать действия которые вроде как не являются их компетенцией???
и если вы попробуете все таки представить себе эту ситуацию в Германии, то думаю тут бы у вас даже и мысли бы не возникло что такое возможно!!!
можете мне сказать, что было бы случись такое в Германии? возьмем всю ситуацию целиком и обсудим что было бы здесь с водителем соверши он такое здесь.
отсутствуют, я Вас уверяю.
- Общественная опасность – это способность деяния причинить вред охраняемым уголовным законом интересам. Характер общественной опасности определяется направленностью деяния против того или иного объекта, размером ущерба, причиненного преступлением, формой вины, при которой совершается деяние и в конечном счете выражается в санкции УК РФ.
каким интересам был причинен вред?
2.Противоправность – это юридическое выражение общественной опасности в уголовном законе (запрещенность деяния под страхом уголовного наказания).
что именно противоправного совершил ребенок и как это деяние квалифицирует УК РФ?
3.Виновность – психическое отношение к совершаемому им деянию, его общественной опасности и вредным последствиям. Виновность характеризует внутреннее отношение человека к совершаемому им преступлению, являясь проявлением его сознания и воли
Ребенок скольки там лет? 11? он в силу своего несовершеннолетнего возраста не мог осознавать общественную опасность своих действий
4. Уголовная наказуемость – наказуемость деяния по одной из статей УК РФ.
назовите статью УК, которую нарушил по вашему мнению ребенок.
Да я всё понял ещё тогда, когда досмотрел до половины ту програму на 1 ом канале.
Поплевался и дальше смотреть не стал.
Особенно мне понравилось сострясение мозга у пацана, который на видео не получил ни одной царапины в области головы.
а водителю кто помешал позвонить в полицию и вызвать их? с каких это пор граждане берут на себя право совершать действия которые вроде как не являются их компетенцией???и если вы попробуете все таки представить себе эту ситуацию в Германии, то думаю тут бы у вас даже и мысли бы не возникло что такое возможно!!!можете мне сказать, что было бы случись такое в Германии? возьмем всю ситуацию целиком и обсудим что было бы здесь с водителем соверши он такое здесь.
Вы плохо топик читаете. Я уже прямо ссылкой на статью закона показал, что это делать РАЗРЕШЕНО!
Все, что денлал мужик, что в Германии, что в России, находилось полностью в правовом поле..
Это вы тут на эмоциях сделали из него
монстра..А он был прав и все делалисключительно в пределах закона...
ой кстати, был недавно случай в Германии. может даже и у нас в Гамбурге. грабителя(я не стану в отличии от вас называть национальность грабителя)))) покусала хозяйская собака. и получилось так что того кого хотели ограбить еще и заставили оплачивать лечение пострадавшего грабителя!!!
это для вас не является абсурдом?
Это вы тут на эмоциях сделали из него монстра..
ну вы-же сейчас нас тут на форуме быстренько переубедите,
и мы всей дружной толпой пойдём освобождать узника совести из застенков.
Дайте мне на нее ссылку!! Я хочу ее посмотреть! я не нашел!Я извиняюсь это не УКА а КОАП. Она предусмотрена статьёй 12.24 КОАП, может выражаться в виде штрафа за наезд на пешехода либо другого наказания, и представляет собой: Штраф от 2500 до 5000 рублей либо лишение прав (от 1 до 1.5 года) за причинение лёгких повреждений вследствие наезда. Лёгким повреждением считается кратковременное расстройство здоровья либо незначительная потеря общей трудоспособности. Штраф от 10000 до 20000 рублей либо лишение прав (от 1.5 до 2 лет) за средние повреждения из-за наезда на переходе. Повреждением средней тяжести считается расстройство здоровья (не несущее опасности для жизни) либо же средняя утрата трудоспособности (до 1/3, согласно КОАП).
Источник: http://pravo-auto.com/naezd-na-peshexoda-na-peshexodnom-pe...
А лёгкое расстройство здоровья может быть и психическим, и очень длительным. кроме того надо учесть факт умышленного, ст. 111 в отношении малолетнего. 5 лет минимум.
Сперва Вы- я первый спросил...Ну ждёмс
УК РФ, Статья 213. Хулиганство
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
УК РФ, Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества
Статья 115 Умышленное причинение легкого вреда здоровью (да-да!! Эта игрушка это может!!!)
Хватит?
Ребенок скольки там лет? 11? он в силу своего несовершеннолетнего возраста не мог осознавать общественную опасность своих действий
---------------------
От его неосознавания деятельность не становится безопасной..
Но в общем спасибо за науку! Теперь если я увижу, что малолетки избивают, грабят, насилуют, убивают кого-то из Ваших близких, то я спокойно пойду домой..
Знаете, я даже в полицию звонить не буду. Ведь я обязан сообщать лишь о преступлениях, а тут вроде как , по-вашему,и преступления то нет...
Хорошо!!
ещё один клон
Потому что -Архимеда-позавчера забанили.
вы предлагаете ввести законодательство для белых и для цыган и других небелых.
Нет, и не приписывай мне своих инсинуаций.
провокации могут быть преступные но никак не по национальному признаку.
Согласен, но где проблема?
если у вас есть аргументы что инцидент срежесирован, то вам необходимо срочно предоставить ваши доказательства в суд.
Не вижу в этом никакой необходимости.
Пусть этим занимаются следователи.
Я извиняюсь это не УКА а КОАП. Она предусмотрена статьёй 12.24 КОАП, может выражаться в виде штрафа за наезд на пешехода либо другого наказания, и представляет собой: Штраф от 2500 до 5000 рублей либо лишение прав (от 1 до 1.5 года) за причинение лёгких повреждений вследствие наезда. Лёгким повреждением считается кратковременное расстройство здоровья либо незначительная потеря общей трудоспособности.
Ну вот за причинение телесных повреждений- да..
А сам наезд НИКАК не класифицируется..нет повреждений- нет наказания.. А то, что их нет и они сфабрикованы, говорит факт, что освидетельствование прошло через 5 дней после сучившегося, то есть результаты недействительны.
И к тому же наказание не уголовное, а мужик, заметим, сидит на 2 месяца в СИЗО.
Все, что денлал мужик, что в Германии, что в России, находилось полностью в правовом поле..
только думаю даже несмотря на это самое правовое поле, в Германии вы такое не рискнете повторить, не правда ли
это вы тут на словах херой и защищаете невиновного типа.
еще раз у вас спрашиваю!!! вы можете себе представить чтобы кто то в Германии посмел преследовать ребенка!!! на машине по тротуару!!! вы вообще представляете себе эту ситуацию???
и если вы возьмете себя в руки и перечитаете мои сообщения, то я вообще никоим образом ни осуждаю и не оправдываю действия водителя.
я лишь пытаюсь вам донести, что водитель ПРЕВЫСИЛ свои полномочия!!! и с наездами машиной на ребенка повлек на себя уголовную ответственность. он здесь ПРЕВЫСИЛ меры самообороны!!!
также как ходит картинка в сети с просьбой помиловать боксера который убил при задержании насильника ребенка на месте преступления. то что он спас ребенка от насильника, увы не освобождает его от наказания за убийство. можете называть это абсурдом или как угодно, но если исходить из буквы закона, то никто не имеет право совершать самосуд!!! для этого есть суд(самый гуманный в мире был когда то))))
вы хотите чтоб его судили по понятиям типа, но к счастью даже в России есть закон, который нужно соблюдать.
вы предлагаете ввести законодательство для белых и для цыган и других небелых.
Нет, и не приписывай мне своих инсинуаций.
тогда к чему был ваш пассаж о "местных законниках"?
вам не нравится противоположное мнение о единстве закона ко всем слоям общества и национальностям?
с этим придётся смирится, это издержки демократии.
Все Ваши потуги оправдать водителя легко разбиваются о то, что дети никуда и не от кого не убегали, а следовательно и преследовать их на авто, сбивать и силой удерживать, не было никакой необходимости. Бежать они начали только от двигающейся на них машины преступника -водителя пытаясь спасти свою жизнь. Точка! Все остальное - бред. О чем собственно и говорит произведенный арест и надеюсь серьезное наказание в будущем.
Я не смотрел ничего, только тут почитал.
Я ещё когда смотрел по ящику ту програму, мне её рожа показалсь подозрительной, потом в Махпарке на форуме написали, что она цyганка и выложили видео с Ютуба, сейчас искать не охота, но там видно даже невооружоным глазом, что видео смонтировано.
Все Ваши потуги оправдать водителя легко разбиваются о то, что дети никуда и не от кого не убегали,
Так и полиции то не было... Вот при звонке в полицию могли убежать..
Так что ничего не разбивается, мне инетересно, ткуда Вы по видео сразу так прозорливо видите, что творилось у мальцов в голове, ик ак бы они повели себя при виде подъезжающих ментов, если бы не были задержаны???
> еще раз у вас спрашиваю!!! вы можете себе представить чтобы кто то
в Германии посмел преследовать ребенка!!! на машине по тротуару!!! вы
вообще представляете себе эту ситуацию???
А ситуацию, что какие то цыганские дети сидят около дороги и обстреливают проезжающие машины из "игрушечных" пистолетиков, Вы себе в Германии хорошо представляете? Ну это как бы обычное явление в Германии? Если учитывать, что тут цыганей практически нет, сами знаете почему.
Так и полиции то не было... Вот при звонке в полицию могли убежать..
Так что ничего не разбивается, мне инетересно, ткуда Вы по видео сразу так прозорливо видите, что творилось у мальцов в голове, ик ак бы они повели себя при виде подъезжающих ментов, если бы не были задержаны???
Если бы, да кабы. Кому нужны Ваши домыслы? Закон гласит - гражданин может сам задержать, если преступник - убегает. Тут никто не убегал, следовательно не было необходимости в жестких мерах. Точка.
УК РФ, Статья 213. Хулиганство
вы им еще группу лиц припишите и предварительный сговор- они же вдвоем были))))
шо за бред- нет там состава 213 УК, нету)))
УК РФ, Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества
то есть это говно, на ходу, не вылазя из своей машины, определило, что машина уничтожена? , ладно, шучу)))
а если серьезно, то ущерб должен быть установлен экспертами и должен быть более 5000 рублей.
Статья 115 Умышленное причинение легкого вреда здоровью
состав преступления здесь определяется опять же врачебным диагнозом.
можете дать определение легкого вреда здоровью?
(да-да!! Эта игрушка это может!!!)
а Вы откуда знаете?
От его неосознавания деятельность не становится безопасной
тут согласен, тем не менее, согласно уголовного законодательства РФ говорить о вине ребенка абсолютно нельзя
Но в общем спасибо за науку! Теперь если я увижу, что малолетки избивают, грабят, насилуют, убивают кого-то из Ваших близких, то я спокойно пойду домой..
Знаете, я даже в полицию звонить не буду. Ведь я обязан сообщать лишь о преступлениях, а тут вроде как , по-вашему,и преступления то нет...
Хорошо!!
эк Вас зацепило то)))) как то из крайности в крайность бросает, ну да собственно это характеризует Вас, не меня))) я всего лишь объясняю Вам это дело с юридической стороны, без эмоций)))
Если паренёк "русский", то это меня ещё более в постановке с целью шантажа и вымогания денег убеждает. Не спорю, что водитель виноват, но родителей этих мальчиков тоже надо судить и штрафы адекватные присудить, чтобы желания зарабатывать деньги таким способом навсегда отбить и другим показать, что за это бывает.
. А то, что их нет и они сфабрикованы, говорит факт, что освидетельствование прошло через 5 дней после сучившегося, то есть результаты недействительны.
Вы действительно далеки от темы.... Через 5 дней дело возбудили, в травмпункт родители его повели на следущий день. Но даже если и через 5 дней освидетельствовали- если Суд примет как доказательство, то считается.
Вы, наверное,знаете, сколько стоит лакировка машины после царапин или града?
Это уже значительный ущерб..
Это Ваше мнение, что нету. А мое- есть..
ВИдео про игрушку есть. Глаз вынести может на раз..
Ну и про обьяснения с якобы "юридической точки зрения". Я Вам тоже объяснил.. Раз Вы не считаете действия малолетних по убийству и калечанию Ваших близких преступлением - то у меня нет и обязанности даже в полицию звонить.. А крайностей в Законе не бывает. Если я должен не считать преступлением обстрел моей машины, если виновный несовершеннолетний - то ровно по этой же причине я не должен считать претуплением и убийство им....
Ну вот за причинение телесных повреждений- да.Так ! Давайте без сочинений. Где там слово "телесных" - Я же написал русским языком что травма здоровью может выть и психической. и очень тяжёлой.
Если боевиики ИГИЛ отрезали голову, есть видео, но он не прошёл в 5дневный срок атест.,его проблемы..
жду пояснений по преднамеренному наезду на пешехода.
жду пояснений по преднамеренному наезду на пешехода.
Я еще от Вас ничего не дождался...
Надовите мне статью. где наезд на пешехода без причинения ему телесных повреждений считается уголовным преступлением..
Психическая травма - это не к УК пожалуйста...
А ситуацию, что какие то цыганские дети сидят около дороги и обстреливают проезжающие машины из "игрушечных" пистолетиков, Вы себе в Германии хорошо представляете? Ну это как бы обычное явление в Германии? Если учитывать, что тут цыганей практически нет, сами знаете почему.
чисто для вас могу повторить что могло бы быть с теми кто обстреливал даже из типа игрушечных пистолетиков. даже несмотря на то что они детки их могли бы полицейские просто увы и ах пристрелить(((((
поэтому как вы могли заметить, в Германиях детки с пистолетиками не бегают.
могу вам рассказать что было со взрослыми которые решили пошутить и из своей машины погрозили зажигалкой в виде пистолета. буквально через короткое время их догоняют полицейские останавливают укладывают в землю личиком с предупреждением: одно движение стреляем.
Вы, наверное,знаете, сколько стоит лакировка машины после царапин или града?
еще раз, это говно определило ущерб, даже не остановившись? уже есть данные по ущербу?
А мое- есть.
Ваше право так считать, я лишь попытался объяснить с точки зрения УК РФ
ВИдео про игрушку есть. Глаз вынести может на раз.
Вы уверены что именно такая игрушка была? то что на видео- действительно игрушка, выстрел 6мм пластиковой пулькой в тех условиях навряд ли причинит ущерб лакокрасочному покрытию автомобиля, иначе все машины были бы во вмятинах от постоянно летящих на дороге мелких камней и песка))))
Ну и про обьяснения с якобы "юридической точки зрения".
почему якобы? Я вам дал исчерпывающие пояснения, с моей стороны все четко и хладнокровно описано, с Вашей же только простите, эмоции да сопли
Раз Вы не считаете действия малолетних по убийству и калечанию Ваших близких преступлением - то у меня нет и обязанности даже в полицию звонить..
эка вас загибает то))) зачем Вы вообще упоминаете моих близких? Вас занесло на повороте))))
Вот еще инетерсно
У мужика еще самообладание было..
Если я буду ехать, ина обочине будет сидеть пацанчик во с таким, и наводить на меня - я прямо с дороги в этого пацанчика зарулю...
Игрушки, блин! :(
вы уверены, что именно такое оружие фигурирует в деле?
Психическая травма - это не к УК пожалуйста
отнюдь. Если экспертиза докажет прямую взаимосвязь между действиями преступника и наступившими последствиями- Психической травмой, по сути нарушением психического здоровья, то очень легко подпадает под действие УК, в зависимости от степени тяжести.
Психическая травма - это не к УК пожалуйста...
. нетуж извольте! при членении психических расстройств на три категории можно
руководствоваться критериями степени и длительности утраты
трудоспособности, которые предусмотрены ст. ст. 111, 112 и 115 УК РФ.http://www.justicemaker.ru/view-article.php?id=21&art=1425
хладнокровно описали, но на вопрос, могу ли не сообщать полиции, если малолетки будут убивать Вас? Ведь Вы же меня уже убедили, что раз они не наказуемы - значит не могут совершить преступление. Будет ли Вам легче, если Вы расстанетесь мучительно с жизнью от того, что это произошло от детских шалостей?
на видео было похожее. Проводить экспертизу ни я на видео, ни мужик на ходу не можем. Поэтому я говорю, что я на месте того мужика бы обосрался и направил машину прямо на того "шутника" чтобы этого ублюдка размазало по колесам. Пусть я потом буду злодеем, но живой.
Мужик оказался крепким.
на видео было похожее. Проводить экспертизу ни я на видео, ни мужик на ходу не можем.
Поэтому я говорю, что я на месте того мужика бы обосрался и направил машину прямо на того "шутника"
чтобы этого ублюдка размазало по колесам.
Пусть я потом буду злодеем, но живой.
у вас мания преследования,
бармалеи по ночам не мучают?
Жлобство с обеих сторон. Нет культуры уважения к чужой собственности. Я за 22 года жисти в немецкоязычных странах ни разу не видел чтобы дети сознательно портили чужую собственость. Короче к детям я бы применил штраф, а жлоба надо сажать. Самосуд тем более в отношении ребенка, которого он вполне мог убить, заслуживает того чтобы посадить жлоба лет на 5.
хладнокровно описали
разъяснил, как примерно оно должно быть по Закону.
Теперь объясняю свою жизненную позицию: на месте этог мудака я бы скорее всего остановился бы, посмотрел "ущерб" вызвал бы полицию. хотя там скорее всего и ущерба то никагого нет, поэтому просто ограничился бы разговором на месте с пацанами и возможно, разговором по душам с отцом.
На месте отца этого пацана,в первую очередь, защитил бы своего ребенка от "воспитательных мер" какого то куска говна, а потом бы уже разбирался с тем, прав мой ребенок или неправ. (Если Вы готовы отдать своего ребенка на растерзание какому то куску говна- то мне очень жаль вашего ребенка.)
отвечаю: если вы в интернете у абсолютно незнакомого человека спрашиваете, как себя вести, быть Мужиком или чмошником обосравшимся, то ответ очевиден, селяви, не надо вам быть Мужчиной, вам этого не дано. Судя по яростной защите этого куска говна, вы себя полностью с ним отождествляете. Такие как он, только и способны что с детьми воевать. При встрече с реальными взрослыми хулиганами они убегают, поджав хвост. Так что если бы Вас и попросили бы оказать помощь, вы бы сдриснули с места проишествия быстрее ветра.
Ну и немного когнитивного диссонанса для вас: несообщение о преступлении является уголовно наказуемым деянием, во теперь как хотите так и живите с этим дальше)))
Не правомерно. Задержать до появления появления полиции было бы правомерно. Но нанесение травм, связаных с угрозой жисти, не правомерно, только в рамках необходимой самозащиты.
вам повезло. Нам не повезло.Пришлосъ житъ не в елитных раёнах .Избивали сына во дворе (была у нас детская плошадка) , кидали камнями, разбили окно . Вызвала полицию.Спросили какой они нации.Все были разной- в основном черные. Не смогли даже поговоритъ с етим быдлом. Я тогда сказала им:" Значит когда разобъют камнем машину-родители отвечают , а за ребенка нет?". И так было в следуюшем раёне, в школах . Ето тут нормалъно . Хотелосъ-бы чтобы родителей за вранъе за задницу взяли, а "крутому" рога обломали наконец. Приземлили.
> Теперь объясняю свою жизненную позицию: на месте этог мудака я бы скорее
всего остановился бы, посмотрел "ущерб" вызвал бы полицию. хотя там
скорее всего и ущерба то никагого нет, поэтому просто ограничился бы
разговором на месте с пацанами и возможно, разговором по душам с отцом.
А пацаны типа сидели бы и ждали, когда Вы машину осмотрите и к ним на разговор подойдёте. Они бы дали стрекача сразу же и никого Вы бы больше никогда не нашли бы. Если с Вами такое случится, то хотя бы фотографируйте детей-нарушителей побыстрее. Будет хоть какой-то шанс их найти потом. В Германии никто их искать не будет, однозначно. Вот если бы они у государства пару копеек украли, то тогда полиция весь бы район на уши поставила бы. А если у какого-нибудь налогоплательщика что-либо украдут или поломают, полиции до лампочки. Хотя их эти самые налогоплательщики и содержат.
С пониманием Закона у Вас огромные трудности - как Вы могли бы что-то объяснить, чего сами не понимаете и не в состоянии понят? Я задаю конкретный вопрос, могу ли я пойти мимо насилия над Вами и не звонить в полицию, раз это не преступление - а в ответ лишь брызги дерьма именуемуб "мыслями". Откуда у Вас мысли то?
если бы я задержал этот малолетний кусок говна, уверовавший в свою безнаказанность, а тут бы еще отец этого говна показал бы что он тоже говно, и полез разбираться, то к отцу я был бы менее доброжелателен и преподал бы урок этому говну за то, что он вырастил еще один кусок говна ( это все Ваша терминология). Включая физическое воздействие, ибо самооборона дает мне гораздо больше полномочий.
Если бы я задержал. Если бы, да кабы...
Если бы вы ТАК задержали "кусок говна", то сидеть вам в общаковой тюряге.
А его в ментовскую посадят, ибо у него даже здесь привилегии. Милиционеров не сажают вместе с обычными заключёнными.
А про самооборону вообще забудьте, не докажете, лучше на состояние аффекта ссылаться, годик полечат в психушке и выпустят.
С пониманием Закона у Вас огромные трудности
в таком случае, у вас понимание Закона отсутствует напрочь. Еще раз, вы называете самообороной преследование на автомобиле, в нарушение ПДД, на тротуаре, малолетних убегающих детей?! Да флаг вам в руки в таком случае! Самооборона должна быть адекватна угрозе нападения. Этот кусок говна на такой скорости и в таких дорожных условиях скорее всего даже не слышал удара пульки о железо, если попадание в таких условиях вообще было. Он в последний момент увидел целящегося в его сторону ребенка, это объясняет тот факт, что он не остановился перед ними, а сначала проехал мимо, оттормозился и развернулся и погнал малолетних детей своей машиной, причем погнался за большим, так как маленького, в силу его маленького роста и наличия мертвого пространства перед капотом машины, он вообще скорее всего не видел- значит мог просто переехать. Семилетнего ребенка!
Я задаю конкретный вопрос, могу ли я пойти мимо насилия над Вами и не звонить в полицию, раз это не преступление
конкретный ответ на конкретный вопрос: вы меня лично не знаете, соответственно вы просто не можете пройти мимо или не пройти мимо преступления, совершаемого в отношении меня, следовательно ваш вопрос гипотетический, вопрос труса, который не знает как себя правильно вести, и который только и способен, что чинить расправу над малолетними детьми.
если бы я задержал этот малолетний кусок говна
мог быть и вашим ребенком, может и неправым, но вашим, что тогда? пусть чужой дядя его машиной за это переезжает? на колени ставит, бъет? а вы ему за это спасибо! хорош отец!
собственно система координат ваших ценностей ясна, если не потрудитесь отвечать, не расстроюсь
А пацаны типа сидели бы и ждали, когда Вы машину осмотрите и к ним на разговор подойдёте
согласно видеозаписи, пацаны там провели некоторое время, и машина этого терпилы не была единственная, в которую они целились. если бы он спокойно проехал бы чуть дальше и остановился, они бы даже и не увидели его. как видно на видео, пацаны не обращали внимание на то что происходит у них за спиной, и редкие прохожие вполне спокойно проходили мимо. фоткать в данном случае не реально, это займет еще больше времени, чем спокойно подойти. да и семилетнего пацана чо бы не догнать, это уж совсем беременной бабой быть надо.
Strafprozeßordnung (StPO)
§ 127 Vorläufige Festnahme
(1) Wird jemand auf frischer Tat betroffen oder verfolgt, so ist, wenn er der Flucht verdächtig ist oder seine Identität nicht sofort festgestellt werden kann, jedermann befugt, ihn auch ohne richterliche Anordnung vorläufig festzunehmen.
мя вижу, вы совсем глубоко в роль говноводителя вжились)))) Преступление произошло в России и он будет осужден по российскому законодательству. Ну если вы так хотите, то в Германии же у вас тут же отобрали бы права за езду по тротуару и наезд на пешехода. какое Vorläufige Festnahme? Вы о чем? Читайте дальше:
- Verhältnismäßigkeitsprinzip
Bei einer Jedermannsrecht-Festnahme gilt das Prinzip der Verhältnismäßigkeit. Begeht er eine verhältnismäßig geringe Tat, so darf er keine erhebliche Verletzung davon tragen. Das Festnamerecht nach § 127 StPO darf also nicht mit allen Mitteln durchgesetzt werden.
или вы считаете, что для того чтобы поймать мальчишку, его надо машиной сбивать? тем более что там ехать особо некуда было, пацан оказался в тупике. считаете это адекватной реакцией?
Дети здесь неприкосновенны! что ему помешало остановиться ДО наезда на ребенка? на видео четко видно, что попав одной стороной машины в лужу, он поддал газу, чтобы выехать, итого тут по местным законом ему светит
§ 229 Fahrlässige Körperverletzung
Wer durch Fahrlässigkeit die Körperverletzung einer anderen Person verursacht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
§ 229 Fahrlässige Körperverletzung
Ну и где этот корперферлетцунг?
или теперь придется отвечать за все синяки. которые ему за следующий год наставят?
Повреждения от наезда машиной не было. Единственно, что могло повредится от такого- тазобедренный сустав и спина. Голова был совершенно нетронутой все время..
А в освидетелствовании, которое было сделано 4 дня спустя, главным было - сотрясение и ушиб височной кости.
Кто ее ему ушиб? нет никакой связи этих повреждений с ударом бампера..
Сбивать его не надо было, так уж получилось из-за гололета, но приблизится к нему на машине на максимальное растояние для захвата можно.
Ну и где этот корперферлетцунг?
сотрясение и ушиб височной кости.
вполне достаточно, на обвинительный приговор, тем более по более строгим немецким законам, вполне потянет)))
и не четыре дня спустя, а на следущий день. Вы как то в показаниях путаетесь, то пятый то уже четвертый. Да хоть бы и так, Экспертиза в состоянии ответить на вопросы следствия. Если вы не знаете как экспертизы в России проводятся, то и не начинайте позориться. При освидетельствовании кстати и участковый присутствовал.
Сбивать его не надо было, так уж получилось из-за гололета
конечно не надо было, но так хотелось поглумиться над ребенком, которому и бежать то некуда было- он в тупике оказался. и гололед здесь ни причем. говноводитель сам по себе говно, видно на видео, как он еще подгазовывал, когда гнался за пацаном.
для захвата
Дядя, речь идет о десятилетнем пацане, испуганном и зажатом огромной машинойпод управлением конченного неадеквата в угол, какой захват? боевиков американских на ночь насмотрелись? Был бы там реальный бандит, сдриснул бы этот урод от туда, только пятки бы сверкали. потому что такие вот чмошники на большее, чем сбивать малолетних детей и не способны.
Strafprozeßordnung (StPO)
§ 127 Vorläufige Festnahme
(1) Wird jemand auf frischer Tat betroffen oder verfolgt, so ist, wenn er der Flucht verdächtig ist oder seine Identität nicht sofort festgestellt werden kann, jedermann befugt, ihn auch ohne richterliche Anordnung vorläufig festzunehmen.
Налицо или правовая безграмотность или попытка подтасывать под "понятия" ..
И германское и российское право различают понятия правонарушения и преступления ..
Преступления являются также правонарушениями , но далеко не все правонарушениями являются преступлениями ..
Германскиий Strafprozeßordnung (StPO) распространяется исключительно только на преступления ..
По российским законам правонарушения рассматриваются административным кодексом, а преступления уголовным кодексом .
ответственность за правонарушения с 14 лет , а за преступления с 16 лет ..
Разбор полётов :
- угрозы жизни водителю автомобиля явно
не было , было "возмущение" , просто наказать наглецов ..
- приблизителный возраст наглецов он явно был в состоянии оценить ,,
- выезд с проезжей части на тротуар и преследование "атаковавших" на втомобиле по не-проезжей части дороги , это уже зашкаливание весьма далекое от адекватной реакции ..
- сам по себе факт наезда транспортным средством на пешехода (причём вне зависимости от того причинены ли травмы оспариваемым "сбитием" или нет , плюс к тому специально для наезда связанным с покиданием дороги ) ещё один жирный минус не в пользу джигита ..
- постфактум притягивание цыганской мафии (даже если она и была ) на момент его виражей никак не оправдавывает этих самых его виражей на SUV в погоне за 10-ти
летним ребёнком ..
Что это ребёнок , это ему было ясно и однозначно видно ( а вот цыганский или русский .. хм .. вот этого на скорости в вездеходнике действительно не различишь) ..
Налицо или правовая безграмотность или попытка подтасывать под "понятия" ..
ОК, начнем с азов.
Как квалифицируется в немецком праве, если некто:
1. Наводит предмет, выглядящий как оружие, на прохожих и движущиеся машины?
2. Стреляет из страйкбольного (или пневматического) оружия по прохожим и проезжающим машинам?
Это не входит в круг StPO?
Ну и что? Ну наказали, впредь умнее будет.
А вот Германии впервые получили пожизненные сроки за смертельное ДТП. а может они просто спешили куда-то. За что же так?
Как квалифицируется в немецком праве, если некто:1. Наводит предмет, выглядящий как оружие, на прохожих и движущиеся машины? 2. Стреляет из страйкбольного (или пневматического) оружия по прохожим и проезжающим машинам?
Ну что ж , начнём с азов :
ношение игрушек , выглядящих как оружие , не рекомендуется в зонах повышенной степени охраны безопасности , например как в этом году на карнавале в Кёльне или во время визитов высокопоставленных иностранных лиц где-нибудь в Белине , Мюнхене или Гамбурге ...
Поголовно всеобщего запрета играть ребёнку с игрушечным пистолетом или ружьём (кроме упомянутых зон повышенной степени охраны безопасности) а тем более наказания , ни в Германии как впрочем и в РФ ( там + ещё зоны ведения боевых действий , антитеррористических операций )
не существует .
водитель вызвал полицию , что мол де ему стекло прострелили .
По прибытии полиции с стёклами у него вдруг уже усё в порядке было ..
Действительно театр абсурда , но здесь на форуме именно вами Галант2 и устроенный ..
Не по теме : а ваш старый закадычный БМВ на форумах что ? больше не тусуется ?
Вот это был когда-то действительно театр !!!
Поголовно всеобщего запрета играть ребёнку с игрушечным пистолетом или ружьём (кроме упомянутых зон повышенной степени охраны безопасности) а тем более наказания , ни в Германии как впрочем и в РФ ( там + ещё зоны ведения боевых действий , антитеррористических операций ) не существует .
То есть мой ребенок может взять стрейкбольное ружье и стрелять по проходящим людям и по стеклам автомобилей?
И ему (и мне) за это ничего не будет?
Спасибо, я распечатаю Вашу рекомендацию и куплю ружье..
Ну и вооще, грамотность обычно подкрепляется ссылками.
Можно хоть на какой-то документ полюбоваться?
Как квалифицируется в немецком праве.
вы сильно вжились в роль, события происходят в России
1. Наводит предмет, выглядящий как оружие, на прохожих и движущиеся машины?
никак
2. Стреляет из страйкбольного (или пневматического) оружия по прохожим и проезжающим машинам?
там игрушка детская была
Итого, в трех строчках вы один раз перепутали страну и два раза игрушку выдали за оружие))))
вы сильно вжились в роль, события происходят в России
А во России законы на немецком языке? А Вы зачем тогда их постите?
Итого, в трех строчках вы один раз перепутали страну и два раза игрушку выдали за оружие))))
Все, что стреляет - это уже не игрушка..
А перепутывают все защитники, скромно именуя пневматику или страйкбольный автомат "игрушкой"
Доказано. что пневматикой можно убить. А Вы к игрушками причислить хотите?
То есть мой ребенок может взять стрейкбольное ружье и стрелять по проходящим людям и по стеклам автомобилей?И ему (и мне) за это ничего не будет?
Спасибо, я распечатаю Вашу рекомендацию и куплю ружье..
надо различать, детскую игру, хоть и в неположеном месте и граничащую с правонарушением, и ваше осознанное действие по покупке ружья и дальнейшие действия... Вообще к чему эта бессильная злоба?
надо различать, детскую игру, хоть и в неположеном месте и граничащую с правонарушением, и ваше осознанное действие по покупке ружья и дальнейшие действия... Вообще к чему эта бессильная злоба?
Ну началась демагогия!
Как будто тому парнишке ружье в бессознательном состоянии купили и дали...
Дурь то не надо показывать..
А во России законы на немецком языке? А Вы зачем тогда их постите?
если вы в состоянии отследить всю дискуссию, то можете убедиться, что именно вы так вжились в роль этого говноводителя, что все время экстраполируете ситуацию в Германию и на немецкие Законы, начиная с поста 36. Вам не одним человеком уже разъяснено, что ни по российскому ни по немецкому законодательству вины мальчика нет, а есть преднамереный наезд на пешехода в пешеходной зоне. Но вы раз за разом, то после разъяснения вам положений УК РФ вдруг поворачиваетесь к STGB, то вдруг безобидная игрушка у вас вдруг становится страйкобольным оружием. Для чего вы все время юлите и передергиваете факты?
Все, что стреляет - это уже не игрушка
да ладно, тогда мы все в детстве были преступниками
или как?
А перепутывают все защитники, скромно именуя пневматику или страйкбольный автомат "игрушкой"
мы сейчас говорим о частном случае, ребенке с игрушкой, сбитым машиной. так вот. у ребенка была игрушка в руках, такие там продаются на каждом углу. Если вы считаете это оружием, тогда ваша обязанность как добропорядочного гражданина обратиться в правоохранительные органы и заявить, что в России процветает нелегальная торговля оружием.
Доказано. что пневматикой можно убить. А Вы к игрушками причислить хотите?
пневматика пневматике рознь, это тоже понимать надо
есть игрушки, а есть и оружие. у детей в данном случае (мы же все еще о нем,или?) была игрушка в руках.
Вам не одним человеком уже разъяснено, что ни по российскому ни по немецкому законодательству вины мальчика нет,
А если бы на месте мальчика был совершеннолетний?
о вдруг безобидная игрушка у вас вдруг становится страйкобольным оружием.
Извините,я не знал, что у Вас на руках есть акт экспертизы той "игрушки", в которой она признана абсолютно безопасной..
И рад, что Вы привели оттуда фотографию этого пиредмета..
Только вот на видео явно фигурирует нечто другое..
мы сейчас говорим о частном случае, ребенке с игрушкой, сбитым машиной. так вот. у ребенка была игрушка в руках, такие там продаются на каждом углу.
Нет, Вам обязательно надо отсканировать и выложиь скан экспертизы по этому оружию..
Если так- то тогда конечно...
но что то
мне показывает. что на видео стрельба велась уже метров с 15. Может тот пистолетик так?
А если бы на месте мальчика был совершеннолетний
а если бы у бабушки был мужской детородный орган, то она была бы дедушкой, не так ли?
зачем вы опять начинаете юлить?
а если бы он был совершеннолетний, он должен был там паспортом размахивать? а если бы у него вместо игрушки был бы пояс шахида? а если бы не это говно там ехало, а колонна военной техники? а если бы это не под Питером было, а в Чечне?
Мы же говорим об конкретном случае, все еще, или?
Извините,я не знал, что у Вас на руках есть акт экспертизы той "игрушки", в которой она признана абсолютно безопасной..
у меня нет такого акта, у меня есть здравый смысл. Оружие в РФ не продается в свободном доступе, значит вероятность того что в руках ребенка окажется настоящее оружие стремится к нулю. Далее, даже на этом видео, из далека, видно что в руках у детей игрушка. Другие обстрелянные водители это тоже скорее всего видели, поэтому никто не останавливался, кроме этого говна, который, как БС должен отличать игрушку от оружия. Да он и не оружия испугался, а просто захотел поглумиться над маленькими "нарушителями", которые в силу своего возраста не могли дать ему отпор.
Вам обязательно надо отсканировать и выложиь скан экспертизы по этому оружию..
причем тут я? почему вы все время не можете оставаться в рамках случая? вы все время чьего то разрешения то на одно то на другое просите, в своих фантазиях ладно уж себя, это ваше личное дело, но и других участников дискуссии видете участниками процесса))))
Экспертизы в данном случае никакой не требуется, ибо любой здравомыслящий человек отличит эту игрушку от настоящего оружия.
Но вас это не сильно касается, вы, как сторона защиты этого куска говна можете написать в приозерский СК или где там дело находится и потребовать проведения экспертизы игрушки с целью признать ее огнестрельным оружием, лучше сразу гранатометом, хотя это ничего не даст. Потому что ваша мнимая самооборона взрослого мужика на огромной машине от десятилетнего ничем не защищенного ребенка закончилась на том месте, когда ребенок повернулся к нему спиной и бросился бежать
видео стрельба велась уже метров с 15. Может тот пистолетик так?
ну так ваши же слова
Все, что стреляет - это уже не игрушка.
может не может, ведь стреляет, значит не игрушка, опровергайте свои собственные слова))))
н.п.
Если реально интересен этот случай посмотрите передачу "Пусть говорят", там представлены все стороны дела. А то получается, если ребенок направил на тебя игрушечное оружие, стреляй в ответ, как минимум из травмата, а потом говори, что у ребенка не было сертификата. Люди вы бредите??!!
http://pustgovoryat2.ru/pust-govoryat-online-16-03-2017/
Пусть платит этому стрелку и его родителям
Да ты шо? А вот в Германии этого стрелка изьияли бы из семьи без разговоров. Оказался без присмотра и создал ситуацию, чреватую дорожно-транспортным происшествием, сопряжённым с угрозой жизни участникам дорожного движения. В Германии родители заплатили бы огромный штраф.
А при чём сдесь Право в России - театр абсурда ?
Один малолетний урод решил от безделья и без присмотра пострелять по проезжающим машинам, другой не малолетний решил его за это приструнить.
Десятилетний Иван и семилетний Ярослав решили пострелять из игрушечного оружия по проезжающим машинам.
Звучит как Решили скушать хот дог...половить бабочек...погладить кошек...чисто дети )
А вот в Германии этого стрелка изьияли бы из семьи без разговоров
с какого перепугу?
Оказался без присмотра
шел со школы домой, продленку сократили и его отпустили на два часа раньше
создал ситуацию, чреватую дорожно-транспортным происшествием, сопряжённым с угрозой жизни участникам дорожного движения.
как именно? бегал по дорожному полотну?
В Германии родители заплатили бы огромный штраф.
за что конкретно?
В Германии водителя на месте бы лишили прав,
Сидеть он конечно будет,куда ему деваться с засратым задом.Но если бы это не подстава была бы то могло бы и по другому.Мы просто и не узнали бы о таком случае.Я знаю как такие фокусы делаются.С человеком работают не обязательно входя с ним в контакт лично.Типа как бабы делают приворот мужикам например.Только иное,другую информацию ему втыкают и становится человек раздражительным, агрессивным.А здесь я опять посмотрел видео,явно всё организованно.Кому то неугоден....
Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.
Журналист Аркадий Бабченко считает, что в России не только право - театр абсурда. Он разбирает вопрос, чем гордятся россияне. И приходит к выводу, что объекты гордости во многом также абсурдны. https://blog.newsru.com/article/22mar2017/gordost
Да, дети отражение общества, и легко перенимают превычки и образ поступков взрослых. Мы постоянные свидетели как взрослые лгут детям в мелочах и серьёзном. Так учат лгать и убивать.
Тема названа впечатлительно правильно - абсурдно осуждать относительно здоровых детей когда большенство человечества преступно и болезненно жестоко и лицемерно.
Следовательно задаётся вопрос как выйти из этих кругов ада.
Например известно как такие страны как Норвегия и Финляндия, стоящии на первых местах по благоприятности общества, воспитывают детей и как относятся к образованию.
Интересные детали: Детей не заставляют делать домашку и регулярно сподвигаться к экзаменационности. Их заботливо учат учится самим, вместе кушать, и кушать здоровую пищу, любить природу и людей. Детей учат быть счастливыми!
Сексуальные уроки, которые многие воспринимают как совращение малолетних, направлены на то чтобы юношество сознательно относилось к сексу и чувствам, к отношениям между мужчиной и женщиной. И это показывает положительные результаты: В этих странах статистика беременостей до 18 лет намного ниже чем даже в той же Америке.
Вспомните известный анекдот о России, с концовкой - А у нас секса нет. Думаю не случайный фольклёр.
То есть такая система учения и воспитания делает ставку на естество познания , добрую волю и сознательность, упреждая соперничество, разделение, подавление, манипуляцию и запретность, которые позже так или иначе проявляются злобой, насилием и ошибками.
вот еще один абсурд 
"Страна феодального неравенства"
https://newsland.com/user/4297807604/content/strana-feodal...
Да Вы что?
А меня тут одной замечательной инфографикой порадовали, как в Германии плохо и как в России прекрасно детям жить
Прикреплённые файлы
надо различать, детскую игру, хоть и в неположеном месте и граничащую с правонарушением,
Самое время вспомнить об ауфзихтпфлихт со стороны родителей!
Надеюсь, что тем родителям всё же надрали задницу или надерут. ОЧЕНЬ на это надеюсь!
Посравниваем?
Вот ваше
http://getimg.germany.ru/g/http://foren.germany.ru/images/...
Вот, что у мальчишки: https://www.gazeta.ru/auto/2017/03/14_a_10574921.shtml
Одинаковое, да?
И вот ведь, какая фишка! Он стрелял по кустам, оказывается! Ах, засранец! 
И по голове его машина, оказывается ударила... Врёт, собака, и не краснеет... а может и краснеет, но личико-то замазано... Ух, выдрать бы его...И родителей его сердобольных !
А вот ПУСТЬ ГОВОРЯТ на эту тему Пластиковые пульки. Эта сучка (мать!) ещё и про нормальность водителя рассуждает! Тот на ходу должен был рассмотреть, из чего в него стреляли. Раз не разглядел, то идиот. Нормально, да? От машины у него ножка болит...а на видео он жалуется на удар головой о машину...
А мальчик-то и не падал даже!!! И на дорогу не вылетал!! Это на видео видно!!
Врут, сволочи!
Сексуальные уроки, которые многие воспринимают как совращение малолетних, направлены на то чтобы юношество сознательно относилось к сексу и чувствам,
Сексуальные уроки должны проводиться своевременно, а не в 8-9 лет в начальной школе, когда это кроме отвращения и нездорового любопытства не вызывает.
Не передёргивайте!
И это показывает положительные результаты: В этих странах статистика беременостей до 18 лет намного ниже чем даже в той же Америке.
Угу. А также вырождение нации и куча аутистов-даунистов и прочих особых детишек. Глянула сбоку на проблему и схватилась за голову: учат быть счастливыми эгоистами, учат не рожать тогда, когда этому способствует здоровье, зато рассказывают про сексуальные отношения ещё совсем детям. Самое то, блин!
Где логика?!
с какого перепугу?
Нарушение ауфзихтпфлихт.
шел со школы домой, продленку сократили и его отпустили на два часа раньше
Нарушение ауфзихтпфлихт дважды.
как именно? бегал по дорожному полотну?
Пугал водителей.
за что конкретно?
За нарушение ауфзихтпфлихт!
Вот не думала, что придётся такие элементарные вещи объяснять. У вас что, детей нет ещё?
Журналист Аркадий Бабченко
Читать этого придурка - себя не уважать.
Элементарно, Ватсон!
..."Левада-центр" провел опрос, чем гордятся россияне. На первом месте - победа в ВОВ. На втором - возвращение Крыма в состав Российской Федерации, на третьем - полет Гагарина в космос. "Во-первых, на самом деле россияне не гордятся ничем. ...- пишет журналист в "Живом журнале". (с) по вашей же ссылке.
Я не знаю, может это только мне кажется странным, что организация проводит опросы, получает реальные ответы, а какой-то журналист после этого заявляет от имени всех россиян, что они ничем не гордятся? Кто из нас двоих идиот? Он или я? Почему-то кажется, что он, потому что я не беру на себя ответственность игнорировать ответы респондентов и расписываться за
жителей всей страны.
Россия - это страна - носитель абсолютно советского менталитета: закрыть глаза и пройти мимо. Всегда.
Этот журналист ещё и врун! Прожить в СССР и не помнить, как никто никогда не проходил мимо хотя бы потому, что его потом за это съедят окружающие?!
Поэтому россияне, на самом деле не гордясь ничем, показательно будут гордится тем, чем им скажет зомбоящик. Скажет победой в ВОВ - будут победой в ВОВ. Скажут Крымом - будут Крымом.
Европейская проплаченная проститутка, готовая дерьмом поливать даже своих предков.
Урод.
Но самое главное - страна, не способная сочувствовать, не способна и гордиться. Гордость всегда неразрывно связана со стыдом.
Спорим, ему не стыдно?
Здесь не стыдятся отказываться от своих мужей, за деньги соглашаясь хоронить их в безымянных могилах под номерами - о какой гордости вы говорите, о чем вы?
Сучёнок. Он делает вид, что не знает о безымянных захоронениях по желанию в Германии и других странах? Не верю! Хотя, если он настолько тупые статейки клепает, то может и не знать.. Впрочем, это его облика не меняет. Проститутка!
Всех всегда вылечивали от скреп и повышенной духовности. И эту страну вылечат тоже.
Мразь. Надеюсь, его вылечат от привычки раздвигать ноги за деньги.
Уже не интересны тысячи раз известные мнения предубеждённых и манипулированых шовинистов, ибо их зашоренная ограниченость, жестокость и лицемерие есть постоянное доказательство что они сами остро нуждаются в правильном руководстве и помощи. И потому мои посты обращены к тем кто стремится к лучшему миру, к тем кто может это лучшее распознавать в идеях, поступках, тенденциях и фактах.
Могу предложить посмотреть документальный фильм. Он очень в стиле темы:
Куда бы еще вторгнуться? (2015)
Where to Invade Next
Продолжительность: 120 мин.
Жанр: Документальный.
Страна: США.
Слоган: "Самая смешная комедия Майкла Мура".
Режиссер: Майкл Мур.
Интересно Вы все построили. Сначала Вы вбросили непререкаеиый постулат, что Бабченко - придурок. И проститутка. И дальше пошло-поехало. Сразу написали, что Бабченко - это отрицательное число. Какой-то, как Вы написали, корреспондент.
Я жил при СССР тоже. И могу привести примеры, противоположные Вашим. Но это ни Вас не опровергнет, ни мое мнение не подтвердит. Но почему же Бабченко не может иметь свое мнение? Он имеет его, комментируя опрос.
Помните, когда Остап Бендер в Золотом теленке одевает милицейскую фуражку и начинает записывать свидетелей? Так свидетели быстро испарились. Попробуйте опровергнуть вместе с Бабченко Ильфа с Петровым.
Вы также не сможете оспорить, как хоронят большинство погибших участников сирийской войны - засекретив потери и втихаря.
Вы, видимо считаете, что патриотизм состоит в том, чтобы видеть в своей стране, даже уехав из неё, только хорошее, не критиковать никого и ничего. Но такой, с позволения сказать, патриотизм только вредит стране.
шел со школы домой, продленку сократили и его отпустили на два часа раньше-
Вот именно со школы и с (детским) воздушным оружием.Он что в школу с этим оружием ходит? Кто ему дал эту воздушку если он ещё дома не был? У адвокатов и суда может быть много вопросов.
Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.
Сама тема сподвигает нас к ответственности, к ответственности и заботе о детях, о общественых законах и правилах. Также как и Бабченко. Он сподвигает к действенному отношению к стране, а не крикливому, кичливому и диванному "псевдопатриотизму". Он сподвигает не к слёзному и показному стыду, который ощущает человек не делая нужного, продолжающего уходить от ответственности, но в тоже время ругающего других за проступки.... когда его или их спрашивает образ Остапа о ответственности, он опять уклоняется.
Так мы видим как всё встаёт на свои места: фальшивая национальная гордость, называемая мною шовинизмом, ложится на весы с другой крайностью - поверхносной ответственностью - угрызением совести - стыдом, но который готов легко и слепо осуждать и лгать....так Ильф с Петровым , а также Бабченко, способствуют своим
творчеством к более существенному осознанию устоев общества и сознания, вскрывая ложное и условное.
И потому мы видим живой пример насколько иначе это воспринимает наша собеседница и другие.
Мы правильно понимаем друг друга?)
Признание ошибок есть шаг к исправлению. Но это нужно научится делать с мужеством и честностью. Иначе взаимные перестрелки-осуждения будут продолжатся. Но многим этот бедлам - родимая хата.
Посравниваем?
Вы бы, уважаемая, сначала в суть вопроса вникли, потом в суть дискуссии, потом в суть конкретного диалога, прежде чем слюнями на клаву брызжать)))
данная фотка была мной выложена в ответ на фразу оппонента, что "все, что стреляет-оружие" с целью загнать его в логический тупик, где он и находится по сей момент потому что не может опровергнуть своих слов или признать своей неправоты.
Эта сучка (мать!)
хотели бы оказаться на ее месте? не понимаю, откуда столько желчи?
Тот на ходу должен был рассмотреть, из чего в него стреляли. Раз не разглядел, то идиот. Нормально, да?
говноводитель позвонил в полицию и сказал, что его машину обстреляли и прострелили стекло. Прибывший наряд полиции зафиксировал отсутствие каких либо повреждений на машине. Отсюда простой вывод, возможно, попадание пластиковой пульки и было, возможно даже и по стеклу, и он понял что произошло. и его взбесил сам факт того, что какие-то сопляки стрельнули в его дорогую машину. вот он и поехал давить детей.
И да, отличить боевое оружие от игушечного в той ситуации не смогли бы только идиот, женщина, или мужчина не державший в руках оружие. Он, как БС тем более прекрасно понимал, что в руках у пацанов такого возраста не может быть ничего другого кроме игрушки, иначе бы он струхнул за ними гоняться.
От машины у него ножка болит...а на видео он жалуется на удар головой о машину... А мальчик-то и не падал даже!!! И на дорогу не вылетал!! Это на видео видно!!
извините за резкость, это не только к Вам относится, но и ко всем "адвокатам" говноводителя. Не ваше песье дело, падал мальчик или нет. На лицо факт наезда двухтонной машиной на десятилетнего ребенка, хоть бы он ему и в самом деле стекло разбил, человеческая жизнь дороже! это прописная истина, не понимаю, почему я должен это Вам, самой (матери!) объяснять. четко видно, в момент, когда он хватал его за воротник, он ударил ребенка по голове. и потом поставил на колени и заставил стоять его до приезда полиции.
Ну и сразу, чтобы три раза не вставать, ответы на все ваши остальные посты)))
Нарушение ауфзихтпфлихт дважды
вы, чего, тоже в роль говноводителя вжились? действие в России происходит, даешь российскую терминологию, подкрепленную ссылками!
Пугал водителей
никто не испугался ребенка с игрушкой, все другие обстрелянные даже не остановились, в полицию никто не обратился. Отреагировало только это говно. и явно это был не испуг, а желание показать свою крутость. или чего там еще.
и да, приведите статью и кодекс, которые нарушил ребенок.этим вот "пугал водителей"))))
Хильфе фюр Эрцихунг,... пфлегефамилией с отдачей ей киндергельд
вы либо крестик снимите либо трусы оденьте пишите пожалуйста , если не сложно, немецкие термины по немецки, либо употребляйте их русские аналоги, второе предпочтительнее потому что ситуация к Германии не имеет никакого отношения. поэтому что там может произойти не надо переносить сюда, ибо этот ваш "сценарий" мягко говоря не выдерживает никакой критики даже по местным законам. Но еще раз, местное к теме никаким боком, поэтому все что касается немецких учреждений-
в игнор.
в остальном, с искренним уважением)))
Он что в школу с этим оружием ходит? Кто ему дал эту воздушку если он ещё дома не был?
не читал, но осуждаю?
Мать сказала, что у него таких игрушек нет, потому что в доме есть более младшие дети. Игрушка принадлежит семилетнему мальчику Ярославу.
У адвокатов и суда может быть много вопросов.
как вы все не можете все понять, даже если бы у него в руках настоящий РПГ был, никому не дает право давить машиной убегающего ребенка. в момент наезда он не стрелял ни в кого, он испугался и убегал. а это говно хладнокровно его давило двухтонной машиной при том, что пацану и бежать то некуда было, там тупик. потом поставило его на колени и не менее четверти часа так продержало.
Насколько смягчающим фактом являeтся эмоциональный диссонанс ко времени произошедшего?
И тут мы понимаем что спасая мальчика и водителя мы друг друга (и красоту в себе) перестреляли и передавили виртуальными оружием и силами))
Не ваше песье дело, падал мальчик или нет. На лицо факт наезда двухтонной машиной на десятилетнего ребенка, хоть бы он ему и в самом деле стекло разбил, человеческая жизнь дороже! это прописная истина,
То есть доказывать ничего не надо. и теперь можно избиение отрока родным отцом спустя три дня тоже записать на счет водителя машины? А почему не весь следующий год списывать?
объяснять. четко видно, в момент, когда он хватал его за воротник, он ударил ребенка по голове. и потом поставил на колени и заставил стоять его до приезда полиции.
Сделайте пожалуйста скриншот этого момента? Я вот не нашел его.. За воротник хватал, а вот с головой... Височная кость, на которую упирают
врачи, находится совсем не в том месте, куда он хватал..
Отреагировало только это говно. и явно это был не испуг
Сколько жизней жертв преступлений могло бы спастись, если бы хоть кто-то отреагировал...
А счас их будет больше... Ибо реагировать будет опасно- сам сядешь...
Там не будет вопросов..
там Бастрыкин приказал наказать..
Вот ты упоротый!
тебе 90% юзеров в этой ветке сказали что водила виновен
считай что суд присяжных в лице юзеров германи.ру свой вердикт вынес.
Вот ты упоротый!тебе 90% юзеров в этой ветке сказали что водила виновен
О! Знакомый аргумент- нас много!
Это значит аргументация выдыхается...
Я не понял в чем водила виновен, если он не нанес ребенку телесных повреждений.
Это ясно видно на видео. Несмотря на трюки типа с подкруткой скорости записи.
Видео специально стали крутить в 3-4 раза быстрее, чтобы типа машина несется и с хода бьет ребенка. При замедлении видео до нормального по времени в кадре,видно, что машина еле-еле катилась, скорость явно меньше 6 кмч, а такая скорость нанести повреждение человеку не может. Ребенок даже не упал..
Ну а на коленях в луже постоять..Бегать до этого он там мог- значит может и постоять..
Интересная ситуация, скажите?
Безответсвенность взрослых перекинулась на детей и детские игры, детские игры возросли к серьёзным массовым конфликтам....
Но где во всём этом Добро и Справедливость?.....Бог войны и абсурда сейчас торжествует!
Т.е. водитель машины, по которой стреляют, должен смотреть не только на проезжую часть, а и по сторонам, что бы на глаз определить, стреляют ли по его машине ватными тампонами, пластиковыми пульками или из Калаша ?
О! Знакомый аргумент- нас много! Это значит аргументация выдыхается...
Нет это у вас выдыхается
ты на протяжении всей ветки, безуспешно пытаетесь протащить своё видение, навязать свою точку зрения!
не убедить глаголом, а нагло пропихнуть свой взгляд на ситуацию, не взирая на противоположное мнение большинства.
при этом ты не скупишься на подлоги и уничижительные эпитеты по отношению как ребёнка,
так и оппонентов не принимающих твою точку зрения.
то что такая стратегия пройгрышна изначально, тебе любой адвокат или психолог скажет.
ты сам своим бестолковым упорством роешь яму своему подзащитному,
ты настроил против него всех вокруг - защитничек
То есть доказывать ничего не надо
что вы доказывать собрались?
избиение отрока родным отцом спустя три дня
это?
Сделайте пожалуйста скриншот этого момента?
знаете, не силен в скриншотоделании, так что сами
Сколько жизней жертв преступлений могло бы спастись
сколько? сколько жизней погубил этот малолетний засранец с игрушечным ружъем?
Ибо реагировать будет опасно- сам сядешь...
так- да. и это есть правильно и хорошо
своему подзащитному, ты настроил против него всех вокруг - защитничек
А не лучше представить всех участников темы присяжными?
Однажды читал как известный адвокат мог настолько изменить ситуацию влияя на присяжных.....что даже не хочется о этом рассказывать, дабы не ухудшить положение актуального происходящего.
Берегите здоровье, дамы и господа))
Помните, когда Остап Бендер в Золотом теленке одевает милицейскую фуражку и начинает записывать свидетелей?
Вы этот фильм воспринимаете как документальный?) А вы забавный скажем так)) и где же вы жили если так думаете?)
А уж что сказать на этот, ни чем не обоснованный бред
Вы также не сможете оспорить, как хоронят большинство погибших участников сирийской войны - засекретив потери и втихаря.
А факты сударь а не ваши лишь слова? Болтолог? Так чем вы, отличаетесь от Бабченко? Или одна Баба и сказала?
А вот такой простой и элементарный пример... Во многих городах (явно не в тех местах где вас содержали0, можно было зайти почти в любой дом и подъезд и с большой долей вероятностью можно было сказать, что ключ от квартиры будет под ковриком, ну или в крайнем случае в почтовом ящике.
Вам с этим Бабченко, очень по одной дороге.
Мадам....времена не спокойные)
Майн хер, это как бы не повод лупить из игрушечного оружия по проезжающим машинам. Кто-то может неправильно среагировать, как и случилось. И я не могу сказать, что я совершенно против этого случившегося. Иногда бывают нервы.
потому спрашиваю ещё раз, на фото выше, оружие или игрушка?
ситуация несколько иная, не находите?
то что изображено на фото, является самодельным пистолетом. поэтому в данном случае сложно сказать, пугач это или экспертиза признала его оружием. У детей же была фабричного производства игрушка, кои там на каждом углу продаются.
тебе 90% юзеров в этой ветке сказали что водила виновен
Так он и ветку то начал как?) Читало первый пост и как то подозрительно всё мне показалось)) имею ввиду помня его другие посты. Очень как то так, якобы нейтрально написано но как с ожиданием чего то и вот оно понеслось) Ему не важно кто именно виноват, у него техзадание, показать что это вся Россия виновата) Как будто он сам, в детстве не бегал с пистолетом и не стрелял пульками согнутых из алюминиевой проволоки, хотя может в том ауле, была напряженка в с проводами) И в машины иногда снежками кидапли) Не говорю что это было правильно, водила мог вполне догнать, дать чуть по ушам или пендаля к примеру. Мог к родителям отвести. НО НАПРАВИТЬ МАШИНУ НА РЕБЁНКА? Да такого быть не могло бы.
Вот чем больше читаю таких как Галант, всё больше думаю, как нам повезло, что в некотором смысле пути России и такой Европы разошлись. Не дай бог, нам стать такими же.
А вот тут, сударь, поскольку речь идёт о вашей стране, пиз...пишите по теме, которая обсуждается, а не про бабченко.
В общем замяли войну и суды, побратались мужчина и мальчик, извинились благопристойно, один стал тише ехать и далее доезжать, другой играть в нечто эстетичное?
Давайте предложим истории ехать в это направление, согласитесь?)
Как бы вы прореагировали?
проехал бы дальше, остановился, и спокойно подошел бы к пацанам и проводил бы до родителей, это при условии что на машине не было бы следов.
Гоняться за мелюзгой по тротуарам точно не стал бы. Может вы мне объясните, чего все так оправдывают кусок говна, который, зная, что вреда его сраному автомобилю не причинилось, тем не менее готов был подавить пацанов?
Так ведь , Мадам, через каждую историю проходят тысячи историй.....и наоборот))
Вот чем больше читаю таких как Галант, всё больше думаю,
как нам повезло, что в некотором смысле пути России и такой Европы разошлись.
Не стоит сюда привязывать пути России и Европы.
Тут у Галанта свой личностный конфликт или интерес.
Тут у Галанта свой личностный конфликт или интерес.
Чаще всего это чувство стадности, хотя возможен и перенос личных неудач на других, на кого можно всё сваливать. У плохого танцора, всегда ясно что именно виновато.
Вот чем больше читаю таких как Галант, всё больше думаю, как нам повезло, что в некотором смысле пути России и такой Европы разошлись.
эк как Вы загнули, нет тут никаких российского и европейского пути, а есть элементарное жлобство, когда жлобяра, мнящий себя местным царьком никак не ожидал такого вот непочтительного отношения к себе. Нет здесь политики, не притягивайте. Есть как оказалось, на этом форуме множество людей, с ним из одного виртуального колхоза, ставящие ценность целостности железяки выше ценности жизни и здоровья маленьких детей.
Есть как оказалось, на этом форуме множество людей, с ним из одного виртуального колхоза, ставящие ценность целостности железяки выше ценности жизни и здоровья маленьких детей.
Так это ведь делают миллионы людей постоянно.....каждая грубость, каждое неуважение....потому то тема вскрывает этот великий АБСУРД как шкатулку Пандорры....и потому автору нужно сказать спасибо, доброй ночи и нахождения справедливого пути)
, и спокойно подошел бы к пацанам и проводил бы до родителей,
Спокойно бы не получилось, так как пацаны ещё и хорошо убегать умеют.
Может вы мне объясните, чего все так оправдывают кусок говна, который, зная, что вреда его сраному автомобилю не причинилось, тем не менее готов был подавить пацанов?
Давить то он никого не давил и врядли хотел этого. Если бы хотел, то запросто передавил бы.
Лично я его не защищаю, просто мне интересно, как бы другие прореагировали в такой ситуации.
Я бы наверное так же прореагировал, взависимости от настроения. Дорога не игровая площадка.
Вот мы в детсве играли возле ж.д., ложили на рельсы всякую дрянь начиная от мелких камней, гвоздей, ж.д костыле и даже шахтовые детонаторы. штук так 5-6, см. через 25,при наезде на них колесом они взрывались и получалось как будто автоматная очередь. Иногда помошники машинистов или кочегар выскакивали на ходу из паровоза и гонялись за нами, но мы были шустрей. И было нам тогда тоже по 10-13 лет отроду.
И ещё я так думаю, что машинист, если
бы ехал не по рельсам, то наверное тоже бы на своём паровозе за нами начал гоняться, т.к мы его не нашутку разозлилi, особено детонаторами.
Сколько прекрасных дорог в нашем мире,Сколько нужных спутников в пути....
Это вы просто чудесно сказали ! Что б никакой ненужный спутник никогда не пулял в вашу машину никакими пульками, хоть настоящими, хоть не настоящими, чтобы не трепать вам нервы, и не заставлять задумываться " а хули ему уроду не сиделось дома за домашним заданим по физике, под присмотром мамани или папани "
Да, понимаю, и многие Ваши пути в такие узелки завяжут........что сам чёрт заверещит))
Хочешь не хочешь а каким-то учителем или воспитателем обязательно станешь.....или ещё какого-то рода зорким смотрителем, да?)
Но где же в этом чудо?)
Была у моего друга воздушка. У него отец был из военых и он считал что подрастающее мужское поколение должно уметь стрелять и купил ему пневматическую винтовку, стоила она тогда 16 руб., приличные по тем временам деньги. Стреляли в основном по воробьям, а однажды решили соседа подоёб...ть. Он у себя во дворе колол дрова, а рядом на заборе висел металический почтовый ящик, вот мы и давай стрелять по этому ящику. Раз стрельнули, другой, не реагирует Степан, после третьего или четвёртого раза, он вскочил и с какой-то матерью махая топором побежал в нашу сторону, мы естественно от него, я с воздушкой в сарай и там её засунул в сено. ОН с топром забегает в сарай и с выпучеными глазами, махая топором орёт, где воздушка, лучше по хорошому отдай её или башку снесу. Нет у меня никакой воздуши, , это Борькина воздушка, а он уже домой убежал. Смотрю а у соседа по щеке кровь бежит, оказывается последняя пулька срекошетила и попала ему чуть ниже глаза. Не стал он мне голову рубить поматерился и пошол к себе. Потом уже будучи взрослым, как то я с ним был в одной компании за бутылкой водки ну и вспомнил тот случай. Степан, а чтобы ты сдела тогда если бы воздушку нашёл, она ведь у меня была в сене спрятаная. А ничего, порубил бы её на мелкие кусочки, вы же тогда мне чуть глаз не выбили.
А если бы в то время были видеокамеры и ктонить бы снял на видео, как он за 13 летними детьми с топором бегал? Вот бы его уж если бы не посадили, то в дурку точно бы заперли. А нам то что, мы просто так играли, соседа доёб...ли.
Спокойно бы не получилось, так как пацаны ещё и хорошо убегать умеют.
если вы видео пересмотрите, то увидите, что пацаны смотрят в сторону против движения и совсем не обращают внимания на людей у них за спиной. поэтому спокойно подойти к ним труда не составило бы. Да и если бы побежали, лично мне не проблема догнать семи или десятилетнего пацана.
сколько? сколько жизней погубил этот малолетний засранец с игрушечным ружъем?
Он- к счастью нет..Ему помешал это сделать Бельский..
А другие погубили и губят каждый день..
Да, я тоже очень рад, что Россия отошла от Европы в правовом плане, и флаг ей в руки.
Лучший анекдот про ее право "Идут два мужика, один другому "Вон нам навстречу мужик идет, давай ему п%%ды дадим? - А вдруг он нам?? А нам то за что???" "
Это анекдот настолько точно передает отношение россиян к праву! Причем я пытался рассказать немцам, они не только не смеются, они его вообще не понимают, как такие мысли возникнуть могут? У них эта конструкция просто в голове не укладывается!
Россияне то ли физически,толи еще как, но они
просто не способны ни при каких обстоятельствах допустить, что ими растолкованные принципы будут применены в той же степени к ним самим! ну никак не идет!!
Они всегда думают, что это все должны делать по их желанию другие, но когда они - они тут же придумают какие-нибудь другие понятия.. А потом жалуются, что у них законы не выполняются и правовое государство не строится никак, кругом метовской беспредел. А откуда ему взяться? Основа правового государства- равенство всех перед Законом. А не хитрожопость.
Вот теперь ситуация.. Вы едете по дороге вслед за джипом Бельского, через 30 секунд. Он не остановился, как Вы требуете от него, а проехал мимо.
Вдруг вам под колесо (а на видео пацанчик сидит не далее метра
от колес!!) выбегает тот же пацанчик, вскидывает типа автоматик и начинает стрелять пульками.
У вас доля секунды на размышление, вы дергаете руль влево хотя бы чтобы не задавить этого дурачка, ваша машина вылетает на встречную и прямо в лоб машине под управлением nemez1517 с домочадцамми. Ну или кому-то другому "осудителю говноводителя" .
И у того в одну секунду от счастливой семьи остается лишь инвалидность и кредит за разбитую машину. Вот чесно- я никак и никогда не смогу себе представить, чтобы он потом не взвыл, типа как же так? все сидели, что, никтоне мог остановится и дать этому ублюдку по сраке с сдать ментам??? ВОт стопудово скажет!!!
Ответ- мог! Но он заработал от тебя же ярлык "говноводитель"
и сидит в ментовке, ему светит срок.
А больше дураков это делать не было, они перевелись. Ты же сам это осудил и постарался, чтобы таких сажали в тюрьму..
Так что лечись и думай, как выплатить за машину..
Вот и все..
ЗЫ. Рекомендую посмотреть видео- даже джип Бельского чуть дернулся налево, но потом выровнялся на дороге. То есть он четко понял, чем это грозит..
Расклад верный, но Бельский преступил границу адекватности реагирования. Нельзя было наезжать машиной на пацана и ставить на колени.
По отношению к чему переступил? По отношению к двум разбитым машинам и жизням?
По отношению к предотвращенным последствиям?
я даже не могу себе представить, что будет если я на машине буду за пацанами гоняться.
А то, что Вам в лоб может внезапно шарахнуть машина, которая от пацана увернется - можете себе представить? так представьте.
Только если раньше останавливались, гонялись,и объясняли долбодятлам и их родителям, то теперь это никто делать никогда не будет
Так что шансы словить лобовое на дороге увеличились многократно.
то что изображено на фото, является самодельным пистолетом. поэтому в данном случае сложно сказать, пугач это или экспертиза признала его оружием. У детей же была фабричного производства игрушка, кои там на каждом углу продаются.
То что выложил я всего лишь кусок деревяшки с металлической трубкой, там даже курка нет, в отличии от вашей игрушки
Так что вы не смогли отличить боевое оружие от игушечного в той ситуации не смогли бы только идиот, женщина, или мужчина не державший в руках оружие
Ему помешал это сделать Бельский.
пусть баланду теперь лет пять хлебает, вы, если такой жалостливый можете ему передаки слать с чаем и сигаретами, они там в цене)))
А другие погубили и губят каждый день.
ну вот за других и будем в других ветках обсуждать, а пока имеем что имеем.
Основа правового государства- равенство всех перед Законом. А не хитрожопость.
вот пусть и сидит, все статьи УК я вам уже приводил, в действиях пацана нет состава преступления. Реакция говна неадекватна ситуации
Вот теперь ситуация
идет ваш ребенок домой со школы, встречает друга, идут они домой, в это времямимо проезжает неадекватное говно, видит двух детишек, ему кажется что они ему неприличный жест показали или еще что там у него в воспаленном мозгу, он разворачивается и начинает гонять пацанву по тротуару, давит, переезжает насмерть потом звонит в полицию своим коллегам и говорит что в него стреляли.
вам привозят тушку вашего ребенка со словами что он террорист и обстрелял машину уважаемого человека, и он предотвратил теракт, его наградят а вас посадят как отца террориста. Жмите, нет, лобызайте ему руки, он же мир от террориста спас.
идет ваш ребенок домой со школы, встречает друга, идут они домой, в это времямимо проезжает неадекватное говно, видит двух детишек, ему кажется что они ему неприличный жест показали или еще что там у него в воспаленном мозгу, он разворачивается
Вы вот так, прям с утра, и не в адеквате ? Мой муж к прим. работает, а когда он приходит домой, я не стану с ним, отработавшим, обсуждать детишек, прицельно стрелявших по проезжающим машинам, бо ему это будет однозначно по-барабану...А вот вас так торкнуло, что ясно, вы не работаете, прям с утра. Поэтому вам не понятна разница между детишками, тихо идущими домой из школы, и детишками, решившими поиграть в партизан на проезжей части с проезжающими машинами, кто кого подстрелит.
нет конечно.
произвол и дикость.
Если его не посадят надолго за попытку убийства, то народ станет безнаказанно давить людей за высунутый язык или ср.палец.
Да в принципе и так давят.
Просто этот случай попал на видео, потому о нём говорят.
А сколько подобных происшествий - никому неизвестно.
Уверен, не было бы видоса, мужик кщё бы бабла срубил, нашёл бы царапину.
Привет, Галант.
Это я, бобр. ;)
На всяк случай.
Нет я не о том.Мужик конечно неправ и детей давить или даже пугать ему никто не позволит.Наказан будет и по полной.Я к тому что это подстава,его подвели к этому делу.....Умеючи не сложно.Камера показала и толчок бампером и как на колени поставил и как полиция прибыла,....,камера двигалась и снимала действие.А сделать человека раздражительным,агрессивным не сложно,будет кидаться как пёс цепной и на своих даже.
Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.
какая жизнь,- такие и люди.
условия жизни - чел челу волк.
потому и народ такой злой.
Поставить на колени.
Хм. Так делает наверное тот, кто сам себя стоящим на коленях ощущает.
Вопщем- чем больше госграниц до родины - тем лучше.
И это все понимают.
идет ваш ребенок домой со школы, встречает друга, идут они домой, в это времямимо проезжает неадекватное говно, видит двух детишек, ему кажется что они ему неприличный жест показали или еще что там у него в воспаленном мозгу, он разворачивается и начинает гонять пацанву по тротуару, давит, переезжает насмерть потом звонит в полицию своим коллегам и говорит что в него стреляли.
ну а че, увы такое как раз таки и реальность((( ситуации то разные, а результат иногда бывает плачевным(((
как например в случае с немецким мальчиком Мирко, которому вот не посчастливилось встретить неадеквата на машине, в самой что ни на есть не абсурдной Германии(((
во, таки нашла этот случай.
https://de.wikipedia.org/wiki/Fall_Mirco
только вот до Галанта не доходит, что не право в россии - театр абсурда, а как раз таки неадекватное поведение этого мужика на джипе!!!
в этом случае он просто гонялся на джипе за дитятками, а в следующий раз наверняка он будет уверен что имеет полное право достать пушку и пристрелить этих нехороших детишек, ишь ты посмели на дядю замахнуться.
неадекватен иди лечись, ну а тут отправили отдохнуть, подумать...
как я уже в одном посте писала про питерских неадекватных водил, так и повторюсь: пора уже сажать, давно пора. у некоторых водил(особенно на джипах прям такая уверенность в собственной правоте и желании творить правосудие, что пущай отдохнут, в местах не столь отдаленных)))
да какая подстава, о чем вы? обычный рядовой случай. это типаж из серии "учителей" на дорогах, типа вот такого
https://www.youtube.com/watch?v=w4X8anjSZhs
и не надо тут искать заговоры)))
Может в России это норма конечно,но детей давить нормальный человек не станет.(и эти что на свадьбу спешат) тоже так с детьми не поступят,особенно который с камерой.А здесь психически не нормальный,заметно.
Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.
Правильно,в Германии тоже далеко не безопасно для детей.Младших родители в школу и со школы возят или водят.Старшие кучками собираются и вперёд,одни на велосипедах группой кто пешком тоже по одному не замечал.....На наркоту уже в школе подсаживают......Если не касается человека то конечно трудно поверить.В СМИ не очень афишируют как этого джипуна из России.
Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.
не находите,что это не нормально.... судить о всех людя России по поступкам людей подобных "выкл"....? выкл. ,не имеющий ни Родины,ни Знамени,ни Чести...(это он сам писал в своих постах... смотри архивы...) судит жителей России,не имея на это никакого морального права... такова реальность жизни...
мои посты обращены к тем кто стремится к лучшему миру, к тем кто может это лучшее распознавать в идеях, поступках, тенденциях и фактах.
Мы все стремимся к лучшему миру, наверно поэтому дерьмом не "питаемся" в плане информации.
Документальный фильм гляну чуть позже.
Сначала Вы вбросили непререкаеиый постулат, что Бабченко - придурок. И проститутка. И дальше пошло-поехало.
Вы когда-нибудь в суде были?
Там сначала обвинения, а потом доказательная база. Что вас не устроило? Порядок изложения?
почему же Бабченко не может иметь свое мнение? Он имеет его, комментируя опрос.
Это не его личное мнение. Это даже ежу понятно.
Помните, когда Остап Бендер в Золотом теленке одевает милицейскую фуражку и начинает записывать свидетелей? Так свидетели быстро испарились. Попробуйте опровергнуть вместе с Бабченко Ильфа с Петровым.
Вы сейчас зачем сюда тот случай с Остапом притащили за уши? Какое это имеет отношение к личному (с) мнению этого урода, этой проститутки прозападной без рода и племени, к высказанным мнениям респондентов и желанию народа в нетленке Ильфа и Петрова не участвовать в расследовании преступления ОТКРЫТО? Вы, похоже, забыли другого автора и его работу. Шепну на ушко: Архипелаг Гулаг. Стучали! Стучали на всех! Малейшая обида - настучал. Так было до самого конца СССР.
Вы также не сможете оспорить, как хоронят большинство погибших участников сирийской войны - засекретив потери и втихаря.
А это сюда каким боком?
И если уж отвечать вам, то родные в курсе. Военные тоже. Или вам тоже нужно непременно покаяние с посыпанием пеплом? Публичные сводки с раздиранием рубахи на груди? А зачем?
Вы, видимо считаете, что патриотизм состоит в том, чтобы видеть в своей стране, даже уехав из неё, только хорошее, не критиковать никого и ничего. Но такой, с позволения сказать, патриотизм только вредит стране.
Я, видимо, считаю, что тот, кто гадит в душу своим предкам, расписывается за всё страну и мечтает, чтоб люди в стране стали быдлом безидейным за деньги - это проститутка.
В чем же заключается мой личный патриотизм, позвольте вам не отвечать. Главное, что я знаю, в чем он заключается. И открытый форум не место для его обсуждения.
Вы бы, уважаемая, сначала в суть вопроса вникли, потом в суть дискуссии, потом в суть конкретного диалога, прежде чем слюнями на клаву брызжать)))
Слюни, видимо, по вашей части. Ибо мне такие образы даже в голову не приходят.
Ищите не слюнявых подружек.
данная фотка была мной выложена в ответ на фразу оппонента, что "все, что стреляет-оружие" с целью загнать его в логический тупик,
Логический тупик возник у вас.
Ору́жие — общее название устройств, предметов и средств, конструктивно предназначенных для лишения жизни/вывода из строя людей и животных и/или выведения из строя техники и сооружений.
Выстрелите себе в глаз вашим выставленным пистолетом. И посмотрю на ваши ощущения.
хотели бы оказаться на ее месте? не понимаю, откуда столько желчи?
С чего вдруг мне хотеть стать идиоткой? Не желч, а презрение. К этой мымре, которая сначала допускает, что ребёнок шляется и стреляет по машинам, потом учит его врать, а потом начинает обвинять в умышленном убийстве. Подлюк не люблю, знаете ли.
и его взбесил сам факт того, что какие-то сопляки стрельнули в его дорогую машину. вот он и поехал давить детей.
Если бы он захотел их ДАВИТЬ, то они бы уже давно были в морге.
Проучить хотел. Это да. Глупо. Но давить их он не хотел.
Враньё тоже не люблю.
Он, как БС тем более прекрасно понимал, что в руках у пацанов такого возраста не может быть ничего другого кроме игрушки
Да? А гарантии ему дали вы лично!
...12 июня мальчики играли
на улице около дома в деревне Ачиры. Во время игры 5-летний сын хозяина дома достал хранившееся на веранде охотничье ружьё и, направив его на приятеля, нажал на спусковой крючок. 9-летний мальчик получил ранение в живот и скончался на месте.
...16 июля на одной из чабанских стоянок Сут-Хольского района 9-летний мальчик во время игры взял плохо спрятанное ружье и, думая, что оно не заряжено, выстрелил в своего ровесника. В результате 8-летний мальчик с огнестрельным ранением в грудь доставлен в районную больницу.
Ради бога, прежде, чем что-то писать, залезьте хотя бы в интернет! Не злите меня и собеседников глупыми заявлениями.
Не ваше песье дело, падал мальчик или нет.
Нет уж, господин хороший, это НАШЕ дело! Если уж
льёте помои на голову одного, то справедливости ради лейте их на голову всех, кто этого заслуживает!
Иш-ты, он будет ещё нам указывать, что нам говорить, а что нет, какое мнение иметь, а какое - нет.
До Господа Бога не дотягиваете.
когда он хватал его за воротник, он ударил ребенка по голове.
Не ударил, а задел. Это не одно и то же.
Отреагировало только это говно.
Он не говно. Он как раз поступил нормально, отреагировав. Жаль, что отреагировал он неправильно. Вы тоже будете кипятком пИсать, если вашу машину кто-нибудь, да ещё во время езды.. Другое дело, что, может быть (роль бога вы на себя всё же примерили!), отреагируете по-другому.
если не сложно, немецкие термины по немецки, либо употребляйте их русские аналоги, второе предпочтительнее потому что ситуация к Германии не имеет никакого отношения.
Писать я буду так, как мне удобно.
местное к теме никаким боком,
Название сути не меняет. Ответственность за несовершеннолетних детей (ауфзихтпфлихт) несут родители в любой стране мира.
надо просто посмотреть передачу, чтобы понять личность этого говноводителя.
Передача забыла залезть в трусы родителям ребёнка!
А то личность водителя разобрали вплоть до уплаты за коммуналку, а этих двух ОТВЕТСТВЕННЫХ за детей взрослых оставили с нимбом над головой.
ПоубЫваВ бы! (с)
НО НАПРАВИТЬ МАШИНУ НА РЕБЁНКА?
Забавно, но на записи видно, что он как раз сворачивает в сторону колёсами, а его просто заносит.
Обвиняю в следующем: не должен был приближаться на машине к детям, не должен был ставить на колени, не должен был хватать за шиворот.
На этом всё.
что в некотором смысле пути России и такой Европы разошлись.
Ах, если бы. Всего три года назад одна мамзель на авто преграждала дорогу моему сыну, заезжая на тротуар. Хотела у него что-то спросить. Правда, она была от него далеко впереди. Но это уже звоночек. И мне это чертовски не понравилось.
К сожалению, не смогли узнать, кто такая.
Забавно, но на записи видно, что он как раз сворачивает в сторону колёсами, а его просто заносит.
Где вы там увидели выдуманный вами занос? Вы хоть знаете характеристики заноса и что при этом происходит?
И даже если бы помещенный вам занос был бы, то его не было бы, не направь он машину на ребёнка. Это всё равно что изнасиловавший вас мужчина сказал бы, что он хотел лишь поводить им по вам а тот такой проказник, сам проскользнул вдруг. Оправдать его тогда?)
де вы там увидели выдуманный вами занос?
Смотрите внимательно на нормальную запись и на колёса.
Оправдать его тогда?)
Смотря, в чем обвинять.
Вот, как раздувают истерию:
В городе Приозерск Ленинградской области водитель на внедорожнике догнал и сбил 10-летнего мальчика, несколько раз ударил головой о капот,
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2866071
Ну, кто-нибудь увидел на видео про "несколько раз ударил головой о капот"?
Смотрите внимательно на нормальную запись и на колёса.
И смотрю и что? Как были у него немного направлены колёса так машина и едет, на полукруг и заноса нет ни какого.
Смотря, в чем обвинять.
Ну может некоторым женщинам изнасилование и в счастье будет) но видеть как бампер машины идёт на вас, сомневаюсь.
Обвиняю в следующем: не должен был приближаться на машине к детям, не должен был ставить на колени, не должен был хватать за шиворот.
Уточнения :
- "не должен был приближаться на машине к детям" -> к детям или не к детям , умышленный наезд на пешехода это уже нарушение не административноего , а уголовного права ..
- "не
должен был ставить на колени" -> должен не был , мог под свою собственную отвественность - если основания для того были , если ж не было то за превышение отвечать ..,
- "не должен был хватать за шиворот" -> этот аргумент скорее всего не прокатит ..
Дружище, вы не туда смотрите.
Смотрите запись, когда он подъехал к ребёнку.
у может некоторым женщинам изнасилование и в счастье будет) но видеть как бампер машины идёт на вас, сомневаюсь.
Ещё раз повторяю: любого человека можно оправдать в зависимости от того, в чем его обвиняют!
Бельского тут на ветке обвиняют в том, что он ДАВИЛ детей. Так вот, это враньё чистейшей воды. Поэтому в данном вопросе я его оправдываю. НЕ ДАВИЛ.
Его обвинили в нанесении телесных повреждений. Враньё! Не наносил.
Бил ли? Не бил! Это видно на видео.
Следствие обвинило Владимира Бельского в хулиганстве и незаконном лишении свободы. http://ura.ru/news/1052281561
Видите, следствие тоже не увидело, что он давил детей или нанёс им телесные повреждения.
Детский омбудсмен Ленинградской области Тамара Литвинова
занимает другую позицию. В сообщении на своем сайте она выразила глубокую озабоченность халатностью родителей, позволивших детям играть в непосредственной близости от объекта повышенной опасности — дороги.
Вина Владимира Бельского очевидна следствию, но в этой истории..темные пятна. Об одном из них сообщает 47news.ru: «Врачи удивляются тому, что инцидент произошел 9 марта, а родители обратились за помощью лишь 13-го».
https://lenta.ru/articles/2017/03/16/taran/
Видать, папаша воспитывал отпрыска неудачно. А вину валят на водителя.
Наезд был. Но неумышленный. Посмотрите, как стоят колёса.
Кстати, вот, что ему горозит по хулиганству (пунктом «а» части 1 статьи 213 УК РФ, а ему именно это "шьют") :
... штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
О подчёркнутом даже не думайте. Этого не будет.
Смотрю дальше. Ему ещё пунктом «д» части 2 статьи 127 УК РФ грозят.
....наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок от трех до пяти лет.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
Ещё раз: о сроке реальном даже не думайте.
Плюс, видео доказывает, что у него имелись основания для задержания. Так что последнее с него тихо снимут.
А я всё думала, чего это пресса вдруг резко заткнулась? Теперь понимаю, почему. Они хай подняли, а когда начали спецы работать, так впору браться за родителей, которых пресса белыми и пушистыми разрисовала. Ну-ну.
Мне вообще не понятно, какой толк людей в тюрьмы садить? Назначить штраф приличный в пользу государства и этого пацана. Водителю дать условный срок на два года. У водителя тоже наверняка дети, внуки, все они пострадают. Пацану и его родителям тоже ни холодно, ни жарко, а так бы денег получили и государство бы ещё заработало. Если так дело пойдёт, то в России скоро некому будет работать, все будут по тюрьмам сидеть. И кто из тюрем выходит? Продуцируют только обученных криминальных элементов.
даже в голову не приходят.
судя по по вашим постам, вообще мало что туда не приходит)))
Логический тупик возник у вас.Ору́жие — общее название
так, на секундочку, я про оружие и не говорю, это оппонент испугался игрушки в руках у ребенка и посчитал ее за оружие)))
Выстрелите себе в глаз вашим выставленным пистолетом. И посмотрю на ваши ощущения.
увольте меня от ваших неадекватных забав))) не все такие как вы)))
Не желч, а презрение
с чего вдруг? вы себя сначала адекватно оцените, профессиональная получательница пособия по безработице))) есть проблемы с местным работающим населением, которое к вам также относится как и вы к той матери?
да и причем здесь родители ребенка, если речь идет о неадекватном мудаке, самоутверждающемся за счет малолетних детей.
Проучить хотел. Это да. Глупо. Но давить их он не хотел.
он вам это сам лично сказал?
Да?
хорошо, попробую медленно еще раз объяснить,
он, как бывший сотрудник полиции, должен былмразличать, что вруках детей игрушка игрушка, не похожая на настоящее оружие, тем более, что он утверждал, что выстрел попал ему в стекло. значит он сообразил, что вытрел был произведен из игрушки. И в любом случае, не должен был разворачиваться, съезжать с дороги и преследовать малолетних детей на автомашине в пешеходной зоне.
.12 июня
ну и какое непосредственное отношение это имеет к данному случаю?
вы бы еще нарыли фактов из США или Сирии
Не злите меня и собеседников
а то что? нервишки шалят- попейте пустырнику))) меня так например поражает ваш правовой нигилизм)))
это НАШЕ дело
оп-па, еще один клиент для кащенко))) или вы тоже в общественные защитники этого говна подрядились?
Если уж льёте помои на голову одного, то справедливости ради лейте их на голову всех, кто этого заслуживает
пожалуйста, не меряйте меня своими аршинами, вам не дано. я помоями в отличии от вас никого не обливаю, абсолютно никого. называю вещи своими именами не более.
Он не говно. Он как раз поступил нормально, отреагировав. Жаль, что отреагировал он неправильно.
говно, как раз потому, что отреагировал именно таким способом.
Вы тоже будете кипятком пИсать
буду конечно, обоссу все ляжки, сиденье и коврик под ногами и может даже брызги на колесо попадут, когда выпаду из машины, но никогда не поеду давить детей, вы же очевидно из той серии, что готовы за кусок железа ребенка переехать.
Название сути не меняет. Ответственность за несовершеннолетних детей
еще раз, ребенка отпустили с продленки на два часа раньше положенного, не предупредив родителей. Что в данном случае нарушили родители?
Если вы может быть сторожите свое чадо весь день у школы, а может и на уроках с ней присутствуете, это еще не значит, что матери четверых детей больше нечем в отличии от вас заняться.
а вообще, пишите еще)))
занос?
был небольшой снос, когда его в какой то момент повело вбок-вниз до асфальта. и он дает газу в тот момент и справляется с заносом. действия правильные в абсолютно неправильной ситуации. надо было останавливаться, а не газ давить. именно этот момент и определилось, хороший человек за рулем или говно хороший человек нажал бы на тормоз и встал. говно давит газ.
Наезд был. Но неумышленный.
неумышленый наезд- это в случае, если пешеход выбежал на дорогу, а водитель не смог увернуться.
в случае, если водитель сознательно покидает полосу, предусмотренную для движения автотранспорта и выезжает для преследования пешехода на тротуар, то он должен отдавать себе отчет в своих действиях и осознавать что нарушает ПДД, Впрочем, что это я голословно, вот тут почитайте ст 25 УК про виды умыслов, как это трактует Закон, а не вы))) если возникнут вопросы, обращайтесь, охотно разъясню.
Ещё раз: о сроке реальном даже не думайте.
ну юзеру германки в этом процессе точно ничего не светит)))
был небольшой снос, когда его в какой то момент повело вбок-вниз до асфальта
У него колёса повёрнуты правее чем надо для прямого хода. Если уж и назвать это заносом, то тогда уж управляемым заносом)
И уж если бы не этот так называемый "занос", как знать, успел бы парень дальше убежать.
Так что это ни как не катит на защиту упыря за рулём.
Я не говорю что эти детишки молодцы, но упырь за это, должен ответит, а как, решать суду.
Наезд был. Но неумышленный.-Наезд не был конечно,был толчок бампером и умышленный.Заноса не было,был практически незаметный когда левая сторона попала на тротуар двумя левыми колёсами...Это даже не занос,джипун чётко контролировал свой джип конечно....Но тем не менее он должен быть наказан! Нельзя так с людьми а с детьми тем более.Делал это он умышленно,агрессивно-азартно даже,не думая о том что совершает преступление.Поступок глупый конечно.Родители обоих юных стрелков тоже должны быть наказаны.
Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.
ну давайте с оружием разберёмся.
Единственное, что стреляет "пульками с витаминку" - это оружие стандарта BBsoftair.
В Германии оружие такого класса продается с 18+ лет при предъявлении паспорта. Лишь оружие с энергией выстрела менее 0,5 дж может быть продано подростку от 14 лет. В России этого исключения нет, все оружие с силой выстрела до 7.5 дж и оно в принципе не должно попадать в руки людям младше 18 лет!! Уже наличие данного оружия у несовершенолетнего является поводом для СИЛОВОГО задержания, не говоря об стрельбе с него по людям. Что оно делало в руках у 7 и 10 летних?
Вы по данному и конкретному случаю это серьёзно сказали или так, по троллить?
Совершенно!
Если Вы с этим не согласны, то найдите пожалуйста закон, где стоит четко и ясно, что за прикосновение машиной к пешеходу будет административное или уголовное наказание, потому что этго делать нельзя.
Можете хоть на русском, хоть на немецком..
Удивитесь!
приченение телесных повреждений/ вреда здоровью, причём как физического так и моральньго (в герм почти приравнено),
Умышленное покушение на жизнь.
Доказывается в два счёта.
В фрг получил бы по полной.
Могу спросить у близкого друга, - известного в нрв адвоката, если тебе интересно.
Мы часто готовим вместе и кушаем
Если Вы с этим не согласны, то найдите пожалуйста закон
Если вы внимательно смотрели, то там было не так уж и просто прикосновение, был сильный толчок, который вполне можно охарактеризовать как наезд, который при большом желании можно подвести и под попытку убить. Ну это зависит уже от конкретного судьи и ситуации. Вы ведь за удар кого то в лицо, можете получить наказание как за хулиганство так и за попытку совершить убийство, многое зависит от предыстории.
В данном случае видны явно открытые намерения а не случайно парень выскочил под колёса.
1. Встречное движение.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/3616f...
2. Угроза убийством (скажите что не подходит)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/37fd8...
И можно многое что найти ещё.
А теперь давайте чуть другую ситуацию. Ваш ребёнок попал под чьё то влияние и начал кидать снежки в бок машины, его точно так же сбила машина. А теперь скажите его матери, что сына выпороть надо (после тогда как его выпишут с реанимации), а перед водилой извениться.
ну давайте с оружием разберёмся
какое такое оружие еще? игрушка была в руках у детей, обыкновенная игрушка. Где вы нашли слова про оружие?
данного оружия у несовершенолетнего является поводом для СИЛОВОГО задержания,
ссылку на Закон!
еще раз, пацан был в тупике, бежать ему было некуда, сбивать его, убегающего, машиной не было необходимости.
не говоря об стрельбе с него по людям
так и не говорите, пацаны стреляли по проезжающим машинам, в проходящих людей они не стреляли. Безусловно, стрельба по проезжающим машинам заслуживает тщательного разбирательства, с привлечением сотрудников правоохранительных органов и социальных педагогов, но еще раз, это не повод давить машиной убегающего испуганного ребенка.
а с каких это пор факт прикосновения машиной к пешеходу стал преступлением?
с тех самых, если это сделано умышленно, как именно в этой ситуации. Машина- средство повышенной опасности и находящийся за рулем человек должен делать все от него зависящее, что бы не допустить наезда на пешеходов. В данной же ситуации водитель умышленно покинул полосу движения и въехал на пешеходную зону, где допустил наезд на находящегося там несовершеннолетнего ребенка. это и есть состав преступления. далее, он применил к нему насилие, неопасное для жизни и незаконно, против его воли удерживал несовершеннолетнего в унижающей честь и достоинство ситуации, а именно на коленях, до прибытия сотрудников полиции это состав еще одного преступления.
во! Верно мыслите! Нет телесных повреждений или матущерба - нет и состава преступления при наезде А там на видео их совершенно точно не было. Машина не причинила ребенку ни малейшего повреждения здоровья.
Вот я кошку раздавил на дороге однажды. Чем нанес хозяевам невосполнимый моральный вред хозяевам. Позвонил в полицию. Рассказать, куда они меня послали?
Не надо выдумывать законы. Надо их читать.
пожалуйста, приведите мне статью, а не голословную брехню из своего мозга, которой Вы уже досыта всех накормили.
Кстати, статью про хулиганство можно тоже забыть, ибо она тоже предусматривает телесные повреждения.
Я жду ссылку.
Мне непонятно. Если родители этого пацана водителя шантажировали и деньги требовали, почему он не обратился в полицию, не сделал видеозаписей? Откуда столько всяких видео происшествия в интернете, с разных ракурсов, под разными углами? Кто это всё снимал? Магазин же не может на местности перемещаться. Значит кто-то к этому готовился, знал, что в ответ на выстрелы пацанов кто-то из водителей сорвётся.
Вот я и говорю- театр абсурда в России..
Осбенно когда на непрерывном видео нет ни одного момента, когда он этии ушибы мог получить..
сделай такое в Германии-лишишься прав на очень долгий срок, а может навсегда, выплатишь кучу денег пацану, государству и скорее всего получишь реальный срок
вот и будет театр
во! Верно мыслите! Нет телесных повреждений или матущерба - нет и состава преступления при наезде А там на видео их совершенно точно не было. Машина не причинила ребенку ни малейшего повреждения здоровья. Вот я кошку раздавил на дороге однажды. Чем нанес хозяевам невосполнимый моральный вред хозяевам. Позвонил в полицию. Рассказать, куда они меня послали? Не надо выдумывать законы. Надо их читать.
по моему вы ни читать, ни думать как следует не умеете
есть такое определение, как Versuchter Totschlag, тут не надо никаких повреждений, достаточно действий, которые ТЕОРЕТИЧЕСКИ могли бы повлечь смерть
попадает под
§ 23 StGB
Strafbarkeit des Versuchs
А какая статья будет родителям, если вскроется, что они пацанов около дороги посадили, в надежде, что какой-нибудь водитель сорвётся и пацанов ударит там или ещё что-нибудь в этом роде? Ведь тогда получается, что это родители или их подельники пацанов на возможную гибель ради наживы послали. Наверное можно было ожидать, что детей вообще кто-нибудь раздавит.
Я жду ссылку.
во первых, это я жду от вас ссылку, во вторых, на что вам ссылку то надо? на то что машина является средством повышенной опасности? пожалуйста
если вскроется, что они пацанов около дороги посадили, в надежде
Какая то фантастика вообще пошла) Вероятность того, что они попадут в участок где родителям влепят штраф намного выше) Да и отец его не выглядит совсем уж бомжущим)
это только у диванных юристов можно что-то истолковать. Я прошу статью закона, а не домыслы, кого и куда за что можно посадить. У покушения на убийство есть своя квалификационная база, ни одного пункта из которой тут не светит даже применить, ибо доказать умысел убийства невозможно.
И не надо тут дуру вырубать и бестолковый театр разводить. Где тут вообще реанимация то была? Реанимация - это уже нанесение тяжких телесных, это наказание.
Ну а про экскурсию про коап смешно - найдите хоть что-то там, за что предусмотрен арест. А человека арестовали!! По приказу главы СК. Вот это и есть абсурд права в стране.
А какая статья будет родителям, если вскроется, что они пацанов около дороги посадили, в надежде, что какой-нибудь водитель сорвётся и пацанов ударит там или ещё что-нибудь в этом роде?
а причем тут это? вскроется, так и будет разговор, пока налицо другое преступление
Не знаю, но слухи о шантаже водителя упорно в интернете бродят. Врачебный аттест пацана был через 4 дня после происшествия. Почему родители выжидали? Ждали деньги? Эксперты по видео в принципе с лёгкостью определят, были ли там ссадины от машины или они позже нанесены. А бомжи на такое и не пошли бы никогда. Ума бы не хватило.
это только у диванных юристов можно что-то истолковать. Я прошу статью закона, а не домыслы, кого и куда за что можно посадить. У покушения на убийство есть своя квалификационная база, ни одного пункта из которой тут не светит даже применить, ибо доказать умысел убийства невозможно.
да вы что? не смешите пожалуйста, направить авто на человека осознанно и сказать я не хотел убивать, нисколько не исключает такого исхода, водитель в полной мере осознает опасность такого деяния
если же нет, то он полный идиот, о чем покажет экспертиза
или вы хотите сказать, что намеренный наезд на человека полностью исключает возможность смертельного исхода
там это не стоит. Там стоит, кто отвечает ЗА ВРЕД, нанесенный машиной.
Какой вред был нанесен этой машиной в том месте??
Про тонкие душевные переживания малолетнего дебила, направившего оружие на людей, тут излагать не обязательно, это никого не парит.
Вы одна такая зрячая в противовес почти всех?
Не одна. Посмотрите "Пусть говорят". Сосредоточтесь, выкинув из головы "он давил ребёнка",и просто посмотрите видео. Положение колёс видите? Как тормозит видите?
И да, я именно зрячая. Поэтому орущие в эфире мужики: "давил! не платил коммуналку! подлец! посадить за покушение на убийство!" - вызывают у меня только презрение. Не мужики, а кобылы: удила закусили, орут, ничего не видят, ничего не слышат. Аки бабы базарные! Только ещё и копытами бьют.
судя по по вашим постам, вообще мало что туда не приходит)))
Вы судите лишь по себе. Не стоит этого делать.
это оппонент испугался игрушки в руках у ребенка и посчитал ее за оружие)))
Вы меня разочаровываете всё больше и больше. Вы и правда не понимаете, что он имел полное право так считать и испугаться удара о стёкла?
увольте меня от ваших неадекватных забав))) не все такие как вы)))
Сливаетесь?
Вас читать ...детский сад какой-то. То про слюни текущие, то про неадекватные забавы.. И вас ваши же слова так веселят!
Вы какого возраста? Дитя, что ли? Так так и скажите, я поищу себе в собеседники взрослых мужчин.
вы себя сначала адекватно оцените, профессиональная получательница пособия по безработице))) есть проблемы с местным работающим населением, которое к вам также относится как и вы к той матери?
Да, батенька, ума вам ещё не хватает для умения вести дискуссии.
причем здесь родители ребенка, если речь идет о неадекватном мудаке,
Речь идёт об инциденте с беспризорным пацаном и отреагировавшим на его хулиганство водителе. Вы это в состоянии понять?
он вам это сам лично сказал?
Зачем? Я уже видела и видео, и обвинения со стороны прокуратуры. Вы хотите оспорить мои слова?
он, как бывший сотрудник полиции, должен былмразличать, что вруках детей игрушка игрушка, не похожая на настоящее оружие,
Он никому ничего не должен был в тот момент, кроме как соблюдать правила дорожного движения и не устроить дорожно-транспортное происшествие.
ну и какое непосредственное отношение это имеет к данному случаю? вы бы еще нарыли фактов из США или Сирии
У-уууу, как всё запущено... Т.е. вы не в состоянии признать то, что были не правы, заявляя, что у ребёнка такого возраста не может в руках оказаться настоящее оружие.
Я вам "нарыла" (с) факты из России, поскольку произошло всё в России, но вам зачем-то нужны США и Сирия.
Не, вы точно не можете быть участником дискуссии. Вы не можете осмысливать подаваемую вам информацию.
обоссу все ляжки, сиденье и коврик под ногами и может даже брызги на колесо попадут, когда выпаду из машины, но никогда не поеду давить детей, вы же очевидно из той серии, что готовы за кусок железа ребенка переехать.
Вы у меня вызвали чувство брезгливости своим поведением, на этом я заканчиваю вас читать.
Прекращаю с вами дискутировать, как с человеком того уровня, с которым дискутировать бессмысленно в силу его развития.
с каких это пор факт прикосновения машиной к пешеходу стал преступлением?
К сожалению, там не было именно прикосновения. Был удар. Но не сильный. Пацан даже не упал.
Но это уже ничего не меняет. Наезд.
при большом желании можно подвести и под попытку убить.
Не получится. Благодаря видео. Колёса не направлены на ребёнка, торможение. Грязь.
теперь давайте чуть другую ситуацию. Ваш ребёнок попал под чьё то влияние и начал кидать снежки в бок машины, его точно так же сбила машина. А теперь скажите его матери, что сына выпороть надо (после тогда как его выпишут с реанимации), а перед водилой извениться.
1. Из реанимации - уже наказан, пороть не надо.
2. Выпороть родителей.
3. Никто не требовал перед водителем извиняться.
К чему эти передёргивания?
не исключает такого исхода,
Судят за совершённое действие.
Вы видите, в чем обвиняет водителя прокуратура? Видите, я выше написала.
Закроем споры о попытке убийства, как не имеющие места быть.
Врачебный аттест пацана был через 4 дня после происшествия.
то что родители потом решили воспользоваться ситуацией, я и не собирался полностью этого исключать. Вам кто то, скажем из заведомо вам не по зубам чиновников заденет машину, вы поднимете такой вой? Или подумаете о возможных последствиях? А вот когда увидите что за него взялись всерьёз, вполне возможно и прошлогодние царапину постараетесь на него повесить)
Но это ведь не освобождает от отвественности за содеянное.
Вот просто остановись он, догони парней и сдай их в полицию, большенство было бы за а так... сам себе приокрыл дверь в камеру.
Про запрет наезда пока еще никто цитату закона не привел.
))) У вас всё в порядке?))) Покажите мне хоть один закон любой страны, где запрещено засовывать нож в сердце человека)) По вашей логике, ведь можно получается)
Большего маразма и от мужчины я не ожидал)
Но сам аттест врачебный по прошествии 4 дней после происшествия, он в принципе недействителен. Надо было при полиции тут же в больницу ехать или даже скорую помощь вызывать. А так это проплаченная липа и ничего больше. За четыре дня у него всё тело в синяках могло быть и рёбра переломанные.
Про запрет наезда пока еще никто цитату закона не привел.
вроде мужик, больше сорока, а рассуждения как в 5 классе
а покажи мне закон, который запрещает мне взять нож и махать у тебя перед лицом, я же не буду тебя резать, вот закон насчет ударов ножом есть, а просто махать нету, значит можно?
мне кажется, кто задается подобными вопросами, должен получить на них ответы у людей в белых халатах
Но сам аттест врачебный по прошествии 4 дней после происшествия
Я не юрист всё-таки и не буду говорить можно или нет. Вы юрист? А гадать на гуще как Галант, не вижу смысла. Я видел на видео лишь то, что упырь на машине направил намеренно машину на ребёнка. И думаю окажись и видя всё это отец на месте, избил бы этого упыря и был бы по человечески полностью прав. Вне зависимости от закона.
вроде мужик, больше сорока, а рассуждения как в 5 классе
Да и начало темы у него было точно такое же. Всё собрано в кучу а потом уже как на провокацию повёл.
Может это Навальный прячется под ником?))
А с каких пор игрушки продаются людям от 18 лет мит альтернахвайс?
вы с другим юзером здесь не родственники случайно? она тоже пишет немецкие слова русскими буквами и у нее тоже такое же помутнение сознания, что и у вас, она тоже путает место действия. мы ведь все еще говорим о российском проишествии, не так ли?
так вот, это игрушка была в руках у пацанов, и ссылки на немецкие сайты и немецкое законодательство здесь попросту неуместны.
Врачебный аттест пацана был через 4 дня после происшествия.
тут разбираться надо, если речь идет об обращении в больницу родителей с ребенком, то оно было как только родителям стало известно о том что ребенка сбивала машина, и это не спустя четыре дня было.
а если говорить об экспертизе в рамках возбужденного дела, то так как дело возбудили только несколько дней спустя, то и соответственно экспертиза проводилась позже.
Эксперты по видео в принципе с лёгкостью определят
будут определять по телу ребенка, характер нанесения травм, степень давности- все определят, будьте уверены.
Про тонкие душевные переживания малолетнего дебила, направившего оружие на людей
игрушка, пока не доказано обратного.
это никого не парит.
и здесь вы очень глубоко заблуждаетесь Если проведут судебно-психологическую экспертизу ребенка и докажут вред, то парит-не парит... вам то легко рассуждать не вставая с дивана, а ему зону топтать придется, вы ему это и напишите потом, как вас не парит))) Да и кровоподтеки зафиксированы уже.
в российском законодательстве правила продажи таких "игрушек" еще строже, там ВСЕ они должны продаваться СТРОГО ОТ 18 лет. При обнаружении полицейскими у лица младше 18 оно подлежит аресту и изъятию.
Об этом стоит на сайтах серьезных продавцов.
Так что задержание мальца было абсолютно правомерно.
Вы и правда не понимаете, что он имел полное право так считать и испугаться удара о стёкла?
его полное право считать все что угодно, он даже может научно доказывать, что 2х2= 5, но выезжать на тротуар и сбивать убегающего ребенка он не имел право. именно за это его и будут судить. все остальное ненужная лирика.
Речь идёт об инциденте с беспризорным пацаном
вообще ребенок из обычной благополучной семьи, или у вас есть другие сведения?
отреагировавшим на его хулиганство водителе
чрезмерно отреагировавшем. а насколько черезмерно- это установит суд, а не вы, заверяющая тут всех, что будет и чего не будет)))
Он никому ничего не должен был в тот момент, кроме как соблюдать правила дорожного движения и не устроить дорожно-транспортное происшествие.
правильно, а он устроил
Вы у меня вызвали чувство брезгливости своим поведением, на этом я заканчиваю вас читать.
я правду написал, выражаясь вашим же языком, могу перейти на нормальный русский с вашего жаргона и сказать, что вне зависимости от степени испуга не поехал бы давить разбегающихся в страхе детишек, дажеесли бы мне разбили стекло, потому что считаю цчеловеческие жизнь и здоровье дороже куска железа на колесах, сколько бы оно не стоило. Применительно к нашему антигерою- он ведь БС, не испугался он, на дорогах очень часто в машину летят камни- большие или маленькие, бьют ЛКП, оставляют выбоины или даже совсем разбивают стекла- дело житейское. Он увидел мелких "преступников" и решил их проучить, этакий "техасский рейнджер" поэтому и стал гоняться за ними по тротуару.
Прекращаю с вами дискутировать
тюю, сдулись что ли? у вас походу аргументы закончились и вы решили слиться))) а жаль, беседа только начала набирать обороты))))
в российском законодательстве правила продажи таких "игрушек" еще строже, там ВСЕ они должны продаваться СТРОГО ОТ 18 лет.
каких таких? с джоулями? возможно, честно говоря не интересовался, хотя лет 15 назад владел одной из таких игрушек, марки ИЖ, которая шариками медными стреляла, но тогда у меня много еще чего было)))
а есть еще детские пукалки, которые могут быть хоть и до двух метров длиной, но плюют пластмассой на расстояние до 15 метров, они на каждом рынке и в каждом игрушечном магазине продаются, стреляет пока новое, через сотню выстрелов в лучшем случае перестает стрелять практически совсем. еще через месяц просто разваливается на части))) стоит копейки.
в российском законодательстве правила продажи таких "игрушек" еще строже, там ВСЕ они должны продаваться СТРОГО ОТ 18 лет.
Вам точно не стоило открывать этот потик, не узнав тогда всё полностью с начало) Вы демонстрируете свою полную безграмотность. Вы знаете точно характеристики той игрушки? Приведите их плиз. А если не знаете, то тогда попытки что то утверждать, говорят лишь о том, что вы занимаетесь балтологией а посему, прошу от вас точных характеристик.