Deutsch

Исаакиевский собор - противостояние

4748  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  barsukow1 старожил18.01.17 08:23
barsukow1
18.01.17 08:23 
в ответ drlm 17.01.17 23:45, Последний раз изменено 18.01.17 09:54 (barsukow1)
Мой дед всегда говорил... У военных и у спортсменов одна извилина, у одних от фуражки, у других от резинки от трусов

Это вы типа меня через хамство оскорбытъ пытаетесъ,нарушая Правила сайта`?

Военные медики из Академии - прочитав ваши негативые постинги

- поставили бы evtl. диагноз "неврастения" : раз уж вам везде "резинки от трусов" мерещатъся спок


вы уж подумайте - по КАКОЙ причине - у Ваше личности такой когнитивный диссонанс


.под охраной НАТО?)


А какая из соcедних стран может угрожатъ Баварии ?

- Бавария граничит с Чехией.


Кто угрожает то Германии :Чехия или Австрия или Швейцария ? спок


Как сказал президент Трамп - НАто и Германии нет угроз в Европе , угрозы миновали 30 лет назад при распаде Восточного соц. блока

Короче : случайте Д.Трампа , OOH, а не пропагандистские сайты


#81 
100sunday завсегдатай18.01.17 08:24
18.01.17 08:24 
в ответ anuga1 18.01.17 00:09
То же самое можно сказать об атеистах: верили, верили и вдруг - бац, в 1917 в одночасье верить перестали. А стали не верить, так до сих пор и не сумев доказать отсутствие Творца. Просто верят, что Его нет.

Тех кто верил уже давно нет. Несколько поколений выросло и воспитаны без веры, тот же Путин с Медведевым.

#82 
лавренти коренной житель18.01.17 08:27
лавренти
18.01.17 08:27 
в ответ 100sunday 18.01.17 08:21
Захватывать и отбирать то что им не принадлежит это не демократия. Закрывать глаза и даже поощрять беззаконие и коррупцию это не либерализм.

В современных реалиях это так и называется. К сожалению.

#83 
100sunday завсегдатай18.01.17 08:56
18.01.17 08:56 
в ответ лавренти 18.01.17 08:27
В современных реалиях это так и называется. К сожалению.

Это стало нормой во всех странах, с поправкой на менталитет и устои той страны.

И когда половина населения становится недовольной появляется ИГИЛ и другие подобные движения.

#84 
anuga1 патриот18.01.17 09:38
18.01.17 09:38 
в ответ Magomed0 18.01.17 06:52
Скажем честно, мертвые души в учреждениях науки, культуры, это трудно отнести к нарушениям, это скорее от мизерных зарплат, попытки приукрасить бедность, поэтому, не будет строгими в этом плане.

Скажем честно, нарушение закона, есть нарушение закона. Юрий Деточкин это понял в конце концов. Поймите и Вы. Тут никаких трудностей.

#85 
anuga1 патриот18.01.17 09:44
18.01.17 09:44 
в ответ 100sunday 18.01.17 08:24
Тех кто верил уже давно нет.

Вы за себя отвечайте. Глупо говорить за других людей. Это у Вас отрыжка агрессивного, совкового атеизма. Не толерантно. Как жизнь припечет, встанете у образов, никуда не денетесь.

#86 
100sunday завсегдатай18.01.17 09:54
18.01.17 09:54 
в ответ anuga1 18.01.17 09:44, Последний раз изменено 18.01.17 09:58 (100sunday)

Глупо сравнивать атеистическое воспитание как норму государства и государство с религиозной культурой. И глупо думать, что человек может жить вне общества.

#87 
kiddy коренной житель18.01.17 10:22
18.01.17 10:22 
в ответ Vergissmich! 17.01.17 23:50
большевистской власти об отделении церкви от государства и вновь "огосударствить" ее, подчинив ее правительству и возвратив всю ее собственность государству Российскому. Как это было при империи.


Правильно! Вот РПЦ отобрала у конкурентов нужные ей для бизнеса кости с помощью приставов гуманно, а в былые годы могла и сжечь раскольников.


http://www.colta.ru/articles/society/7098


Вообще все что Гундяеву нравится надо ему отдать а конкурентов задавить.


например, имущество РАН было передано ФАНО.


Тоже правильно нафига такой скрепоносной стране наука.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#88 
anuga1 патриот18.01.17 10:30
18.01.17 10:30 
в ответ 100sunday 18.01.17 09:54
Глупо сравнивать атеистическое воспитание как норму государства и государство с религиозной культурой

Вот Вы пишите что ни попало. А ведь и советское, атеистическое государство, отчасти было государством религиозной культуры, ибо признавало преемственность и родство с русской культурой, в основе которой лежит Православие, в том числе.

#89 
drlm свой человек18.01.17 10:40
drlm
18.01.17 10:40 
в ответ barsukow1 18.01.17 08:23, Последний раз изменено 18.01.17 12:42 (drlm)
Это вы типа меня через хамство оскорбытъ пытаетесъ

Ну почему же сразу хамство? Откуда в Вас столько паранойи?

Хотя, право, вопрос риторический... Вот только разобраться бы... это издержки профессии или психологии? Возможно и того и другого одновременно...

Люди военные имеют определённый тип мышления изначально, плюс за долгие годы обучения и службы из них каленым железом выжигают любую попытку иметь свою точку зрения, искореняют любые проявления индивидуальности. Им просто необходимо в силу специфики своей деятельности быть узколобыми... Им нельзя долго думать, они должны всегда находить короткие и быстрые, как выстрел решения... Никаких полутонов, мир только черно-белый... должны быть враги... должна быть цель, на которую надо направить стволы... кто не с нами, тот против нас... не будет врагов все теряет всякий смысл... жизнь бессмысленна, а уж смерть "во имя" тем более

А какая из соcедних стран может угрожатъ Баварии ?- Бавария граничит с Чехией.Кто угрожает то Германии :Чехия или Австрия или Швейцария ? спок

Так Вы из тёплой и сытой Баварии за одноклассников переживаете?))) Вернитесь назад, заслоните грудью их на месте... а то как-то из Баварии плохо отсвечивает)))

Как сказал президент Трамп

О!!! У Вас появился новый кумир)))

откупыриваю Хоттабыча...
#90 
Magomed0 старожил18.01.17 10:40
Magomed0
18.01.17 10:40 
в ответ anuga1 18.01.17 09:38
Скажем честно, нарушение закона, есть нарушение закона. Юрий Деточкин это понял в конце концов. Поймите и Вы. Тут никаких трудностей.

Нарушения нарушениям рознь, есть примеры где подобные нарушения нужно пропускать как вынужденная мера, компенсация не доработок государства общества, наука ,культура сегодня испытывают не легкие времена, а местами тяжелейшие времена и великое спасибо тем кто продолжает научную работу за копейки.

В каждом примере, нужно рассматривать индивидуально, изучать состояние дел де-факто, если директор и иже приписывали себе запредельную цифру, это плохо, если деньги мертвых душ распределялись работникам как надбавки, премии, то это вполне нормально и директора характеризует положительно, все индивидуально рассматривается.

Понять, проще простого, только от понимания суть не меняется, вот в чем трудность.

Честно говоря, не вижу большой проблемы от передачи собора РПЦ, максимум это может означать - доходная цифра 800 млн. (или сколько там) от одного источника перейдет к другим, от светских музейщиков в священникам и все дела, сам собор то остается в стране, пройдет время могут снова передать музейщикам, потому большой проблемы не вижу. Большая проблема, с действительно серьезным значимым объектом культурного наследия - храмом Тхаба-Ерды и иже памятниками архитектуры, о котором почему-то сердобольный Фергюс предпочел умолчать.

Лично мне, импонировало прежнее руководство РПЦ, нежели нынешнее, тогда, РПЦ хоть как-то занималось научной работой, даже были у нас наработки по исследованию храма Тхаба-Ерды и иных того региона и храмов Владимирской области, грандиозный был план. А сейчас, одна говорильня, ну передали Тхаба-Ерды РПЦ и что изменилось к лучшему? Ничего, Патриарх не изволил даже посетить его, не встретился с учеными. Это много о чем говорит, о нехорошем, а ведь там страницы истории не только местного народа, но и страницы госистории России, русской архитектуры считающейся жемчужиной древнерусской архитектуры, значит и на это наплевать иначе ведь действия РПЦ обязаны быть иными. Время такое - деньги денежный интерес превыше всего.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#91 
anuga1 патриот18.01.17 11:59
18.01.17 11:59 
в ответ Magomed0 18.01.17 10:40
Нарушения нарушениям рознь, есть примеры где подобные нарушения нужно пропускать как вынужденная мера,

Есть статья за конкретное нарушение закона. Внутри этой статьи имеется амплитуда наказания. Но наказание должно последовать неотвратимо, иначе нахрен и закон. Вы инфантильно делаете вид, что не понимаете этого. Но непонимание закона не освобождает от неотвратимого следования ему.

#92 
Vergissmich! патриот18.01.17 12:02
Vergissmich!
18.01.17 12:02 
в ответ anuga1 18.01.17 00:18
Это у тебя

Следующая ступень - на "ты" перешли. Беседа с Вами для меня закончена, курбан Вам собеседник.

#93 
Vergissmich! патриот18.01.17 12:07
Vergissmich!
18.01.17 12:07 
в ответ 100sunday 18.01.17 08:21
Закрывать глаза и даже поощрять беззаконие и коррупцию это не либерализм.

Это - современный российский властный либерализм, как он сложился со времен Ельцина в той демократии, которая имеет место в России. Ни социалистами, ни консерваторами, ни тем более правыми националистами медведевцев не назовешь, по своим делам медведевцы - такие же либералы, как Егор Гайдар и его "чикагские мальчики" и даже хуже.

#94 
Vergissmich! патриот18.01.17 12:12
Vergissmich!
18.01.17 12:12 
в ответ barsukow1 18.01.17 08:23

Вы спрашивали мое мнение?


Я ответил

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=31297295&Boa...


Если государство подспудно отказывается от конституционного принципа секулярности, светскости. если оно все больше и больше увеличивает роль церкви и передает ей безвозмездно в собственность земли и здания, то следовало бы действовать последовательно и восстановить Синод как министерство, т.е. отменить решение большевистской власти об отделении церкви от государства и вновь "огосударствить" ее, подчинив ее правительству и возвратив всю ее собственность государству Российскому. Как это было при империи.

Т.к. иначе получаеется, что дорогие государственные земли и не менее дорогостоящие здания под прикрытием моральных аргументов безвозмездно отдают негосударственной организации, которая (в своих высших чинах) тендирует к Экумене


Восстановить Синод, передать ему церковную собственность, огосударствить церковь.


Вам есть, что сказать по теме, Барсуков, не переводя и эту ветку в плоскость информационных боев по украинскому вопросу?

#95 
100sunday завсегдатай18.01.17 12:27
18.01.17 12:27 
в ответ Vergissmich! 18.01.17 12:07
Это - современный российский властный либерализм, как он сложился со времен Ельцина в той демократии, которая имеет место в России. Ни социалистами, ни консерваторами, ни тем более правыми националистами медведевцев не назовешь, по своим делам медведевцы - такие же либералы, как Егор Гайдар и его "чикагские мальчики" и даже хуже.

Я думаю, что либералы, демократы, консерваторы, или кто угодно могут появиться в обществе, где соблюдаются общечеловеческие законы. А когда в стране правит беззаконие как можно разглядеть либерала или демократа, консерватора? Это почти как при оккупации, вроде и войны нет но и прав тоже.

Может Медведев и либерал а может и нет, ясно что им как снег на голову свалилась власть а они не политики. И в других странах в большей или меньшей степени происходят похожие процессы.

#96 
Magomed0 старожил18.01.17 12:44
Magomed0
18.01.17 12:44 
в ответ anuga1 18.01.17 11:59, Последний раз изменено 18.01.17 12:47 (Magomed0)
Есть статья за конкретное нарушение закона. Внутри этой статьи имеется амплитуда наказания. Но наказание должно последовать неотвратимо, иначе нахрен и закон.

Это все понятно, Вы слишком узко зрите на вопрос. Всякий закон обязан служить интересам граждан, страны и должны регулироваться, обновляться, дополняться, менять. Нужно понимать, что всяк закон принимается и отменяется, в зависимости от необходимости, это прерогатива политиков, следить, за тем, что происходит в обществе, нет ли перекосов, нет ли ущемленной части общества, той же науки, культуры, эти основополагающие значения есть основа регулирования законов, иначе...иначе это приводит к ущербу науки, соответственно вреду для общества, страны, в лучшем случае, в обычном, бывает что завершается всякими смутами революциями. Вы думаете, что смуты, революции - от не соблюдения законов? Нет, а из-за несбалансированности законов, не учтение интересов той или иной части общества.

Как минимум, резкое снижение внимания к науке, неизбежно приводит к ослаблению любой страны. Особо редкий, да, что там, единственный пример, где я согласен со словами Мути на каком-то ее выступлении - "слава германской науке, обеспечивающей ее благополучие процветание итп", на самом деле и в германской науке, особенно гуманитарной большие проблемы, но не материального характера.

Сейчас просмотрел местный сайт, очередное сообщение о массовом разграблении памятников археологии - ограбили свыше 30 подземных склепов и так регулярно. На моей памяти, лет 8 назад такого беспредела не было, наука хоть как-то жила, был хоть какой-то порядок, а сейчас это полный беспредел, местную науку фактически уничтожили, развели не понятно что , а жуликам полное раздолье и при этом местная власть хочет чтобы ее восхваляли иначе.... Вот где проблемы в тысячи раз больше примеров легко отклонения от норм буквы закона.

Шире нужно смотреть, больше видно.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#97 
Magomed0 старожил18.01.17 12:52
Magomed0
18.01.17 12:52 
в ответ 100sunday 18.01.17 12:27
И в других странах в большей или меньшей степени происходят похожие процессы.

Это закономерно, сильные различия могут быть лишь в сильно изолированном пространстве.

Сейчас такое время, где "измы" уже не имеют особого значения, сейчас надглавное это - мат.интерес, обогащение, а там в ход можно пускать какие угодно слова.

Вот автор топика предлагает заимствовать опыт Германии, он скорее исходит от своего представления, а не реалии и у Германии заимствовать особо нечего, та же бюрократия, чехарда, неразбериха, многие вопросы решаются по "полезным связям" политсоображений итп, ну что там заимствовать, этого "добра" везде хватает.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#98 
kiddy коренной житель18.01.17 13:24
18.01.17 13:24 
в ответ Magomed0 18.01.17 10:40

Если храм Елды не приносит патриарху прибыли то зачем такая елда. У патриарха своя елда есть.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#99 
Sol-perez местный житель18.01.17 13:32
Sol-perez
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все