Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Тусовка

А вы когда-нибудь задумывались о своей старости?

3581  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
KPOXA постоялец11.01.19 22:36
KPOXA
11.01.19 22:36 

А вы когда-нибудь задумывались о своей старости?

Я последнее время почему-то начинаю задумываться об этом.

Вот отец мужа... Ему за 80. На вид ещё бодрячёк. Ходит очень много и вообще очень подвижный... Но стал часто забывать... И вообще, в голове по-ходу путаница... Утверждает иногда что-то, что на самом деле совсем по другому было или мы вообще в этом не учавствовали...

Вообщем становится как-то грустно и задумываешься: "А с тобой так-же будет?"... И совсем не хочется, что бы так-же... А что делать, что бы не так?

Что против генетики не попрёшь - это понятно... И если у бaбули был паркинсон, то и тебя он пожалуй рано или позно настигнет... Но вот лучше бы попозже, чем пораньше :)

Строит ли кто-нибудь из вас уже планы, как оттянуть старость, в её худшем понимании. Как остаться подольше подвижным... как физически, так и умственно?

Может хотели бы куда-нибудь переехать "под старость лет"? :)

malina-mix... com :)
#1 
Jasmin13 коренной житель11.01.19 22:41
NEW 11.01.19 22:41 
в ответ KPOXA 11.01.19 22:36

Задумывалась. И понимаешь, жить надо сейчас. А там, признаться, уже доживание будет. Возможно, уродливое тело, возможно, слабое здоровье. Одним словом, нерадужные перспективы.

где глупость образец, там разум -безумие
#2 
  Arigata коренной житель11.01.19 22:44
NEW 11.01.19 22:44 
в ответ KPOXA 11.01.19 22:36

Я из-за этого и переезжаю из Германии в другую страну.

#3 
Тит Козявкин старожил11.01.19 22:56
Тит Козявкин
NEW 11.01.19 22:56 
в ответ KPOXA 11.01.19 22:36
Строит ли кто-нибудь из вас уже планы, как оттянуть старость, в её худшем понимании.

Забыть о ней.


Как остаться подольше подвижным... как физически, так и умственно?

Продолжать двигаться. Как физически, так и умственно.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#4 
  Arigata коренной житель11.01.19 22:58
NEW 11.01.19 22:58 
в ответ Тит Козявкин 11.01.19 22:56

Ага! Через какое-то время, движение превращается в ползание...

#5 
  Paliander знакомое лицо11.01.19 23:06
NEW 11.01.19 23:06 
в ответ KPOXA 11.01.19 22:36

Сделала Patientenverfügung.

#6 
выкл. Забанен до 30/4/24 15:45 коренной житель11.01.19 23:08
выкл.
NEW 11.01.19 23:08 
в ответ KPOXA 11.01.19 22:36

по российским меркам мы все тут, 50 +/- - СТАРЫЕ.


Даже пенсионный возраст, 55 лет там, т.е. 55 уже пенсионер (благо собираются повысить, может помолодеет население)


Езжу когда туда, ровесники чета совсем немолодо выглядят. Пузо, моршины. Не все, но большинство.


Вспомним, там, откуда мы все, 25 лет не замужем уже позор! 30 лет усе, молодость кончилась. Этот идиотский настрой нубит.


А наша старость... че о ней думать. Повезет - доживем.

Нет — тоже неплохо. Жизнь грустнА.

Конец, естественный, всегда спасение от дум.


Живи СЕГОДНЯ, не думай о завтра. Его просто может не быть.

_это сообщение было отправлено автомачитески_ …прозьба не отвечать на данное сообщение…
#7 
выкл. Забанен до 30/4/24 15:45 коренной житель11.01.19 23:09
выкл.
NEW 11.01.19 23:09 
в ответ Тит Козявкин 11.01.19 22:56

умственно кстати важнее.

_это сообщение было отправлено автомачитески_ …прозьба не отвечать на данное сообщение…
#8 
Тит Козявкин старожил11.01.19 23:11
Тит Козявкин
NEW 11.01.19 23:11 
в ответ Arigata 11.01.19 22:58
Через какое-то время, движение превращается в ползание...

Это заставляет двигаться по оптимальной траектории. Тоже неплохо.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#9 
kitti_69 патриот11.01.19 23:12
kitti_69
NEW 11.01.19 23:12 
в ответ выкл. 11.01.19 23:08
Живи СЕГОДНЯ, не думай о завтра. Его просто может не быть.

живи сегодня НО думай о завтра, оно может и быть))))

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
#10 
выкл. Забанен до 30/4/24 15:45 коренной житель11.01.19 23:16
выкл.
NEW 11.01.19 23:16 
в ответ kitti_69 11.01.19 23:12

не согласен.

_это сообщение было отправлено автомачитески_ …прозьба не отвечать на данное сообщение…
#11 
выкл. Забанен до 30/4/24 15:45 коренной житель11.01.19 23:19
выкл.
NEW 11.01.19 23:19 
в ответ KPOXA 11.01.19 22:36

вобщем о своей старости не так интересно, как о своей смерти.

Состарятся далеко не все, а умрем все, рано или поздно.

_это сообщение было отправлено автомачитески_ …прозьба не отвечать на данное сообщение…
#12 
Jasmin13 коренной житель11.01.19 23:19
NEW 11.01.19 23:19 
в ответ выкл. 11.01.19 23:08

А мне нравится твоя философия.

где глупость образец, там разум -безумие
#13 
kitti_69 патриот11.01.19 23:19
kitti_69
NEW 11.01.19 23:19 
в ответ выкл. 11.01.19 23:16
не согласен.

обоснуй, иначе пессимизм получается.

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
#14 
  МурзилкиНаеблина знакомое лицо11.01.19 23:23
NEW 11.01.19 23:23 
в ответ выкл. 11.01.19 23:08
25 лет не замужем уже позор!

25 сейчас не возраст, отодвинули до 28-30. Но в поликлиниках обозначают на карточке женщины которая впервые становится матерью в 26 и позже - красным маркером жирно обводят возраст и делают приписку (старородящая первородка). Много матерей одиночек живущие вместе с отцом ребенка, статус этот ставят чтоб льготы получать, не стесняются этого названия.

По теме - страшно стать немощной лежачей лежать в больницах


#15 
выкл. Забанен до 30/4/24 15:45 коренной житель11.01.19 23:29
выкл.
NEW 11.01.19 23:29 
в ответ kitti_69 11.01.19 23:19

что мы подразумеваем под "завтра"?

Если завтра, то да, думать приходится. Поставить будильник, заправить машину, купить жратвы итп.


Если это необозримое будущее, то это утопия. Нам ничего не принадлежит. Даже сейчас. Я иду полесу, и думаю, моя правая рука держит телефон.

А через минуту у меня этой руки нет. Машина сбила.

И где она моя, та рука?


Мысли? Их тоже можно отнять, повредив голову.


Так как же можно думать о своем будущем?

Это же ФАНТАЗИЯ.

так и есть.

Есть прошлое, которое кстати не проходит. Оно вечное. Наслаивается временем, как стопка рукописи.

Есть настоящее, без времени, момент без величины, и есть фантазии о ""будущем""


Фантазировать можно, но планы строить имхо глупо.

_это сообщение было отправлено автомачитески_ …прозьба не отвечать на данное сообщение…
#16 
Una10 патриот11.01.19 23:29
Una10
NEW 11.01.19 23:29 
в ответ выкл. 11.01.19 23:16

Ну, не знаю

у меня уже давно продуман вариант на самый крайний случай и в принципе он меня вполне усраивает

продумала и забыла, чо о нем постоянно думать?))

#17 
выкл. Забанен до 30/4/24 15:45 коренной житель11.01.19 23:30
выкл.
NEW 11.01.19 23:30 
в ответ Jasmin13 11.01.19 23:19

я сколько себя помню, столько об этом и думаю.;)

_это сообщение было отправлено автомачитески_ …прозьба не отвечать на данное сообщение…
#18 
kitti_69 патриот11.01.19 23:38
kitti_69
NEW 11.01.19 23:38 
в ответ выкл. 11.01.19 23:29
что мы подразумеваем под "завтра"?

понятие растяжимое, ты же планируешь отпуска на год? и ри эром тебя посещает стрёмное чувство, что никто не знает, что будет, по крайней мере, у меня так, но не планировать невозможно, планы должны быть, иначе и не выбраться никуда семьей, где у всех работа/учеба.

Если это необозримое будущее, то это утопия. Нам ничего не принадлежит. Даже сейчас. Я иду полесу, и думаю, моя правая рука держит телефон.
А через минуту у меня этой руки нет. Машина сбила.

и тем не менее, на работу ты едешь, пенсионные отчисления тоже нужны.

Так как же можно думать о своем будущем?
Это же ФАНТАЗИЯ.
так и есть.

цели должны быть, иначе зачем аусбильдунг? смысл? зачем недвижка и вообщe

Есть прошлое, которое кстати не проходит. Оно вечное.

и жить прошлым не нужно, это глупо вообще, настоящим нужно жить, оно реально, будущее не всегда известно но и совсем на него наплевать тоже не получится.

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
#19 
выкл. Забанен до 30/4/24 15:45 коренной житель11.01.19 23:39
выкл.
NEW 11.01.19 23:39 
в ответ МурзилкиНаеблина 11.01.19 23:23

да ну, че страшного?

Обычно люди ждут конца, если очень немощные.

У меня в семье пример, моя пробабушка, пережила мужа почти на 50 лет. А ему было за 60 уже. Фашисты расстреляли на глазах. И детей.

И она все 50 лет молилась чтобы попасть к нему. Прожила долго в полном здравии. Умудрялась нас, правнуков, бить и воевать с нами.

Глубоко за 100.

_это сообщение было отправлено автомачитески_ …прозьба не отвечать на данное сообщение…
#20 
legende2018 местный житель11.01.19 23:42
legende2018
NEW 11.01.19 23:42 
в ответ выкл. 11.01.19 23:29
Есть прошлое, которое кстати не проходит. Оно вечное. Наслаивается временем, как стопка рукописи.
Есть настоящее, без времени, момент без величины, и есть фантазии о ""будущем""


молодец!

мне всегда интересно зачем люди свои ники удаляют...ведь это хроника их мыслей и часть прошлого...

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#21 
выкл. Забанен до 30/4/24 15:45 коренной житель11.01.19 23:42
выкл.
NEW 11.01.19 23:42 
в ответ kitti_69 11.01.19 23:38

да. Надежда, что в очередной раз проснешься.

И фантазии.


Отпуск итп, работа, цели. Да.


Но о старости зачем думать?

_это сообщение было отправлено автомачитески_ …прозьба не отвечать на данное сообщение…
#22 
kitti_69 патриот11.01.19 23:46
kitti_69
NEW 11.01.19 23:46 
в ответ выкл. 11.01.19 23:42
Но о старости зачем думать?

начнет подступать когда-то, возможно и скорo

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
#23 
выкл. Забанен до 30/4/24 15:45 коренной житель11.01.19 23:51
выкл.
NEW 11.01.19 23:51 
в ответ Una10 11.01.19 23:29

это стратегия. Немного другое.

_это сообщение было отправлено автомачитески_ …прозьба не отвечать на данное сообщение…
#24 
kitti_69 патриот11.01.19 23:53
kitti_69
NEW 11.01.19 23:53 
в ответ выкл. 11.01.19 23:51

в молодости не думаешь а потом переступаешь определенный возраст и вдруг раз и начинаешь.

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
#25 
Познающий местный житель12.01.19 00:09
Познающий
NEW 12.01.19 00:09 
в ответ Paliander 11.01.19 23:06
Сделала Patientenverfügung.


А при чём здесь старость, этот документ и в 20 лет можно подписать, ведь некоторые рыцари скачут к принцессам не меньше 200 км/в час, если тропинка позволяет)улыб

#26 
  ponaechalo старожил12.01.19 01:04
NEW 12.01.19 01:04 
в ответ Paliander 11.01.19 23:06

И Штербехильфе тоже ? И органы разрешили забрать ?


Я насчёт органов была бы против, а вот помочь умереть..это было бы неплохо. Или там всё в ҡомплексе идёт ? Нельзя отказаться от дарения органов отдельно ?

#27 
Клюева знакомое лицо12.01.19 01:21
NEW 12.01.19 01:21 
в ответ Una10 11.01.19 23:29
у меня уже давно продуман вариант на самый крайний случай и в принципе он меня вполне усраивает


я ничего не продумывала, наверное надо, но мысли пока только о жизни, этой или следующей ))

#28 
Клюева знакомое лицо12.01.19 01:22
NEW 12.01.19 01:22 
в ответ ponaechalo 12.01.19 01:04
а вот помочь умереть..это было бы неплохо.

И так помогают. Если человек смертельно болен, то ему обезболивающими, впринципе, приятно уйти из жизни помогают. Зачем еще более радикальные меры?

#29 
  circumstances коренной житель12.01.19 08:04
NEW 12.01.19 08:04 
в ответ KPOXA 11.01.19 22:36, Последний раз изменено 12.01.19 08:09 (circumstances)

Вишь, говорил тебе, давай свою серьезную тему и , может, избежишь козявок))

И пока ведь избежала)), но твоя темка про недвижку, конечно, куда более чоткая. В этой стока не напишут.


Мой ответ по твоей серьезной теме: да, о старости задумывался, и чтобы она было более менее достойной и ею не обременять детей, обеспечил нам с женой пассивный доход, чтоб не зависеть от соцсистем.


#30 
Знойная постоялец12.01.19 09:03
Знойная
NEW 12.01.19 09:03 
в ответ Arigata 11.01.19 22:44

a, что в другой стране возможно отложить старение на необходимый срок?

#31 
Знойная постоялец12.01.19 09:11
Знойная
NEW 12.01.19 09:11 
в ответ выкл. 11.01.19 23:39

вот раньше закалка была у людей!

#32 
  Arigata коренной житель12.01.19 09:13
NEW 12.01.19 09:13 
в ответ Знойная 12.01.19 09:03

В друой стране пансионат для престарелых стоит несколько раз дешевле.

В Германии я хороший вряд-ли потяну.

#33 
kitti_69 патриот12.01.19 09:18
kitti_69
NEW 12.01.19 09:18 
в ответ ponaechalo 12.01.19 01:04
Я насчёт органов была бы против, а вот помочь умереть..это было бы неплохо. Или там всё в ҡомплексе идёт ? Нельзя отказаться от дарения органов отдельно ?

причём тут это вообще? органеншпенде-это одно, а штербехильфе-это другое и это не делают у вас.

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
#34 
  Arigata коренной житель12.01.19 09:21
NEW 12.01.19 09:21 
в ответ kitti_69 12.01.19 09:18

Я бы свои отдала.

Мне они были бы не нужны уже, а чью-то жизнь спасти мне не в лом.

Но к сожалению я сильно юзаная и для трансплантации не гожусь.

#35 
FaranGOST коренной житель12.01.19 09:46
FaranGOST
NEW 12.01.19 09:46 
в ответ Знойная 12.01.19 09:03

Двадцать миллионов баксов на бочку и пролонгация. Со дня на день вашу голову смогут пришить к молодому туловищу. Если есть, безусловно, что пришивать. Пробная операция состоялась в 2018 году, я жду открытия результатов. Надо деньги копить. Если с детства откладывать ежедневно по 800 баксов, то реально накопить.

#36 
  Paliander знакомое лицо12.01.19 09:49
NEW 12.01.19 09:49 
в ответ Познающий 12.01.19 00:09

При том, что в старости не до этого будет. Пока в здравом уме и памяти.

#37 
  Paliander знакомое лицо12.01.19 09:50
NEW 12.01.19 09:50 
в ответ ponaechalo 12.01.19 01:04, Последний раз изменено 12.01.19 09:57 (Paliander)

https://www.anwalt.org/sterbehilfe/

Почитайте. Но не валите все в одну кучу.

#38 
legende2018 местный житель12.01.19 09:51
legende2018
NEW 12.01.19 09:51 
в ответ Знойная 12.01.19 09:11

вчера Познер рассказывал о старости в Дании...была возможность туда эмигрировать и я не поехала, о чём очень жалею

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#39 
Знойная постоялец12.01.19 09:54
Знойная
NEW 12.01.19 09:54 
в ответ legende2018 12.01.19 09:51

я не смотрела передачу.

Но у всех есть возможность доживать век в Дании?

За чей счёт?

#40 
legende2018 местный житель12.01.19 09:55
legende2018
NEW 12.01.19 09:55 
в ответ Знойная 12.01.19 09:54

естественно только для датчан...

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#41 
legende2018 местный житель12.01.19 09:57
legende2018
NEW 12.01.19 09:57 
в ответ legende2018 12.01.19 09:55

программа называлась "самые-самые"

Посмотрите!менталитет не передать словами и Познер смакует его!

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#42 
Знойная постоялец12.01.19 09:58
Знойная
NEW 12.01.19 09:58 
в ответ FaranGOST 12.01.19 09:46

если РЕАЛЬНО имеются 800 баксов для ежедневного откладывания с детства, то тогда конечно РЕАЛЬНО накопить


А какой смысл пришивать молодое туловище к голове с возрастными изменениями?

#43 
Знойная постоялец12.01.19 10:00
Знойная
NEW 12.01.19 10:00 
в ответ legende2018 12.01.19 09:55

ясно.

Если сильно постараться, можно ещё успеть жительницей Дании стать

#44 
Знойная постоялец12.01.19 10:02
Знойная
NEW 12.01.19 10:02 
в ответ Arigata 12.01.19 09:13

На помощь детей и пенсию рассчитывать не приходится?


Тоже же нужны немалые сбережения для дома престарелых.

Т е все время откладывать на старость.

А на текущую жизнь где взять?

#45 
Brig01 знакомое лицо12.01.19 10:27
NEW 12.01.19 10:27 
в ответ KPOXA 11.01.19 22:36
Может хотели бы куда-нибудь переехать

Мы все туда переедем.

Только разными путями.

И ещё одних понесут а других повезут.😇

#46 
  ponaechalo старожил12.01.19 10:43
NEW 12.01.19 10:43 
в ответ Paliander 12.01.19 09:50

Ваш пренебрежительный тон оставьте для своей матери. Радикальное исправление Вами поста тоже кой о чём говорит. ))

Цитирую отсюда https://www.dipat.de/beispiel/


DIPAT

So könnte Ihre persönliche Patientenverfügung aussehen

Frau Susanne Muster hat sich bei DIPAT neu angemeldet. Im Online-Interview wurde Sie umfassend befragt zu

  • Wertvorstellungen & Lebensqualität
  • Behandlungswünschen für alle wichtigen medizinischen Situationen,
    u.a. Schlaganfall, Koma, notwendige Wiederbelebung, Beatmung u.v.m.
  • Bestehende Pflege- und Hilfsbedürftigkeit
  • Frühere Erkrankungen & Medikamente
  • Auskunftsrechten von Angehörigen und Vertrauten
  • Organspende
  • Sterbehilfe
  • und allem anderen, das geregelt werden sollte.
#47 
  Paliander знакомое лицо12.01.19 10:59
NEW 12.01.19 10:59 
в ответ ponaechalo 12.01.19 10:43

Зря Вы так реагируете на элементарные вещи.

А тон задали Вы своим ответом на мой первый пост, внимательнее в след. раз надо быть. Удачи Вам.

#48 
  ponaechalo старожил12.01.19 11:05
NEW 12.01.19 11:05 
в ответ Paliander 12.01.19 10:59

Простое желание узнать информацию = пренебрежение ?...

Где в этих словах...Вопрос риторический ))

И Штербехильфе тоже ? И органы разрешили забрать ?
Я насчёт органов была бы против, а вот помочь умереть..это было бы неплохо. Или там всё в ҡомплексе идёт ? Нельзя отказаться от дарения органов отдельно ?
#49 
  Paliander знакомое лицо12.01.19 11:10
NEW 12.01.19 11:10 
в ответ ponaechalo 12.01.19 11:05

Хорошо, если простое желание узнать информацию, то приношу свои извинения. Для меня удивление прозвучала как усмешка. Тема мне близка, поэтому такая реакция. Извините.


#50 
  ponaechalo старожил12.01.19 11:15
NEW 12.01.19 11:15 
в ответ Paliander 12.01.19 11:10

Мне тоже близка, тоже прошу меня извинить !! хммм

#51 
vareli старожил12.01.19 11:17
vareli
NEW 12.01.19 11:17 
в ответ Arigata 12.01.19 09:13

И нам подскажите,нам тоже здесь не потянуть,соседи уехали в Болгарию

#52 
  ponaechalo старожил12.01.19 11:24
NEW 12.01.19 11:24 
в ответ Paliander 12.01.19 11:10

Если оставлять распоряжение отключить от искусственного поддержания жизни, об отказе от реанимации и т.п. - мной это приветствуется и рассматривается как желанный уход из жизни. Мне в этой жизни терять нечего.

С другой стороны разрешение изъять орган может тоже, как выяснилось, поспособствовать уходу в забытье - об этом писали немецкие источники, сейчас найду. Но в этом случае смерть может наступить слишком рано) Поэтому я Вас спросила о «комплексе».

Потом я заинтересовалась и полезла изучать. Например у этой фирмы, что я цитировала выше, возможно выбрать...

#53 
legende2018 местный житель12.01.19 11:25
legende2018
NEW 12.01.19 11:25 
в ответ ponaechalo 12.01.19 11:24

сейчас обязательно нужно заранее указывать,что против органы отдавать

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#54 
legende2018 местный житель12.01.19 11:27
legende2018
NEW 12.01.19 11:27 
в ответ Paliander 12.01.19 10:59

хотели бы Вы в самом лучшем хайме жить на старости лет?

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#55 
  Arigata коренной житель12.01.19 11:27
NEW 12.01.19 11:27 
в ответ Знойная 12.01.19 10:02

Пенсия будет с гулькин уй.

А детей я доить не собираюсь.

#56 
  ponaechalo старожил12.01.19 11:37
NEW 12.01.19 11:37 
в ответ legende2018 12.01.19 11:25, Последний раз изменено 12.01.19 12:06 (ponaechalo)

Да, хотя бы поэтому. - Один человек из тысячей пишет о своём сыне и вообще о проблеме.

https://gesundheitsberater.de/organspende-nie-wieder-organ...

#57 
Karlssen знакомое лицо12.01.19 12:19
Karlssen
NEW 12.01.19 12:19 
в ответ Arigata 12.01.19 11:27

Я думаю, что пенсии вобще не будет скоро. Отменят нафиг совсем. На бешенцев не хватает баблосов. Че их старикам то отдавать...

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
#58 
Chon Kwon знакомое лицо12.01.19 12:32
Chon Kwon
NEW 12.01.19 12:32 
в ответ KPOXA 11.01.19 22:36

Мдя..."долгая старость награда или расплата?" (С)


Для начала надо выйти как можно раньше на пенсию, но в добром здравии. Работа по нужде, без удовольствия - просто убивает и является источником всех болезней.

А вот потом, имея твёрдую подкормку в виде пенсии начать как можно активнее заниматся тем, что просит душа ( но подготовку к этому надо делать сейчас)

Я нашёл себе хороший пример. Колега по работе, начал где то с 50 готовится, прошёл несколько курсов ювелиров, начал как хобби работать с драгоценными камнями, сделал дома хорошую мастерскую, сделал инвалидность, сейчас в 61 выходит на пенсию, собственная работа идёт в полный рост, купил домик в нормандии на берегу моря - пример для подражания.

Да с какой пальмы ты шмякнулся в лужу удачи? You only live once, so live.
#59 
Brig01 знакомое лицо12.01.19 12:32
NEW 12.01.19 12:32 
в ответ Arigata 12.01.19 11:27
А детей я доить не собираюсь

А почему "доить " ?

Разве нормальные дети не должны помогать родителям в старости.

Или я ошибаюсь, если чё поправьте меня.

#60 
Знойная знакомое лицо12.01.19 12:33
Знойная
NEW 12.01.19 12:33 
в ответ Arigata 12.01.19 11:27

Ну, если зарплата позволяет откладывать на достойную пенсию и одновременно немного баловать себя сейчас, то это замечательно.


А насчёт доить детей, в наших традициях помогать другу в кругу семьи. Разве нет?

Мы же своих детей своими силами поднимаем. Доимся, так сказать, добровольно и с радостью.

#61 
Karlssen знакомое лицо12.01.19 12:38
Karlssen
NEW 12.01.19 12:38 
в ответ Brig01 12.01.19 12:32

В определенной степени Вы правы.

Дело в том, что работая Вы отчисляете налоги, те, которые потом и чужие дети используюют, а помогать в старости придется только своим. Неувязочка...

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
#62 
Tamedia1960 коренной житель12.01.19 13:17
NEW 12.01.19 13:17 
в ответ ponaechalo 12.01.19 11:24, Последний раз изменено 12.01.19 13:21 (Tamedia1960)

а где об етом надо заявитъ?

Знакомым рассказала про ето ,дед с внучкой что-то заполнили. Не помнит он (76)где. (((

4 г.назад упал с балкона -4 етаж в шрот. Детям врач сказал что он сам распорядился в таком случае.

Бегает с собакой как лосъ.


Здесъ по умолчанию могут забратъ органы. Решатъ могут враххи. Я так поняла.

Я в Аок спросила, дали бумажечку в кошелек . Надо было отметитъ что ты не орган шпендер. Ага -будут кто-то искатъ етот бумажник в случае аварии и т.д.

#63 
  Arigata коренной житель12.01.19 13:31
NEW 12.01.19 13:31 
в ответ Brig01 12.01.19 12:32

Дети ничего не должны.

Если человек сам лошара и не смог прожить жизнь, так , чтобы в старости не нуждаться, то его дети в этом не виноваты.

Ежели конечно они очень богаты, то помощь родителям на усмотрение детей.

Ежели живут от зарплаты до зарплаты, то никто не чем никому не обязан.

#64 
  zerkowkak коренной житель12.01.19 13:37
zerkowkak
NEW 12.01.19 13:37 
в ответ Arigata 12.01.19 13:31

Аня, произнеся " лошары ", ты вольно или невольно оскорбила миллионы людей, которые по разным причинам к старости не накопили денег: болезнь, инвалидность, неумение воровать, брать взятки, отсутствие мохнатой лапы( блата) и прочее, прочее...

Кстати, я тоже лошара..🤗

#65 
legende2018 местный житель12.01.19 13:44
legende2018
NEW 12.01.19 13:44 
в ответ zerkowkak 12.01.19 13:37, Последний раз изменено 13.01.19 00:39 (legende2018)

а я красивая лошадь с норовом!

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#66 
Una10 патриот12.01.19 13:48
Una10
NEW 12.01.19 13:48 
в ответ Arigata 12.01.19 13:31

То есть если я возьму маму к себе на доживание, то она лошара?..

Вообще-то достижения детей это прежде всего то, что родители в них вложили.

#67 
legende2018 местный житель12.01.19 13:50
legende2018
NEW 12.01.19 13:50 
в ответ Tamedia1960 12.01.19 13:17

почти уверена,что просто так не могут!не имеют права!думаю,что копию несогласия нужно оставить у домашнего врача.

Узнать у него как решается проблема в случае несчастного случая.

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#68 
legende2018 местный житель12.01.19 13:51
legende2018
NEW 12.01.19 13:51 
в ответ Tamedia1960 12.01.19 13:17

Вероятно нужно носить с собой постоянно!

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#69 
Tamedia1960 коренной житель12.01.19 14:00
NEW 12.01.19 14:00 
в ответ legende2018 12.01.19 13:50

ето я по нем ТВ слышала. Девчат у врача спросила -не знают как.

надо занятся серъезно.

#70 
  Arigata коренной житель12.01.19 14:05
NEW 12.01.19 14:05 
в ответ zerkowkak 12.01.19 13:37

В Швейцарии , как пример, у даже тридцатилетних все разговоры про пенсию. Менталитет такой, что о старости думают с детства.

Все эти отмазы типа "не наваровал" не прокатывают.

Это просто в русской версии когда зимой " неожиданно ударили морозы".


Все знают, что старость наступит, но никто к ней не готов...

Вот и вешают свои проблемы на детей

Бухать меньше надо в молодости, тогда в старости будет, что пожрать.

#71 
Tamedia1960 коренной житель12.01.19 14:06
NEW 12.01.19 14:06 
в ответ Una10 12.01.19 13:48, Последний раз изменено 13.01.19 22:03 (Tamedia1960)

Бывают такие мамы безум


#72 
legende2018 местный житель12.01.19 14:09
legende2018
NEW 12.01.19 14:09 
в ответ Tamedia1960 12.01.19 14:00

расскажите когда будет инфа

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#73 
  zerkowkak коренной житель12.01.19 14:11
zerkowkak
NEW 12.01.19 14:11 
в ответ Arigata 12.01.19 14:05

🤣Понимаю, что не адресно отвечаешь, но бухать- это не про меня.

Непредприимчивый я, увы..И таких множество.

.Верю, надеюсь, что не буду в старости обузой 🙄

#74 
legende2018 местный житель12.01.19 14:14
legende2018
NEW 12.01.19 14:14 
в ответ Una10 12.01.19 13:48

вкладывать можно одинаково во всех детей,а результат получится разный...

"Лошары","алкоголики" всё это ярлыки для ни в чем не повинных стариков,которые подарили свои жизни в никуда!

БРЕД!

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#75 
legende2018 местный житель12.01.19 14:16
legende2018
NEW 12.01.19 14:16 
в ответ zerkowkak 12.01.19 14:11

Первая надежда,что легко и быстро уйдем и никому не будем обузой

Вторая надежда на Совесть детей ради которых жили

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#76 
Karlssen знакомое лицо12.01.19 14:18
Karlssen
NEW 12.01.19 14:18 
в ответ Arigata 12.01.19 13:31

Кто скажет, что помогать своим родителям в старости ненормально, киньте в меня камень.

Одна правда оговорка в целях безопасности. Конечно если родители любящие, а не какие-нить сволочи.

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
#77 
Emilinda коренной житель12.01.19 14:19
Emilinda
NEW 12.01.19 14:19 
в ответ Arigata 12.01.19 13:31
Дети ничего не должны.


По немецким законам - не совсем так.


Ежели конечно они очень богаты, то помощь родителям на усмотрение детей.


Нет, не на усмотрение детей. Ежели родители бедны, а дети очень богаты - немецкое государство потребует от них содержать родителей. Ну, и проживание в хайме оплачивать, если без хайма - никак.


Ежели живут от зарплаты до зарплаты, то никто не чем никому не обязан.

Тут согласна - если и дети, и родители достаточно (с точки зрения немецких законов) бедны, родители в старости получат и базовое обеспечение от государства, и в случае необходимости - полностью оплаченный государсством альтен- bzw пфлегехайм, который выберут сами (или дети выберут за них). И этот хайм будет ничуть не хуже, чем тот, который оплачивается из своего кармана.

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
#78 
Karlssen знакомое лицо12.01.19 14:23
Karlssen
NEW 12.01.19 14:23 
в ответ legende2018 12.01.19 14:14

Аха. Кстати Германия сейчас становится все больше и больше похожа на СССР после развала. Пожилые люди по мусоркам шарятся в поисках пфанда. У меня сердце кровью обливается, когда такое вижу.

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
#79 
Karlssen знакомое лицо12.01.19 14:27
Karlssen
NEW 12.01.19 14:27 
в ответ Emilinda 12.01.19 14:19

Про хаймы, это ты по теории прошлась. На практике эти хаймы переполненны. Иди, выбирай🤔

У меня коллега по работе с полгода назад столкнулся с такой бедой.

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
#80 
Tamedia1960 коренной житель12.01.19 14:29
NEW 12.01.19 14:29 
в ответ legende2018 12.01.19 14:09

ок

#81 
legende2018 местный житель12.01.19 14:32
legende2018
NEW 12.01.19 14:32 
в ответ Karlssen 12.01.19 14:23

правы

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#82 
Emilinda коренной житель12.01.19 14:34
Emilinda
NEW 12.01.19 14:34 
в ответ Karlssen 12.01.19 14:23

Да при чем здесь пожилые люди? Всякие роются, причем явно не пенсионного возраста. Часто вижу на вокзалах и в поездах - эти совсем не похожи на немецких граждан. А в дни всяких мероприятий типа футбола - вообще возле стадиона видимо-невидимо сборщиков порожних банок-бутылок, молодых, собирают помногу, старикам такое не осилить. Не гнушаются дополнительным заработком.

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
#83 
legende2018 местный житель12.01.19 14:38
legende2018
NEW 12.01.19 14:38 
в ответ Emilinda 12.01.19 14:34

У нас в городе бешенцы отняли статью доходов местного населения...

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#84 
  Arigata коренной житель12.01.19 14:41
NEW 12.01.19 14:41 
в ответ Emilinda 12.01.19 14:19

Начнем с главного.

Девяносто процентов приехавших в Германию мотивировались тем, что социальная система страны позаботиться о них в старости.

Потом уже пошли" откытия " в виде законов, обязываюших детей платить за родителей.

В последнее годы, правда, произошли изменения и кучу обязанностей с детей сняли.


#85 
Karlssen знакомое лицо12.01.19 14:42
Karlssen
NEW 12.01.19 14:42 
в ответ legende2018 12.01.19 14:32

Конечно я прав. Я же страус с головой в песке. Я вполне отдаю себе отчет в том, что я вижу и слышу, и что это никакого отношения не имеет типа к правам чела на типа что-то, что типа написанно где-то.

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
#86 
  Arigata коренной житель12.01.19 14:44
NEW 12.01.19 14:44 
в ответ legende2018 12.01.19 14:14

Жить надо ради себя, а не ради детей.

Тогда не придется их в старости доить.

#87 
legende2018 местный житель12.01.19 14:48
legende2018
NEW 12.01.19 14:48 
в ответ Arigata 12.01.19 14:44, Последний раз изменено 12.01.19 14:49 (legende2018)

"доить" это ты про себя...

До сих пор пока только с Любовью Отдавала родителям и детям!и буду отдавать до конца моих дней с Любовью!

Ради себя мне скучно жить и ты чересчур для меня предсказуема

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#88 
  ЛеденецСкорицей посетитель12.01.19 14:49
NEW 12.01.19 14:49 
в ответ legende2018 12.01.19 13:44
а я красивая лошадь с характером!


а я ЛеденецСкорицейулыб

#89 
Karlssen знакомое лицо12.01.19 14:50
Karlssen
NEW 12.01.19 14:50 
в ответ Emilinda 12.01.19 14:34

Всякие пускай роются, хотя и им тут делать нефиг. Меня возмущает, что люди местные и со стажем роются. Давай мух от котлет начнем отделять, а то забазаримся куданить нитуда.

У меня сейчас фирма одна на стройке. Ее хозяин - коренной немец, сам уже пожилой, поддерживает приятелей, которые на пенсию вышли. И жутко возмущен, что те отпахали десятки лет, а теперь макарошками выживают.


ВоКак...

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
#90 
  circumstances коренной житель12.01.19 14:53
NEW 12.01.19 14:53 
в ответ Arigata 12.01.19 14:44
Жить надо ради себя, а не ради детей.

Оно-то так, но важнейшей составляющей качества жизни является знание того, что у детей и родителей все в порядке:)

Посему, так или иначе, мы , если имеем возможность, помогаем и тем, и другим, просто чтобы , в итоге, порадовать себя))


#91 
legende2018 местный житель12.01.19 14:53
legende2018
NEW 12.01.19 14:53 
в ответ Karlssen 12.01.19 14:50

В дискуссионном клубе была тема "немецкие пенсионеры"

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#92 
Una10 патриот12.01.19 14:54
Una10
NEW 12.01.19 14:54 
в ответ legende2018 12.01.19 14:38

у нас тут другая пробема - отменили круглосуточную работу гельдавтомата, которым я всегда пользовалась, из-за вандализма,

он у нас в укромном месте, поэтому ночью там преступникам раздолье конечно

для меня это настоящая проблема

я уже неделю не успеваю там кэш снять..

#93 
Emilinda коренной житель12.01.19 14:54
Emilinda
NEW 12.01.19 14:54 
в ответ Karlssen 12.01.19 14:27
Про хаймы, это ты по теории прошлась. На практике эти хаймы переполненны.


Это все отговорки. Теория тут ни при чем.


Я со всем этим знакома не понаслышке. Я за мамой своей сама ухаживала, но в отпуск ездили регулярно, требовался Kurzzeitpflegeheim, тоже думала вначале, трудно будет место найти - куда ни позвоню, везде занято. Только самый шикарный оказался свободен, туда я ее и поместила. Оказался шикарный только с виду - прямо отель пятизвездный, а не хайм. Но в смысле ухода и еды - далеко не самый лучший, потом я уже всё разведала, и никогда у меня проблем не было с отпуском.


Свекор за женой, моей свекровью, сам ухаживал (с помощью anbulante Pflege), потом, когда у нее инсульт случился, все ему советовали ее в хайм отдать, и врач, и социальный работник, и предлагали хаймы на выбор - он не согласился. К нему ходили по 4 раза в день, но он так ее и не отдал никуда, хоть и мог. Может, от местности зависит, где-то мало хаймов. Но двое моих знакомых отдали своих родителй в хайм, никто не говорил, что место найти невозможно.

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
#94 
Karlssen знакомое лицо12.01.19 14:56
Karlssen
NEW 12.01.19 14:56 
в ответ Arigata 12.01.19 14:44

Если жить надо ради только себя, то нафих дети?

Чет я твою логику не могу уловить.

У меня чет в башке не укладывается, что ты себе эгоистично наделала подгузники менять, ночами не спать, потом детсад, школа, пубертет и прочее.


С логикой у тебя чет не все пучком. Ты уш извини, но вывод этот прям сам напрашивается.

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
#95 
legende2018 местный житель12.01.19 14:57
legende2018
NEW 12.01.19 14:57 
в ответ Emilinda 12.01.19 14:54, Последний раз изменено 12.01.19 15:02 (legende2018)

Преклоняюсь перед такой преданностью родных!Респект!

У вас когда-нибудь мысль о "доить" детей была?!

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#96 
  ЛеденецСкорицей посетитель12.01.19 15:00
NEW 12.01.19 15:00 
в ответ Karlssen 12.01.19 14:56

я думаю Аригата имела ввиду другое,что никто никому ничего не должен,мы ведь делаем что-то для близких не из чувства долга,а потому что любим их и есть возможность,ведь так? ведь вы рожаете детей,а не пенсион себе?

#97 
Chon Kwon знакомое лицо12.01.19 15:02
Chon Kwon
NEW 12.01.19 15:02 
в ответ Karlssen 12.01.19 14:50
И жутко возмущен, что те отпахали десятки лет, а теперь макарошками выживают.

О! Вот с этого и надо начинать, а детей нечего в это втягивать. Если посчитать какую сумму с меня скассировало государство и что мне насчитывают в качестве пенсии, то это чистейший грабёж. Сейчас ещё прислали "супер выгодное" предложение, а вы заплатите нам ещё 5 лет по 6000,- т.е. ещё 30.000,- и тогда ваша пенсия станет на 100 с мелочью больше.

Ребятки, вы в своём уме????? сколько лет мне понадобится, что бы забрать только эти 30.000_????? более 20, а я столько проживу на пенсии?

Да с какой пальмы ты шмякнулся в лужу удачи? You only live once, so live.
#98 
Karlssen знакомое лицо12.01.19 15:03
Karlssen
NEW 12.01.19 15:03 
в ответ legende2018 12.01.19 14:53

Меня там банят даже в режиме чтения.😁

Фриборн не выносит, когда я начинаю там активность.


Я считаю время правления этих нынешних скотов - временем уничтожения Германии, как национального, правового, социального и психически здорового государства.

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
#99 
Brig01 знакомое лицо12.01.19 15:08
NEW 12.01.19 15:08 
в ответ Arigata 12.01.19 14:44
Жить надо ради себя, а не ради детей

Бог в помощь.

У каждого человека своя логика.

По мне пусть лучше мои дети будут в шоколаде.

А помогут в старости или нет, это как карта ляжет .

Пусть я" лошара" ,зато детям в глаза смотреть не стыдно.

Chon Kwon знакомое лицо12.01.19 15:14
Chon Kwon
NEW 12.01.19 15:14 
в ответ Chon Kwon 12.01.19 15:02

Кстати, по ТВ показали супер решение, как жить на старости безбедно не привлекая детей. Надо просто начать воровать в магазинах. Не поймают - твоё, поймают..... оформляйте, штраф платить не с чего..... где то после десятка попаданий сажают в тюрьму, оказывается есть такие специальные в германии, для пенсионеров-нищебродов, а там .... библиотека, спорт, небольшой огородик, врачи без очередей, кормёжка, тёплая комната и всё за счёт государства, пенсия капает на конто дальше, за наличные можно себя побаловать в магазинчике дополнительно. Получившие длительные сроки могут ещё подрабатывать, к примеру библиотекарем. Выходишь на свободу - а у тебя на какое то время накопилось.....потом опять по кругу, точно как у О.Генри, сесть в тюрьму на зиму, что бы не мёрзнуть....ничего не изменилось.

Да с какой пальмы ты шмякнулся в лужу удачи? You only live once, so live.
legende2018 местный житель12.01.19 15:15
legende2018
NEW 12.01.19 15:15 
в ответ Brig01 12.01.19 15:08

"По мне пусть лучше мои дети будут в шоколаде.

А помогут в старости или нет, это как карта ляжет .

Пусть я" лошара" ,зато детям в глаза смотреть не стыдно. "

heartheartheartheartheartheartheartheartheartheartheartheartheartheartheartheartheartheartheartheartheartheartheartheartheartheart


уходя из жизни мой любимый папа меня поблагодарил и свекровь тоже...я до сих пор не понимаю за что...это ведь абсолютно нормально...никаких подвигов и жертв с моей стороны не было

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
Karlssen знакомое лицо12.01.19 15:17
Karlssen
NEW 12.01.19 15:17 
в ответ Emilinda 12.01.19 14:54

Твоя ошибка в том, что ты сама не понимаешь, что себе противоречишь.


Что значит "может"? Прикинь я тебе дом построю и скажу: "Может упадет, а может не упадет🤔"?


Какая в сраку свобода выбора, если все занято, и остается брать то, что осталось, пусть даже и хорошее? Когда человек высказывает свои мысли, то у него должны быть прослеженны мысли, основанные на фактах, а не иллюзиях.


Итак факт в том, что нихера у тебя выбора толком то и нет. И мне башку своими иллюзиями забивать я не позволю. Кто там у тебя с кем сидел - мне фиолетово. У меня коллега, с которым мы ежедневно лично общаемся рассказывал свой путь мытарства. И это в одной из самых богатых федеральных землях и в весьма богатом регионе.

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
  circumstances коренной житель12.01.19 15:17
NEW 12.01.19 15:17 
в ответ Una10 12.01.19 14:54
из-за вандализма, он у нас в укромном месте, поэтому ночью там преступникам раздолье конечно

Ого! Да что же это творится-то((((( В Германии такого не может быть, она аж на довольно высоком 35 месте в рейтинге безопасности стран!

Правда на первый экран не попала, но на второй уже да.


https://www.numbeo.com/crime/rankings_by_country.jsp





Karlssen знакомое лицо12.01.19 15:28
Karlssen
NEW 12.01.19 15:28 
в ответ ЛеденецСкорицей 12.01.19 15:00

Я думаю, что в каждом из нас есть природные инстинкты, о наличии которых мы даже не знаем. Природный инстинкт вроде не подсказывает тянуть за собой старых и больных...

Может это что-то и отличает человека от животного, насекомого, или растения?


Кто знает, кто знает?

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Karlssen знакомое лицо12.01.19 15:34
Karlssen
NEW 12.01.19 15:34 
в ответ Chon Kwon 12.01.19 15:14

БуГаГа. Меркельское прям решение. Нет, чтоб пенсии повысить и границы закрыть - туряжек для стариков наделала.

Блин, я не могу уже себе представить, какую выходку немецкое правительство сотворит завтра.🤔

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
legende2018 местный житель12.01.19 15:38
legende2018
NEW 12.01.19 15:38 
в ответ Karlssen 12.01.19 15:28

есть очень хороший фильм "Легенда о Нараями"

https://www.ivi.tv/watch/82695/description

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
Karlssen знакомое лицо12.01.19 15:42
Karlssen
NEW 12.01.19 15:42 
в ответ circumstances 12.01.19 15:17

Еслиб еще криминальную статистику не умалчивали, то пониже бы были. Я вот скажу следущее, если кто за границу Европы в теплые страны собрался. Лето в Людвигсхафене. И тепло, и есть где покупаться, и меньше белых людей чем в Тунисе. И это не шутка.

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Karlssen знакомое лицо12.01.19 15:46
Karlssen
NEW 12.01.19 15:46 
в ответ legende2018 12.01.19 15:38

Сайт странный. Дюжину раз нажал, что мне 18, а проку никакого.

Попадется под руку фильмец, гляну.

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
legende2018 местный житель12.01.19 15:48
legende2018
NEW 12.01.19 15:48 
в ответ Karlssen 12.01.19 15:03

если банят,значит ты ругашка!хаха

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
Emilinda коренной житель12.01.19 15:48
Emilinda
NEW 12.01.19 15:48 
в ответ Karlssen 12.01.19 14:50, Последний раз изменено 12.01.19 16:33 (Emilinda)
У меня сейчас фирма одна на стройке. Ее хозяин - коренной немец, сам уже пожилой, поддерживает приятелей, которые на пенсию вышли. И жутко возмущен, что те отпахали десятки лет, а теперь макарошками выживают.


Вот только не надо эти глупости про "макарошки" повторять. А то у меня закрадывается мысль, что вы о какой-нибудь стране бывшего Союза пишете, о Казахстане, например, а не о Германии. Вы пишете так, будто о грундзихерунге и слыхом не слыхивали. Если мужики не заработали себе за всю жизнь в Германии хотя бы минимальную пенсию - ну, я не знаю, совсем они дебилы или как. Но, предположим, не заработали. И никаких денег не отложили. Если это семейная пара, им грундзихерунг доплатит до 382*2=764 евро, пюс квартиру оплатит, плюс медицина практически бесплатна, плюс никаких телевизионных гебюров, плюс Privathaftpflichtversicherung бесплатно usw. На эти деньги можно нормально питаться, ни в чем себе не отказывая. И одеваться не в одежду с блошиного рынка, и в отпуск ездить. Ну, может, не шиковать, машину, наверное, себе трудно позволить содержать... Даже одиночка может на 424 евро жить нормально, хотя тут уже труднее - придется на чем-то экономить, например, на сигаретах и алкоголе, но это же и лучше - для здоровья полезнее! Может, немец этот им на сигареты с пивом подкидывает, а не на макарошки?

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
legende2018 местный житель12.01.19 15:49
legende2018
NEW 12.01.19 15:49 
в ответ Karlssen 12.01.19 15:46

по названию фильма поищи другой сайт

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
Karlssen знакомое лицо12.01.19 16:04
Karlssen
NEW 12.01.19 16:04 
в ответ legende2018 12.01.19 15:48

Я аж поперхнулся от удивления. Я ругашка? Да я наимилейший чел германки.😊

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
legende2018 местный житель12.01.19 16:06
legende2018
NEW 12.01.19 16:06 
в ответ Karlssen 12.01.19 16:04, Последний раз изменено 12.01.19 16:07 (legende2018)

меня намедни послали и не заметилихахаglass

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
Emilinda коренной житель12.01.19 16:14
Emilinda
NEW 12.01.19 16:14 
в ответ Karlssen 12.01.19 15:17

У вас свои примеры, у меня свои. А хамство - не аргумент. Или вы думаете, что "Тот, кто громче скажет "гав", тот всегда и будет прав!"?

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
Karlssen знакомое лицо12.01.19 16:15
Karlssen
NEW 12.01.19 16:15 
в ответ Emilinda 12.01.19 15:48

Посмотри, сколько в Heidelberg квартиру снять стоит. А если люди себе за всю жизнь домишко построили....

Ооооо, ты тут цифрами не нападай, а то я тебя цифрами пригашу так, что воронка останется. Цифры, это моя работа.


С каких пор Приваткранкенферзихерунг бесплатна. Тебя совсем перекосило? Ты еще и на 424 еврона жить собралась нормально. Ты в своем уме?


Может ты где живешь в заповеднике?

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Brig01 знакомое лицо12.01.19 16:16
NEW 12.01.19 16:16 
в ответ Chon Kwon 12.01.19 15:14
Надо просто начать воровать в магазинах

Дык , я уже.

Всё воруют и ворую.

Толи я уже профи толи охранник олень😄

legende2018 местный житель12.01.19 16:17
legende2018
NEW 12.01.19 16:17 
в ответ Karlssen 12.01.19 16:15

если построили дом,то что?!

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
  Arigata коренной житель12.01.19 16:18
NEW 12.01.19 16:18 
в ответ ЛеденецСкорицей 12.01.19 15:00

Умница!

Все поняла правильно.


Karlssen знакомое лицо12.01.19 16:18
Karlssen
NEW 12.01.19 16:18 
в ответ legende2018 12.01.19 16:06

Это был эксклюзив для тех, кто не знает, что я наидобрейший дяпан Германки. 🤣

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Karlssen знакомое лицо12.01.19 16:22
Karlssen
NEW 12.01.19 16:22 
в ответ Emilinda 12.01.19 16:14

Процитируйте мое хамство, милейшая. Если Вам врач говорит, что у Вас нарушения в восприятии действительности, то он Вам хамит?

А тут и врача не надо...

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Karlssen знакомое лицо12.01.19 16:24
Karlssen
NEW 12.01.19 16:24 
в ответ legende2018 12.01.19 16:17

Если построил дом, то надо его продать, прожрать, чтоб потом копейки от гос-ва получать.

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Emilinda коренной житель12.01.19 16:34
Emilinda
NEW 12.01.19 16:34 
в ответ Karlssen 12.01.19 16:15

Имелась в виду Privathaftpflichtversicherung, это я ошиблась.

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
Brig01 знакомое лицо12.01.19 16:36
NEW 12.01.19 16:36 
в ответ Karlssen 12.01.19 16:24, Последний раз изменено 12.01.19 16:37 (Brig01)

А нахрена надрыватся что-то строить.

Деньги в матрас ,в кубышку ,в чулок.

А потом на пенсии обивать пороги госучереждений с протянутой рукой,

Между поездками на Мальдивы. 😎

Emilinda коренной житель12.01.19 16:36
Emilinda
NEW 12.01.19 16:36 
в ответ Karlssen 12.01.19 16:22

Ну, хам - он даже и не замечает, когда хамит. Неудивительно, что вас банят.

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
  Arigata коренной житель12.01.19 16:39
NEW 12.01.19 16:39 
в ответ Brig01 12.01.19 15:08

Мне не стыдно смотреть детям в глаза, ибо я в шокладе и соответственно мои дети тоже.

Если я в говне, то там такая же ситуация...

Но я не буду покупать своему сыну Порш последней модели, а сама ездить на Хундае.

Пусть на Порш зарабатывает самостоятельно - я и так эмиграционный навоз, на котором растет новое поколение .

Emilinda коренной житель12.01.19 16:44
Emilinda
NEW 12.01.19 16:44 
в ответ Karlssen 12.01.19 16:15
на 424 еврона жить собралась нормально


Речь не обо мне, а о друганах коренного немца, про которого вы тут писали. Это ж сколько макарошек по 80 центов за килограмм съесть нужно, чтобы 400 евро проесть. Полтонны? Даже если по килограмму в день (мне, например, столько не съесть!), то всего 24 евро получится. А куда остальные деньги девать?

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
Brig01 знакомое лицо12.01.19 16:45
NEW 12.01.19 16:45 
в ответ Arigata 12.01.19 16:39
Пусть на Порш зарабатывает самостоятельно

Вот только утрировать не надо ты ещё самолёт предложи.

Сразу в крайности ,делай как знаешь.

Правильно человек сказал, на хрена дети если жить для себя .

  Arigata коренной житель12.01.19 16:55
NEW 12.01.19 16:55 
в ответ Brig01 12.01.19 16:45

Я не утрирую.

Дети у всех появляются, патамушта это обыкновенный инстинкт размножения, который не управляется.

Природа приказывает размножаться и мы размножаемся.

Отключить его не возможно, можно только родиться без него...

У меня он есть, поэтому есть дети, но они не являются смыслом жизни.

Есть гораздо интереснее занятия, чем жить полностью погружаясь в интересы детей. Я их люблю, поэтому предоставляю свободу жить без моего активного участия.


Я им ничего не должна, они мне тоже.

Сначала лучший кусок мне, потом им что останется, если будет по другому, может статься, что им вообще жрать нечего будет.


Такшта Порш мой, а не сына!

Brig01 знакомое лицо12.01.19 16:59
NEW 12.01.19 16:59 
в ответ Arigata 12.01.19 16:55
Сначала лучший кусок мне, потом им что останется, если будет по другому, может статься, что им вообще жрать нечего будет.

No comment 🙈🙉🙊

legende2018 местный житель12.01.19 17:01
legende2018
NEW 12.01.19 17:01 
в ответ Brig01 12.01.19 16:59

любимая фраза одной моей родственницы о том,что жить нужно для себя,а дети это выброшенные деньги

без комментариев...

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
Клюева знакомое лицо12.01.19 17:09
NEW 12.01.19 17:09 
в ответ legende2018 12.01.19 17:01

почему сразу другая крайность? если бы было нечего есть, то последний кусок пойдет детям, это инстинкт самосохраниея и продолжения рода. Еsли все есть, то это абсолютно нормально, если потребительские аппетиты детей ниже, чем у взрослых. Одежда на детей не такая дорогая и украшений им не надо. Если есть деньги на машины, то наверняка каждый купит ребенку машину попроще, чем себе. Да и ребенку навредит если он королем в семье будет

  Arigata коренной житель12.01.19 17:12
NEW 12.01.19 17:12 
в ответ legende2018 12.01.19 17:01

Не-не!

Дети это не выброшенные деньги, это вложеные деньги...

Вложить, вырастить с чувством вины, чтобы потом упрекать, что на них жизнь потратила, во всем себе отказывала, ничего не видела хорошего, а они не хотят в старости родителей содержать...

Это ваш вариант?

Chon Kwon знакомое лицо12.01.19 17:15
Chon Kwon
NEW 12.01.19 17:15 
в ответ Emilinda 12.01.19 15:48
Если это семейная пара, им грундзихерунг доплатит до 382*2=764 евро,

вообще то для такой страны как Германия - это позор. В Швейцарии - минимальная пенсия 1200,- , на двоих - 2400,- , в Финляндии - 1000,- ,

а в германии на двоих 764????? И чем же мы тогда от Тимбукту отличаемся?

Кроме того, это додуматся надо, обложить пенсии налогами. Мы же уже оплатили налоги с зарплаты с которой же и на пенсию платили и теперь опять??????

Да с какой пальмы ты шмякнулся в лужу удачи? You only live once, so live.
  Arigata коренной житель12.01.19 17:17
NEW 12.01.19 17:17 
в ответ Chon Kwon 12.01.19 17:15

Германия страна не для стариков.

Chon Kwon знакомое лицо12.01.19 17:17
Chon Kwon
NEW 12.01.19 17:17 
в ответ Arigata 12.01.19 17:12
а они не хотят в старости родителей содержать...


вот мне что то говорит, что тех родителей, которые говорят, что мне от детей ничего не надо - содержать будут, а вот тех, кто говорит, что дети им чем то обязаны - нет

Да с какой пальмы ты шмякнулся в лужу удачи? You only live once, so live.
Chon Kwon знакомое лицо12.01.19 17:18
Chon Kwon
NEW 12.01.19 17:18 
в ответ Arigata 12.01.19 17:17

чем ближе пенсия, тем больше в этом убеждаюс'

Да с какой пальмы ты шмякнулся в лужу удачи? You only live once, so live.
  Arigata коренной житель12.01.19 17:20
NEW 12.01.19 17:20 
в ответ Chon Kwon 12.01.19 17:17

Меня точно содержать не будут.

Слава богу, у меня есть я!

Вот буду о себе заботиться сама, уже сейчас.

Клюева знакомое лицо12.01.19 17:24
NEW 12.01.19 17:24 
в ответ Chon Kwon 12.01.19 17:17

Нормальный человек сам захочет о родителях позаботиться У людей рано появляется потребность о других заботиться, и они с удовольствием это делают и nе могут иначе.

  Arigata коренной житель12.01.19 17:27
NEW 12.01.19 17:27 
в ответ Клюева 12.01.19 17:24

Мои родители не нуждались в заботе совершенно.

Каждый из них прожил жизнь так, что в старости было на что достойно жить

Клюева знакомое лицо12.01.19 17:33
NEW 12.01.19 17:33 
в ответ Arigata 12.01.19 17:27

это замечательно

Una10 патриот12.01.19 17:41
Una10
NEW 12.01.19 17:41 
в ответ Chon Kwon 12.01.19 17:15

минуточку! 764 плюс оплата квартиры и мед страховка!

Una10 патриот12.01.19 17:43
Una10
NEW 12.01.19 17:43 
в ответ Arigata 12.01.19 17:27

при чем здесь достойно или недостойно?

вопрос не в деньгах, а в том, что лучше меня о маме чужие люди не позаботятся.

Я не хочу потом жить с мыслью о том, что если бы я была рядом в "тот" момент, всё могло быть иначе.

  Arigata коренной житель12.01.19 17:51
NEW 12.01.19 17:51 
в ответ Una10 12.01.19 17:43

Если мама допустим станет лежачей больной, а у вас семья, дети, работа.

Вы будете жертвовать интересами детей, мужа, работой,чтобы ухаживать за мамой самой?

Или доверите заботу профессионалам, но под вашим контролем?


Я не хотела бы, чтобы мои дети забили на свои семьи, ради того, чтобы самолично убирать из под меня говно ..

Я бы этого не оценила и не одобрила!

Emilinda коренной житель12.01.19 17:52
Emilinda
NEW 12.01.19 17:52 
в ответ Chon Kwon 12.01.19 17:15, Последний раз изменено 12.01.19 18:03 (Emilinda)
В Швейцарии - минимальная пенсия 1200,- , на двоих - 2400,- , в Финляндии - 1000,- ,


Стоп-стоп! Так сравнивать нельзя! Я не знаю про Швейцарию точно, но мне кажется, что вы сравниваете несравнимое. Даже если просто учесть стоимость квартиры, которую оплачивает государство, уже получается не 764, а mindestens 1200. Ну и по мелочам наберется всяких льгот - медицина, телевизионный налог, льготы на общественный транспорт, Haftpflichtversicherung бесплатно... Еще добавить сотню как минимум, так что 1300. И цены надо сравнить. Да в Швейцарии цены вдвое выше немецких, швейцарцы в Германию закупаться ездят только так. И зарплаты соответственно значительно выше немецких, понятно, что у них пенсии выше. Так что не надо про Тимбукту...


И низкие пенсии в Германии налогом не облагаются, это вы бросьте. Если семейная пара в сумме имеет до 2000 (на пару евро меньше, если точно) в месяц пенсии, то никаких налогов они не платят.

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
  Paliander знакомое лицо12.01.19 17:55
NEW 12.01.19 17:55 
в ответ Arigata 12.01.19 17:51

Солидарна

  паниСолоха Забанен до 19/4/24 09:32 местный житель12.01.19 18:00
NEW 12.01.19 18:00 
в ответ Arigata 12.01.19 17:12

Вложить, вырастить с чувством вины, чтобы потом упрекать, что на них жизнь потратила, во всем себе отказывала, ничего не видела хорошего, а они не хотят в старости родителей содержать...Это ваш вариант?


зачем же содержать? помочь, если если возможность. я не хочу своего сына напрягать, у него будет своя семья, ребенок. не думаю, что невестка будет "счастлива" если на маму будут деньги уходить. только в крайней ситуации смогу принять его помощь. своим помогаю материально, но у меня родители украинские пенсионеры, им 150-200 евро в месяц моей помощи очень помогает и то ругаются, что не надо им, чтобы не тратилась. папа потихоньку в "кубышку" собирает, он у меня очень экономный) бояться, если вдруг заболеют или на похороны хммм

свекор мой пристроенный, за его старость не переживаем, живет с дочкой в израиле, еще нам умудряется делать дорогие подарки, когда в гости приезжает. за ним , если что моя золовка присмотрит. а вот с моими проблема, я единственная и они далеко. душа болит, обдумываю как и что, если с ними болезни всякие будут, пока держаться, бодренькие и хорошо выглдят на свой возраст.

  паниСолоха Забанен до 19/4/24 09:32 местный житель12.01.19 18:05
NEW 12.01.19 18:05 
в ответ Una10 12.01.19 17:43

надо просто контролировать процесс. ты все равно не сможешь, не дай боже, если родители слягут, сама все делать. у тебя мама там? у меня родители остались в украине, даже не знаю, как все это разруливать потом.

  circumstances коренной житель12.01.19 18:06
NEW 12.01.19 18:06 
в ответ Arigata 12.01.19 16:39
я и так эмиграционный навоз, на котором растет новое поколение

Вау! Сама придумала? ))

legende2018 местный житель12.01.19 18:06
legende2018
NEW 12.01.19 18:06 
в ответ Arigata 12.01.19 17:12

блиннн!опять всё перекрутила!

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
legende2018 местный житель12.01.19 18:08
legende2018
NEW 12.01.19 18:08 
в ответ Chon Kwon 12.01.19 17:15

про налоги для пенсионеров это вообще нонсенс!

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
legende2018 местный житель12.01.19 18:09
legende2018
NEW 12.01.19 18:09 
в ответ Клюева 12.01.19 17:24
Нормальный человек сам захочет о родителях позаботиться У людей рано появляется потребность о других заботиться, и они с удовольствием это делают и nе могут иначе.


Именно так!

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
legende2018 местный житель12.01.19 18:12
legende2018
NEW 12.01.19 18:12 
в ответ Una10 12.01.19 17:43
при чем здесь достойно или недостойно?
вопрос не в деньгах, а в том, что лучше меня о маме чужие люди не позаботятся.
Я не хочу потом жить с мыслью о том, что если бы я была рядом в "тот" момент, всё могло быть иначе.


И здесь это реально выполнить без хайма даже работая и имея сиделку,которую постоянно контролируешь

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
  Arigata коренной житель12.01.19 18:15
NEW 12.01.19 18:15 
в ответ circumstances 12.01.19 18:06

Про навоз это из выстраданного...

Я именно так себя чувствую.

  circumstances коренной житель12.01.19 18:16
NEW 12.01.19 18:16 
в ответ Клюева 12.01.19 17:24
У людей рано появляется потребность о других заботиться, и они с удовольствием это делают и nе могут иначе.

При чем тут рано или поздно.. У чела генетически либо есть чувство ответственности, либо его нету. У кого оно есть, тот всю жизнь отвественный за свою учебу, потом работу, семью, близких. А у безответственного все везде кувырком (и рано и поздно)

  circumstances коренной житель12.01.19 18:19
NEW 12.01.19 18:19 
в ответ Arigata 12.01.19 18:15, Последний раз изменено 12.01.19 18:22 (circumstances)

Тогда ты из самых лучших его сортов:))


Зы. Если это выражение про эмиграционный навоз ты придумала сама, то оно может претендовать на откровение года:)

Такое нестыдно и в автоподпись поставить.

Una10 патриот12.01.19 18:25
Una10
NEW 12.01.19 18:25 
в ответ Arigata 12.01.19 17:51

Речь не идет о забивании на себя. Дома - всегда можно пенсионерку-соседку пободрее на присмотр взять, пока никого дома нет. Если ухудшение - то естетственно в клинику. Потому что там у нас приличных хаймов просто нет. Положить в пансионат рядом - тоже не вариант, старики очень быстро чахнут без привычного окружения, они как бы теряются совсем и угасают как свечи.

Короче - всё возможно при желании и голове на плечах.

legende2018 местный житель12.01.19 18:30
legende2018
NEW 12.01.19 18:30 
в ответ Una10 12.01.19 18:25

только в случае если никто не хочет жить с больным потому что больной агрессивен и больной ничего не понимает думаю выход один -хайм

тогда совесть чиста

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
Emilinda коренной житель12.01.19 19:17
Emilinda
NEW 12.01.19 19:17 
в ответ Arigata 12.01.19 17:17

Если Германия - страна не для стариков, то какая - для стариков?

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
Chon Kwon знакомое лицо12.01.19 19:19
Chon Kwon
NEW 12.01.19 19:19 
в ответ Emilinda 12.01.19 17:52
Ну и по мелочам наберется всяких льгот - медицина, телевизионный налог, льготы на общественный транспорт, Haftpflichtversicherung бесплатно...


Какая медицина???? Если я сейчас пришёл к врачу и сказал - у меня аппендецит. Врач осмотрел и сказал: температуры нет, ногу подымаешь, нету аппендицита, скорее всего грыжа.

ну грыжа, бог с ней, поеду в отпуск, потом, за день до отпуска, боли, жена настояла, иду в больницу - аппедицит, срочно на операцию, а если бы поехал и на операцию в египте? Жене полгода лечили "инфекцию", только когда на врача наорали и пригрозили финанцамтом проверил досконально - опаньки - тумор. Нету у нас медицины. В Голандии 1 медсестра на 7 пациентов в больнице у нас на 30! - Позорище, а не страна. У нас мафия больничная, где шефы больничных касс уже сделали себе оклады выше чем у канцлера и государство всего этого почему то не замечает. Сколько стоит всё остальное и нафига оно мне надо?


Даже если просто учесть стоимость квартиры, которую оплачивает государство


а я ставлю вопрос: Почему я, уже оплативший свой дом должен получать от государства меньше того, кто это не сделал? Особенно с учётом того, что я заплатил этому государству в разы больше? Получается, что за 10 лет до пенсии мне надо будет его продать и деньги замылить. Почему государство заставляет меня идти на махинации? Чем мы сейчас отличаемся от СССР ?


И низкие пенсии в Германии налогом не облагаются, это вы бросьте.


О да! до 9.168,- евро в год фрайбетраг. Что это за сумма????? Можно на неё жить у нас? Все пенсии должны быть освобождены от налогов, абсолютно, я их уже оплатил налогом с моей зарплаты.


Да с какой пальмы ты шмякнулся в лужу удачи? You only live once, so live.
  Arigata коренной житель12.01.19 19:21
NEW 12.01.19 19:21 
в ответ Emilinda 12.01.19 19:17

Нидерланды, вся Скандинавия, Бельгия отчасти и так же отчасти Великобритания, если больше не куда ехать.

legende2018 местный житель12.01.19 19:34
legende2018
NEW 12.01.19 19:34 
в ответ Chon Kwon 12.01.19 19:19

согласна

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
Chon Kwon знакомое лицо12.01.19 19:34
Chon Kwon
NEW 12.01.19 19:34 
в ответ Una10 12.01.19 17:41
минуточку! 764 плюс оплата квартиры и мед страховка!


минуточку, а если у меня своё жильё? И если я сейчас плачу грубо 6000,- на медицину в год, к врачам практически не хожу, в декабре правда сделали аппендицит, но всё равно разница в кармане у больничной кассы, вырывать удаётся лишь крохи. Разве я не оплатил уже всю медицинскую помощ с лихвой?

Вы скажете о коллективной оплате? Один платит, а деньги идут другим? Но ведь коллективная ответственность у нас де юра запрещена? Почему же тогда в медстраховке, безработной, пенсионной она во всю применяется?

Да с какой пальмы ты шмякнулся в лужу удачи? You only live once, so live.
Emilinda коренной житель12.01.19 19:39
Emilinda
NEW 12.01.19 19:39 
в ответ Chon Kwon 12.01.19 19:19
О да! до 9.168,- евро в год фрайбетраг.


Мы говорили о семейных парах. вот здесь я посчитала:


https://www.smart-rechner.de/rentenbesteuerung/rechner.php


Взяла для примера у мужа пенсия 1200, у жены 980 в месяц. Результат:

Im Steuerjahr 2019 müssen sie

  • ! eine Steuererklärung abgeben, jedoch
  • ! keine Steuern zahlen.

Вы тоже можете посчитать. Я не очень верю, что у вас будет больше. Но если вы рассчитываете на бОльшую пенсию, посчитайте для себя, сколько будете платить налога. И нам расскажете заодно. Тогда мы посмотрим, стоило ли уж так возмущаться и копья ломать.

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
Chon Kwon знакомое лицо12.01.19 19:49
Chon Kwon
NEW 12.01.19 19:49 
в ответ Emilinda 12.01.19 19:39

Когда я на рехнере от финанцамта "елстер" проверяю мой годовой отчёт, он почему то мне всегда показывает большую сумму возврата, чем потом насчитывает финанцамт.

Кстати....до 2005 пенсия налогами не облагалась, согласно статистике доходы государства растут....тогда почему?


Я не знаю, что выдаёт ваш рехнер, но финанцамт гарантирует только 9.168,- еуро в год пенсионеру без налога

https://www.steuerklassen.com/steuerfreibetrag/rentner/


Steuerfreibetrag für Rentner

Auch Rentner haben Anspruch auf den Grundfreibetrag. 2019 liegt der Freibetrag mit 9.168 Euro deutlich höher als noch 2018 mit 9.000 Euro pro Person. Die Besonderheit ist, dass die Altersbezüge allerdings nicht vollständig für die Besteuerung herangezogen werden müssen. Wer 2019 in Rente geht, für den werden 78% der Rente veranschlagt.

Да с какой пальмы ты шмякнулся в лужу удачи? You only live once, so live.
Chon Kwon знакомое лицо12.01.19 20:00
Chon Kwon
NEW 12.01.19 20:00 
в ответ Emilinda 12.01.19 19:39

я задал в ваш рехнер 1200 - муж и 1200 - жена и смотрите что получилось


Bruttojahresrente14.400,00

!

− "Rentenfreibetrag"3.456,00

!

= Gesamtbetrag Einkünfte10.944,00

!

− Vorsorgeaufwendungen1.620,00

!

− Werbungskostenpausch102,00

!

− Sonderausgabenpausch36,00

!

= zu versteuerndes Eink.9.186,00


Супер! Вот только там надо пройтись по звёздочкам у всех отминусованных пунктов и выйдет, что везде взяты максимально возможные минусы, хотя там и стоит "паушаль" но в объяснении почему то указано что это "индивидуальные" суммы, неувязочка....это расчёт минимально возможного налога, но никак не реального.

следующий пункт, я указал мужа с женой по 1200, но годовая сумма в итоге почему то 14.400,- а не 28.800,- ....Как?

Да с какой пальмы ты шмякнулся в лужу удачи? You only live once, so live.
Chon Kwon знакомое лицо12.01.19 20:15
Chon Kwon
NEW 12.01.19 20:15 
в ответ Emilinda 12.01.19 19:39

А да...... я не знаю, получили ли вы уже письмо из Пенсионного фонда......в прошлом году подписали соглашение с Молдовой, теперь Молдова тоже взяла на себя обязательство выплачивать пенсии тем, кто из неё уехал...... из каких фондов и как они собираются это делать я не знаю, но морока будет гарантированa

Да с какой пальмы ты шмякнулся в лужу удачи? You only live once, so live.
Клюева знакомое лицо12.01.19 20:37
NEW 12.01.19 20:37 
в ответ Una10 12.01.19 18:25
Положить в пансионат рядом - тоже не вариант, старики очень быстро чахнут без привычного окружения, они как бы теряются совсем и угасают как свечи.Короче - всё возможно при желании и голове на плечах.


я бы лично в глубокой и немощной старостi предпочла среди чужих людей находиться, чем у родных грустные мысли вызывать. Но свою бы маму хотела бы дома видеть. Не знаю только как ее сюда перевезти

  Arigata коренной житель12.01.19 20:40
NEW 12.01.19 20:40 
в ответ Клюева 12.01.19 20:37

Спросите лучше у мамы, чего хочет она.

Jasmin13 коренной житель12.01.19 20:51
NEW 12.01.19 20:51 
в ответ Arigata 12.01.19 20:40

Ой, хорошо, когда выбор есть. Я тоже свою бы не смогла притащить к себе. Но моя бы и не хотела. Так, приехать в гости, да. А здесь ей все, хоть и красивое, но чужое.

где глупость образец, там разум -безумие
YUM посетитель12.01.19 20:52
YUM
NEW 12.01.19 20:52 
в ответ Chon Kwon 12.01.19 19:34, Последний раз изменено 12.01.19 20:54 (YUM)

Вы скажете о коллективной оплате? Один платит, а деньги идут другим? Но ведь коллективная ответственность у нас де юра запрещена? Почему же тогда в медстраховке, безработной, пенсионной она во всю применяется?


Это называется "солидарная ответственность" Кто и когда ввел её...мнения расходятся. При этом , каждый раз не в пользу получателя.
В РФ тоже, внезапно, прозрели и начали врать про неё, дескать ныне работающие платят нынче "заслуженно отдыхающим".
Куда делись денежки, которые "заслуженно отдыхающие" складывали на свои лицевые счета в пенсионном фонде России(ПФР) последние 25 лет,
нельзя спросить под страхом смерти.
Я уже не спрашиваю, куда делись средства ПФРа, про которые Е. Гайдар еще 20 (а может 30!) лет назад сказал: вся Россия может уже завтра выйти на пенсию и жить на неё два года!

Клюева знакомое лицо12.01.19 20:56
NEW 12.01.19 20:56 
в ответ Arigata 12.01.19 20:40

Разве мама скажет? Она не хочет быть никому обузой, из своих копеек подарки нам дорогие делает, а от денег всегда отказывается (никто ее не слушает, конечно)

  Arigata коренной житель12.01.19 21:00
NEW 12.01.19 21:00 
в ответ Клюева 12.01.19 20:56

Тогда оставьте ей право выбора.

Человек живёт как хочет без насилия над собой.

Клюева знакомое лицо12.01.19 21:04
NEW 12.01.19 21:04 
в ответ Arigata 12.01.19 21:00

никто ее волоком никуда не потащит и ничего ей не навяжет, это даже невозможно сделать. У нас скорее проблема в другом, она бы хотела с нами жить, но она знает, что это невозможно организовать и она никогда ни о каких жертвах просить не будет.

  Arigata коренной житель12.01.19 21:06
NEW 12.01.19 21:06 
в ответ Клюева 12.01.19 21:04

Она вас чаще бы видеть хотела , это стопудова, а вот жить вряд ли.


legende2018 местный житель12.01.19 21:13
legende2018
NEW 12.01.19 21:13 
в ответ Клюева 12.01.19 20:37

посмотрите сейчас передачу по каналу 24

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
Клюева знакомое лицо12.01.19 21:14
NEW 12.01.19 21:14 
в ответ legende2018 12.01.19 21:13

А что там показывают? у меня нет телека и я собираюсь вильм Джой посмотреть сейчас, с Джениффер Лоуренs

legende2018 местный житель12.01.19 21:16
legende2018
NEW 12.01.19 21:16 
в ответ Клюева 12.01.19 21:14

про обман стариков людьми, которые ухаживают за стариками

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
Una10 патриот12.01.19 21:18
Una10
NEW 12.01.19 21:18 
в ответ Клюева 12.01.19 20:56

моя мама такая же - только бы не быть обузой

но я уже научилась обходить это)

Amig0s постоялец12.01.19 21:32
Amig0s
NEW 12.01.19 21:32 
в ответ Una10 12.01.19 21:18

наши старики врядли на это пойдут...но многие местные не стесняются оформлять развод

чтобы налоги снизить на пенсиях..разводятся но живут вместе как и раньше

Kowal патриот12.01.19 22:08
Kowal
NEW 12.01.19 22:08 
в ответ Chon Kwon 12.01.19 19:34

А когда тебе будет 70 лет ты тоже будешь платить по 6000 евро в год в мед страховку? И тоже по врачам не будешь ходить?

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
Люмия коренной житель12.01.19 22:19
Люмия
NEW 12.01.19 22:19 
в ответ Una10 12.01.19 21:18, Последний раз изменено 13.01.19 02:05 (Люмия)

старость в Германии не должна беспокоить финансово Близкие рядом хорошо конечно , но и напрягать особо не надо


Kowal патриот12.01.19 22:27
Kowal
NEW 12.01.19 22:27 
в ответ Люмия 12.01.19 22:19

Я слышал что если дети сами ухаживают за своими родителями, государство им что-то платит там кроме пенсии?

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
Una10 патриот12.01.19 22:32
Una10
NEW 12.01.19 22:32 
в ответ Amig0s 12.01.19 21:32
ничего не имею против) пс капитан дальнего плавания подполковник чингачгук?))
Emilinda коренной житель12.01.19 22:42
Emilinda
NEW 12.01.19 22:42 
в ответ Chon Kwon 12.01.19 20:00

Ergebnis Ihrer Rentenprüfung bei Zusammenveranlagung

Bruttojahresrente26.160,00!
− "Rentenfreibetrag"4.608,00

!

= Gesamtbetrag Einkünfte21.552,00

!

− Vorsorgeaufwendungen2.943,00

!

− Werbungskostenpausch204,00

!

− Sonderausgabenpausch72,00

!

= zu versteuerndes Eink.18.333,00

!

Im Steuerjahr 2019 müssen sie

  • ! eine Steuererklärung abgeben, jedoch
  • ! keine Steuern zahlen.

Никаких налогов! Как вы считали, мне непонятно, а у меня в моём примере (муж - 1200, жена - 980) никаких налогов, ясно же написано : keine Steuern zahlen"!
Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
Emilinda коренной житель12.01.19 22:53
Emilinda
NEW 12.01.19 22:53 
в ответ Kowal 12.01.19 22:27, Последний раз изменено 12.01.19 22:56 (Emilinda)

Разумеется, если дети ухаживают за родителями, им платят за это. Как и чужим людям. И пенсионные пункты им за это идут. И отпуск положен - можно на время отпуска поместить родителя в Kurzzeitpflegeheim, или нанять частное лицо, которое в это время будет за ним ухаживать (можно даже родственников нанимать в качестве замены), или фирму по уходу, и им тоже будут платить деньги. И если деть сам заболел и временно не в состоянии ухаживать за родителем, можно нанять замену, просто количество таких дней ограничено - их 42. Грех жаловаться.

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
Emilinda коренной житель12.01.19 23:12
Emilinda
NEW 12.01.19 23:12 
в ответ Chon Kwon 12.01.19 19:49, Последний раз изменено 13.01.19 00:39 (Emilinda)
Я не знаю, что выдаёт ваш рехнер, но финанцамт гарантирует только 9.168,- еуро в год пенсионеру без налога


Тут ключевые слова - pro Person, для семейной пары - умножьте на 2, вот и получите 18336. В моём примере - так и есть, если взять и мужу, и жене по 1200, то получатся лишние, облагаемые налогом, доходы в размере 22404 - 18336 = 4068 евро. Так что уже надо будет заплатить с них налога 650 евро.


Ergebnis Ihrer Rentenprüfung
bei Zusammenveranlagung

Bruttojahresrente28.800,00

!

− "Rentenfreibetrag"2.880,00

!

= Gesamtbetrag Einkünfte25.920,00

!

− Vorsorgeaufwendungen3.240,00

!

− Werbungskostenpausch204,00

!

− Sonderausgabenpausch72,00

!

= zu versteuerndes Eink.22.404,00

!

Im Steuerjahr 2019 müssen sie

  • ! eine Steuererklärung abgeben sowie
  • ! Steuern in Höhe von 650,00 € zahlen.

Кстати, я думаю, что уже поняла, что вы сделали неправильно
Вы занесли ренту жены не в ту графу - надо в клеточку справа от мужа, где написано "Frau", а не в ту, что выше, где написано "Bruttomonatsrente bei Rentenbeginn", иначе я это объяснить не могу

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
Emilinda коренной житель13.01.19 01:07
Emilinda
NEW 13.01.19 01:07 
в ответ Chon Kwon 12.01.19 20:15
не знаю, получили ли вы уже письмо из Пенсионного фонда......в прошлом году подписали соглашение с Молдовой,


Из какого Пенсионного фонда? Почему я должна получить оттуда письмо? По-моему, это соглашение не имеет ко мне никакого отношения. Оно - как с Норвегией, вот мой сын два года работал в Норвегии, заработал там какие-то пункты, теперь живет в Германии, когда выйдет на пенсию - за эти 2 года ему будет идти пенсия от Норвегии. А норвежцы, которые работают какое-то время в Германии, а на пенсию выходят в Норвегии, получают от Германии за эти проработанные годы пункты и соответственно - пенсию. Никаких проблем. От Молдавии мне было бы неплохо чего-нибудь получить, я там 20 лет проработала, и это никак не сказалось бы на моей теперешней пенсии - я не получаю ни цента ни от грундзихерунга, поскольку малоимущей не являюсь, и ни цента от немецкого государства за проработанные в Молдове годы - я не отношусь к ПП. Пенсию, которую мы с мужем имеем здесь, мы честно здесь и заработали, после приезда сюда. Но от Молдовы (за мои проработанные 20 лет и 28 лет мужниных - он работал три года до института, потом 5 лет учился в институте, отслужил 2 года после него в армии, а потом ещё 18 лет проработал в Молдове до отъезда), я уверена, шиш чего получишь.

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
Karlssen знакомое лицо13.01.19 02:51
Karlssen
NEW 13.01.19 02:51 
в ответ Emilinda 12.01.19 19:39

Кстати про Рэнтенферзихерунг.

А ты знала, что практически все высокооплачивыемые профессии в Германии имеют отдельную пенсионную страховку?

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Karlssen знакомое лицо13.01.19 03:00
Karlssen
NEW 13.01.19 03:00 
в ответ Emilinda 12.01.19 22:42
= zu versteuerndes Eink. 18.333,00

!

Вы немецким владеете на каком уровне?

Что Вы понимаете из того, что я процитировал, говоря, что пенсионеры не должны платить налог?

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
legende2018 местный житель13.01.19 03:16
legende2018
NEW 13.01.19 03:16 
в ответ Karlssen 13.01.19 03:00
zu versteuerndes Eink.22.404,00

!

Im Steuerjahr 2019 müssen sie

  • ! Steuern in Höhe von 650,00 € zahlen.

всё верно она ответила!


Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
legende2018 местный житель13.01.19 03:19
legende2018
NEW 13.01.19 03:19 
в ответ Клюева 12.01.19 20:37
я бы лично в глубокой и немощной старостi предпочла среди чужих людей находиться, чем у родных грустные мысли вызывать.


этим вы не будете грустные мысли и угрызения совести у родных вызывать?!

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
legende2018 местный житель13.01.19 03:21
legende2018
NEW 13.01.19 03:21 
в ответ Jasmin13 12.01.19 20:51
Но моя бы и не хотела. Так, приехать в гости, да. А здесь ей все, хоть и красивое, но чужое.


права,но ты не знаешь как она будет себя вести и чего хотеть в форс-мажоре...

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
Karlssen знакомое лицо13.01.19 03:35
Karlssen
NEW 13.01.19 03:35 
в ответ legende2018 13.01.19 03:16

Так она же тут писала, что пенсионеры налогов не платят. Гдеж все верно?

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Karlssen знакомое лицо13.01.19 03:40
Karlssen
NEW 13.01.19 03:40 
в ответ legende2018 13.01.19 03:21

Как бы у нас тут форс-мажор с этими меркельскими "спецами" тут скоро не настал. Чет незаметно, чтоб они на шпрахи бегали с учебниками. Короче говоря, интегрировать их никто не собирается. А вот нафиг тогда натащили-навпустили...?

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Kowal патриот13.01.19 04:05
Kowal
NEW 13.01.19 04:05 
в ответ Emilinda 12.01.19 22:53
Разумеется, если дети ухаживают за родителями, им платят за это.

Где же это видано, чтоб дети получали деньги, если ухаживают за своими собственными родителями? Разве это не их прямая обязанность? Какое то ненормальное государство, эта Германия... то ли дело в США или России... Нет, так не пойдёт. Надо срочно требовать, устроить демонстрации с требованием отмены выплат этих денег!

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
legende2018 местный житель13.01.19 04:06
legende2018
NEW 13.01.19 04:06 
в ответ Karlssen 13.01.19 03:35

она прекрасно владеет немецким и дала абсолютно верный и развёрнутый ответ

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
legende2018 местный житель13.01.19 04:06
legende2018
NEW 13.01.19 04:06 
в ответ Karlssen 13.01.19 03:40

он начался в 2015...

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
Karlssen знакомое лицо13.01.19 05:02
Karlssen
NEW 13.01.19 05:02 
в ответ legende2018 13.01.19 04:06

Я про страуса уже написал. Я не страус. Налоги на пенсию введены де факто. Это всем известно. Платить налоги с тех денег, которые ты уже как налоги перечислил государству - это невиданное хамство. А еще тут пишут некоторые, что я хамлю.

Второй аспект, который меня не устраивает состоит в том, что она писала, что пенсионеры налогов не платят, а потом приводит цифры, что всеж платят.


Ребята и девчата, я понимаю то, что я читаю. Харэ мне херню втюхивать. Это просто бесполезно.

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Karlssen знакомое лицо13.01.19 05:08
Karlssen
NEW 13.01.19 05:08 
в ответ Kowal 13.01.19 04:05

А почему бы и нет? Да, детям можно дать часть тех денег, которые платили родители государству за те услуги, которые государство не выполняет. иначе платили просто так?

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Kowal патриот13.01.19 07:52
Kowal
NEW 13.01.19 07:52 
в ответ Karlssen 13.01.19 05:08, Последний раз изменено 13.01.19 07:54 (Kowal)

Да, правильно... Но Германия не только отбирает, но и много очень даёт.

Сверху там плачут, мол 6 тыс заплатил за мед.страховку, при этом только аппендицит вырезали больше ничего. Но когда он будет старенький и у него не будет денег, ему также будут делать операции и чаще всего самые дорогие, самые сложные операции делают как раз людям, которые в пожилом возрасте. Плюс к этому, как выяснилось, платят даже детям если они за своими родителями ухаживают.


Когда кто-то начинает рыдать... как он много платит налогов в Германии, какие тут дорогие страховки... я сразу вспоминаю сказку "золотая рыбка" и ту бабку, у разбитого корыта... которая чем больше имела, тем несчастнее себя чувствовала.

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
  circumstances коренной житель13.01.19 08:11
NEW 13.01.19 08:11 
в ответ Arigata 12.01.19 21:06, Последний раз изменено 13.01.19 08:13 (circumstances)
Она вас чаще бы видеть хотела , это стопудова, а вот жить вряд ли.

Точняк! У нас родители живут в 25мин езды от нас на авто ну или 40 мин на общ трансп. Приезжают к нам по неск раз в неделю с внуками посидеть/подменить, поучаствовать в решении каких-то простых ежедневных вопросов, пообщаться с детьми, рассказать о заботах и новостях и тд, нередко остаются ночевать (внуки упрашивают), но вместе ЖИТЬ под одной крышей 365/ дней в году 24/7- ноу гоу. Зачем?? В каждой семье свой уклад, привычки, телепрограммы и тд

Kowal патриот13.01.19 08:43
Kowal
NEW 13.01.19 08:43 
в ответ circumstances 12.01.19 15:17, Последний раз изменено 13.01.19 08:50 (Kowal)

Эта твоя статистика на чём она базируется? ))) на официально зарегистрированных преступлениях наверное?

Так в Германии показать средний палец - уже криминал. А в Беларуси дать по морде - никто не зарегистрирует. Вот и вся твоя статистика.. ))

Да даже для примера моя племянница месяц путешествовала по Тайланду с подружкой и два раза их обворовали. Один раз в поезде украли сотовый телефон, а второй раз где-то в магазине рюкзак умыкнули. Естественно что это никто даже регистрировать не стал, а Тай по твоей статистике на третьем месте. И это только за меся проживания там, при этом за 23 года жизни в Германии она с таким не столкнулась ни разу!


Ради интереса забил в гугль два слова "умышленные убийства". Посмотри, где твоя Беларусь вместе с Тайландом находится.. а потом где Германия... и это данные ООН, а не твоя филькина грамота.

https://gtmarket.ru/ratings/homicide-rate/info

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
  circumstances коренной житель13.01.19 09:26
NEW 13.01.19 09:26 
в ответ Kowal 13.01.19 08:43

Глянуть статистику сподвиг заскуроченный банкомат , в котором una10 снимает кэш, тк ни разу не слышал о подобном вандализме тут, где народ живет гораздо беднее. Было недавно, что какой-то идиот раскурочил камеру фотофиксации, так об этом во всех новостях писали , тк дикость полная и нетипично.. Или еще пример: сколько живем в своем доме, ттт, никаких историй про воровство в нашей застройке и тд, рассказами о чем полнится германка. Никто не шляется мимо и тд. Так же совершенно безопасно гулять по городу хоть днем, хоть ночью где угодно.. Так что, думаю, общеекриминальная обстановка в странах рейтингу вполне соответсивует. Про грузию тоже уже слышал из первых рук, что реально безопасно.


забил в гугль два слова "умышленные убийства".

Я так думаю, в плане стран снг там основная масса будет бытовуха. Напились два убогих и порезали друг друга. К безопасности проживания в стране имеет небольшое отношение:)


а Тай по твоей статистике на третьем месте.

Виталя, ты уже отмечаешь старый НГ?)))) На третьем месте там Тайвань, а Таиланд глубоко внизу на 70 месте перед штатами, что и подтверждается и опытом твоей племянницы:))

Chon Kwon знакомое лицо13.01.19 09:38
Chon Kwon
NEW 13.01.19 09:38 
в ответ Kowal 12.01.19 22:08
А когда тебе будет 70 лет ты тоже будешь платить по 6000 евро в год в мед страховку?


Ты дай мне сначала гарантию, что я доживу до 70. И заодно скажи почему в большинстве европейских стран от налогов освобождены пенсионеры, а в германии концерны-миллиардеры типа Даймлера, БМВ, Фольксвагена, заодно скажи каким образом наши парламентарии обьединяют работу в бундестаге и на этих концернах? И не это ли причина их освобождения от налогов.

Да с какой пальмы ты шмякнулся в лужу удачи? You only live once, so live.
Chon Kwon знакомое лицо13.01.19 09:45
Chon Kwon
NEW 13.01.19 09:45 
в ответ Emilinda 13.01.19 01:07, Последний раз изменено 13.01.19 09:48 (Chon Kwon)
По-моему, это соглашение не имеет ко мне никакого отношения.


я тоже так думал, но пришло письмо с просьбой : отметье пожалуйста не связан ли ваш рабочий стаж в бывшем ссср с следующими регионами: россия, молдова, литва, латвия, эстония.

Звоню: почему? ответ: а у нас новое соглашение.

Пардоньте ребята, но я в молдове не работал, только в ссср - тогда ставьте крестик - россия, россия переняла обязаности ссср, опять пардоньте, у меня нет и никогда не было российского гражданства. ни в посольстве россии, ни в посольстве молдовы никогда на учёте не стоял. Что мне отмечать?.....Ну напишите как вы мне сказали и отправьте назад.

Пенсионный фонд ищет только одну возможность - урезать выплаты, больше ничего и коснётся всех..

Да с какой пальмы ты шмякнулся в лужу удачи? You only live once, so live.
  circumstances коренной житель13.01.19 09:47
NEW 13.01.19 09:47 
в ответ Kowal 13.01.19 08:43, Последний раз изменено 13.01.19 09:48 (circumstances)

глянул твою статистику по убийствам, тоже вполне правдоподобно, ноль в монако, 1 в германии , 53 в венесуэле, 90 в гондурасе, и около 5 в странах снг, балтии и в штатах.. Но , в плане безопасности пребывания в стране, немаловажно ж понимать, где это убийство совершается: на улице, где у тебя требуют кошелек, или на кухне, где по белой горячке поспорили два бухаря или алкоголическая семейка:)

Karlssen знакомое лицо13.01.19 09:58
Karlssen
NEW 13.01.19 09:58 
в ответ Kowal 13.01.19 07:52

И пропорции между забираемым и даваемым в последнее время очень изменились. При этом я не согласен с тем, кому забранное скажем у меня достается.

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Karlssen знакомое лицо13.01.19 10:03
Karlssen
NEW 13.01.19 10:03 
в ответ Chon Kwon 13.01.19 09:45

Я вобще думаю, что без пенсии останусь.

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Клюева знакомое лицо13.01.19 10:19
NEW 13.01.19 10:19 
в ответ Karlssen 13.01.19 10:03

женитесь на богатой.

Chon Kwon знакомое лицо13.01.19 10:21
Chon Kwon
NEW 13.01.19 10:21 
в ответ Karlssen 13.01.19 10:03

а такая задумка уже есть, не помню какая партия предложила ввести вместо пенсий для всех нечто чуть выше прожиточного минимумa

Да с какой пальмы ты шмякнулся в лужу удачи? You only live once, so live.
Kowal патриот13.01.19 10:38
Kowal
NEW 13.01.19 10:38 
в ответ Chon Kwon 13.01.19 09:38
Ты дай мне сначала гарантию, что я доживу до 70

Дай мне гарантию что ты не доживёшь до 70 лет, а заодно дай эту гарантию и на остальных несколько миллионов пенсов.


И заодно скажи почему в большинстве европейских стран от налогов освобождены пенсионеры,


Ты имеешь в виду Украину? Ну наверное там настолько маленькие пенсии, что налоги брать не с чего. Только не говори что ты теперь в белой зависти украинским пенсам....


а в германии концерны-миллиардеры типа Даймлера, БМВ, Фольксвагена, заодно скажи каким образом наши парламентарии обьединяют работу в бундестаге и на этих концернах? И не это ли причина их освобождения от налогов.


В Германии все платят налоги на доход. Если дохода нет - налог не платится. Никакого освобождения налога ни у каких концернов никогда не было и нет.

Почему они там в Бундестаге находятся, наверное потому что они финансируют не только правительства и партии, но и являются представителями значительной части немецкой экономики. То есть - от них зависит существоание страны под названием Германия.



А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
Kowal патриот13.01.19 10:41
Kowal
NEW 13.01.19 10:41 
в ответ circumstances 13.01.19 09:47

Убийства напрямую связаны с уровнем криминальности населения. Там где убивают 5 человек, население не может быть безопаснее той страны где убивают 1.

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
Kowal патриот13.01.19 10:43
Kowal
NEW 13.01.19 10:43 
в ответ Karlssen 13.01.19 09:58

У тебя родители здесь, в Германии? Как ты думаешь, они заслужили того, что им дают?

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
Karlssen знакомое лицо13.01.19 10:46
Karlssen
NEW 13.01.19 10:46 
в ответ Chon Kwon 13.01.19 10:21

Скорей всего зеленые. Они мастера на безумные идеи.

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Karlssen знакомое лицо13.01.19 10:48
Karlssen
NEW 13.01.19 10:48 
в ответ Kowal 13.01.19 10:38

Автоконцерны действительно налог не платят. Этот факт уже много раз обсасывался в прессе.

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
  circumstances коренной житель13.01.19 10:49
NEW 13.01.19 10:49 
в ответ Kowal 13.01.19 10:41

Касаемо снг, скорее, с уровнем алкоголизации. Согласись, 5 в снг и 5 в штатах убивают при разных обстоятельствах, и одно не лучше другого, конечно.. Да, если индекс безопасности брать тока по убийствам, то статистика будет иная, но вполне разумно и воровство из жилищ, и грабежи , и карманников, и разбитый банкомат тоже включают в расчет безопасности стран.

Karlssen знакомое лицо13.01.19 10:50
Karlssen
NEW 13.01.19 10:50 
в ответ Kowal 13.01.19 10:41

А что, в Германии одно убийство? Это в час наверное...

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Karlssen знакомое лицо13.01.19 10:53
Karlssen
NEW 13.01.19 10:53 
в ответ Kowal 13.01.19 10:43

У меня часть семьи в Германии. Те, кто сейчас на пенсии получают однозначно очень мало. При этом всем стаж признали.

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Kowal патриот13.01.19 10:54
Kowal
NEW 13.01.19 10:54 
в ответ Karlssen 13.01.19 10:48

Уходят от налогов... У них как хороший доход, они сразу начинают давать рабочим премии.. то 5. то 7 тыс. то тысячу, лишь бы быть в минусе.

Но какого то специального освобождения от налогов - нет.

Сименс тоже весь в долгах и минусах... тоже налоги на доход не платит, ибо его нет... по бумагам.

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
Kowal патриот13.01.19 10:57
Kowal
NEW 13.01.19 10:57 
в ответ circumstances 13.01.19 10:49

Вот об этом я и говорю. Если оценивать криминальность населения только по отчётным данным полиции... просто 90% немецкого криминала, это то, что в той же Беларуси преступлением не является.

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
Kowal патриот13.01.19 10:58
Kowal
NEW 13.01.19 10:58 
в ответ Karlssen 13.01.19 10:50

Одно убийство на 100 тыс населения.

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
Kowal патриот13.01.19 11:03
Kowal
NEW 13.01.19 11:03 
в ответ Karlssen 13.01.19 10:53, Последний раз изменено 13.01.19 11:05 (Kowal)
У меня часть семьи в Германии. Те, кто сейчас на пенсии получают однозначно очень мало. При этом всем стаж признали.

Вот видишь.. ни дня в Германии не проработав, тем не менее они получают пенсии, оплачиваемую квартиру и оплачиваемую медицинскую страховку. За счёт каких доходов это должно делаться?

И мои родители точно также всё здесь получали, ни дня не проработав и ни копейки не заплатив ни в мед страховку, ни в пенсионный фонд. Мать так вообще последние десять лет жила в Пфлегехайме и социал за неё переводил каждый месяц 2900 евро. И каждый год ей делали по две операции, то на сердце, то рак кишечника лечили.. и вылечили. Представляешь во сколько обошлись эти её 23 года жизни в Германии немецким налогоплательщикам? милионы, наверное...

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
  circumstances коренной житель13.01.19 11:04
NEW 13.01.19 11:04 
в ответ Kowal 13.01.19 10:57

А с чего ты взял, что тут не учитывают нарушения ук? Про палец- да, соглашусь, что не учтут, но оно тут и не популярно:)) Ну и еще: откуда такой огромный разрыв между австрией и германией? В австрии тоже не учитывают то, что учитывают в германии?

Kowal патриот13.01.19 11:08
Kowal
NEW 13.01.19 11:08 
в ответ circumstances 13.01.19 11:04

По убийствам? посмотрел - 0,8 и 0,9.. почти одинаково!

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
Karlssen знакомое лицо13.01.19 11:09
Karlssen
NEW 13.01.19 11:09 
в ответ Kowal 13.01.19 10:54

Они от них не уходят, ибо им их платить не надо.😉

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Kowal патриот13.01.19 11:13
Kowal
NEW 13.01.19 11:13 
в ответ Karlssen 13.01.19 11:09

Спорить не буду. Как там варится весь это суп - мне лично не известно. Но я уверен что какого то специального освобождения от налогов у них нет. А вот махинации с налогами - да.. скорей всего есть.

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
Karlssen знакомое лицо13.01.19 11:18
Karlssen
NEW 13.01.19 11:18 
в ответ Kowal 13.01.19 11:03

Вобщет проработали. Но случай с твоей мамой конечно яркий. Я вот просто не думаю, что и на наш век щедрости такой хватит, хотя мы и зарабатываем тут.

И еще надо отметить, что скажем русские немцы когда приехали, то многие большими семьями. И дети и взрослые прекрасно интегрировались и в большинстве работают. Так что не надо все приписывать добрым местным. Русские немцысебя вполне окупили так, что и навар остался.

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
  zerkowkak коренной житель13.01.19 11:21
zerkowkak
NEW 13.01.19 11:21 
в ответ Emilinda 12.01.19 22:42, Последний раз изменено 13.01.19 11:25 (zerkowkak)

Можно, я уточню конкретно для моей семьи, так как не знал путем про налоги на пенсию?

Судя по письмам из Rentenversicherung, моя пенсия будет составлять 1200 евро(4 класс, засчитан стаж в России), у жены грубо, 300( 7 класс, здесь заработала, но получает еще пенсию из России, порядка 140 евро в месяц) То есть, 1600 с копейкамт в месяц в сумме будет( если доживем). Что с этой суммы будет удерживаться, в каких размерах?

Karlssen знакомое лицо13.01.19 11:27
Karlssen
NEW 13.01.19 11:27 
в ответ zerkowkak 13.01.19 11:21

Она сначала чирикала, что пенсия налогом не облагается, а теперь вычисляет налог на пенсию. Пипец просто🤣

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Una10 патриот13.01.19 11:31
Una10
NEW 13.01.19 11:31 
в ответ circumstances 13.01.19 09:26

у меня там ни слова не было про раскуроченный автомат

у меня там было про вандализм

так стояло в объявлении с разъяснением. почему ночью автомат закрыт

а вандализмом может быть та же раскуроченная камера наблюдения

или даже просто граффити

так что не выдумывай тут нам

  circumstances коренной житель13.01.19 11:44
NEW 13.01.19 11:44 
в ответ Kowal 13.01.19 11:08

Не дури)), по общему crime рейтингу, конечно, который ты расценил как необъективный. В нем разрыв очень большой между австрией и герм. тоже потому, что в австрии не учитывают мелкие престкпения?:)


Зы. С Тайванем и Таиландом все стало на свои места?))

  circumstances коренной житель13.01.19 11:46
NEW 13.01.19 11:46 
в ответ Una10 13.01.19 11:31
вандализмом может быть та же раскуроченная камера наблюдения

Да, конечно, может. Я ж не писал, что кэш из него выпотрошили)


Kowal патриот13.01.19 12:03
Kowal
NEW 13.01.19 12:03 
в ответ Karlssen 13.01.19 11:18

Да, тоже так думаю.

Кстати, не читал случайно в Википедии про Северный поток 2?

Я сегодня читал утром, оторваться не мог... какие там интриги вокруг него. Похлеще любого детектива!up

https://ru.wikipedia.org/wiki/Севе�%...

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
Kowal патриот13.01.19 12:08
Kowal
NEW 13.01.19 12:08 
в ответ circumstances 13.01.19 11:44

Я твой рейтинг не считаю объективным, по простой причине, там не указано что именно там берётся за основу криминальности. Я поэтому и загуглил "умышленные убийства", потому что уже поэтому можно чётко проследить уровень криминальности общества! Убийства это не средний палец показать.... это регистрируется везде.


А в Германии - пописал на забор соседа... всё... тебя тащат в суд, ибо ты преступник.


На счёт тайланда и тайваня да, увидел... спутал.

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
  circumstances коренной житель13.01.19 12:16
NEW 13.01.19 12:16 
в ответ Kowal 13.01.19 12:08
в Германии - пописал на забор соседа... всё... тебя тащат в суд, ибо ты преступник.

Понимаю. Но не понимаю, почему австрийцы настолько более законопослушны, что австрия на 8 месте, а герм- на 35. Не пишут на заборах и показывают средний палец или в чем дело? С казахстаном на 109 месте тож не понял, что там такое, не бывал никогда

Kowal патриот13.01.19 12:17
Kowal
NEW 13.01.19 12:17 
в ответ circumstances 13.01.19 11:44

В Австрии, кстати, я три месяца жил.. по работе пришлось.

Вообще Австрия, я был в районе Вольфсбурга и Клагенфурта, там все оккупировано хорватами, македонцами, венграми.. и прочими иностранцами, вплоть до поляков... Австрияка хрен увидишь. Но что больше всего мне понравилось, это их местное радио, включаешь, слушаешь и из дома выходить страшно. Каждый день передавали криминальные хроники - там убили, там ограбили, там изнасиловали, то отец убил ребёнка, то жена зарезала мужа.... Пипец просто какой-то. Радио реально страшно было включать! ))

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
Kowal патриот13.01.19 12:23
Kowal
NEW 13.01.19 12:23 
в ответ circumstances 13.01.19 12:16

Да твоя статистика вообще с пальца высосана.. типа гороскопа - в прогу забили номера и страны и кому что выпало.. На Румынию только посмотри, на 20 месте... обосаться можно от смеха. Тут в Германии как что украли, так обязательно румыны... Да не только Германия - вся европа от них стонет!

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
  circumstances коренной житель13.01.19 12:31
NEW 13.01.19 12:31 
в ответ Kowal 13.01.19 12:23, Последний раз изменено 13.01.19 14:59 (circumstances)

Так вполне логично, если ворюги по другим странам разъехались, ну и , вдобавок, дома у своих, наверное, им воровать некомильфо:)

Karlssen знакомое лицо13.01.19 12:44
Karlssen
NEW 13.01.19 12:44 
в ответ Kowal 13.01.19 12:03

Это уже не детектив, а боевик какой-то. Пиндосы кошмарят как немецкое правительство, так и фирмы, которые в нем принимают участие. Капец он пиндосовским финанцовым шишкам мешает. Кстати, тот газ, который они в сжиженном виде продают, нифига не американский а русский. Эта инфа пару месяцев назад всплыла. Пипец они ушлые, и думают, что эта шняга вечно продолжаться будет.

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Karlssen знакомое лицо13.01.19 12:49
Karlssen
NEW 13.01.19 12:49 
в ответ Kowal 13.01.19 12:17

Да в Германии криминал просто умалчивают. Да и тут черных кстати валом. В Людвигсхафене больше всякого люда из Ориента по сравнению с белыми чем Тунисе. Я ужо об этом писал тут. Маннхайм малец получше, но тоже караул просто.

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
ko-tik коренной житель13.01.19 12:52
ko-tik
NEW 13.01.19 12:52 
в ответ Karlssen 13.01.19 12:44
Эта инфа пару месяцев назад всплыла.

Случайно не тут всплыла?

Нет войне! ОТДАТЬ ПУТИНА ПОД МЕЖДУНАРОДНЫЙ ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ
Karlssen знакомое лицо13.01.19 12:52
Karlssen
NEW 13.01.19 12:52 
в ответ Kowal 13.01.19 12:23

Так румыны ведь те же цигане. Ясен перец, что воровитые. Это уже на уровне ген.

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Karlssen знакомое лицо13.01.19 12:58
Karlssen
NEW 13.01.19 12:58 
в ответ ko-tik 13.01.19 12:52

Не. Я точно помню, что я это читал, а не смотрел.

И если уж по-чесноку, все логично. Нафиг им свой газ через Атлантику переть. Танканулись в Раше, проплыли пару тышь км по довольно спокойным морям и сплавили продукт по двойной цене запуганным европейцам. Бандюки же...

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Kowal патриот13.01.19 13:09
Kowal
NEW 13.01.19 13:09 
в ответ Karlssen 13.01.19 12:44

Сегодня или завтра нас всех забанят и будет немного свободного времени - почитай! очень рекомендую! реально интересно!. ))

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
Chon Kwon знакомое лицо13.01.19 13:18
Chon Kwon
NEW 13.01.19 13:18 
в ответ zerkowkak 13.01.19 11:21
Что с этой суммы будет удерживаться, в каких размерах?


сейчас никто тебе этого сказать не сможет, в 2005 году ввели обложение пенсии налогом, начали с 50% , к 2040 по этому плану начнёт облагатся вся пенсия. Размер фрайбетрага для пенсионеров меняется. Добавь к этому дебаты до какого года вообще продержится эта пенсионная система, одни говорят до 2025, другие до 2040 - никакой определённости. Есть несколько новых форм - какая из них будет реализована - неизвестнo

Да с какой пальмы ты шмякнулся в лужу удачи? You only live once, so live.
Karlssen знакомое лицо13.01.19 13:20
Karlssen
NEW 13.01.19 13:20 
в ответ Kowal 13.01.19 13:09

Гут, почитаю. Меня правда в последние годы на RT тянет, прям зависимость какая-то появилась от этого ресурса. Че они выкатывают на свет божий - это просто пипец.

https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
Chon Kwon знакомое лицо13.01.19 13:22
Chon Kwon
NEW 13.01.19 13:22 
в ответ Kowal 13.01.19 10:38, Последний раз изменено 13.01.19 14:01 (Chon Kwon)
В Германии все платят налоги на доход. Если дохода нет - налог не платится. Никакого освобождения налога ни у каких концернов никогда не было и нет.

Может ты перед тем как писать ознакомишься с темой?

Trotz Milliarden-Gewinn:DaimlerChrysler zahlt weiter keine Steuern

https://rp-online.de/wirtschaft/unternehmen/daimlerchrysle...


И вот тебе следующие фирмы, которые практически не платят налоги не смотря на миллиардные прибыли: Mcdonald's, Google, Amazon, IKEA, APPLE, ZARA, STARBUKS, FACEBOOK. XXXL Lutz, REIFFEISEN, DEUTSCHE Bank, Comerzbank

Да с какой пальмы ты шмякнулся в лужу удачи? You only live once, so live.
Emilinda коренной житель13.01.19 14:16
Emilinda
NEW 13.01.19 14:16 
в ответ Karlssen 13.01.19 11:27
Она сначала чирикала, что пенсия налогом не облагается, а теперь вычисляет налог на пенсию. Пипец просто🤣


И не надоело "болтать ерундой"? Помолчал бы уже, глядишь, за умного бы сошел.


Я нигде не писала, что пенсии в Германии не облагаются налогом. Я писала, что "низкие пенсии в Германии налогом не облагаются". Низкие, а не любые. И даже конкретно привела примеры: если семейная пара в сумме имеет до 2000 (точнее, где-то до 1980) в месяц пенсии, то никаких налогов она не платит, если же больше - то платит. И тоже с примером - муж 1200, жена 1200, в сумме 2400 в месяц, годовой налог - 650 евро, т. е. где-то приблизительно 54 евро в месяц налогу. Бешеные деньги, что и говорить...хаха

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
Emilinda коренной житель13.01.19 14:21
Emilinda
NEW 13.01.19 14:21 
в ответ zerkowkak 13.01.19 11:21
1600 с копейкамт в месяц в сумме будет( если доживем). Что с этой суммы будет удерживаться, в каких размерах?


Тут прав Chon Kwon, никто не знает про будущее, когда придет вам время выйти на пенсию. Пока есть расчет только на 2019 год. Если бы вы получали пенсию с этого года, то никакого подоходного налога бы не платили.

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
Emilinda коренной житель13.01.19 14:32
Emilinda
NEW 13.01.19 14:32 
в ответ Chon Kwon 13.01.19 09:45
пришло письмо с просьбой : отметье пожалуйста не связан ли ваш рабочий стаж в бывшем ссср с следующими регионами: россия, молдова, литва, латвия, эстония.
Пенсионный фонд ищет только одну возможность - урезать выплаты, больше ничего и коснётся всех..


Не думаю, что коснется всех. Полагаю, это только в том случае может коснуться человека, если ему зачли годы советского стажа, и Rentenversicherung надеeтся его, этот советский стаж, сократить за счет выплат из Молдовы. Нас с мужем это не может коснуться, так как нам не зачли ни одного года советского стажа, нам сокращать нечего.

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
  circumstances коренной житель13.01.19 17:31
NEW 13.01.19 17:31 
в ответ Kowal 13.01.19 13:09, Последний раз изменено 13.01.19 18:25 (circumstances)

Виталик, мы с тобой сегодня о сухой статистике рассуждали, а вот что читаю щас в новостях про реальную жизнь в Германии((

Видимо, это одно из тех убийств, что 1 на 100тыс:((, если еще не рожденные попадают в статистику. Что за дикость, да еще и в немецкой больнице(!) ((, вот тебе и уровень криминализации


https://newsboost.de/ungeborenes-baby-durch-messerstiche-getoetet-zustand-der-jungen-mutter-stabil


.. stach der Asylbewerber mehrmals mit einem Messer auf die schwangere Frau ein. Diese wurde lebensbedrohlich verletzt und musste im Anschluss notoperiert werden. Der Zustand der jungen Mutter ist derzeit stabil. Durch die Stiche wurde das ungeborene Kind ebenfalls verletzt und verstarb kurze Zeit später.


  Universal277 гость13.01.19 18:15
NEW 13.01.19 18:15 
в ответ KPOXA 11.01.19 22:36

Не только задумались,но и решили этот вопрос без громких заявлений,шума и пыли.


Mечта становится реальностью
Оазис здоровья , разработанный на научной био-
морфогенетической основе, готов. Время строительства 14 лет,
Инвестиции восьмизначные, мечта стала реальностью! Десятки учёных ,инвесторов,программистов создали невозможное.


Каждые 24 года люди теряют 10% своего энергетического потенциала, так называемый стареющий синдром. Рождение-100% энергии,через 24 года-10% ,через 48лет-10%, через 72года-10%, и конец в возрасте 96 лет. 96,3% даже не достигают своего запрограммированного возраста!

Везде есть исключение из правил, некоторые живут дольше.

96 лет были объединены в один год и запрограммированы на 4 равные части по 3 месяца каждый (вместо 24 лет). Результат последовательно объединяет биологическое годовое обновление клеток всех клеточных структур с сохранением основной генетической энергии энергообразующих клеток (+/-).Так что можно время повернуть вспять .
И это не фантазии, это реальность. Болеть стыдно и унизительно...Умирать не обязательно.В свете тотального нехватки времени дискутировать не буду, да и не с кем. Просто информация, на подумать. А футуролог Раймонт Курцвейл и пр.компания,всего лишь мечтатели и собиратели денег, на возможно будующие результаты..


"Тот, кто следует за толпой,как правило, дальше самой массы не уйдет .Тот, кто выбирает свой путь, наплевав на мнение массы , скорее всего, придет к местам, где никто прежде не был" Альберт Эйнштейн.


Основная масса ведется на научно обоснованные ошибки.Как мало людей которые в состояние сказать сами себе, что то, что до сегодняшнего дня они знали о здоровье, на самом деле является ложью.
Сейчас кто-то будет плеваться, кто-то покрутит пальцем у виска, кто-то задумается..Ну а что делать..мы опередили время.

И да.. не обращайте внимания на орфографические ошибки, мне ведь ваши бородавки тоже пополам.



viktori75 коренной житель13.01.19 19:16
viktori75
NEW 13.01.19 19:16 
в ответ Kowal 13.01.19 12:17

Я что-то прозевала? Вольфсбург в Австрии?🤔

Я желаю Счастья Вам!
  zerkowkak коренной житель13.01.19 19:18
zerkowkak
NEW 13.01.19 19:18 
в ответ viktori75 13.01.19 19:16

Может, опечатка? Знаю Wolfsberg в Австрии.

viktori75 коренной житель13.01.19 19:19
viktori75
NEW 13.01.19 19:19 
в ответ Kowal 13.01.19 12:23

В Вольфсбурге поляки рулят по воровству.

Я желаю Счастья Вам!
viktori75 коренной житель13.01.19 19:28
viktori75
NEW 13.01.19 19:28 
в ответ zerkowkak 13.01.19 19:18

И я о том...

Я желаю Счастья Вам!
Una10 патриот13.01.19 19:40
Una10
NEW 13.01.19 19:40 
в ответ Universal277 13.01.19 18:15

похоже на очередную "любовную лирику"))

ну, что ж - https://hi-news.ru/research-development/novye-prognozy-rey... - алилуйя!)) -

большинство заболеваний, терзающих людей, исчезнет к 2020-м годам.

однако меньше годика осталось...

так что сдаецца мне, что слухи "о нашей смерти бессмертности" сильно преувеличены" ))) как и надежды на неё

да и не каждого сохранять будут..)

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все