Подскажите как действовать, Arbeitsrecht
Добрый вечер, подскажите как правильно действовать в моей ситуации.
Работаю в супермаркете на кассе, появились кашель и насморк, пошла к врачу, обследовали, больничный на 2 недели. По дороге занесла на работу, хозяин магазина кричал, почти охрип, но я не слушала, положила больничный на стол, обьяснила, что мне нельзя с людьми работать и ушла. Сегодня была зарплата, все коллеги получили, мне не заплатили. У меня есть Versicherung (Beruf), там стоит Selbstanteil 150 евро. Денег заплатить нет, на то был и расчет, как оплачивают адвоката, деньги вперед или как? не сталкивалась еще. Суд в NRW тоже закрыт, можно ли в Arbeitsgericht обращаться без адвоката и где он находиться, в обычном суде? Гешефт процветает, а с заболевшими кассирами обращаются как хотят, в крупных супермаркетах выплачивают премии, у нас частный продуктовый магазин, но хозяин последняя сволочь. Нет бы просто уволил, пошла бы в АА, так увольнения нет. Помогите что то предпринять. Спасибо
https://www.arbg-detmold.nrw.de/
Вот ваш Арбайтсгерихт. Позвонить и спросить что делать. Найти в интернете образец письма с требованием к арбайтгеберу о выплате зарплаты в двух недельный срок. Отнести арбайтгеберу или выслать.
https://m-bild-de.cdn.ampproject.org/v/s/m.bild.de/ratgebe...
Ну, попробовать в любом варианте можно. Бить же не будут. Опять же ситуация сейчас необычная - общая истерика и под неё 156 миллиардов под распил, может быть и АА какие нибудь неофициальные директивы и ресурсы получил.
1. Пишете шефу Mahnung, в котором даёте ему срок, например, две недели, в течение которых деньги должны прийти на Ваш счёт. Оставляете себе копию.
2. Точно в срок идёте в AA, показываете копию, объясняет, что деньги не пришли и ему из суда пришлют gerichtliche Mahnung.
3. Три месяца я не стала бы ждать. По договору он должен платить каждый месяц, а не через три. Разве что Вам ответят из суда, что надо ждать три месяца.
Нифигассе!!! Вот это работодатель... вернее человек??!! А он сам никогда не болеет, да?? Супермэн?!... А с адвокатами (если всётаки у Вас до этого дойдет, дай бог чтоб нет!!), нуууу в принципе все не так уж и «страшно»... нормальный адвокат первым делом оценивает ситуацию и говорит мол есть шанец или лучше не стоит или он за это даже и браться не будет. Не могу сказать что я часто обращался к ним, но пару раз было. Никто за спрос денег с меня не брал.... более того, строховки у меня на все случаи жизни так сказать имеются, но когда юристы видел, что тут бесссполезно, а тут вот подождать надо – они сразу так и говорили и ни о каких страховках/гонорарах и речи небыло... тут мол без вариантов – отдыхай Петь!..... ну я ишел "отдыхать», нет так нет. А вот когда вариант был выигрышный (один раз это было всего), то он с удовольствием за него взялся. А потому как Ваш случай, я конечно не юрист, но он более чем однозначен, любой адвокат, если что, за него возьмётся. И никаких денег ему платить ненадо, все расходы возмещает проигравшая сторона. Ну мой тогда так и сказал и ни копейки с меня не просил... А работодатель Ваш явно проиграет. Ну а как он может Вам не заплатить зарплату из-за того что Вы на больничном??!! Бред какой-то!!! что за люди.... и на что они надеются??
По дороге занесла на работу, , положила больничный на стол
А по почте прислать религия не позволила? Подхватила условную корону, потом пошла чётко к начальству и поставила его под угрозу заражения. Кундов типа нельхя, а начальство и коллег можно. Неудивительно, что он возмущён. Либо симулянтка, либо пришла заражать.
1 апреля уже зарплата за март? Тогда они давно её насчитали, т.к. это зарплата фактически за февраль. Когда успели отозвать?
Пишите им требование.
Пускай через неделю звонит в арбайзамт или в Джоб центр с просьбой поставить ее на временное пособие ,или как его называют? и попросить денег на время отсутствия зарплаты.Но???? обычно в таких случая они требуют вытяжку конто за три месяца и если деньги на счету есть,посоветуют нажать на шефа ,покаместь,денюжки имеются на конто.Ну,скажут.как здесь и говорили,манунг послать шефу и принести копию посланного маннунга.,если деньги не поступят.
Мне так 3 месяца "забыли" раз перевести.
Сидел вдали от дома, онлайн банкинга не было, понял, когда банкомат ничего не выдал.
Просто ошибка была. Ни на кого в суд не подавал, поговорил и все компенсировали.
ПОмогает поговорить.
От знакомых знаю случаи когда работодатель симулировал инфаркт и годами судился со всеми, текучка была огого, но ловились лохи постоянно.
Так что с судом не факт что быстрее
Единственная почта у нас в городе находиться внутри нашего магазина, чтобы отправить письмо приглось бы все равно заходить в магазин. И подозрений на короновирус мне врач никаких не озвучила, было бы подозрение, сделали бы тест. Обычный какой ротовирус, так как болльшой контакт с людьми.
Выслать Mahnung конечно нужно, это бесспорно, но в суд только по истечению трёх месяцев невыплаты. Вот такое хреновое лето...
откуда у вас это про 3 месяца? В некоторых договорах наоборот стоит, что непредьявленные претензии через 3 месяца сгорают....
Если у Вас есть личный неабстрактный вопрос - задавайте. Если знаю, отвечу (ну, или коллективный разум может знает). Однако сразу оговорюсь - абстрактные дискуссии меня не интересуют, а если Вам хочется знать не «как», а «почему» - гуглите самостоятельно. Вектор я задал. Извините, но мне лень объяснять правовую систему и прецедентное право тыкая одним пальцем в клавиатуру мобильника. Не сердитесь на меня, я просто ленивый.
обрый вечер, подскажите как правильно действовать в моей ситуации.
Вы можете конечно подать иск в суд, но это будет долго длиться
есть возможность выбить деньги намного быстрее, но для этого надо выполнить следующие условия:
у вас нет накоплений, никаких ценностей, не у кого занять в долг, нет возможности взять кредит или зайти в минус на конто, вы не можете подать на ALG II
в таком случае вам нужно не подавать иск, а в суде поставить Antrag auf Erlass einer einstweiligen Verfügung. Если суд сочтет ваши доводы, насчет отсутствия у вас возможности найти средства к дальнейшему существованию, убедительными, то вы получите ваши деньги очень быстро, а разбирательство будет уже потом
но я думаю вам скоро выплатят деньги, подождите до начала след недели
Если у Вас есть личный неабстрактный вопрос - задавайте. Если знаю, отвечу (ну, или коллективный разум может знает). Однако сразу оговорюсь - абстрактные дискуссии меня не интересуют, а если Вам хочется знать не «как», а «почему» - гуглите самостоятельно. Вектор я задал. Извините, но мне лень объяснять правовую систему и прецедентное право тыкая одним пальцем в клавиатуру мобильника. Не сердитесь на меня, я просто ленивый.
личного неабстрактного вопроса у меня нет. Но было три обращения в АГ у меня и моих близких. Ни в одном случае речи о 3 месяцах не шло. Я бы не советовала ждать 3 месяца: предупреждение-срок 2 недели- АГ. Но я не претендую на истину в последней инстанции, поэтому и мой вопрос о трех месяцах. Обещаю, о прецедентном праве не спрашивать :-)
Доброе утро, проблемы на работе не закоечились, поэтому спрашиваю советов дальше, Работодатель мне выплатил зарплату, после моего письма с требованием, меня поставили в график, вышла на работу, после смены вызвали в бюро на беседу, мне было сказано, что я должна быть рада, что мне вообще заплатили и вообще такие работники, которые болеют ему не нужны (заболела я кстати в первый раз за год), мне предложили самой написать кюндигунг, я отказалась. В следующий рабочий день спросила, где взять перчатки одноразовые для работы (я работаю на кассе), наша ляйтерин сказала, от перчаток не пользы, хозяин магазина сказал обрабатывать дезинфицирующим средством, но я все таки настояла, чтобы выдали упаковку перчаток. После смены опять вызов в бюро, выдали фристлозе кюндигунг с формулировкой "ausserordentlich und mit sofortiger Wirkung". Пытался меня заставить подписать, причину назвал устно, якобы я в присутствии клиентов назвала его ашлохом(чего не было и быть не могло) и у него якобы есть свидетели. Я ничего не подписала, ответила, что фрист по договору 4 недели, к 1 или к 15 и под его вопли с оскорблениями ушла. Пытался мне даже перекрыть выход, угрожая вызвать полицию, настаивал, чтобы я подписала. Термин к адвокату только после праздников. Могут ли быть с такой формулировкой проблемы с АА с выплатой арбайтслозенгельд 1? Или причина увольнения не имеет значения. Хозяин магазина неадекватный человек,за год уволилось 7 из 10 человек и 2 практиканта, боюсь, что он действительно кому то заплатит, чтобы подтвердили, что я его оскорбляла. Адвоката тоже оплачивать нечем, мало зарабатываю, джобцент даже немного доплачивает, может возможна помощь на адвоката от государства?
все правильно, в ляйках только в середине месяца. История с больничным тоже как в ляйке. Неделя больничного и уже катастрофа.
Зачем к адвокату? Есть лишние деньги? Идёте в суд по трудовым вопросам, там и заявление помогут составить. Сначала я бы туда позвонила и расспросила. У Вас бумага что уволили есть? Обратитесь в АА.
Спасибо, денег лишних на адвоката нет, пойти в арбайтсгерихт нельзя из за короны, все закрыто, буду звонить после праздников.
Остается открытым вопрос имеет ли значение для АА то, что в кюндигунге написано. Если не имеет, у меня есть аншпрух на Алг 1, я тогда и связываться с адвокатами и судами не буду, буду спокойно искать работу, получая Алг 1.
Я,так понял,что кундигунг он вам не дал.Придется искать что то новое, если атмосфера на работе ,производственная,не в вашу пользу.Или подождать покаместь утихнут страсти шефа.Может он остынет и будете работать как и прежде.
Смысл идти в арбайтсгерихьт когда нет письменных абманнунгов или кундигунга? Арбайтсгерихьты не очень расматривают жалобы работников,если они не привели к финансовым потерям или к незаконным увольнениям.
Для этого надо завести дневничок и отмечать когда,в какое время возникали конфликты производственные.Это и будет тоже доказательством что человека на работе мобингуют.
Не надо ставить в известность.Просто попробовать по нормальному обьяснить,мол,не понимаю почему такие "наезды" на меня?главное,не вступать в ненужные споры.
Даже если и не моббинг.Кстати,мобинг не просто доказать.Нужен дневник,именно,где будут указаны эпизоды по боссингу.У нее ,скорее всего,босинг.
Не надо выдумывать то, чего не было. А вот уголовно наказуемый оговор, судя по всему, был.
Вот пусть шеф и тащит к прокурору своих "свидетелей", кто когда чего сказал.
Просто асимметричный ответ: вместо трудового права в уголовное. 😎
Ну,пошлет он в арбайтсгерихьт писульку своего адвоката.
Какой арбайтсгерихт? Карбюратор не всосает? 😀
Это уголовная статья и рассматривать ее будет уже суд по уголовным делам. И шефу придется чапать или письменно давать показания, от кого он слышал, что его аршлохом назвали. Поэтому и предупредить, что он свидетелем идет. Сначала😎.
Выдал он мне кюндигунг, с флрмулировкой "aussenordentlich und mit sogortiger Wirkung". Там есть в конце фраза "Erhalten und zur Kennnis genommen." И я подпись должна была поставить..Я не подписала, не понимаю почему он так настаивал, какое значение имеют эти слова. В бюро была наша ляйтерин, она все подтвердит, что я кюндигунг получила. И конфликтов у меня не было рикактх и абманунгов тоже, работала, шеф с нами не общается. Потом заболела на 2 недели, у нас когда кто то после больничного выходит, он кричит как бешеный, другие молчат..надо на колени падать и просить прощения, а я не смогла промолчать. сказала, не кричите, я хорошо слышу..разозлила его вобщем. Я была в шоке, я вообще в Германии или где нахожусь. На меня за 20 лет трудовлго стажа не кричали и не оскорбляли. Понятно, вообщем надо в суд, так как уволили "с волчьм билетом" как в России говорят.
Если это из-за болезни кундигунг .Там,прогнозы по выздоравлению плохие..Но,для этого надо частые болезни и если прогноза по улучшению здоровья нет,котороые будут мешать в работе.
Если ,просто,фристлозе уволил.Надо обжаловать через суд.Можно и без адвоката.А если вам город оплатит услуги адвоката можно и с адвокатом.
Kann man mit sofortiger Wirkung kündigen?
Krankheit. In der Regel ist eine fristlose Kündigung wegen Krankheit nicht möglich. In Ausnahmefällen können Arbeitnehmer aber fristlos kündigen, wenn eine sogenannte negative Gesundheitsprognose vorliegt. Das bedeutet: Ein Arbeitnehmer darf fristlos kündigen, wenn er wegen seiner Krankheit nicht mehr arbeiten kann.15.07.2019
Спасибо, это понятно. Я болела две недели и вышла на работу, оснований подозревать негативный прогноз у него не было. Пару раз за год болели остальные сотрудники тоже, большая вирусная нагрузка в магазине продуктов конечно, много людей проходит через кассу. Да и высказал он мне причину фристлозе кюндигунг, оскорбление вышестоящего лица. Это может быть причиной такого увольнения. Так так каждый, кто хочет уволить сотрудника может сказать.
Нет,даже если он приведет свидетелей,это не означает что вы кого то оскорбили.Если и оскорбили,тогда--да! В арбайтсгерихьте опытные люди сидят.Она знают по опытку где фейковый кундигунг,а где --нет.
Вообще после первого моего опыта работы, очень поражаюсь, что могут себе позволять в Германии работодатели, после смены до 22.30 ставить утро с 5.30, отпуск за прошлый год в марте еле удалось выпросить, юберштунды нигде вообще не документируются, пишет их гешефтсляйтерин где то карандашом и может всегда стереть, просроченные продукты выбрасывать нельзя, продаются дальше, пока покупатель не заметит, а что с практикантами делают...девочка 16 летняя у нас работает 40 часов в неделю, 7 месяцев, без маски, без перчаток во времена короновируса и платят ей 500 евро. Если бы все это своими глазами не видела, не поверила бы. А больничный это сразу расстрел. Увольнение по рассказам бывших сотрудников проходит по сценарию.. шеф кричит..тут два варианта..глаза в пол и молчать, тогда хоть расчетные выплатит, если рот открешь, то мой вариант, угрозы. Слышала, что в одном из его магазинов, уволился весь коллектив сразу. И ведь если он такое творит годами, значит знает, что останется безнаказанным. У нас провинция, работы в Einzelhandel особо нет, вот и терпят все.
На кой адвокат? в арбайтсгерихьт жалобу зарегистрировать ,есди увольнение со шперой будет.Такие вещи через арбайтсгерихьт проводят.Можно и к адвокату,если денег платить не надо будет.Страховка или город оплатит .
Главное чтобы увольнение было без последствий.Хотя,ей АЛГ1 не будет положен если она не имеет общего стажа,непрерывного,за последний,минимум,как год.А АЛГ2 ей будет положен если у них в семье не хватать будет до ставки оплаты из расчета ХАРЦ4 для работающего.
Автору негодуюшему по поводу Германии. Вoт это как раз и есть типичная Германия. Вы как их историю не читали, от осинки не родятся апельсинки.
У вас есть выбор - или вы принимаете ваш волчий билет (если вы не понялу, будут проблемы с пособием), либо у вас ТРИ (а не 2 как тут недоумники пишут) недели оспорить решение и подать иск - лучше с адвокатом, судя по вашим ошибкам, вы не сможете себя зашитить.
фотографируйте кассирш без перчаток, может и кассы без абдекунга, прочие нарушения и в орднунгсамт. При короне его поимеют и связи не помогут. Напишите в редакции газет, мож повезет. Всеравно вам там не работать уже. Короче, уходя, громко хлопайте дверью. Такие скоты хорошо крысят на лохах - главное в число этих самых лохов не попасть.
идите голову пролечите
вы мне намекаете, что мне надо быть благодарным что меня на органы не разобрали или что
так не буду
бедные, сосете не пересосете хозяину а все в быдле, пока мастеру сапог лижете
не задумывалис почему
так и автор, сэкономила на свою голову ну ну...
а по ходу ни на один мой вопрос никто не ответил, лопушня неграмотная
Не надо ей адвокат.Если город не заплатит по причине если она частично зависит от социальной помощи,ХАРЦ4, адвокат вылится в копеечку.Лучше,как я умно посоветовал,пойти в арабайстгерихьт по поводу плохого кундигунга.Если она в сердцах обозвала сотрудника магазина,какого то главного продавца ,может лучше и взять адвоката чтобы помог переквалифицировать на нормальный кундигунг.Я понял,что восстанавливаться на работе она не хочет.Поэтому за нормальный кундигунг надо побороться.Если ее кундигунг влечет шперу.Я не знаю что означает аусгевонлишее кундигунг мит виркунгем,которое ей вручили.Если это влечет шперу,тогда,пускай берет адвоката.Хотя,судья,кто не верит,может вместо адвоката тоже защищать,если адвоката нет.Но я бы подумал,стоит ли брать адвоката за свои деньги?Услуги,консультация,затем,в самом процессе,даже если заседание будет проходить 10 минут,может будет стоить больше 500 ойро.иЛИ БОЛЬШЕ,Я не знаю.