Deutsch

Получили копию отказа по антрагу(2005), отказ(2007). Очень нужны ваши советы

5372  1 2 3 все
nv21178 посетитель17.08.19 18:35
nv21178
17.08.19 18:35 
Последний раз изменено 22.10.19 10:50 (Grafolog)

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Получили, наконец-то, копию отказа по антрагу, который мама отправляла в 2005 году, отказ был датирован 2007 годом. Я была вписана в мамин первичный антраг. Правильно ли я поняла, что маме был отказ в связи с тем, что она не явилась на шпрахтест, а про меня там вообще нет ни слова и вроде там написано, что этот отказ не распространяется на других членов семьи. То есть в этом случае, какие мои дальнейшие действия? Мама должна подавать на пересмотр, объяснив причину неявки на ШТ, а я могу подавать первичку? Помогите , пожалуйста, разобраться.


------------------------------------------------------------

Название темы изменено.

Причина: Предупреждние всем открывающим "именные" темы-крики о помощи!


#1 
nv21178 посетитель17.08.19 18:37
nv21178
NEW 17.08.19 18:37 
в ответ nv21178 17.08.19 18:35

#2 
nv21178 посетитель17.08.19 18:38
nv21178
NEW 17.08.19 18:38 
в ответ nv21178 17.08.19 18:37

#3 
nv21178 посетитель17.08.19 18:39
nv21178
NEW 17.08.19 18:39 
в ответ nv21178 17.08.19 18:38

#4 
Ника 5 коренной житель17.08.19 20:32
Ника 5
NEW 17.08.19 20:32 
в ответ nv21178 17.08.19 18:35, Последний раз изменено 17.08.19 20:44 (Ника 5)
Получили, наконец-то, копию отказа по антрагу, который мама отправляла в 2005 году, отказ был датирован 2007 годом. Я была вписана в мамин первичный антраг. Правильно ли я поняла, что маме был отказ в связи с тем, что она не явилась на шпрахтест, а про меня там вообще нет ни слова и вроде там написано, что этот отказ не распространяется на других членов семьи. То есть в этом случае, какие мои дальнейшие действия? Мама должна подавать на пересмотр, объяснив причину неявки на ШТ, а я могу подавать первичку? Помогите , пожалуйста, разобраться.


1.В отказе указан только один антрагштеллер, что означает, что претендентом на 4 параграф была Ваша мама.

2.Отказ связан с неявкой на ШТ (без объяснения причин), что и породило сомнения БВА в выполнении мамой предпосылки по языку. И т.к. протест не был подан, этот отказ вступил в силу. Отказ из-за неявки на ШТ не подпадает под последние поправки в Закон. Нужны новые обстоятельства дела, чтобы его приняли на пересмотр.

3. Вы нигде в отказе не упомянуты никаким боком.

4. Вам вполне можно подать первичный антраг, т.к. получается, что Вам и никакого собственного отказа никогда не было.

5. А мамино дело на пересмотр принять могут только, если будут объяснены причины неявки на ШТ, если эти причины в БВА расценят, как объективные. И доказательства этих причин должны быть им представлены.


Но, надо учесть, фактор времени.

С 2007 года много "воды утекло", нужно ещё объяснять, если причина неявки действительно была объективной ( например: болезнь или не получила вызов на ШТ из-за смены адреса проживания и т.п.), почему же не был подан видершпрух после отказа (в отведённый на это месячный срок).


Вероятно, что в Вашем случае, необходимо убеждать БВА в том, что отказ не был Вами во-время получен ( опять же по каким-либо объективным причинам с приложением доказательств), а из-за этого истёк срок подачи.

Думаю, что лучше найти на форуме схожие случаи с благоприятным исходом и + обратится к тому адвокату, который вёл подобное дело. И уже с ним ещё посоветоваться, когда лучше подавать Ваш антраг, чтобы это помогало маминому делу.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#5 
  Варшавец постоялец17.08.19 20:51
NEW 17.08.19 20:51 
в ответ nv21178 17.08.19 18:35
Мама должна подавать на пересмотр, объяснив причину неявки на ШТ, а я могу подавать первичку?

Да.

#6 
nv21178 посетитель17.08.19 21:01
nv21178
NEW 17.08.19 21:01 
в ответ Ника 5 17.08.19 20:32

Спасибо огромное за ответ. У меня после получения этого отказа сразу было двоякое чувство-вроде я рада, что не упомянута в этом отказе, но и в то же время, очень переживаю из-за мамы, а теперь после Вашего разъяснения, совсем прям расстроиласьхммм. Буду значит , изучать форум. Я пока решила не подавать свой антарг, во-первых, 26.08.2019 у нас суд по внесению изменений в актовые записи ГС(истец-мама), еще мы сделали запрос на антраг сестры (на нее мама подавала антраг отдельно),тоже пока ответ не получили, а вот теперь еще надо изучить все, чтобы и маме помочь правильно все сделать с пересмотром. Но Вам, Ника, огромное спасибо, я хотела именно от Вас услышать совет. Спасибо.

#7 
Ника 5 коренной житель17.08.19 21:56
Ника 5
NEW 17.08.19 21:56 
в ответ nv21178 17.08.19 21:01
пока решила не подавать свой антарг, во-первых, 26.08.2019 у нас суд по внесению изменений в актовые записи ГС(истец-мама), еще мы сделали запрос на антраг сестры (на нее мама подавала антраг отдельно),тоже пока ответ не получили, а вот теперь еще надо изучить все, чтобы и маме помочь правильно все сделать с пересмотром.


Мудрое решение👍

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#8 
nv21178 посетитель18.08.19 00:15
nv21178
NEW 18.08.19 00:15 
в ответ nv21178 17.08.19 21:01

Почитала я форум, конечно, жутко расстроилась, но отчаиваться не буду, буду использовать даже самый малейший шанс. Про адвокатов - это прям для меня больная тема, сколько читаю, деньги берут-результат "0", выброшенные деньги на ветер. Если я не права, буду очень благодарна, за контакт хорошего, надежного адвоката. А также может у кого был похожий опыт, тоже буду благодарна за любую информацию. Но пока хочу попробовать действовать собственными силами. Есть на форуме и все таки примеры положительных решений. В процессе возник еще вопрос, а можно ли запросить у бератора копию приглашения на шпрахтест ,в связи с тем, что он не был нами получен. Хочу его запросить для того , чтобы увидеть дату приглашения, высылают ли они такие копии или вообще нет смысла делать такой запрос, но с другой стороны, ведь даже , чтобы обосновать причину неявки на шпрахтест, я должна знать когда это было и какая в то время была причина почему я не явилась на сдачу теста (ну в моем случае мама, а не я ). Но и боюсь делать какие-то лишние запросы, чтобы не навредить маме своей эдакой "активной деятельностью".


Вот примерный текст запроса (перевожу через Гугл переводчик,если коряво получается буду очень благодарна в исправлении ошибок)


Sehr geehrter Herr K.... Ich danke Ihnen, dass Sie mir eine Kopie der Ablehnung in meinem Fall gegeben haben, Aktenzeichen TSII6 /..... Ich bitte Sie, mir eine Kopie der Einladung zu einem Vorstellungsgespräch für die Deutsche Sprache zu schicken, da ich diese Einladung nicht erhalten habe.

Приложу опять копию паспорта РФ и письмо отправлю уже конкретно бератору, который прислал мне номер дела.


#9 
julia282007 прохожий18.08.19 06:11
julia282007
NEW 18.08.19 06:11 
в ответ nv21178 18.08.19 00:15, Последний раз изменено 18.08.19 06:18 (julia282007)

Здравствуйте, как вы отправляли запрос по отказу? На бумажном носителе или по электронке? Если простым письмом через какую почту? И через сколько пришел ответ? В запрос вкладывали копию паспорта мамы (заявителя)? Копию переводили? И на какой адрес отправляли?

#10 
nv21178 посетитель18.08.19 06:56
nv21178
NEW 18.08.19 06:56 
в ответ julia282007 18.08.19 06:11

Сначала отправила по электронной почте на общий адрес BVA, без приложений, мне через 2 дня пришел ответ , что надо сделать письменный запрос. Я сделала письменный запрос, приложила копию паспорта. В письме обязательно подпись, дата и обратный адрес. Письмо отправила 26 июня, а вчера получили ответ. Но у нас получилось так долго, потому что когда я ,30 июля,уже не выдержала и спросила получили ли они мое письмо и когда мне ждать ответ, мне ответили, что письма не получали пришлите повторный запрос. Я отправила номер почтового идентификатора ,приложила копию запроса с адресом и подписью, копию паспорта. Бератор ничего мне не ответил по электронной почте, я не дождавшись от него ответа через 2-3 дня отправила повторный запрос, раз они по какой-то причине не получили первый, но видно бератор после моей переписки с ним письмо нашел и молча отправил. Второй запрос ещё только поступил в Германию. Так,что у нас получилась такая долгая история. В общем, чтобы не терять время пишите сразу письменный запрос с приложением паспорта, обязательно.

#11 
nv21178 посетитель18.08.19 07:10
nv21178
NEW 18.08.19 07:10 
в ответ nv21178 18.08.19 06:56

Да, забыла написать письмо отправила заказным письмом через Почту России. 26июня отправила, 11 июля было получено в Германии /по данным отслеживания/ Запрос на немецком, паспорт просто копия фото+прописка, ничего не переводила. Отслеживала доставку письма через сайт почты. Адрес на сайте ВVA есть и здесь часто писали, у меня сейчас нет под рукой, к сожалению.

#12 
nv21178 посетитель18.08.19 07:20
nv21178
NEW 18.08.19 07:20 
в ответ Ника 5 17.08.19 21:56

Я почитала ещё информацию на этом форуме и на других тоже, и что-то мои надежды на положительный результат стали все меньше. Как я поняла, если даже я подам документы на первичный антраг и даже при наличии всех документов на прабабушку, справки о репрессии и прочее, то и мне тоже скорее всего будет отказ, так как маму не признали немкой. Это так или я ошибаюсь?

#13 
  Варшавец постоялец18.08.19 08:39
NEW 18.08.19 08:39 
в ответ nv21178 18.08.19 00:15
Sehr geehrter Herr K.... Ich danke Ihnen, dass Sie mir eine Kopie der Ablehnung in meinem Fall gegeben haben, Aktenzeichen TSII6 /..... Ich bitte Sie, mir eine Kopie der Einladung zu einem Vorstellungsgespräch für die Deutsche Sprache zu schicken, da ich diese Einladung nicht erhalten habe.


Sehr geehrter Herr K..

Vielen Dank für die Übersendung einer Kopie meines Ablehnungsbescheides mit dem Aktenzeichen TSII6 /.....

Dürfte ich Sie noch um die Übersendung einer Kopie der Einladung zum Sprachtest von 2007 bitten, da ich diese Einladung nicht erhalten habe?

Ich bedanke mich im Voraus.


Freundliche Grüße

#14 
nv21178 посетитель18.08.19 08:46
nv21178
NEW 18.08.19 08:46 
в ответ Варшавец 18.08.19 08:39

Спасибо огромное.

#15 
sosnovoborsk постоялец18.08.19 13:38
sosnovoborsk
NEW 18.08.19 13:38 
в ответ nv21178 18.08.19 08:46

поищите здесь мою историю. Теща не явилась на шпрахтест в 2004 году.


#16 
nv21178 посетитель18.08.19 14:04
nv21178
NEW 18.08.19 14:04 
в ответ sosnovoborsk 18.08.19 13:38

Я Вашу тему ещё вчера читала https://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/29432973.html?C... и даже хотела написать Вам в личку, спасибо, что отозвались. Но я не поняла, чем у Вас все таки дело то закончилось с тёщей, Вы на пересмотр то подали? Какой результат? А потом ,я так поняла, что Ваша жена подвала первичный антраг,ей был отказ, так как ее мама получила отказ из-за несдачи языка, но после изменений в законе от 2013 г. ,Вы подали на пересмотр и уехали в Германию. Но меня смутило, что в Вашем профиле стоит Красноярск Россия. Так ,что если расскажите свою ситуацию, буду очень признательна. Я почитаю ещё , конечно, Ваши темы, может я что-то упустила. Но все равно , большое спасибо за ответ.

#17 
sosnovoborsk постоялец18.08.19 14:13
sosnovoborsk
NEW 18.08.19 14:13 
в ответ nv21178 18.08.19 14:04

да, жене в 2012 был отказ. Мы вписались к бабушке и с 2014 в германии. Мы по тещиному делу судились с BVA и выиграли суд. Дело подлежит пересмотру.

Теща шпрахтест прошла удачно, АВ на руках. Готовится к переезду. Наверно до нового года переедет.

#18 
nv21178 посетитель18.08.19 17:42
nv21178
NEW 18.08.19 17:42 
в ответ sosnovoborsk 18.08.19 14:13

Очень за Вас рада, нравятся мне люди, которые не сдаются, а ищут варианты решения проблем. Молодцы! А Вы в суд подавали с адвокатом, можете поделиться контактом Вашего адвоката?

#19 
sosnovoborsk постоялец18.08.19 18:08
sosnovoborsk
NEW 18.08.19 18:08 
в ответ nv21178 18.08.19 17:42

без адвоката

#20 
Ника 5 коренной житель18.08.19 18:24
Ника 5
NEW 18.08.19 18:24 
в ответ nv21178 18.08.19 07:20

У Вас по бабушке какая ситуация ?

Напомните её .

Год рождения, была ли репрессированна, какие документы на неё есть ?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#21 
Ника 5 коренной житель18.08.19 18:26
Ника 5
NEW 18.08.19 18:26 
в ответ sosnovoborsk 18.08.19 14:13

причину неявки на тест Вы какую указали?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#22 
nv21178 посетитель18.08.19 20:10
nv21178
NEW 18.08.19 20:10 
в ответ Ника 5 18.08.19 18:24

Бабушка у меня 1926 года рождения, есть ее СОР, справка о репрессии, справка ,что она была в трудармии. Также есть справка о репрессии на прабабушку, 1891 года рождения.На прабабушку и прадедушку есть ещё и СОС. На прадеда , он тоже немец, есть справка о репрессии.

#23 
Ника 5 коренной житель18.08.19 20:26
Ника 5
NEW 18.08.19 20:26 
в ответ nv21178 18.08.19 20:10

В СОР мамы у бабушки какая национальность записана ?

Первичный СОР?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#24 
nv21178 посетитель18.08.19 20:32
nv21178
NEW 18.08.19 20:32 
в ответ Ника 5 18.08.19 20:26

У мамы в СОР записана мать немка. СОР повторный. Мама родилась в сентябре 1956 года, бабушка и дедушка были не в браке, маму записали на фамилию бабули, дед в графе отец записан не был (это со слов бабули). В октябре 1956 года они расписались, есть свидетельство о браке, а в ноябре 1956 года выдали новое свидетельство о рождении ,где уже фамилия деда, вписан отец, а мать немка.

#25 
nv21178 посетитель18.08.19 20:36
nv21178
NEW 18.08.19 20:36 
в ответ Ника 5 18.08.19 20:26, Последний раз изменено 18.08.19 20:37 (nv21178)

СОР мамы выдан в Туркменистане. Мы обратились здесь в Волгограде в ЗАГС, хотели запросить первичный СОР. Работник ЗАГСа сказала, что пришлют точно такой же СОР с пометкой повторно. Единственное, они запросили запись актов гражданского состояния, но как сказала работник ЗАГСа, это информация только для их внутреннего пользования и нам они не дадут эту выписку, но говорит, хоть узнаем причину, по какой выдан повторный СОР. Ждём, из Турменистина долго идут запросы.

#26 
Ника 5 коренной житель18.08.19 20:46
Ника 5
NEW 18.08.19 20:46 
в ответ nv21178 18.08.19 20:36

если всё оформите правильно, то никаких 2-х поколений ненемцев между прабабушкой/прадедушкой и Вами не будет, мама непризнанная немка - это только одно поколение. Отказ в таком случае Вам не будет грозить.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#27 
nv21178 посетитель18.08.19 20:55
nv21178
NEW 18.08.19 20:55 
в ответ Ника 5 18.08.19 20:46

А если мы подадим здесь заявление в суд, о признании мамы немкой, как юридического факта. Будет это для ВVA иметь какое то значение? Мы сейчас обратились с заявлением в суд, о внесении изменений в акты ГС ( суд 26 августа), есть смысл ещё и на признание немкой подавать?

#28 
Ника 5 коренной житель19.08.19 08:28
Ника 5
NEW 19.08.19 08:28 
в ответ nv21178 18.08.19 20:55
Будет это для ВVA иметь какое то значение?


В плане влияния на приём дела мамы на пересмотр этот юридический факт для БВА не будет иметь никакого значения.

В её случае необходимо делать объяснение причины неявки на ШТ.


В плане того, чтобы этот юр.факт считать за декларацию немкой, такого судебного решения недостаточно.

Выполнять предпосылку необходимо внесением немецкой национальности в СОР-ы детей и др. документы или через В1.

Посчитают ли в ЗАГС-е это судебное решение достаточным, чтобы сделать изменения в СОР, нет никаких гарантий.

Скорее, потребуют другое решение, которое напрямую обязывает ЗАГС внести такие изменения в СОР-ы детей.


На форуме много информации по этой теме.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#29 
nv21178 посетитель19.08.19 09:30
nv21178
NEW 19.08.19 09:30 
в ответ Ника 5 19.08.19 08:28, Последний раз изменено 19.08.19 09:47 (nv21178)

Всё поняла, спасибо. Для внесения национальности в СОБ и свидетельство о разводе мама подала уже в суд, именно с формулировкой "о внесение изменений...", в следующий понедельник у нас суд, после решения этого суда, я буду обращаться сначала в ЗАГС, а потом уже, в случае необходимости, в суд, чтобы внесли изменения в СОР моих детей и в моё СОБ. С этим я вроде разобралась. Просто я здесь читала, что многие подают еще и на признание немцем, вот и подумала может в свете того, что мама сейчас , вроде как непризнанная немка, может и нам есть смысл еще и с таким заявлением пойти в суд. Но раз это не имеет значения для BVA, то и не вижу смыла этого делать.

Я для себя сейчас наметила такой план действий:

1. Запросить копию приглашения на шпрахтест.

2. Внести национальность в СОБ и СОРазводе мамы, СОБ мое, СОР моих детей.

3. Получить сертификаты В1 (мама+я), А1 (на моего мужа), дети у меня несовершеннолетние.

4. Подготовить объяснительную по причине неявки на шпрахтесте (для этого мне нужна копия приглашения на ШТ, чтобы знать дату.)

5. Подготовка пакета документов( антраг (мой), письмо на пересмотр (мама), переводы, апостили и т.п.)

Я решила без сертификатов документы не отправлять, особенно по маме, ведь нам нужно доказательство того , что у нас изменились обстоятельства, то есть, что она все таки знает язык. Считаю, что приложив сертификат , мы это доказательство предоставим, ну и конечно, грамотно составить причину неявки на ШТ. Я еще почитаю, по этому поводу, попрошу совета у тех кто прошел через подобную историю, в общем, буду прорабатывать этот вопрос. Да, это будет дольше, но мне кажется, надежнее. Документы на пересмотр маминого дела и свой антраг хочу подавать одновременно.

Как считаете? Может я еще что-то упустила или наоборот лишнее собралась делать? Буду Вам очень признательна, очень ценю Вашу помощь, спасибо.

#30 
Ника 5 коренной житель19.08.19 12:59
Ника 5
NEW 19.08.19 12:59 
в ответ nv21178 19.08.19 09:30
Считаю, что приложив сертификат , мы это доказательство предоставим, ну и конечно, грамотно составить причину неявки на ШТ. Я еще почитаю, по этому поводу, попрошу совета у тех кто прошел через подобную историю, в общем, буду прорабатывать этот вопрос. Да, это будет дольше, но мне кажется, надежнее.


НА мой взгляд у Вас очень хороший план.

И правильный подход к решению проблемы языковой предпосылки через наличие сертификата. Спешка Вам точно не нужна.


Подготовить объяснительную по причине неявки на шпрахтест (для этого мне нужна копия приглашения на ШТ, чтобы знать дату.)

Вы запрос о дате ШТ сразу обоснуйте тем, что вызов на ШТ связан был с проблемой, что необходимо знать дату, когда его маме делали, в какой срок его надо было ей пройти.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#31 
Каролина Лина местный житель19.08.19 15:18
Каролина Лина
NEW 19.08.19 15:18 
в ответ nv21178 19.08.19 09:30
2. Внести национальность в СОБ и СОРазводе мамы, СОБ мое, СОР моих детей

Внести национальность в СОР ваших детей- это же только вашу национальность.

А вы можете взять национальность немка только по маме и тоже только через суд. Когда будет решение суда по маме, тогда только вы проходите весь путь сама, как мама и берете мамину национальность.

3. Получить сертификаты В1 (мама+я), А1 (на моего мужа), дети у меня несовершеннолетние.

Возможно вы правильно делаете, таким образов открываете новые обстоятельства, чтобы взяли на пересмотр, но является ли это тем обстоятельством.....? И здесь идет противоречие.

Если будет В-1 зачем маме суд?Если будет суд, может мама сможет получит приглашение на шпрахтест, а это куда легче?

На истину не претендую. Рассуждаю в слух.

Я решила без сертификатов документы не отправлять, особенно по маме, ведь нам нужно доказательство того , что у нас изменились обстоятельства, то есть, что она все таки знает язык. Считаю, что приложив сертификат , мы это доказательство предоставим, ну и конечно, грамотно составить причину неявки на ШТ.

А если все труды, а они не малые, не являются тем важным обстоятельством, что бы приняли документы на пересмотр.

Ваша мама могла ведь не поехать на шт т.к. не имела национальность немка и понимала, что ей дадут отказ. А те, кто в те годы, через суд внесли изменения, все равно ведь тоже получили отказ. Может мама не поехала из-этого? Это как одна из версий, для вас. :)

Пусть все все у вас получится. Пусть удача будет на вашей стороне и все проходит быстро и легко.


#32 
nv21178 посетитель19.08.19 20:35
nv21178
NEW 19.08.19 20:35 
в ответ Каролина Лина 19.08.19 15:18

Внести национальность в СОР ваших детей- это же только вашу национальность.А вы можете взять национальность немка только по маме и тоже только через суд. Когда будет решение суда по маме, тогда только вы проходите весь путь сама, как мама и берете мамину национальность.

Это я понимаю, поэтому у нас сначала суд у мамы, 26.08.2019 г. А уже после вступления решения суда (через месяц) и завершения всей этой процедуры с маминой стороны, будем обращаться мы с сестрой в ЗАГС, а потом в случае необходимости, в суд.

Если будет В-1 зачем маме суд?Если будет суд, может мама сможет получит приглашение на шпрахтест, а это куда легче?

Суд, в случае положительного решения , позволит нам получить В1 только с одним модулем -шпрехен, а вот уже в случае отрицательного решения придется осваивать все 4 модуля В1. Шпрахтест, может и легче в плане так сказать сдачи, но это надо ехать в Москву или Саратов, мама одна не поедет, надо ехать с ней, это проблематично-работа-дети и т.д., по деньгам тоже билеты, жилье, проще 5 тыс. за экзамен отдать в Гете институте, а потом как я поняла на ШТ немаленькая очередь. В общем, считаю, для нас оптимальным вариант с сертификатом. А к ШТ тоже надо готовиться, мама язык совсем не знает,у нас сестрой тоже-базовый,школьный, так что усилия в любом случае надо будет приложить немалые. Это же в наших интересах тоже-знание языка.

Ваша мама могла ведь не поехать на шт т.к. не имела национальность немка и понимала, что ей дадут отказ. А те, кто в те годы, через суд внесли изменения, все равно ведь тоже получили отказ. Может мама не поехала из-этого? Это как одна из версий, для вас. :)

А вот эта версия мне нравится тоже, надо только грамотно все это обыграть...Спасибо за идею.

Пусть удача будет на вашей стороне и все проходит быстро и легко.

За это отдельное спасибо. Советы и поддержка форумчан бесценна. Я вообще не знаю, чтобы я делала без этого форума. Руки бы опустила и рыдала только, навернохммм А тут все расскажут, разъяснят и понимаешь, что нельзя терять надежды, надо действовать. Спасибо всем-всем.flower

#33 
nv21178 посетитель19.08.19 20:42
nv21178
NEW 19.08.19 20:42 
в ответ Ника 5 19.08.19 12:59
Вы запрос о дате ШТ сразу обоснуйте тем, что вызов на ШТ связан был с проблемой, что необходимо знать дату, когда его маме делали, в какой срок его надо было ей пройти.

Думала отправить пока на электронный адрес такой запрос бератору, с которым переписывалась об уведомлении об отказе

Sehr geehrter Herr K..

Vielen Dank für die Übersendung einer Kopie meines Ablehnungsbescheides mit dem Aktenzeichen TSII6 /.....

Dürfte ich Sie noch um die Übersendung einer Kopie der Einladung zum Sprachtest von 2005 bitten, da ich diese Einladung nicht erhalten habe?

Ich bedanke mich im Voraus.

Freundliche Grüße


Думаете этого недостаточно? А уже потом , когда я получу копию этого приглашения (если они вообще такое мне вышлют), тогда будем готовиться к объяснению почему не явились.

#34 
Каролина Лина местный житель19.08.19 20:45
Каролина Лина
NEW 19.08.19 20:45 
в ответ nv21178 19.08.19 20:35

Суд, в случае положительного решения , позволит нам получить В1 только с одним модулем -шпрехен,

Конечно. Это абсолютно правильно. Просто вы везде пишите В-1, я и не поняла. Привыкла, что мы пишем Шпрехен из В-1. улыб

Все правильно.


Вам Ника 5 все очень хорошо расписала, объяснила доступно. Я думаю, что все у вас получится.

Пусть удача сопровождает вас, а все бераторы будут благосклонны. С Богом.


#35 
Ника 5 коренной житель19.08.19 20:47
Ника 5
NEW 19.08.19 20:47 
в ответ nv21178 19.08.19 20:35
Ваша мама могла ведь не поехать на шт т.к. не имела национальность немка и понимала, что ей дадут отказ.


С этой версией осторожней ! Только, если с другими ничего не получится.

Имхо, объяснения с позиции нынешних поправок, не снимают возражения по поводу отсутствия ответа в БВА из-за неявки на тест тогда, но будут подтверждать то, что вызов на ШТ был получен и был проигнорирован.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#36 
Ника 5 коренной житель19.08.19 20:54
Ника 5
NEW 19.08.19 20:54 
в ответ nv21178 19.08.19 20:42
Думаете этого недостаточно? А уже потом , когда я получу копию этого приглашения (если они вообще такое мне вышлют), тогда будем готовиться к объяснению почему не явились.

Риск, конечно, есть, что не ответят.

Но можно и так сначала отправить, и если откажутся выслать копию приглашения, то тогда уже написать с обоснованием.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#37 
Ника 5 коренной житель19.08.19 21:14
Ника 5
NEW 19.08.19 21:14 
в ответ Каролина Лина 19.08.19 15:18
если все труды, а они не малые, не являются тем важным обстоятельством, что бы приняли документы на пересмотр.Ваша мама могла ведь не поехать на шт т.к. не имела национальность немка и понимала, что ей дадут отказ. А те, кто в те годы, через суд внесли изменения, все равно ведь тоже получили отказ. Может мама не поехала из-этого? Это как одна из версий, для вас. :)


Маме ТС нужны не важные обстоятельства, а совершенно новые обстоятельства или же законодательные предпосылки.


Законодательные предпосылки для неё пока не работают, но они могут в отношении неё быть применены, если снять препятствие в ввиде неявки на тест.

Это препятствие должно быть объективным, то есть независящим от самого антрагштеллера.

И в этом смысле, маме ТС рациональное объяснение неявки - не было нужной национальности и потому не поехала - не подходит.

Сертификат В1, как новое обстоятельство подходит, но неявку надо объяснить объективной причиной.

Если БВА заартачится, то судебная перспектива будет лучше, чем в случае с объяснением о том, что не поехала из-за отсутствия декларации.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#38 
Каролина Лина местный житель19.08.19 21:23
Каролина Лина
NEW 19.08.19 21:23 
в ответ Ника 5 19.08.19 21:14

Спасибо вам за подробное и грамотное объяснение. Вы правы.

Мое предложение не следует использовать.

Надеюсь, что все у ТС получится.

flower

#39 
OlgaSeifert прохожий20.08.19 13:21
OlgaSeifert
NEW 20.08.19 13:21 
в ответ Каролина Лина 19.08.19 21:23

Добрый день всем, Я здесь новенькая , начиталась много всего, но ...... Нужен совет - в 200,,?,,,не помню каком получила отказ .Сейчас написала письмо с просьбой выслать копию отказа .БВА попросили написать письмо ,приложить копию паспорта и обосновать зачем нужна копия. Вот сижу думаю как обосновать , что бы получить копию отказа ( и посмотреть что там написано) У кого была такая ситуация - подскажите пожалуйста.

#40 
nv21178 посетитель20.08.19 14:35
nv21178
NEW 20.08.19 14:35 
в ответ OlgaSeifert 20.08.19 13:21

Они всем пишут стандартный текст. Я ничего не обосновывала, написала, что прошу прислать копию отказа, ф.и. , дата и место рождения. Приложила паспорт фото+регистрация и т.д. Напишите мне в личку свой эл. адрес, я пришлю Вам свой запрос.

#41 
nv21178 посетитель21.08.19 20:16
nv21178
NEW 21.08.19 20:16 
в ответ Ника 5 19.08.19 12:59
Вы запрос о дате ШТ сразу обоснуйте тем, что вызов на ШТ связан был с проблемой, что необходимо знать дату, когда его маме делали, в какой срок его надо было ей пройти.

Я хочу написать следующее письмо : "Прошу Вас предоставить копию приглашения на ШТ, в связи с тем, что я его не получила. В период с 2005-2008 я часто отсутствовала по месту регистрации, г. Котово Волгоградской области, так как находилась в служебных командировках, проживала в городе Волгоград по несколько месяцев, у своих дочерей, а с 2008 года переехала на ПМЖ в Волгоград, в связи со сменой работы. Предполагаю, что приглашение на ШТ было прислано BVA , в период моего отсутствия по адресу регистрации и поэтому я не имела возможности сдать тест своевременно. Самостоятельно узнавать о дате назначения ШТ не было возможности, в связи с отсутствием ДЛ в Германии, а также в связи с незнанием мною, как правильно я должна была поступить в подобной ситуации, в связи с ограниченной информацией в странах СНГ по подготовке документов по программе поздних переселенцев."

Если честно, в реале так и было. Я думаю, мы сможем даже взять с прошлой маминой работы копии приказов о командировках.

Как думаете так можно попробовать написать? Хочу написать это по электронной почте.

Или может вообще не делать мне этот запрос на копию ШТ, а эти причины можно использовать для обоснования неявки на ШТ, в письме на пересмотр маминого дела, указав не конкретную дату, а именно период, с даты подачи антрага до даты отказа?

Почему то, боюсь делать запросы, привлекать так сказать к себе излишнее вниманиесмущ Заранее спасибо.

#42 
  Варшавец постоялец21.08.19 20:29
NEW 21.08.19 20:29 
в ответ nv21178 21.08.19 20:16

А зачем вам копия? Просите новое приглашение на ШТ.

#43 
nv21178 посетитель21.08.19 20:45
nv21178
NEW 21.08.19 20:45 
в ответ Варшавец 21.08.19 20:29

Хотела запросить копию, чтобы знать дату первого ШТ и потом грамотно обосновать неявку на первый ШТ, чтобы вообще мамино дело приняли на пересмотр. Но сейчас и сама думать стала, а зачем оно мне нужно... Мне же главное обосновать причину неявки, напишу весь период 2005-2007 год. Новый ШТ не хочу просить, а потом я думаю, мне скорее всего в этом откажут, мы сейчас в процессе смены национальности, даст Бог , у нас будет положительное решение суда и тогда будем готовиться к В1 (шпрехен), если нет то полный В1.

#44 
Ника 5 коренной житель21.08.19 21:55
Ника 5
NEW 21.08.19 21:55 
в ответ nv21178 21.08.19 20:16, Последний раз изменено 21.08.19 22:06 (Ника 5)

Имхо, ход мыслей у Вас правильный, но выкладывать им всё это рано.

С чиновниками лучшая тактика: как можно меньше информации от себя, но как можно больше от них.

Напишу, как бы действовала сама в подобной ситуации, если бы решила делать запрос.

Максимум, что я им написала бы.


Прошу Вас предоставить копию приглашения на ШТ, в связи с тем, что я его не получила.

В этой фразе есть обоснование причины Вашего запроса: не получила.

Ну, и перед этим добавила бы пока только, что "я из полученной копии отказа узнала, что в 2005 г. ВАМИ мне было выслано приглашение на ШТ."

Этого достаточно,чтобы понять их реакцию.


А это :


В период с 2005-2008 я часто отсутствовала по месту регистрации, г. Котово Волгоградской области, так как находилась в служебных командировках, проживала в городе Волгоград по несколько месяцев, у своих дочерей, а с 2008 года переехала на ПМЖ в Волгоград, в связи со сменой работы.

было бы аргументацией уже для видершпруха в случае отказа принять дело на пересмотр.

В совокупности с

взять с прошлой маминой работы копии приказов о командировках.

Нижеследующее совсем писать не стала бы:


Предполагаю, что приглашение на ШТ было прислано BVA , в период моего отсутствия по адресу регистрации и поэтому я не имела возможности сдать тест своевременно. Самостоятельно узнавать о дате назначения ШТ не было возможности, в связи с отсутствием ДЛ в Германии, а также в связи с незнанием мною, как правильно я должна была поступить в подобной ситуации, в связи с ограниченной информацией в странах СНГ по подготовке документов по программе поздних переселенцев.


Такие аргументы применять можно только уже где-нибудь в суде, если будут соответствующие вопросы.


Или может вообще не делать мне этот запрос на копию ШТ, а эти причины можно использовать для обоснования неявки на ШТ, в письме на пересмотр маминого дела, указав не конкретную дату, а именно период, с даты подачи антрага до даты отказа.


А и, действительно, зачем Вам конкретная дата? Это особо не меняет ничего, если причину неявки объяснять так, как было у Вас в реале.


Почему то, боюсь делать запросы, привлекать так сказать к себе излишнее внимание.



Если есть какие-то сомнения, то может стоит их не игнорировать?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#45 
nv21178 посетитель21.08.19 22:09
nv21178
NEW 21.08.19 22:09 
в ответ Ника 5 21.08.19 21:55

Спасибо, Ника, как всегда все разложено по полочкам, осталось только мне все правильно "переварить" и ничего не напутать. Спасибо огромнейшее🌷

#46 
анастасия_1990 посетитель22.10.19 01:36
анастасия_1990
NEW 22.10.19 01:36 
в ответ Ника 5 19.08.19 21:14

Всем привет! Ника и все кто в этой ветке пишет кто знает подскажите, может ли повлиять на пересмотр дела атнрагштелера ( отказ по трем причинам из них есть недоказанное происхождение) если его дети поставят антраг и в случаи положительного решения его детям может ли это служить новым аргументом для пересмотра его дела..

#47 
nv21178 завсегдатай22.10.19 11:49
nv21178
NEW 22.10.19 11:49 
в ответ nv21178 17.08.19 18:35

Спасибо, что изменили название темы, я создавала тему до предупреждения, а как изменить не знала.

#48 
1 2 3 все