Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

20 лет спустя. Теракт в Нью-Йорке.

2455  1 2 3 все
Kurt2020 местный житель11.09.21 09:51
11.09.21 09:51 

Сегодня ровно двадцать лет со дня трагических событий 11.09.2001 в Нью-Йорке. Знаю,, то уже много написано и обсуждалось по этой теме. Но все равно остаются, для меня по крайней мере, вопросы о том, что и менно произошло и как было осуществлено. Предлагаю обсудить, кто что знает по теме, желательно не вдаваясь в политику, а только технические вопросы.

Например,:

1.Как такое может быть, чтобы самолёты, сделанные из лёгких металлов и пластика, "вошли" в железобетонное здание буквально, как нож в масло, целиком, с крыльями и хвостовым оперением?

2.Как могли верхние этажи зданий близнецов падать строго вертикально вниз со скоростью свободного падения, как будто внизу ничего не было?

3.Примерно за год до трагедии владелец зданий застраховал их на крупную сумму, в том числе и была страховка от разрушений в результате теракта. Владелец был ясновидящий или просто ему крупно повезло?

4.Каким образом обрушилось здание номер 7, если в него не влетал самолёт? Если оно было взорвано, то может тогда и здания близнецов тоже были взорваны, и самолёты вовсе ни при чем?

Кто что думает по этому поводу?

#1 
gendy Dinosaur11.09.21 10:46
gendy
NEW 11.09.21 10:46 
в ответ Kurt2020 11.09.21 09:51

шо опять обострение?

1.Как такое может быть, чтобы самолёты, сделанные из лёгких металлов и пластика, "вошли" в железобетонное здание буквально, как нож в масло, целиком, с крыльями и хвостовым оперением?


как мокет быть что авиабомба сделанная из лёгких материалов разрушает целые здания?

2.Как могли верхние этажи зданий близнецов падать строго вертикально вниз со скоростью свободного падения, как будто внизу ничего не было?

а куда и как им падать? поинстерсуйстесь вначале как строятся небоскрёбы и почему при разрушении они всегда складываются в себя

3.Примерно за год до трагедии владелец зданий застраховал их на крупную сумму, в том числе и была страховка от разрушений в результате теракта. Владелец был ясновидящий или просто ему крупно повезло?

и за два года , и за пять и вообще все здания в цивилизованных странах застрахованы. а вот что именно входило в пакет страховки , а также входит в пакеты страховки окрестных зданий , пожалуйства в студию

4.Каким образом обрушилось здание номер 7, если в него не влетал самолёт? Если оно было взорвано, то может тогда и здания близнецов тоже были взорваны, и самолёты вовсе ни при чем?

зато рядом упали тяжеленные здания. А самолёты и вовсе привиделись .

кстати на луну тоже наверно никто не летал , земля плоская а марсоходы ползают по студии голливуда

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Fridericus коренной житель11.09.21 11:51
NEW 11.09.21 11:51 
в ответ gendy 11.09.21 10:46

кстати, а как там с самолетом, который врезался в Пентагон? пишут, что это крылатая ракета была. Кстати, никаких следов самолета на фото после теракта не видно. Где остатки корпуса? Где хвостовое оперение? хрен знает, может этот самолет из антивещества был?


#3 
Kurt2020 местный житель11.09.21 12:04
NEW 11.09.21 12:04 
в ответ gendy 11.09.21 10:46

Хотелось бы слышать аргументированные ответы. Отвечать вопросом на вопрос - не делает Вам чести..

#4 
gendy Dinosaur11.09.21 12:08
gendy
NEW 11.09.21 12:08 
в ответ Fridericus 11.09.21 11:51

Вопрос хорошо показывает уровень вашей компетенции.

А где корпус бомбы сброшенной на хиросиму? Может там вообще никакой бомбы не было, а просто цистерна загорелась?

Ну не знаете как устроен самолёт, так не позорьтесь. С илом уже плотно в лужу сели, а теперь с боингом хотите повторить?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#5 
Fridericus коренной житель11.09.21 13:10
NEW 11.09.21 13:10 
в ответ gendy 11.09.21 12:08
С илом уже плотно в лужу сели


что-ж, вернемся к нашим "илам" и лужам. Г.gendy на пару со своим приятелем (тем, кто ничего не читает, зато много цитирует) дружно утверждали, что Ил-2 был сделан одноместным, потому что его планировали использовать в условиях, когда вражеская авиация уничтожается внезапным ударом по аэродромам (вот он- коварный Сталин!). Чтобы понять, что речь идет об неумной ахинее, достаточно почитать серьёзную литературу. Если бы г.gendy прочитал хотя бы книгу "Штурмовики Красной армии" (Владимир Ильич Перов, Олег Валентинович Растренин), то он легко бы там нашел информацию о том, что штурмовик Ил-2 сделал одноместным сам Ильюшин. Чтобы побыстрее запустить самолет в производство. Вот и вся отгадка этого ребуса, никаких "коварных замыслов", никаких "первых ударов" и прочего бреда сивой кобылы.

Но.г.gendy не нравится такая правда, правда, подкрепленная солидными исследованиями. И как он это опровергает? Мощным доводом: Чтобы разработчик так грубо нарушил техзадание, под расстрел бы пошло всё бюро.

И эту ахинею г.gendy считает доводом и аргументом??? Ну так вот Вам реалии: и разработчик нарушил техзадание и под расстрел никто не пошел. Это реальная жизнь, а не Ваши бредовые фантазии о сталинском мордоре.

Gendy, на будущее - когда я что-то пишу или говорю, перед этим я всё тщательно перепроверяю и мои факты обычно железобетонные. Жизнь научила не молоть языком и отвечать за каждое слово.

Интересно, дождусь я извинений от Вас по поводу того, что я "сел в лужу"? Был бы приятно удивлен. Тогда бы я наверняка подумал, что и антикоммунисты бывают в чем то порядочными.




#6 
Elissey Забанен до 3/5/24 13:14 патриот11.09.21 15:09
Elissey
NEW 11.09.21 15:09 
в ответ gendy 11.09.21 10:46
шо опять обострение?

А разве повода нет?--Аккурат же!мигспок

Группа Квазар Позитив и Познание
#7 
Osti патриот11.09.21 16:51
Osti
NEW 11.09.21 16:51 
в ответ Kurt2020 11.09.21 09:51

а. За что тебя забанили в интернете?

б. Были ли американцы на Луне?

в. Коронавирус - это сказка всемирной закулисы?

г. Какая толщина плоской Земли?

спок

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#8 
gendy Dinosaur11.09.21 17:00
gendy
NEW 11.09.21 17:00 
в ответ Fridericus 11.09.21 13:10

а те кто хоть когфа то учился знали вы что нельзя слепо полагаться на какие то книжки, даже если растренин действитеьно такое писал, а не Fridericus попросту не дофантазировал. Такие книги как источник воспринимать нельзя, так на всякий случай, пока Fridericus не приташил цитаты из "малой земли". И серьёзными исследованиями естественно чьёто мнение без указания источника являться не может.


Ну так вот Вам реалии: и разработчик нарушил техзадание и под расстрел никто не пошел. Это реальная жизнь, а не Ваши бредовые фантазии о сталинском мордоре.


когда вы школе упрощаете задачу по математике, чтобы проще решить, это несмоненно должно вызвать санкции со стороны преподавателя, может у вас такая школа, где на такие волности закрывают глаза, не знаю.

но техзадание это документ который должен выполняться полностью. его конечно можно изменить , но только по согласованию с заказчиком, тоесть сталиным.

И отговорка что мы не выполили частично задани, зато выпускарм наш брак гораздо быстрее это прямая дорога в расстрельную камеру не только при сталинской диктатуре, но даже в более травоядные хрущевско-брежневские времена

Конечно Ильюшин был вхож к сталину наравне с министрами(наркомами), и именно там он мог согласовать любые изменения, в том числе и устно, но это изменение должно было быть зафиксировано документально,

Второе что не понимает Fridericus, что самолёт это не конструктор лего. если его уже сделали с одной кабииной , переделать под две кабины это всё равно что делать новый самолёт. быстрый переход с производства одноместного на двухместный без даже изменения имени может означать только одно - самолёт создавался сразу в двух вариантах, и цель тут не более быстрое доведение - доводились то сразу оба варианта, т.е. это было ещё и сложнее, а именно требование сверху на более простой вариант, и понимание ильюшина , что двухместный тоже понадобится , тоесть и в одноместном нужно делать место под вторую кабину, и утяжелитель под неё. Вот на это согласие Сталина ильюшин получить мог, но никак не наоборот.

а то что какой то конструктор делал то что ему заблагорассудится игнорируя приказы, оставьте для сказок дошкольникам , они ещё поверят

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#9 
Fridericus коренной житель11.09.21 19:14
NEW 11.09.21 19:14 
в ответ gendy 11.09.21 17:00
что не понимает Fridericus, что самолёт это не конструктор лего. если его уже сделали с одной кабииной , переделать под две кабины это всё равно что делать новый самолёт

а почему бы Вам всё-таки не прочитать книжку "Штурмовики Красной Армии"? Если бы Вы её прочитали, то узнали бы там, что штурмовик с самого начала сделали с двумя кабинами. Так что ничего "под две кабины" переделывать было не надо. И проходил испытания этот самолет с летчиком-испытателем и штурманом-испытателем. А вот потом уже этот самолет Ильюшин переделал в одноместный. Все перипетии работы над этим самолетом подробно описаны в книге. Вы читать то будете? а то на Солонине далеко не уедете.


И отговорка что мы не выполили частично задани, зато выпускарм наш брак гораздо быстрее это прямая дорога в расстрельную камеру не только при сталинской диктатуре, но даже в более травоядные хрущевско-брежневские времена

Вы забыли написать стандартное "Сталин лично расстрелял 1500 000 миллионов из нагана". И еще что-нибудь из этой мыльной оперы.

Реалии сталинского СССР были далеки от Ваших ужастиков с "расстрельными подвалами за брак". Вам невдомек наверно, но танки КВ тоже выпускали с колоссальным браком. И Т-34 тоже. И планы выпуска продукции срывали. Не знали? И никто никого в пытошные подвалы не волок. Потому что у брака и срыва плана была масса объективных причин.


то что какой то конструктор делал то что ему заблагорассудится игнорируя приказы, оставьте для сказок дошкольникам , они ещё поверят

я дал Вам отличную книжку, написанную серьёзными авторами. Там описана вся эта история. Не нравится? дайте свои документы, подкрепите свою версию. Что мешает? К Вашим услугам все богатства интернета, хе-хе. Пока, кроме болтовни о "расстрельных подвалах" ничего интересного я не увидел. Это, пардон, не катит даже на сказки для дошкольников.



#10 
Fridericus коренной житель11.09.21 19:20
NEW 11.09.21 19:20 
в ответ Fridericus 11.09.21 19:14

всё таки интересно, какой это самолет врезался в здание Пентагона? Вот фотография места катастрофы. Где обломки самолета?


#11 
Carlsson124 коренной житель12.09.21 01:38
Carlsson124
NEW 12.09.21 01:38 
в ответ gendy 11.09.21 12:08
Ну не знаете как устроен самолёт, так не позорьтесь. С илом уже плотно в лужу сели, а теперь с боингом хотите повторить

А вот здесь интересный вопрос, пилоты (смертники) тех боингов, что якобы влетели в башни, по многочисленным источникам, имели лётные лицензии лишь на Цесны,

и сделаны они были за пару-тройку месяцев до "терракта", вы в курсе, что управлять Цесной и Боингом, это как в Одессе - две большие разницы? -

и ТОТ кто не имеет налёта часов на Боинге, единожды сев за штурвал этой громадины, едва ли его выведет в свободном воздушном пространстве на достстаточно маленькую (узкую) цель,

а также (и тем более) на Пентагон, НО там играет огромную роль в вопросе не ширина стен, а высота и скорость, на которой необходимо было пилотировать самолёт, что бы вывести его на стену Пентагона.

Те кто наблюдал за расследованием, прекрасно знают, что нестыковок в официальной версии, (включая расследование по Пентагону) гораздо больше чем заявленных якобы фактов.

#12 
Kurt2020 местный житель12.09.21 07:28
NEW 12.09.21 07:28 
в ответ Carlsson124 12.09.21 01:38

Вся официальная версия построена на нестыковках, поэтому и вызывает вопросы.. И Южная, и Северная башня были уничтожены управляемыми взрывами в основании башен, и именно поэтому они сложились внутрь, по классической схеме сноса зданий. А по поводу здания номер 7, журналист в прямом эфире объявил о разрушении здания в 17:00, а оно рухнуло в 17:20.Нестыковочка, однако..

И зачем тогда было затевать все это шоу с самолётами? Только чтобы обвинить во всем исламских террористов, которые и управлять то такими самолётами не умели?

#13 
gendy Dinosaur12.09.21 08:21
gendy
NEW 12.09.21 08:21 
в ответ Kurt2020 12.09.21 07:28
. И Южная, и Северная башня были уничтожены управляемыми взрывами в основании башен, и именно поэтому они сложились внутрь, по классической схеме сноса зданий

Посмотрите хронику теракта и поймёте что это враньё. А может и так знаете, но вам так больше нравится

А по поводу здания номер 7, журналист в прямом эфире объявил о разрушении здания в 17:00, а оно рухнуло в 17:20.Нестыковочка, однако..

Нестыковочка. Если это был заговор спецслужб, то откуда журналисту об этом знать? Поэтому выложите место в 17:00 -17:20 в оригинале на английском, тогда будет о чем говорить.


И зачем тогда было затевать все это шоу с самолётами? Только чтобы обвинить во всем исламских террористов, которые и управлять то такими самолётами не умели?


А вы зачем открыли ветку? Чтобы закинуть пару фальшивок?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
gendy Dinosaur12.09.21 08:33
gendy
NEW 12.09.21 08:33 
в ответ Carlsson124 12.09.21 01:38
А вот здесь интересный вопрос, пилоты (смертники) тех боингов, что якобы влетели в башни, по многочисленным источникам, имели лётные лицензии лишь на Цесны,
и сделаны они были за пару-тройку месяцев до "терракта", вы в курсе, что управлять Цесной и Боингом, это как в Одессе - две большие разницы? -

Если посадить водителя легковушки за баранку грузовика уже идущего с большой скоростью по пустом автобану, сможет он ехать?

А до терактов в микрософт симуляторе можно было детально отработать управление боингом.

И управлять боингом от них никто не требовал. Дождаться прямого полёта, зазватить самолёт и используя тренировки в симуляторе повернуть на башню.


а также (и тем более) на Пентагон, НО там играет огромную роль в вопросе не ширина стен, а высота и скорость, на которой необходимо было пилотировать самолёт, что бы вывести его на стену Пентагона.

А что там высотой и скоростью? Направили самолёт на землю, но видимо немного преждевременно, самая лучшая точка была центр пентагона. Если бы действительно кто-то пустил крылатую ракету, туда бы и направил

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#15 
Fridericus коренной житель12.09.21 08:44
NEW 12.09.21 08:44 
в ответ gendy 12.09.21 08:33
Если бы действительно кто-то пустил крылатую ракету, туда бы и направил

а если задача разрушать Пентагон и не ставилась?


Кстати, а где обломки самолета? и вообще, какой самолет врезался в Пентагон?


#16 
gendy Dinosaur12.09.21 09:08
gendy
NEW 12.09.21 09:08 
в ответ Fridericus 11.09.21 19:14
а почему бы Вам всё-таки не прочитать книжку "Штурмовики Красной Армии"? Если бы Вы её прочитали, то узнали бы там, что штурмовик с самого начала сделали с двумя кабинами.



Так соврали таки вы, утверждая, что с одной кабиной сделали для ускорения выпуска,

А вот потом уже этот самолет Ильюшин переделал в одноместный.

Вы купили в медиамаркте холодильник с морозилкой. Включаете дома, а там оказывается изготовитель чтобы вписаться в характеристики морозилку не поставил. Бред? Конечно. Такой же как Ильюшин мог самовольно изменить ТТХ самолёта, чтобы быстрее его выпустить.

Вы забыли написать стандартное "Сталин лично расстрелял 1500 000 миллионов из нагана". И еще что-нибудь из этой мыльной оперы.

Это стандартная фраза сталинистов. По количеству жертв Сталин вполне делит второе и третье места с Гитлером, уступая первое сталинисту Мао

Реалии сталинского СССР были далеки от Ваших ужастиков с "расстрельными подвалами за брак". Вам невдомек наверно, но танки КВ тоже выпускали с колоссальным браком. И Т-34 тоже. И планы выпуска продукции срывали. Не знали? И никто никого в пытошные подвалы не волок. Потому что у брака и срыва плана была масса объективных причин.

Я понимаю что вы никогда не служили в армии и не знаете тамошние порядки. Приказ нужно выполнить. И внешне все должно соответствовать.

Но вот не поставить вторую кабину вопреки заказу, это уже не брак, это вредительство. Ну и ещё пару статей


я дал Вам отличную книжку, написанную серьёзными авторами. Там описана вся эта история.


А я вам показал почему эта книжка может быть использована только в качестве беллетристики

дайте свои документы, подкрепите свою версию. Что мешает?



Я уже давал. А именно то, что сначала войны множество видов вооружения внезапно было изменено либо снято с вооружения.

Еще в начале июня пели сладкие о дружбе с Гитлером и гнали на запад штурмовые танки и самолёты чистого неба, а сразу после 22 июня

они оказались устаревшими

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#17 
  Wächter коренной житель12.09.21 09:13
NEW 12.09.21 09:13 
в ответ Carlsson124 12.09.21 01:38, Последний раз изменено 12.09.21 12:19 (Wächter)
А вот здесь интересный вопрос,

что заставляет некоторых людей открывать рот, чтобы выставить себя полными дураками?



Кстати, вот и обломки самолёта, неизвестного умничающим здесь, у здания Пентагона.


#18 
Carlsson124 коренной житель12.09.21 09:25
Carlsson124
NEW 12.09.21 09:25 
в ответ gendy 12.09.21 08:33
И управлять боингом от них никто не требовал. Дождаться прямого полёта, зазватить самолёт и используя тренировки в симуляторе повернуть на башню.
водителя легковушки за баранку грузовика уже идущего с большой скоростью

Понятно, что вы АААбсолютно не в теме, насколько сложнее управлять (сооринтироваться в воздухе, развернуть , и вывести на цель) (а в случае с Пентагоном) пролететь на высоте 10-15 метров над землёй на скорости в 900 км/ч около десятка километров,

(самолёт (или то что там было, на видео видно что влетает в стену не под углом, а строго паралельно земле)

смогут только ассы, ну или "вундер пилоты". Тренажёры - а нигде, никто, никогда, их (этих цесна пилотов) не видел на тренажёрах боингов, обучение на пилота в америке, стоит очень дорого, и их бы запомнили инструкторы, да и собственно, зачем нужно было бы

летать на Цесне, если было бы так просто всё с тренажёром.

Если бы действительно кто-то пустил крылатую ракету, туда бы и направил

А в Пентагоне, именно в этот день, всех собрали в центральном зале, который находится как раз в центре (как будто ожидали чего), и именно ТА часть куда прилетело нечто, пустовала.

Да и зачем было делать сложнейший манёвр для пилота Цесны, выводя его в стену, если гораздо проще (как вы уже сами заметили) было грохнуть самолёт, в центр строения сверху???

#19 
Carlsson124 коренной житель12.09.21 09:29
Carlsson124
NEW 12.09.21 09:29 
в ответ Wächter 12.09.21 09:13

Да, да, обломки, а где двигателя, ну или хотя бы что то от них, которые висят на крыльях, где роторы сделаны из особопрочного сплава, и которые должны были остаться возле стены,

ну или где то рядом валяться????

#20 
AlexM77 Забанен до 30/4/24 09:42 патриот12.09.21 09:49
AlexM77
NEW 12.09.21 09:49 
в ответ Wächter 12.09.21 09:13

Подбросили смущ

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#21 
AlexM77 Забанен до 30/4/24 09:42 патриот12.09.21 09:51
AlexM77
NEW 12.09.21 09:51 
в ответ Carlsson124 12.09.21 09:29

А почему около стены? Они ж тяжёлые, по инерции должны дальше пролететь.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#22 
Kurt2020 местный житель12.09.21 10:06
NEW 12.09.21 10:06 
в ответ gendy 12.09.21 08:21

Вот ссылка на репортаж BBCв прямом эфире(смотреть с 56й минуты) Ссылка.

Оригинальный репортаж уже давно удалён, как Вы понимаете.. 20 лет прошло. Но есть много фильмов с разоблачение официальной версии, приводятся доказательства и мнения экспертов, кто непосредственно участвовал в анализе материалов и фактов на месте трагедии. Думаю, очень высокомерно с Вашей стороны огульно называть все это фальшивками. Посмотрите сами..

#23 
Kurt2020 местный житель12.09.21 10:15
NEW 12.09.21 10:15 
в ответ AlexM77 12.09.21 09:51

Именно так.. Моторы, как наиболее тяжёлые части самолёта должны были в момент удара сорваться с пилонов и пролететь вперёд, пробив стену. А более лёгкие и хрупкие части, как фюзеляж, крылья, разлететься на осколки сразу и лежать рядом. Но ни того ни другого обнаружено не было. Лишь странно сохранившийся крупный обломок вдалеке от стены. Как он там оказался?

Для сравнения, боинги, врезавшись в здания ВТЦ оставили в нем след в форме самолёта. В здании Пентагона-только круглая дыра, как от ракеты..

Существуют виде, где реактивный самолёт разбивают на скорости о бетонную стену-и там видно что остаётся от самолёта, и как ведёт себя стена. Крыло самолёта, встретившись со стальной балкой несущей конструкции здания просто будет разрезано балкой, но никак не наоборот..балка не будет перерещана крылом самолёта. Это физически невозможно. .

#24 
Fridericus коренной житель12.09.21 10:23
NEW 12.09.21 10:23 
в ответ gendy 12.09.21 09:08
Так соврали таки вы, утверждая, что с одной кабиной сделали для ускорения выпуска


я "таки" не соврал, потому что самолет был переделан Ильюшиным в одноместный именно потому, что двухместный он уже не успевал довести до нужных кондиций, а время поджимало.

Я Вас настоятельно прошу прочитать источник. Специально для Вас ссылка:


http://www.flibusta.is/b/223674/read


Я понимаю что вы никогда не служили в армии и не знаете тамошние порядки. Приказ нужно выполнить. И внешне все должно соответствовать.


а с какого это перепугу Вы решили, что я никогда не служил в армии? Вы уже не раз об этом писали, непонятно зачем.

Чтобы Вы больше не мучились, отвечу - в армии я служил и имею звание сержанта запаса. Сначала полгода был в учебке, а потом служил в ГСВГ. Так что, Вы опять попали пальцем в небо. Как обычно, впрочем.


Но вот не поставить вторую кабину вопреки заказу, это уже не брак, это вредительство. Ну и ещё пару статей

"вредительство" разве что в Ваших фантазиях.


вам показал почему эта книжка может быть использована только в качестве беллетристики


Ваша писанина о "расстрельных подвалах" - это всё, что Вы мне соизволили "показать". Извините, но это уровень детского сада им.Новодворской.


А именно то, что сначала войны множество видов вооружения внезапно было изменено либо снято с вооружения.

если бы с уровня "расстрельных подвалов" поднялись бы до цехов, то поняли бы, что на каждое изменение или снятие была масса причин, далеких от "срыва коварных замыслов тирана".

Но Вас это не интересует, Вы сидите со своим Суворовым, как талиб с кораном.







#25 
Carlsson124 коренной житель12.09.21 10:47
Carlsson124
NEW 12.09.21 10:47 
в ответ AlexM77 12.09.21 09:51

Ну стена то не пробита (там где примерно должны быть двигатели), (если только это не Боинг со складывающимися крыльями). Я согласен что дюраль мог пульверизироваться при ударе от скорости, и взрыве, но не титановые сплавы, из которых сделаны шасси, роторы двигателей, и ещё кое какие детали.

#26 
Fridericus коренной житель12.09.21 12:57
NEW 12.09.21 12:57 
в ответ Kurt2020 11.09.21 09:51

по большому счету, большого значения уже не имеет, кто там уничтожил небоскребы и врезался в Пентагон. Ну, предположим, американские спецслужбы. И что такого то? Я бы не удивился этому, потому что именно спецслужбы и ВПК очень сильно выиграли от этого. А может это были и фанатичные исламисты. Не удивлюсь, если "внезапно" всплывут данные, что это были китайцы. Хотя, для китайцев будет придумано что-то другое. Авианосец взорвут, как крейсер "Мэн", хе-хе.

На фоне всего того, что произошло за последние 20 лет, данная информация вызовет разве что вялый интерес.

#27 
snucker2004 коренной житель12.09.21 13:13
snucker2004
NEW 12.09.21 13:13 
в ответ Fridericus 12.09.21 12:57

Вы правы, отчасти.. Но я уверен, что 20 лет назад началось активное наступление на права граждан и промывка мозгов, которая продолжается и сейчас Просто раньше народ пугали международным терроризмом, теперь пугают пандемией.. Технологии запугивания и давления остаются те же, так как они успешно опрбованы и дали желаемый эффект.. Поэтому помнить о том, с чего все началось, считаю необходимым.. Для того чтобы понимать, как себя правильно вести сейчас.

#28 
Fridericus коренной житель12.09.21 13:21
NEW 12.09.21 13:21 
в ответ snucker2004 12.09.21 13:13
Поэтому помнить о том, с чего все началось, считаю необходимым.. Для того чтобы понимать, как себя правильно вести сейчас.


оболваненным это не поможет. Люди настолько прониклись верой в "цивилизованный Запад", что даже пёрни им Байден в рожу, всё равно будут твердить об аромате роз.

#29 
Wladimir- патриот12.09.21 18:00
NEW 12.09.21 18:00 
в ответ Fridericus 12.09.21 12:57

Я не удивлюсь даже, если окажется, что в этом была замешана "Рука Кремля". Тогда Россию так гнобили за чеченские войны, что война с "терроризмом", объявленная Западом, руководству Путина была выгодна. Не зря он первым принёс соболезнования жертвам терактов 11.11


Хотя более правдоподобной мне кажется версия о том, что сами же спецслужбы США сделали всё возможное, чтобы проложить красную дорожку перед исламистами для теракта. С момента теракта до того, как они "выяснили", как зовут террористов, прошло...40 минут.

Всё проходит. И это пройдёт.
#30 
Wladimir- патриот12.09.21 18:01
NEW 12.09.21 18:01 
в ответ snucker2004 12.09.21 13:13
Вы правы, отчасти.. Но я уверен, что 20 лет назад началось активное наступление на права граждан и промывка мозгов, которая продолжается и сейчас Просто раньше народ пугали международным терроризмом, теперь пугают пандемией.. Технологии запугивания и давления остаются те же, так как они успешно опрбованы и дали желаемый эффект.. Поэтому помнить о том, с чего все началось, считаю необходимым.. Для того чтобы понимать, как себя правильно вести сейчас.


Согласен.

Всё проходит. И это пройдёт.
#31 
-archimed_ знакомое лицо12.09.21 18:45
NEW 12.09.21 18:45 
в ответ snucker2004 12.09.21 13:13

Ну и кАК првильно веSти себя сейчАС?

#32 
-archimed_ знакомое лицо12.09.21 19:05
NEW 12.09.21 19:05 
в ответ Kurt2020 11.09.21 09:51
2.Как могли верхние этажи зданий близнецов падать строго вертикально вниз со скоростью свободного падения, как будто внизу ничего не было?

Это изветно любому Мастеру БВР (буровзрывные работы)

Для меня как мастеру прошедший обучению БВР это не составило бы большого секрета.

Для таких взрывов применяются эл.детонаторы коротко замедленного действия.

Точно таким же обраЗОМ разрушают высоченные дымовые трубы, чтобы они при разрушении не повредили рядом стоящие объекты Пару труб рАзРУшИЛ тАКИМ ОБРАЗОМ ЗА СВОЮ ДЕЯТЕЛъНОСТ_ мАСТЕРОМ бвр ЛИЧНО Я САМ и два проинструктированых рабочих.

#33 
gendy Dinosaur12.09.21 19:15
gendy
NEW 12.09.21 19:15 
в ответ Wladimir- 12.09.21 18:00
. С момента теракта до того, как они "выяснили", как зовут террористов, прошло...40 минут.

А сколько надо времени чтобы поднять списки пассажиров четырёх рейсов и найти среди них общее?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#34 
Osti патриот12.09.21 19:22
Osti
NEW 12.09.21 19:22 
в ответ -archimed_ 12.09.21 19:05

Как ты выжил, архи, при таком абсолютном непонимании своего дела? Везенье небывалое. Или тебя допускали только дырки делать?

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#35 
Wladimir- патриот12.09.21 21:10
NEW 12.09.21 21:10 
в ответ gendy 12.09.21 19:15

Что общее? Что есть пассажиры из других стран? Нет проблем. Да вот только список стран, которые бомбило НАТО, не начинается с Афганистана.

Всё проходит. И это пройдёт.
#36 
-archimed_ знакомое лицо12.09.21 21:56
NEW 12.09.21 21:56 
в ответ Osti 12.09.21 19:22, Последний раз изменено 12.09.21 21:59 (-archimed_)

У мeня был допуск для ведения взрывных работ до 10000 кг в тротиловом измерении в шахтах опасных по газу и пыли и на дневной поверхности.

Что меня всегда удивляло так то, что немцев, руссланддойче, допускали к взрывным работам во время войны и после. После только тех, у кого не было судимостей. До 56 года немцев не допускали работать на ж.дороге. А бандеровцам на ж.д работать не запрещали, хотя они были такими же сослаными в Сибирь. А по моим наблюдениям в отношении к диверсиям и антирусским настроениям, бандеровcи были менее благонадёжными.

#37 
Osti патриот12.09.21 23:02
Osti
NEW 12.09.21 23:02 
в ответ -archimed_ 12.09.21 21:56

Архи, мой опыт взрывных крайне мал. Так, помощником в сейсмопартии. Заряды до 50 кг ТНТ.

Но дело ж не в этом. А в полном непонимании тобой механизмов разрушения строения. Близнецов убили не мифические заряды, а случайно получившиеся оптимальные высоты попадания самолётов и особенности конструкции американских стальных небосркёбов. Во Франкфурте, например, с железобетонными, нифига подобного не получилось бы. А в Яблоке, резко осевшая масса верхних этажей сама разрушила пару под ними. А дальше -лавинно нарастающий процесс с увеличением оседающей массы. На видео это прекрасно видно.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#38 
-archimed_ знакомое лицо13.09.21 00:18
NEW 13.09.21 00:18 
в ответ Osti 12.09.21 23:02
А в Яблоке, резко осевшая масса верхних этажей сама разрушила пару под ними. А дальше -лавинно нарастающий процесс с увеличением оседающей массы. На видео это прекрасно видно.

Да нихрена на видео при нормальной прокрутке не видно, попробуй найти способ тоже самое видео в замедленом режиме посмотреть и ты , конечно если захочешь увидеть не то, что прокручивают для быдла, увидишь, как башни разрушаются снизу вверх, а не сверху вниз. Да и звук взрыва будет тоже не таким. Я как мастер взрывник, когда работал в шАхте с коротко-замедленными эл.детонаторами на слух мог определить все заряды, около 20 штук и с замедлением в 0,25 сек. взорвАлись или нет. От этого зависело прийдёт домой к семье прохдчик, неподорвавшись на не взорвавшемся шпуре, или нет. Так как в шахтах опасных по взрыву газа и пыли разрешено по ЕПБ (единые правила безопаности) взрывать заряженый забой только за один приём. Но из-за того что внутренне электрическое сопротивление детонаторов бывает с разбросом сопротивления, а заряды соедены в последовательно замкнутую цепь, заряды взрываются по очереди с замедлением 0,25 сек ,а на элетродетонаторе с завышеным эл.сопротивлением, цепь разрывается и в итоге половина зарядов остаётся не сдетонированной, проходчики нацинают отгрузку породы из забоя и нарываются на т.н. "недочёт" и в результате проходчков выносят ногами вперёд, а масреа-взрывника садят за решёку.

Так вот ещё раз, я по звуку взрыва мог определить какого типа были ипользованны эл.детонаторы и все ли сдетонировали.

Сейчас конечно уже не смогу, так как из-за этой способности лишился своего нормального слуха и приходится сейчас пользоваться слуховыми аппаратами.

Да ещё, в шахтах на проходке применяют т.н. врубовый метод, забуривают около 20 шпуров, до сотни, в зависимости от плошади забоя. В центре забоя с наклоном 15-20° бурят примерно 4 шпура, т.н. врубовых, заряжают патронами с нулевым замедлением. Следующие шпуры за врубовыми, отбойные, заряжают с змедлением 025 сек. и ещё следующие с замедлением 0,50 сек итд до 0,100. все зАРЯДЫ сОЕДИНЯЮТСЯ в последовательную цепь. Эл. ток от взрывной машинки подаётся один раз и все заряда должны взорваться казалось бы одновремено, но из-за короткозамедленых эл.детонаторов весь взрыв растягивается во времени и заряды взрываются последовательно один за другим

Точно также взрывают высотные здания, трубы, забои на угольных разрезах. Если смотреть на такие взрывына в удалении или на виде, киносьёмке то можно даже не будучи специалистом видеть очерёдность порывов зарядов.

Короткозамедленность можно сделать ещё и специальным детонирующим шнуром. Этот метод сложнее, но всёже можно добиться того же что и кз. детонаторами.

#39 
Carlsson124 коренной житель13.09.21 00:30
Carlsson124
NEW 13.09.21 00:30 
в ответ Osti 12.09.21 23:02, Последний раз изменено 13.09.21 00:30 (Carlsson124)
механизмов разрушения строения

А Боинги сделаны из картона??? По Пентагону - от самолёта нашли лишь пару обломков, И чёрный ящик со штурвалом, НО так же сумели при этом найти и опознать все тела, как так, титановые детали "испарились",

а вот пассажиры (вернее то что осталось от людей) нет, что их якобы даже опознать сумели???

#40 
Kurt2020 местный житель13.09.21 10:02
NEW 13.09.21 10:02 
в ответ Osti 12.09.21 23:02

"Близнецов убили не мифические заряды, а случайно получившиеся оптимальные высоты попадания самолётов и особенности конструкции американских стальных небоскрёбов"


Эти небоскрёбы строились из расчёта, чтобы выдержать попадание в них самолёта, в зданиях близнецов было около двух сотен стальных колонн, минимум 40 см в диаметре. Их никакой самолёт, ни пожар не сможет разрушить. Вы, вероятно, не смотрели видео, как рушились эт здания. Там все четко видно, где были взрывы.

#41 
Osti патриот13.09.21 12:41
Osti
NEW 13.09.21 12:41 
в ответ Carlsson124 13.09.21 00:30

Повторяю вопрос: какой толщины плоская Земля? В каком году всемирная закулиса придумала коронавирус? В каком павильоне Голливуда снимались все высадки янки на Луну?

Спорить не собираюсь. Чтобы нас не перепутали.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#42 
клей-смола коренной житель13.09.21 13:02
клей-смола
NEW 13.09.21 13:02 
в ответ Osti 13.09.21 12:41

Несмотря на шаткость аргументов любителей теорий заговоров, вот эта фраза вызывает недоумение:

Близнецов убили не мифические заряды, а СЛУЧАЙНО получившиеся оптимальные высоты попадания самолётов

То есть, террористы расчитывали на случайность, причём, два раза? 🤔 Есть швейцарский историк Даниелле Ганзер, который известен своей нелюбовью к Штатам, он убеждён в "неслучайности" по крайней мере в случае WTC7, 10:00-15:00:


Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.
#43 
Osti патриот13.09.21 13:13
Osti
NEW 13.09.21 13:13 
в ответ клей-смола 13.09.21 13:02

На такой эффект, на завал близняшек, террористы вовсе не рассчитывали.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#44 
клей-смола коренной житель13.09.21 13:26
клей-смола
NEW 13.09.21 13:26 
в ответ Osti 13.09.21 13:13
На такой эффект, на завал близняшек, террористы вовсе не рассчитывали.

А есть какие-то данные о том, на что они расчитывали?

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.
#45 
Carlsson124 коренной житель13.09.21 13:29
Carlsson124
NEW 13.09.21 13:29 
в ответ Osti 13.09.21 12:41, Последний раз изменено 13.09.21 13:58 (Carlsson124)

Нифига себе накрыло, наверно забористый план😄😅,

А по сути - как мог дюралевый фюзеляж, пробить несколько железобетонных стен, оставив при этом аккуратную 5 метровую дыру, и АААбсолютно не оставив чего то, что и пробило эти все дыры в стенах???

#46 
Osti патриот13.09.21 15:35
Osti
NEW 13.09.21 15:35 
в ответ Carlsson124 13.09.21 13:29, Последний раз изменено 13.09.21 15:37 (Osti)

Тобой, карлсон, даже без пропеллера, но хорошо разогнав, можно пробить много чего. Не пристегнись, и ты увидешь, нсколько триплекс слабее твоего лба, например. спок

Дикси. Я не спорю с верующими.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#47 
Osti патриот13.09.21 15:36
Osti
NEW 13.09.21 15:36 
в ответ клей-смола 13.09.21 13:26, Последний раз изменено 13.09.21 15:38 (Osti)

Были опубликованы эти данные лично от Усамы. Очень он порадовался "перевыполнению плана", и даже без Белого дома.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#48 
клей-смола коренной житель13.09.21 16:17
клей-смола
NEW 13.09.21 16:17 
в ответ Osti 13.09.21 15:36

Было дело. А до этого он 150 раз отрицал своё причастие к этому делу. Радоваться он начал, когда американцы уже пришли в Афганистан. Неизвестно, каким его высказываниям вообще можно верить 🤷‍♂️

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.
#49 
Osti патриот13.09.21 16:57
Osti
NEW 13.09.21 16:57 
в ответ клей-смола 13.09.21 16:17

По обычной логике, для максимального ущерба зданиям, удары нужно было нанести как можно ниже. Блокируются пути эвакуациии подступы для тушеня. Пожар, распространяющийся вверх, уничтожает всё, что выше. Именно по этой логике, первая атака на близнецы и была проведена раньше. Даже для большинства строителей-инженеров эффект атаки оказался "сюрпризом". А диванные спецы теперь ищут тысячи зарядов с программным управлением подрыва.

А этим ублюдкам было достаточно людй в самолётах и верхних этажах. Остальное получили "бонусом". Случайно.Были бы небоскрёбы железобетонные, бонуса бы не было.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#50 
клей-смола коренной житель13.09.21 17:07
клей-смола
NEW 13.09.21 17:07 
в ответ Osti 13.09.21 16:57
А диванные спецы теперь ищут тысячи зарядов с программным управлением подрыва.

В видео, которое я выставил выше, по поводу WTC7 высказываться ведущие спецы Швейцарии, которых диванными не назовёшь. Я не могу сказать, что я прямо верю, что это тупо было подстроено американцами же, но есть ощущение, что у этой истории 2, 3, 4 или больше слоёв 🤔 А ещё я смотрел фильм Мура "9/11", там много интересного по мотивации. Хотя и Мур, конечно, не последняя инстанция.

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.
#51 
Osti патриот13.09.21 19:16
Osti
NEW 13.09.21 19:16 
в ответ клей-смола 13.09.21 17:07

Я всё сказал.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#52 
клей-смола коренной житель13.09.21 19:20
клей-смола
NEW 13.09.21 19:20 
в ответ Osti 13.09.21 19:16

Спасибо за уведомление 😁😁

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.
#53 
Carlsson124 коренной житель13.09.21 20:28
Carlsson124
NEW 13.09.21 20:28 
в ответ Osti 13.09.21 19:16, Последний раз изменено 13.09.21 20:35 (Carlsson124)
Я не спорю с верующими.

Так ты себя то не забудь к верующим причислить.

Ты поверил мерикосовским (тоЖ как правило купленным) СМИ, но начисто не веришь экспертам и америкосовским, и с других стран????

А они все в один голос утверждают (в том числе фирма которая поставляла метал для строительства "близнецов" (хотя на неё обвинения никакие не вешают), что ВСЁ не не вяжется с заявлениями СМИ.

Организация занимающаяся расследованием, состоит более чем из 3000 членов, около половины которых эксперты в различных областях, да - да, существует такая, и до сих пор,

потому что НИКТО в америке из простых граждан, не верит что это дело рук Усамы.

#54 
Osti патриот13.09.21 21:05
Osti
NEW 13.09.21 21:05 
в ответ Carlsson124 13.09.21 20:28

Жди пятницу. Я подаю по пятницам. (С)

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#55 
Carlsson124 коренной житель13.09.21 21:34
Carlsson124
NEW 13.09.21 21:34 
в ответ Osti 13.09.21 21:05

Это слив??? - ну чО, защитано, другого и не ожидалось.

Лохманога только нехватает, и будет тоже самое, хотя здесь земные понятия, законы и условия, но ВЫ (слепо верующие),

даже их отказываетесь видеть, или хотя бы усомнится в своей вере.бебе

#56 
1 2 3 все