Ведь правильно же я считаю, что если девочку покрестили в России в православную веру, а здесь она стала евангелиш, то теперь она только евангелиш. Нельзя же быть крещёным в двух верах сразу? Хотя обе христианские.

Царствие Небесное одно, и при пересечении границы ,о том как грешил ,по православному кодексу или по евангелишь не спрашивают)))

Туда просто пускают или нет.

Да, Царствие одно. Но вы не находите, что мы имеем дело с раздвоением личности? Православные каноны несколько отличаются от евангелистических. Что позволено евангеликам, не позволено или по другому интерпритируется в православии. Возьмём к примеру обряды отпевания и поминок. А также отсутствие икон у евангеликов. Поминальные свечи они не ставят. И много других различий. Получается, что человек, будучи евангеликом(причём,как вы знаете, здесь это осознанный выбор, который подтверждается на конформационе, а значит человек принимает веру осознанно и обязуется следовать ей) человек соблюдает православные обряды. Для меня это не вяжется с логикой и здравым смыслом.

Она сама выберет. Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека». Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: «Знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились?» Он же сказал в ответ: «Всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; оставьте их: они — слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.Она в яму не хочет,поэтому к евангелистам попала из православия ей там сейчас все более понятно.Потом вернется в православие...походу больше некуда.

Не переживайте,тот ,кто ее туда вовлек ,перестанет ей быть интересен и посмотрит по сторонам,года через два и эти собрания ее начнут напрягать. Евангелисты не опасны.Песни поют,не курят не пьют.Среди православных больше пьющих да и не только...и это не потому,что слабее,а наоборот...сильнее,за что сатана и давит.

Все ок..она не одна такая,захочет большего,ей их мало будет.Ну а если не захочет большего,то не ее призвание,пусть пока поет и танцует ,общается...не опасны.Там кстати интересные люди бывают.Пророк есть взаправду настоящий,если правильно фамилию помню,то Херст его фамилия.Он лет 10 назад посещал такие собрания .

Сказано,что узкими вратами входите.

Тот ,кто в эти врата еще при этой жизни войти может из Евангелизма сам отсеится,сам выпадет.Этот Евангелизм,как сито крупное,трясти начнет,не удержишься.

Ну а если ей комфортно,то пусть,это поможет держать молодость в узде.

тот ,кто ее туда вовлек ,перестанет ей быть интересен и посмотрит по сторонам

Что значит вовлёк? Ребёнок родился в России. Там покрестили. Потом в 4 года приехала сюда. Пошла в школу. Там уроки религии и т.п. Конфирмацион. Я ей говорю, что если ты приняла евангелизм, то ты уже автоматически не православная. Вот этот момент меня интересует. Она же осознанно подтвердила свой выбор. А вот русская бабушка ей внушает, что она и православная и евангелик. Насколько я понимаю, она теперь никакая не православная.

Ни чё не поняла. Вы без фанатизма по-русски можете выражаться?

Нет.Она не православная.И Да,Она православная.

Это без фанатизма.

Нельзя же быть крещёным в двух верах сразу?

Конечно нельзя.

Ребёнок родился в России. Там покрестили. Потом в 4 года приехала сюда. Пошла в школу. Там уроки религии и т.п. Конфирмацион. Я ей говорю, что если ты приняла евангелизм, то ты уже автоматически не православная. Вот этот момент меня интересует. Она же осознанно подтвердила свой выбор. А вот русская бабушка ей внушает, что она и православная и евангелик. Насколько я понимаю, она теперь никакая не православная.

Формально конечно она евангелиш и только евангелиш.

Но и бабушку надо понять, если она верующая православная - беспокоится небось за внучку - крестить в православии, это не то что в протестанстве, намного строже и впечатлительней..

Тем более если ребенок уже прикоснулся к этой религии - большой отпечаток в памяти остается.

Трудно что сказать, здесь больше моральная сторона, чисто семейная ситуация.

Но я не специалист по этим вопросам, просто представил сложную ситуацию ну и высказал свое мнение.

Почему этот вопрос так остро встал?

Так остро бывает при исполнении необходимых обрядов венчание ,похороны .

Она сама определится.

Тем более если ребенок уже прикоснулся к этой религии - большой отпечаток в памяти остается.

Я вас умоляю. Ну кто там прикоснулся в 4 года?

я не специалист по этим вопросам, просто представил сложную ситуацию ну и высказал свое мнение.

И я не специалист. Но чисто логически невозможно быть в двух верах. Это ж не двойное гражданство, а нечто другое

Ага. Мама у неё умерла. Мама немка, евангелик. Теперь дома и православные поминки и свечки, иконы и отпевание в евангелистической церкви и могила с евангелическими причиндалами. Всё в одном флаконе.

Тем более если ребенок уже прикоснулся к этой религии - большой отпечаток в памяти остается.
----
Я вас умоляю. Ну кто там прикоснулся в 4 года?

Я не знаю как в этой конкретной ситуации, но это уже возраст, многое может остаться в набожной семье. Да если кто-то это ещё в семье напоминает.

Какая набожная семья? Обычная семья. Я тоже соблюдаю православные обычаи. Но я не набожная. Или это форум фанатиков церковных?

Я ей говорю, что если ты приняла евангелизм, то ты уже автоматически не православная.

"Автоматически", что за бред? А вы не задумывались, что у любого человека есть право выбора. Своими настойчивостью навязывания религии, не разобравшись сами в тонкости и глубины, прививаете безразличие у ребёнка в будущем. Подвергаете покорность адепта к эгрегору церкви. Интересно если в ближайшем будущем к примеру переедите в другую страну с иной религией...? Опомнитесь и не морочите ребёнку голову, больше прислушивайтесь к ему, он не "испорчен" не подвержен воспитанию системы в отличие от взрослых. Ребёнок реализуется сам, у вас есть возможность помочь ему реализоваться в этой непростой жизни. К примеру: "Вы наклеили обои, ребёнку показалось, что они не так красивые. Взял карандаши и преобразил их как он видит красоту. Что получил за это? Шлепок... Этот шлепок, поставил точку о реализации художника, архитектора... к искусству. В случае если вместо шлепка вы предложите краски, выделив ещё метр на стене... может проснётся талант модельера." Любая мелочь то ли игра в песочнице с посудкой или пускание корабликов из щепки в луже, это алгоритм будущего взрослого человека. Вырвитесь из стада... но это уже другая тема.

Какая набожная семья? Обычная семья. Я тоже соблюдаю православные обычаи. Но я не набожная. Или это форум фанатиков церковных?

Анекдоты про верующих :

— Люблю мыслящих людей! — заметил как—то раз учёный. — А я — верующих, — возразил поп. — А я — деловых, — сказал банкир. — А мне нравится любой, у кого есть голова на плечах! — воскликнул палач.

Ведь правильно же я считаю, что если девочку покрестили в России в православную веру, а здесь она стала евангелиш, то теперь она только евангелиш. Нельзя же быть крещёным в двух верах сразу? Хотя обе христианские.

Анекдоты про верующих :

Сидит нищий на паперти, мимо проходит бизнесмен при костюме с кожаным кейсом. Нищий: — Подайте Христа ради? Бизнесмен в ответ: — Я не верующий… (посмотрел еще раз на оборванца) и вам не советую.

Путин звонит патриарху Кириллу: — Как дела, батюшка, как жизнь? — Спасибо, сын мой, все хорошо твоими стараниями. Люди дохнут, как мухи, еле отпевать успеваем, по 7000 руб. со жмурика... — Я не об этом... А как Бог смотрит на всё это? — Кто смотрит?! А, этот... Не знаю, не в моей компетенции... Позвоните кому—нибудь из верующих.

Верующие верят, что они произошли от Адама и Евы. Атеисты верят, что они произошли от обезьяны. А агностикам всё равно, так как они видят, что результат один и тот же.

И я не специалист. Но чисто логически невозможно быть в двух верах. Это ж не двойное гражданство, а нечто другое

— Папа, а почему в церкви собирают деньги с верующих? — Ну, как тебе сказать, видишь ли, у Богa наличных денег нет, а батюшка не разрешает ему жить в церкви без арендной платы...

А мне нравится любой, у кого есть голова на плечах! — воскликнул палач.

Не удержался - вспомнился мне интересный рассказ Набокова.

В камеру к приговоренному к смерти подселили другого.

Так вот тот всё с интересом часто поглядывал на шею первого, на его голову.

Всякие побеги предлагал, что-то копали даже, становились приятелями.

Потом оказалось, что палач так забавлялся, подсаживаясь к своим будущим жертвам.

Где-то так мне вспоминается, давно читал.

Какая набожная семья? Обычная семья. Я тоже соблюдаю православные обычаи. Но я не набожная. Или это форум фанатиков церковных?

В городе — наводнение. Паника, люди хватают вещи, бегут, куда глаза глядят, уезжают из города, кто на чём может… Лишь один сильно набожный человек спокойно сидит на балконе второго этажа, читает благочестивую литературу.
Вода прибывает. К дому — уже с трудом — подъезжает грузовик. Оттуда кричат:
— Эй! Садитесь в кузов! Спасайтесь!
— Зачем? — спокойно отвечает мужчина. — Поезжайте сами, а меня спасёт Господь!
Вода затапливает первый этаж дома. Мужчина продолжает сидеть, как ни в чём не бывало. К балкону причаливает моторная лодка со спасателями:
— Прыгайте к нам! Вода поднимается!
Мужчина без эмоций перелистывает страницу:
— Ничего-ничего, благодарю! Господь спасёт меня!
Вода все выше. Тапки мужчины намокли, но он продолжает сидеть, как сидел. Сверху — жужжание вертолёта. Пилот высовывается из кабины, выбрасывает на балкон верёвочную лестницу:
— Хватайтесь! Забирайтесь наверх! Это последний вертолёт!
— Не беспокойтесь! — машет рукой человек. — Господь обо мне позаботится!
Вот уже город погрузился под воду. Книга набожного человека пошла ко дну, сам он барахтается в волнах. Рядом с ним проплывает бревно. Схватиться бы, но человек с силой отталкивает его: «Бог меня выручит!» И — тонет.
Вот он перед Господом, в полной растерянности:
— Боже, я так на тебя уповал! Почему же Ты не захотел меня спасти?!
— Не захотел?! Ну, ты даёшь! А кто, по-твоему, посылал тебе грузовик, лодку, вертолёт и бревно?!

"Милые верующие, тут сейчас будет что-то, что может ранить ваши чувства, не ходите сюда, пожалуйста, мы за вас очень волнуемся! Вход только для атеистов и скептиков".

что если девочку покрестили в России в православную веру, а здесь она стала....

Писатель диктует секретарю роман: В православной стране, каждый православный должен.... Звонит телефон и отвлекает секретаря на звонок. Потом он возвращается к писанию и спрашивает: Так, в стране дураков, каждый дурак, что там дальше?

Вырвитесь из стада... но это уже другая тема.

Анекдоты подходят для этого ?

Молодой поп призывает: Надо убрать все символы советской эпохи! Старый митрополит: Не горячись юнец, мне почётные грамоты от ЦК КПСС и КГБ молодость напоминают.

К попу привели тихого шизофреника на отчитку. Его родственники узнали в церкви, что "поп бесов гонит". Поп принял их и колдовать стал над больным. Как начался тут шум, крики, вопли - псих разбуянился побил окна, все иконы с утварью поломал и перевернул, вырвался и убежал... Поп после выходит к монахам и устало говорит: Что-то я сегодня переборщил, столько бесов нагнал, они чуть церковь нам не разнесли.

Митрополит заехал на пасху в сумасшедший дом. Все больные выстроились в ряд, закрестились, кланяются ему и христосуются. Только с краю стоят несколько человек, не крестятся и не кланяются. Митрополит удивился, подошёл к ним и спрашивает: А, вы почему не делаете то, что остальные? Те ему отвечают: Да, мы же не сумасшедшие, мы санитары.

Чиновники пригласили попа в институтский зал, крестить студентов. А несколько студенческих групп с отвращением встало и направилось к выходу. Поп им вдогонку и обращаясь к остальным говорит, тщеславно-поучительно: Видите, как вера наша и крест животворящий, нечисть гонят. Уходящие: Вот мы от этой нечисти, что ваши крест с верой нагнали и уходим.

Нельзя же быть крещёным в двух верах сразу? Хотя обе христианские.

Можно, если коммунист. Обязательно ребенку "Капитал" Маркса под голову ложите.

- Батюшка, благословите наш фильм про динозавров.

- А, как в нём освящена роль православной культуры? Что скажут верующие после его просмотра?

- О, в нашем фильме, нет ни слова ни о глобалистах, ни о гомосексуалистах, ни о правозащитниках. А, в конце, все динозавры становятся православными!

"Автоматически", что за бред? А вы не задумывались, что у любого человека есть право выбора.

Так она и выбрала. На конформации. Разве нет? Это же осознанный выбор.

прививаете безразличие у ребёнка в будущем

Я лично вообще ничего не прививаю. Она мне даже не родственница. Племянница жены моего брата. Посторонний человек. Мне просто интересно как это работает.

Можно, если коммунист. Обязательно ребенку "Капитал" Маркса под голову ложите.

До коммунистов не дошли. Я лично, положила на стол свой комсомольский билет.

Нельзя же быть крещёным в двух верах сразу? Хотя обе христианские

Вместо этих дел,лучше бы подумали,как своего ребенка развить.

Привить ему любовь к музыке,к чтению,к познанию нового, к естественным наукам.

Вместо этих,средневековых сказок)))

До коммунистов не дошли. Я лично, положила на стол свой комсомольский билет.

Во времена массового предательства эта заурядный поступок труса, вот если б пошли против течения. Вы б были достойны уважения.

Не переживайте. Ребёнок уже имеет два образования и хорошую работу. ему 29 лет.

А это и было против течения. Вы не заметили, что я очень часто против? Я по течению никогда не плаваю.

В 29 лет....два образования)))

Ню ню...

Закончила школу и после этого...курсы кройки и шитья)))

Нет. Два аусбильдунга. Ну это ж образование. Или как? Беамте теперь. Папа гордится.

Я тоже горжусь)))

И два вероисповедания)))

И оба лишние)))

Я тоже горжусь)))

Чем? Собой?

нп

ну сколько всякой билиберды написали и ни один не ответил компетентно.

Я ответил компетентно.

Незачем зацикливаться на средневековых сказках и прочей ерунде.

Я ответил компетентно.

Где? Не заметила ответов вообще.

Незачем зацикливаться на средневековых сказках и прочей ерунде.

ну сколько всякой билиберды написали и ни один не ответил компетентно.

Я бы на месте Вами подразумеваемых родственников детей от церкви держал бы подальше, но сделал бы всё возможное, чтобы они имели доступ к современным школам, с возможностью позжего обучения в высших и профессиональных образовательных институтах.

На месте родителей внёс бы в жизнь детей качественную литературу, искусство, спорт, науку и технику. Как советуют опытные воспитателя- нужно ребёнка загрузить до предела. И предел нужно знать, не перегрузить а заинтересовать, вдохновить, указать возможности, как и тонко чувствовать индивидуальность и рост сознания подростка.

Но я и не против теологии, но лучше когда к ней подходят в боле-менее сознательном возрасте. И хорошо если она преподаётся высокообразованными эмансипированными современными просвещёнными теологами и философами. А православное батюшковство или имамство считаю ретроградностью, пережитком, как и всякую ритуальность и мёртвую догматичность. Лично я это уже перерос, изучил и поставил в удобное мне в моём сознании и делах месте.

Просто ранее Церковь была ступенью человеческой эволюции, а современное общество уже прочно и качественно выработало и выстроило социальные институты, отчасти или полностью замещающии влияние церкви. И это нормально, и во многом прогресс и благо. Это в общем.

В случае же Ваших родственников, чтобы дать жизненно-важные советы мне важно знание общих социальных условий и обстоятельств ребёнка, чтобы советы соответствовали. Но я не вижу в Ваших словах ясного целеустремления, качественного энтузиазма, так необходимые для решения предстоящих перед ребёнком и семьёй задач.

Прошу администрацию Германи.ру забанить на длительный срок все ники юзера "Кнопка24" , а лучше удалить навсегда.

Также, чтобы этому посодействовать, прошу всех регулярных участников форума Философии, кому осточертел юзер "Кнопка24", чтобы написали администрации краткое послание с желанием удаления этого юзера по многократно известным причинам.

Спасибо.

ну сколько всякой билиберды написали и ни один не ответил компетентно.

Вот ещё один компетентный ответ :

К чему эта демагогия? Вопрос в другом. Если принимаешь другую веру(евангелистическую в данном случае), то от прежней отрекаешься автоматом. Нельзя быть одновременно православным и евангеликом. Никто не ответил на этот вопрос.

отрекаешься автоматом

Ну и всё, вопрос решён. Автоматическим дурам верование всё-равно бесполезно.

А вы умный? Да таких людей, наших соотечественников, наверняка много. Бабушки крестят в православие, приезжают в Германию, здесь становятся евангеликами.

А вы умный?

Ну конечно же намного умней многих бабушек. Эволюция, прогресс и культура сделали своё дело, и это прекрасно и естественно, обычно.

А глупые автоматично и бездумно перенимают уже ненужные традиции и Вы похоже одна из них. Сурово, но честно.

Никто не ответил на этот вопрос.

Но вот на Вашем бытовом уровне (Вы богословский факультет случайно не заканчивали?) в чем принципиальные отличия? Вы приводили отличия в обрядах. На обряд без смысла - это показуха. Значит, Вы видите смысл этих обрядов? Тогда Вы можете сказать, какой смысл из православия Вам приемлем, а из лютеранства нет? И наоборот?

Тогда Вы можете сказать, какой смысл из православия Вам приемлем, а из лютеранства нет?

Конечно могу. Я бы хотела ставить свечки за упокой и за здравие, иногда заказать молитву. Или постоять возле иконы, помолиться как могу. Молитвы я не знаю, но это и не нужно. Главное это делать сердцем.

В лютеранской церкви вообще таких обрядов нет. Сколько там была на семейных мероприятиях( похороны, конформация) или на рождественской службе, мне это всё непонятно и душу не трогает.

Поэтому я вижу большие различия между православием и лютеранством.В православной церкви особая энергетика. В лютеранской я вообще ничего не чувствую, хотя никогда не настроена враждебно. Наоборот, всегда старалась понять и проникнуться.

Давайте сделаем эксперимент, поставим специально для Вас иконы и возжём много свечей, и молитву пусть хором для Вас споют.

Только расскажите нам пожалуйста, что Вы в такой интернетной церкови почувствовали.

А при чём тут интернетная церковь? Вы куда зарулили-то?

Конечно, она -только евангелишь. Крестить малолетнего ребенка в какую либо веру- это не по-христиански. Иисус был крещен в 29 лет- и это неспроста в Библии указано. Креститься надо осознанно, достигнув уже какой-то духовной зрелости. Так что первое крещение.-не считается

Вы правы. Если она приняла лютеранство, то автоматически перестала быть православной, иначе и быть не может.

А при чём тут интернетная церковь? Вы куда зарулили-то?

Утешение для Вашего одиночества и ностальгии, например, или как наполнение чувственной и ментальной пустоты.

Вообще-то я от Вас ожидал ответа, что лично для Вас значит церковь и верование. Но похоже Вы не задаётесь этими вопросами, привычно автоматично отдаёте другим думать и веровать за Вас, и потому не видите смысла и тема пришла в тупик. Пустота, по большому счёту, и вера соответственная. Прощайте.

Речь не обо мне. Я не собираюсь никому ничего проповедовать. Да и не имею на это право.

А это и было против течения. Вы не заметили, что я очень часто против? Я по течению никогда не плаваю.

Тогда вы должны быть ярым коммунистом. Остальное течение….

Ведь правильно же я считаю, что если девочку покрестили в России в православную веру, а здесь она стала евангелиш, то теперь она только евангелиш. Нельзя же быть крещёным в двух верах сразу? Хотя обе христианские.

Знаете хуже всего быть крещеным и не жить по вере..

То есть принять таинство крещения и отвергнуть заповеди Божьи..

Вот об этом надо более думать..

На крестных лежит ответственность ха того кого они крестят....

Крестный обязан вести новокрещенного человека к вере .таинствам церкви..

Знаете хуже всего быть крещеным и не жить по вере..

Знаю. Поэтому и вопрос. Получается, что человек крещёный в две веры. Значит он не верит ни в одну.

Ну и жизнь у этого человека как-то не складывается. Чего не сделает, всё наперекосяк. Нет счастья, в общем.

Крестный обязан вести новокрещенного человека к вере .таинствам церкви

Кстати да. А я даже и не знаю как тут с крёстными дело обстоит. Надо будет поинтересоваться. Про православных крёстных понятно. А вот здесь как дало было я не знаю. Скорее всего в школе уроки религии, а потом конформация. А крестили ли в детстве? Не помню чтобы про это кто-то рассказывал.

Поэтому и вопрос. Получается, что человек крещёный в две веры. Значит он не верит ни в одну.

Не понимаю что вы пишите..

Новый Завет вы читаете..?.

Изучаете..? Соблюдаете..?

Живите как вас Господь учил ..разве вам еще нужно что то....

Если вы не изучаете то и вопроса нет....

Что в Евангелии сказано..? ---- Один у вас наставник..один у вас учитель......Христос...

Так и изучайте слово Божье..и живите по заповедям Господа....

И голову не ломайте ..... и людей не путайте ... две веры три веры десять вер...выбросите этот бред из головы...

Читайте учите и живите по Господу нашему Иисусу Христу....

Мужик, ты скажи лучше, почему когда я послал таких христанутых как ты к чёрту, что искренно и ответственно и другим желаю, моя жизнь стала легче, радостней, светлее, разумней и успешней ?

Знаешь, будто груз тяжёлый, мучающий, противный и ненужный с души исчез. Почему так ?

Опять по то да потому. Да при чём тут лично я?

Не понимаю что вы пишите..

Тяжёлый случай.

Крестный обязан вести новокрещенного человека к вере .таинствам церкви

- Кстати да. А я даже и не знаю как тут с крёстными дело обстоит. Надо будет поинтересоваться. Про православных крёстных понятно.

Вы луше спросите у этого христанутого фанатика о каких именно церковных таинствах речь идёт.

Думаете есть ещё церковные таинства, которые не знает пусть даже поверхносно образованный в теологии, философии, социологии и психологии современный гражданин ?

Всё-же какое это рабское идиотство в людях,- тупо молиться, тупо верить и надеяться, рабски подобострастничать бессмысленным обрядам и патетично-вальяжным словесам дядек в рясах !!! Много ещё очарованных дураков и дурёх в России, и нравиться оставаться этой бездумной безответственностью и бездеятельностью, да ?

Дураки дураков плодят, глупый глупым погоняет. Торчат столетиями в своей тупости и инфантильности как очарованные от ядовитых физиологических процессов наркоманы. Действительно получается опиум для народа. Куда же такое общество придёт ? - Тоже ещё церковная тайна ?

Ой, вы это о чём? О каких таких фанатиках? Я имею ввиду, что евангелики отличаются от православных и человек не может быть одновременно в двух верах.

Понятно. Очередная христанутая идиотка и тупица.

Да как Вы не можете понять? Вера-Одна, религий - много! Мыслящий человек верит(или не верит) в Бога, потому что так говорит ему интуиция, шестокюе чувство..Большинство же слепо следуют религиозным традициям, обычаям, молятся иконам, идолам, делают все что угодно, лишь бы не думать самостоятельно об окружающем мире и о своём предназначение в нем. Отсюда и все распри из-за религиозных различий между католиками, православным, мусульманами и т.д. Люди забыли, зачем они живут на этом свете. Не для того чтобы креститься, молиться, и ходить в церковь. Нельзя "купить" милость божью религиозными обрядами. Откройте свой разум!

Откройте свой разум!

Не прячется ли Вы за выспренними фразами?

Если нет, то расскажите нам во что верит или что постиг Ваш разум.

А то ведь критикующих множество, а альтернативу без критики религий ещё никто не явил.

Будете первым?

Хорошо.. Отвечу коротко..Я много читал по этой теме научного и ненаучного, и пришел к выводу, что большинство религий лишь вводят людей в заблуждение, навязывая им выдуманные догмы и правила и не учат людей мыслить. Поэтому уже лет 10 я не хожу в церковь .. Но я верю в Бога, как Вселенский Разум, создающий все и вся во вселенной, и верю, что человек , как создание божье должен осознать свою, личную связь с божественным, через познание и праведный образ жизни.Мне в этом плане ближе буддистская философия, которую многие ошибочно считают религией.

Я много читал по этой теме научного и ненаучного, и пришел к выводу, что большинство религий лишь вводят людей в заблуждение, навязывая им выдуманные догмы и правила и не учат людей мыслить.

Конечно это может быть заманчивым - возвысить себя хотя бы в собственных мыслях - унижением других. Но здесь можно очень зло ошибиться.

То что Вы сказали о других это предрассудки.

То что Вы рассказали о себе - достойно уважения.

Мне в этом плане ближе буддистская философия, которую многие ошибочно считают религией.

Философию от религии отличает насколько помню смерть человека. Философия занята рассмотрением жизни лишь до кончины, религия же - до и после.

Продолжай идиот !! Рассматривает он, что будет после смерти, ух ты. Ну что ты то, идиот , там рассмотрел ?

Господа, дамы и друзья, христанутый придурок приглашает весь форум на шоу с названием - "Идиот и кто ему верит тоже; то есть идиоты вместе; или идиоты во множестве; или встреча идиотов итп".

Шоу продолжается !!!

Так, каждый может ещё раз убедиться до какой вершины идиотизма может довести идиот идиотов на основе Библии.

Ведь правильно же я считаю, что если девочку покрестили в России в православную веру, а здесь она стала евангелиш, то теперь она только евангелиш. Нельзя же быть крещёным в двух верах сразу? Хотя обе христианские.

Покрестили девочку в Православии, православной и останется. Господь своих чад любит и не бросает. Человек сам отходит от Бога. Теперь Господь оставит её лишь в том случае если она только собственным решением откажется от Него.

Девочка не сознательна, значит никакой веры она в принципе принять не может. Идиот !!!

Обряд орезания - обряд посвящения новорождённого Богу. Имеет ли смысл вторичное обрезание делать. Таинство крещения - посвящение Богу. Бог дал ребёнка, вот Тебе мы его и посвящаем.Пока ребёнок сам не может осмысленные решения принимать Господь его и бережёт. А дальше уже свободный выбор человека. Василий!!!

Иди нахер со своим обрезанием и богом, козёл убогий.

Ты сам ещё не умеешь принимать решения, потому что жизнь понимаешь на малую долю. И бог твой невежда, и церковь тоже. Потому к таким ослам как ты я своих детей никогда не допущу.

Мужик, ты скажи лучше, почему когда я послал таких христанутых как ты подальшe, что искренно и ответственно и другим желаю, моя жизнь стала легче, радостней, светлее, разумней и успешней ?

Знаешь, будто груз тяжёлый, мучающий, противный и ненужный с души исчез. Почему так ?

Вы просто отреклись от Христа . Свято место пусто не бывает. Дьявол занял это место. По Вашим диалогам видно. В начале всегда так, легко и здорово. Никаких ограничений. И даже угрызений совести нет. Платить то всё равно придётся.

Театра и кино я насмотрелся, играть научился. Драматично и патетично играю роль распущенного хама .......минутку, придумаю следующую сцену для такой встречи....

- Мужик, современная жизнь требует от человека не только строжайшей дисциплины в этике и совести, но и огромной динамичной самоотдачи в многих сферах жизни, его семьи, близкого круга, общества, города, планеты. То есть необходим опыт в многих областях жизни, как и в воспитании малышей, психологии, теологии, политологии, истории, технике, науке и искусстве.

А ты мне про писюны пришёл расказывать ? Ну и где твоя совесть, холуй божий, где твоя ответственность за общество, за его прогресс и сознательность ? Что, ещё не наигрались попы в примитивные допотопные игры, тормозящие развитие общества ? - Или малышей больно любишь и являешься у церкви главным пионервожатым отвечающим за мочеиспускательный орган мальчиков ?

Ты что, холуй божий, считаешь себя совестливей и чище меня, не зная меня ?

Шучу конечно, но с важным смыслом. Если честно, смотря на легкомысленных примитивов, становится горестно, тяжко от ощущаемого невежества, и потому использую сочетание иронии и грубости, ожидая , что здесь не только идиоты и раболепы собираются, но и те, кто имеет энтузиазм, волю и ответственность к чему-то большему чем легковерная и бездумная христанутость.

Но всё-же , я тебя поймал мужик - в моём понимании только лох начинает незнакомому человеку трындеть о дьяволе, да ещё и о плате, пытаясь этим напугать или занять позицию значащего и умного. Будь естественней, никакой нормальный человек не предлагает обрезание в интернете. Ты точно не нормальный. Шутки понимаешь ?

Вы просто отреклись от Христа . Свято место пусто не бывает. Дьявол занял это место. По Вашим диалогам видно. В начале всегда так, легко и здорово. Никаких ограничений. И даже угрызений совести нет. Платить то всё равно придётся.

Ты посмотри какие здесь люди, твои собратья, какие они закрепощённые, будто рабы , будто в тюрьме вековой находятся. Им страшно, они лишены собственных выработанных ценностей, идей, мечты и целей, они боятся жить, они боятся Бога и Библии.

Ну и какой Бог у таких людей, какая у них совесть ?

Смотри мужик, моей правды, то есть то что я видел во всём мире, на много трансформаций сознания хватит, революций сознания, и это совершенство ведёт .....если хочешь, твоими словаами, к Христу и Богу. Каак говорится в Библии, все пути ведут в одно место.

Так что и ты не хами мне, и не обманывай нагло, даже если ты это делаешь добрыми словами. Скорее ты этого сам не осознаёшь по причине непонимания своей психики, то есть совести. Или на форуме появился естественно образованный теолог, а не придуманный ?

Да при чём тут лично я?

Хорошо не лично вы а тот человек у которого все плохо и которого крестили в две веры он изучает Слово Божье?..живет он по заповедям Божьим?.....Что ему мешает то жить по Христу?

Хоть в десять вер креститесь но Слово Божье изучать нужно...это самое главное..а водой опрыскаться да умыться так это то всяк может ..там умылся тут умылся а что толку то?

Прямо спрошу -- Огнем то вы крещены и он?.....Вот что самое главное -- крещение Огнем.. А огонь это Слово Божье....

Так и изучайте Слово Божье и живите с миром и он и вы и все....

Шоу продолжается, дамы и господа.

На сцене вновь появился очередной христанутый петросян. Наверно и вам уже это шоу наскучило, пойму, друзья, пойму.

Для вдумчивого и заинтересованного читателя.

Думаю и Вы ощущаете на примере сложившегося шоу в этой теме, на частных примерах христанутых граждан,- радикальное несоответствие с эпохой и прогрессом, исторический атавизм, пережиток, очевидное идиотство. А если такие люди начнут диктовать Вам социально-политическую агенду и общественный распорядок как например Игил и прочие ушлёпки ?

Наверно Вы россиянин. А я, должен сказать, не россиянин и никогда в России не жил. Потому Вы можете почувствовать между нами огромную разницу. И можно назвать действительно важные аспекты этой разницы и они очень серьёзны.

Памяти Фреди Меркури. Шоу должно продолжаться!

https://www.youtube.com/watch?v=MkEqpaDG5Hk

Смотри мужик, моей правды, то есть то что я видел во всём мире, на много трансформаций сознания хватит, революций сознания, и это совершенство ведёт .....если хочешь, твоими словаами, к Христу и Богу. Каак говорится в Библии, все пути ведут в одно место.

Добрый человек. Давайте мы помолимся за Вас. К сожалению не знаю Вашего имени. Если скрываете его, то напишите мне в личку. Господь обратит на Вас внимание и решит, что для Вас лучше.

Молитесь за мир, и мне счастье достанется. Господь разберётся.

Всё правильно. Храни Вас Господь!

Спасибо.

Но знаете, мне хотелось бы услышать Ваш опытный ответ на некоторые мои рассуждения или мысли к Вам обращённые в предыдущих комментариях. Выберите самые разумные или в общем. Конечно если у Вас есть время для беседы, интерес и считаете необходимым. Если нет, я не против.

Вы работаете в церкви ?

А Вам понравилось шоу темы, что именно ?

Если Вы ответите нет, мне это понравится.

Но знаете, мне хотелось бы услышать Ваш опытный ответ на некоторые мои рассуждения или мысли к Вам обращённые в предыдущих комментариях. Выберите самые разумные или в общем.

Значение слова Космос - это мир и порядок. Мира в Вашей душе не видно, порядка тоже нет. Внутреннее обычно соответствует внешнему. Внешнее это семья, отношение с близкими Вам людьми.Вы не задумывались от чего так. Человек люто ненавидит Христа и всё что с ним связано раздражает и нервирует. Но почему то не уходит от этой темы, а наоборот находится в ней. Для Вас же ближе и милее религии нового века. Рерихи, Блаватская. Или я ошибаюсь. Вы и в этой теме. Просто не встречалось мне в других темах форума. Вижу только. что Вы воду льёте на одну и ту же мельницу, или свои 30 серебренников отрабатываете. Мы ведь будем в ответе за всякое слово сказанное нами.

Давайте я Вам скажу своё мнение на Ваше рассуждение. Вы уж его кратко сформулируйте. То о чём Вы говорили весьма ёмко. У меня таланта не хватит кратко на это ответить.

Я в Православной церкви МП. Пастырско-Богословский факультет семинарии. На этом форуме не появился, со времён открытия сайта сюда заглядываю.

Космос это миллиарды неизвестных галактик, а современные учённые телескопами достигают видения лишь на малую долю вокруг нашей планеты. Космос это великий хаос.

Наш мир преогромен, мне очень интересен наш мир и я активно его изучаю, интенсивно имею с ним контакт. И вполне счастлив.

Но а следующая Ваша часть это уже реальный идиотизм христанутых и фанатиков, дичайшее невежество, о которых я упомянул не раз. И на этом можно остановить нашу беседу. Я оказался тысячи раз прав назвав Вас убогим холуём, невеждой и очередным христанутым идиотом. Мне не приятно это писать человеку, и очень трудно поверить что такие люди есть и приходят на форум.

Все Ваши включительно и добрые словесы по большому счёту никчёмны, лживы, лицемерны, пусты, глупы, катастрофически ограничены, неопытны, спекулятивны и клеветничны, предосудительны. Всё это ясные признаки идиотизма. И я рад разоблачив Вашу афёру, показав на Вашем примере другим ещё раз осознать подобный идиотизм и выкинуть его из своего сознания и жизни, и устремиться к более качественному и современному образу жизни.

От Христа, Христианства, Бога и Истины Вы далеки как пешком до центра Вселенной. Библия или Христос, Коран или Могамет, Тора и Моисей, Православие или Католичество, как и все другие известные или неизвестные мне религии - никогда не были Истиной и никогда Истиной не будут называтся.

Также сразу попрошу Вас удалится с этого форума навсегда, так как Ваш яркий идиотизм является мусором, многим здесь противен и Ваше присутствие приведёт к вражде как мы знаем из многих подобных примеров, что вульгаризирует и разрушает общество и мир. Ваше присутствие здесь не нужно. Прощайте.

Хорошо. Мы помолимся за Вас.

P.S. Если у Вас появятся мысли о суициде, не принимайте их.

Ну ничего себе каким изощрённым подонком "братец" оказался.

Покрестили девочку в Православии, православной и останется

А принятие евангелизма не есть отказ? Она же теперь с 15 своих лет евангелик.

Хорошо не лично вы а тот человек у которого все плохо и которого крестили в две веры он изучает Слово Божье?..живет он по заповедям Божьим?.....Что ему мешает то жить по Христу?

Нет конечно, не изучает. А кто сейчас живёт по заповедям? Мне понравилось на конформации недавно. Пастор так и сказал детям. Что, приходите дети к нам в Кирху не только, когда будете венчаться, а и в другое время тоже. Никто не ходит, конечно.

Я к тому, что ну как-то попроще можно смотреть на мой вопрос? Можно так или нет? Я считаю, что она утратила православие. Никто не ответил конкретно. Всё вокруг да около.

вы наверное шутите

если родителям по барабану и они позволили ее крестить еще раз, то им вера вообще по барабану ......а почему не крестили в мормоны?

было бы прикольней

Конечно по барабану. Но дело-то совсем в другом. Меня интересует не лично какой-то человек, а сам принцип. Полагаю, что они не одни в Германии, кто так сделал. Они полагают, что таким образом показывают свою лояльность к местным традициям. Её папа написал, что он евангелик и платит налог церковный, хотя он никакой не евангелик, а православный. Написал так по глупости по приезду. Теперь хочет отказаться и не знает как. Не хочет деньги просто так отдавать. Зарплата повысилась и повысился этот налог. Теперь задумался. Но это их заморочки.

Меня интересует просто сам факт такого раздвоения. И конечный результат. Кем фактически эта девушка является. Если евангелик она, то это означает, что она отреклась добровольно от православия. Но дискуссия постоянно переводится на личности, а не на факты.

Нет конечно, не изучает. А кто сейчас живёт по заповедям?

Ну так вот ваш вопрос можно считать закрытым..

Если человек не живет по Христу значит он не христианин как не крестись и где не крестись...

А раз он не христианин то обсуждать его проблемы тут бесмыслено.

А по поводу -- кто живет сейчас по заповедям -- вам ответ -- Многие живут .. особенно много среди них - христиан...

Другой момент что жить по заповедям очень сложно и не всегда получается -- так для этого есть исповедь , покаяние и по благодати Божественной мы получаем исцеление -- боремся со страстями...

Я уже вам объяснял что ваша проблема и вашей подруги в том что вы отказываетесь жить по Евангелию пренебрегаете заповедями Божьими и живете своим умом...

И не пытайтесь спорить и утверждать обратное.

Кто вам мешает прямо с сегодняшнего дня начать изучать Слово Божье и жить по Евангелию в молитве к Богу..?

Вот начинайте так жить и подругу своей объясните и напишите тут по истечению времени что изменилось в вашей жизни и ее..

А время это не три дня и не месяц а годы.....

Очиститься от грехов своих перестроить свою жизнь это долгий процесс но с Божьей помощью он выполним...

Меньше надо рассуждать и оспаривать а нужно принимать и стремиться к Христу Господу нашему и Господь ответит вам и все станет в вашей жизни просто и понятн...

Мир да благодать к познанию Господа Иисуса Христа да умножиться вам..

Аминь.

Хочу дополнить вам что бы было более понятно что человек полностью зависит от Бога...

Читаем Евангелие от Матфея....

• Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
• А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
• ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
• ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.

Так вот человек полностью зависит от Божьей воли сам человек не властен над своим телом и душою....

Так и получается когда человек начинает жить в мыслях своих о Господе ..стремиться к познанию его.. Господь открывается человеку видя его усердие и старание ...

Если же человек не живет с молитвою к Господу то тогда человек попадает в ловушки Дьявола и впадает во многие грехи увязая в них как в болоте и со временем начинает такую жизнь считать за норму как правило....

Так человек сам своими поступками отдаляется от Бога и когда ему становится не выносимо от своих дел он в отчаяние говорит --- Бог оставил меня.....Но эта ложь потому что человек сам отошел от Господа своими делами мыслями и поступками....

Но Господь благ и человеколюбец и всегда готов принять и простить любого кто искренне в сердце своем ..Господь ждет раскаяния и покаяния от всех нас в наше спасение..

Не на том форуме я спросила. Думала, что тут здравомыслящие люди, а тут ... фанатики какие-то

фанатики какие-то

Вы знаете это очень странно когда человек говорит -- они фанатики..его спрашивают -- почему вы так считаете?...А он отвечают -- они постоянно молятся читают Святое писание ходят в Церковь на службу и живут по Заповедям Божьим ...не то что я -- просто верю где то в душе своей и мне этого достаточно и хорошо а они фанатики.. Человек сказал это развернулся и пошел в бар выпить в пятницу после тяжелого рабочего дня много поесть вкусно а потом планируя встречу с молодой женщиной за 15 евро.....

Думала, что тут здравомыслящие люди, а тут ... фанатики какие-то

Считаете себя умнее их ?

Я задала конкретный вопрос и хотела бы получить конкретный ответ, а не проповеди.

Тебе надо, сама и ищи ответа.

Например я нашёл даже в этой теме тысячи важных для меня ответов.

думала, что тут сидят компетентные люди. А тут одни демагоги и никто ничего толкового сказать не может. Ещё верующими себя считают и проповеди читать пытаются. Сами ничего и не знают по существу.

Так ты ещё тупее.

Поэтому я тут никого не учу, а спрашиваю.

Поэтому я тут никого не учу, а спрашиваю.

Вам же сказали -- Заповеди Божьи учите и живите по ним..что вам еще нужен за ответ ?

Все четко ясно и понятно -- Учите Слово Божье и будет вам мир и благодать..

Можно ли креститься второй раз? Скажу сразу: нет, нельзя! Ведь крещение - это рождение «от воды и Святаго духа», а родиться можно только единожды, нельзя дважды уверовать в Бога. В Православном Символе веры четко сказано: «Исповедую едино крещение...»

https://blagovest.cofe.ru/Otvechaet-svyashhennik/Mozhno-li...

Что делать, если точно известно, что человек крещен, но никто не помнит то имя с которым его крестили? Второй раз крестить?
Подобная ситуация встречается довольно часто. Крестить второй раз человека не нужно – крестить можно только один раз. Но можно дать человеку новое имя. Сделать это вправе любой священник просто исповедовав человека и причастив его с новым именем.
Сколько раз можно креститься?
Однозначно — один раз. Крещение – есть духовное рождение, а родиться человек может только единожды. В Православном Символе Веры сказано: «Исповедую едино крещение во оставление грехов». Вторичное крещение недопустимо.
Что делать, если не знаешь, крещен ты или нет, и узнать не у кого?
Нужно Креститься, но при этом предупредить священника о том, что ты может быть и крещеный, но точно об этом не знаешь. Священник совершит Крещение по особому для таких случаев чину.

http://dishupravoslaviem.ru/kreshhenie-33-voprosa-o-kreshh...

Поэтому я тут никого не учу, а спрашиваю.

Поздно спрашивать, давно знать нужно.

Православная значит православная и ничего другого.

Так она другую веру приняла. Евангелиш не действително тогда? Или нужно как-то специально отказываться от православия?

Исторические факты --- Иван Грозный сажал на кол при людно некоторых ...особенно тех кто дурака валял да смуту наводил.. Очень помогало .. Народ понимал что к чему без лишних слов.

Вы написали что она просто изучала Евангелие. А вот изначально крещеная была православием. Мало что она там изучала и как она числилась. От православия отказаться.. насколько я знаю нет такого ритуала, хотя меня могут поправить форумчане. Просто человек уходит от своей веры прочь.

Что, посетил православную церковь один раз и уже православный и верующий ?

Это одно и тоже , что зайдя один раз в свинарник или коровник уже считаешься свиньёй или коровой ?

Просвещённые православные мозги в церкви ещё не продаются ?

Православные здесь налог на церковь не платят. Евангелики-платят. Вся разница

Прочтите еще раз мое сообщение, прежде чем делать вывод.

Прочтите еще раз мое сообщение, прежде чем делать вывод.

И ещё раз понять что вера глупых - наивна, несознательна, никчёмна, во многом ошибочна, суеверна, автоматична, раболепна, во многом не соответствует современности и реальности вообще, фатальна, фанатична, догматична, и потому мешает развитию личности и общества, итд. ?

Я имею тысячи доказательств этого и вижу очередной пример этого невежества на Вас сразу. Посмотрите на примеры темы и форума. Почти все религиозники таковы. Но похоже Вам ещё нравится играть в детские игрушки эволюции.

вы меня не знаете, чтобы делать какие либо выводы. Если ваше внутреннее "я" т.о. себя проявляет, пожалуйста.

Давайте познакомимся лучше, если желаете и не боитесь проявить себя на общественном форуме невеждой.

Для тех кто заинтересован более глубинными проблемами психики человека около религий итд. :

Будда не был буддистом, Иисус не был христианином... их религия была Любовь :-)

Будда не был буддистом, Иисус не был христианином... их религия была Любовь :-)

Ты это знаешь лично ? - Нет, не знаешь.

Приятные сказки нравится рассказывать, тоже проповедник, пусть если и не религиозный ?

Чтобы знать не нужно быть в числе апостолов, нужно понять учение, выполнить его и получить результат на практике.

Так что... многие знают.

Ну да, каждый зрелый человек знает результаты добродеяний.

А в современной комплексной жизни у тебя лично получается исполнять учение любви ? Или всё-же о любви ты сказал автоматично и легкомысленно, и твоя любовь распространяется лишь на узкий круг, и вообще мечтательна ?

Сколько реальной любви и опыта в твоих словах ? Потому я и спросил, ты тоже религиозный проповедник и автоматично рекламируешь любовь и добро ?

Достаточно, чтобы говорить об этом с точки зрения опыта, а не теории.

И вот ведь штука - оно работает!

Что работает ?

Любовь работает...

Как то, состояние эмоций, которое человек создаёт в себе.

Он может реагировать на внешние раздражители по-разному.

Кто-то всегда недоволен, кто-то улыбается от всего сердца.

Ну да, обычно.

да не совсем обычно...

изменения видны когда человек начинает осознанно работать в этом направлении.

Ну что видите чем закончился ваш вопрос?..

Враждой и злобой, оскорблением и ненавистью...

Вот поэтому Иван Грозный в то время и сажал на кол тех кто смуту в народ сеял что бы не было распри и жизнь была в мире.....

Да, известно, закономерно.

Ну что видите чем закончился ваш вопрос?..Враждой и злобой, оскорблением и ненавистью...Вот поэтому Иван Грозный в то время и сажал на кол тех кто смуту в народ сеял что бы не было распри и жизнь была в мире.....

А как это делают современные просвещённые люди ?

Например ты ведёшь себя как средневековый дикарь. Даже не знаю как ты возможен в нашем мире.

Дрязги происходят потому, что люди просто не хотят делать усилия для того, чтобы испытывать любовь, им приятнее ругаться... увы...

...работа над собой-душой по преображению себя в любовь — многое меняет в судьбе человека. Она позволяет очиститься от негативного прошлого и начать жить в настоящем, которое выстраивает светлое будущее.

Это — небольшая часть из правил, по которым строятся судьбы людей.

— Ты хочешь сказать, что я должен простить тех людей, по милости которых меня обвинили в убийстве и заперли в тюрьму? И — что я должен простить измену, вероломное предательство?!

Моя возлюбленная была любовницей моего так называемого друга. Она изображала любовь ко мне, чтобы я женился на ней… И теперь они живут в моём доме… А мой слуга, который видел их вместе, — пал жертвой их преступления. Но она обвинила меня в убийстве «на почве ревности». Но убили они: я не знаю, он или она, случайно или специально… Но меня — оболгали, чтобы избавиться от меня! И я должен простить? — Пьер кипел негодованием.

Рам долго и ласково смотрел на Пьера, пока бурное возмущение не стихло и Пьер сам не увидел весь свой гнев как бы со стороны. Он увидел себя как бы глазами Рама, который только что объяснял ему столь многое о законах любви…

Пьер виновато вздохнул, а Рам спокойно продолжил:

— Да! Ты можешь простить! И это сделает тебя намного более свободным!

Каждая твоя эмоция прибавляет и множит тьму — или свет в тебе самом и в окружающем тебя пространстве! Даже слегка лишь подумал плохое — и прибавил на чуть-чуть плохого для себя в свою судьбу!

Если в твоей голове накапливаются дурные мысли, то тогда твоя энергия идёт на излучение печали, осуждения, ненависти…

Или можно жить иначе — и тратить силы души на посыл любви, покоя! И тогда в твою жизнь может войти Бог! Ибо ты начинаешь делать то же, что делает Он — дарить Любовь и Свет!

Разве на тяжёлые переживания и жажду мести ты хочешь потратить свои силы, свою жизнь? Ведь каждый миг жизни в теле на Земле — очень ценен, значим! Он подарен тебе Богом!

Если в тебе-душе живут ненависть, ревность, желание отомстить — то чаша зла в твоей судьбе получает прибавление, а чаша добра опустевает на столько же!

Ведь это внутри тебя — находятся такие «весы»! Ты есть владелец той силы души, которая может созидать доброе и радостное — или же, наоборот, печальное и тяжкое!

И есть возможность научиться контролировать свой ум и свои эмоции!

Правда, процесс изменения себя-души — требует времени…

Даже понятое, осознанное — не мгновенно становится новым качеством души. Нужно именно учиться быть любовью и покоем — и вытеснять из себя всё иное!

Это есть великое волшебство преображения души — научиться изменять состояния злобы, отчаяния, обиды в себе — на состояния нежности, ласки, любви, покоя!

Слушай, мужик, да что ты за бред идиотичный несёшь ?

Ты посмотри в каком мире мы живём !!! Наш актуальный мир динамичен, эгоистичен, лжив, разрушителен, воинственен. Народы бедствуют, вопиют. Весь мир стоит перед неразрешимыми задачами демографии, то есть перенаселения, а значит перед острыми проблемами нехватки или разделением ресурсов. И ко всему ещё добавляется неразрешимая проблема климата и засорения экологии. В целом - социальные, политические, экономические и экологические проблемы, катастрофы и колапсы будут каждодневностью будущего.

А ты предлагаешь решение на это всё - ЛЮБОВь ?!!!

Что ты мне как машина бездумная про любовь талдычишь, банальщину мне пихаешь, ложным покоем и фатальной гармонией усыпляешь ? Ты что, романтик 15-летний, легкомысленный и очарованный, проблем мировых не видишь ? Где же твоя любовь к человечеству, у которого такие проблемы ?

Ты посмотри как шизофренично отвечают на проблемы актуальности форумные религиозники. Они их как правило избегают и не отвечают вообще, не умеют. И ты один из них ?

Или это ты словом любовь так мне задницу свою предлaгаешь ?

Ну, то, что Вас так заколбасит - было сразу понятно...

Этот мир таков для того, чтобы люди испытывали себя, познавали себя, совершали выбор и ошибки.

Этот выбор индивидуален.

А мир таков, что мусор в Тихом океане или коррупция в верхах (всем этим тоже надо заниматься, но это отдельный вопрос) никак не избавляет человека от взаимоотношений с близкими... Вот тут и есть реальный выбор между реагированием с любовью или с какой-нибудь гадостью.

Это то, что происходит здесь и сейчас.

И последствия достаточно очевидны, например, плохое настроение от ругани.

Понятно, всё у тебя предсказуемо, всё ты понимаешь, всё у тебя под контролем, всё у тебя как надо. Замечательно. Спите спокойно малыши, БОг есть, и он всё за вас сделает.

Как раз Не сделает...

Как мама не сможет научиться ходить за ребёнка.

Ребёнок учится ходить САМ... с помощью, конечно.

Если Вы опять про экологию, то это параллельная проблема, её тоже нужно решать.

Как и готовить завтрак, например.

Вот поэтому Иван Грозный в то время и сажал на кол тех кто смуту в народ сеял что бы не было распри и жизнь была в мире.....

Надеюсь, Вы не мечтаете о возрождении этой славной "традиции"?

Как мама не сможет научиться ходить за ребёнка.Ребёнок учится ходить САМ... с помощью, конечно.Как и готовить завтрак, например.

Твои примерчики - примитивные, инфантильные, для маловозрастных. С такой методикой и психологией ты советуешь и мировые проблемы решать ?

Ты идиот, и не понимаешь смысл нашей беседы ?

Ещё раз:

Соответствуют ли верования прошлого серьёзным современным проблемам ?

Старые представления не соответствуют, новые пока ещё вне массового сознания.

Но мы говорили не об этом.

Старые представления не соответствуют, новые пока ещё вне массового сознания.Но мы говорили не об этом.

Это ты говоришь о своём, как автоматичная машина. Ничего нового ты мне не говоришь, и мне это совсем не нужно.

Но я тебя, как и других идиотов и религиозных идиотов, пытаюсь вывести к вполне нормальному пониманию жизни. Да, поступаю театрально грубо, наиграно, иронизирую над вами, вы это заслужили.

Посмотри до какого идиотизма дошёл форум с помощью религиозников и привыкшего здесь тусоватся общства. Я вижу идиотов, ложь, лицемерие, несоотвествие с проблемами людей и неумение жить, никчёмность и абсурд. Ты всё это любиш', идиот ?

Да ничего Вы не пытаетесь вывести, просто наполняете пространство руганью и всё...

По настоящему выводил упёртых догматиков Ошо - но он указывал именно на основу религий в противовес догмам.

То же самое делали Иисус и Будда - для своего времени они были реформаторы и ниспровергатели заблуждений.

А Вы тут просто ругаетесь.

Да, подними свой авторитет известными именами, романтик инфантильный. Какой дурак это ещё не понимает.

Ты сам то что пытаешься здесь делать ?

В беседе с Вами - уже ничего...

А остальных Вы руганью разогнали.

Так что гуд бай.

Тебе то какая разница что происходит с форумом ? Хочешь показаться при таком положении беседы добрым и мудрым ?- Казаться легко. Великим словом Любовь удобно лавировать в беседах. Но кто ты такой вообще ? Ты же просто болтун, пронырнул в беседу, бросил парочку цитат, напустил вальяжности, но и ты тоже просто исчезнешь под овации собственных самоудовлетворяющих эмоций. Так очевидно каким фальшивым бывает "добро", в которое верят. А сколько фальши подле фальшивого добра размножается.......ну просто страшно иногда от понимания масштабов и тенденций.

В этом один из смыслов моего участия в этой теме. Не обижайся, не пугайся, не выстраивай на такой беседе себе удобных, но ложных объяснений произошедшего. Подумай о большем и серьёзном, реальном. Ты теоретизируешь, а я делаю.

Это всё пишется не только для тебя.

У меня есть ещё надежда, что на этот форум, когда уйдут христанутые дураки и прочии хамы, ретрограды, начнут приходить люди образованные, умные, опытные, деловые, эмансипированные, интересные и оригинальные, международные, настоящии. Интернет является очень интересным, интенсивным и разнообразным современным инструментом взаимообогащения культурой.

Но не с такими как здесь сейчас этаблировались. Относительно многих здесь участников у меня вообще не складывается в уме кем они являются в реальности. В них нет естественности, нет индивидуальной оригинальности, нет современности. Они как роботы постят не знаемое, не продуманное или лишь поверхносно осознаваемое из опыта других. Их будто и нет вовсе, не чувствуется живой человек за ником. Так кого же я разогнал ?

Посмотри какое фальшивое и постыдное зрелище весь форум, он настолько страннен......Но они заполонили форум собою и своим невежеством.

Потому я как-бы очищаю от них себе и другим дорогу, пространство для лучшего и настоящего будущего. Но сейчас, любой разумный и творческий человек, завидя подобное отсталое тутошнее общество как пугало и причина депрессий, покидает его, не находя соответствующих собеседников, единомышленников, друзей или партнёров, пищи для размышлений и пространства для творчества.

Они заняли не положенное место и общественную функцию. Они нарушают общественное приличие и естественность жизни, как бы прискорбно это не звучало, но они непременно должны покинуть этот форум, если придут новые люди. Их дела уже во многом бесполезны и вредны, понимая так как описано.

Понимаешь сейчас мои мотивы противодействия тебе и прочему отбросу эволюции ? Что ответишь ? Или goodbay ?

Это пустое - рисоваться в эдакого местного демона, разгоняющего невежд...

Никто сюда не придет.

Ведь за "умных" люди принимают всего лишь разделяющих их мировоззрение...

Но в чем-то я соглашусь... многие верующие не понимают того, о чем говорят.

Но это вполне естественно, люди же разные... и каждый понимает в этом деле на своем уровне.

Просто старые религии утратили знания.

Правильно, люди говорят на форумах в надежде на то, что "Не этот дурак, так кто-нибудь другой поймет".

Это пустое - рисоваться в эдакого местного демона, разгоняющего невежд...Никто сюда не придет.

Пусто - это когда ты свою тупость и посредственность, лень, безответственность, болтливость, и нудноe нытьё как сопли по экрану размазываешь. Так никакое дело и никакие взаимоотношения не строятся. Ты действительно лжец и болтунишка, и катастрофически далёк от величавых принципов, которыми так легко ворочаешь в своей аргументации, делая их пустыми. Именно в такие моменты как сейчас я вижу реального человека и его веру.

Иди, иди, святоша, не задерживайся.

Православные здесь налог на церковь не платят. Евангелики-платят. Вся разница

Легко идёте по жизни. Мне бы так ни о чём не задумываться. Это ж надо таким пофигистом быть! Я вам про душу, а вы мне про деньги.

Вы написали что она просто изучала Евангелие.

Я написала, что она сделала конформацию. В школе, конечно, как все.

Иисус не был христианином...

Что вы говорите? А за что его тогда распяли?

Ну что видите чем закончился ваш вопрос?..Враждой и злобой, оскорблением и ненавистью...Вот поэтому Иван Грозный в то время и сажал на кол тех кто смуту в народ сеял что бы не было распри и жизнь была в мире.....

Правильно. Вражда и злоба там, где люди не понимают что творят и крестятся в две веры сразу.

Я вам про душу...

Однажды курица задумалась о душе, православная она у неё или евангеличная......

Bravo,atma

А у вас какая душа? Похоже, что сатанинская

А у вас какая душа? Похоже, что сатанинская

Во всяком случае не идиота инфантильного.

Так Вы нашли некоторые ответы на свои вопросы ? Или Вам уже просто хочется поболтать по душам ?

Ведь правильно же я считаю, что если девочку покрестили в России в православную веру, а здесь она стала евангелиш, то теперь она только евангелиш. Нельзя же быть крещёным в двух верах сразу? Хотя обе христианские.

В пост. 107 Вам был дан ответ с ссылкой на статью православной газеты

https://blagovest.cofe.ru/Otvechaet-svyashhennik/Mozhno-li-krestitsya-vtorichno

Можно ли креститься второй раз? Скажу сразу: нет, нельзя! Ведь крещение - это рождение «от воды и Святаго духа», а родиться можно только единожды, нельзя дважды уверовать в Бога. В Православном Символе веры четко сказано: «Исповедую едино крещение...»

Пробовали спросить в церкви у настоятеля(священника)?

https://kreshchenie.ru/articles/mozhno-li-krestitsya-vtoroy-raz-ili-net/

Здесь же совсем о другом речь. Я имею ввиду разные веры, а не одну.

Ведь правильно же я считаю, что если девочку покрестили в России в православную веру, а здесь она стала евангелиш, то теперь она только евангелиш. Нельзя же быть крещёным в двух верах сразу? Хотя обе христианские.

Эта девочка проходила обряд крещения в евангелической церкви?

да

Крещение это не обряд а -- таинство церкви....

Крещение это не обряд а -- таинство церкви....

Нет никакого таинства церкви.

Что, дураков ищешь, заработать, вернее обворовать людей желаешь ?

На кого работаешь, а ну признавайся бес супостатный ?!!!

Ведь правильно же я считаю, что если девочку покрестили в России в православную веру, а здесь она стала евангелиш, то теперь она только евангелиш. Нельзя же быть крещёным в двух верах сразу? Хотя обе христианские.

Обряд крещения здесь проводили?