Любовь к Богу
когда они явно чувствуются через боль разного рода.Это Вы говорите о восприятии указующего воздействия. У человека, как известно, шесть органов чувств. Почему Вы ограничиваетeсь только одним?
Так что не обязательно должна быть "другая сторона".
Вполне резонно. Думать, проявлять инициативу и т.д. - это не всем нравится.
Я не думаю, что вы можете себе представить чувства человека к Иисусу Христу,
Я так скажу, что мне легче их представить. Но это сейчас не имеет значения, так как меня интересует любовь к Создателю.
Я могу приводить разные доводы, но зачем просто меня интересует ИМЕННО это
который испытывал Любовь к Богу.Вы постоянно меряете человеческими чувствами и человеческими понятиями. Т.е. для Вас важны Вы, а то, насколько это необходимо объекту Вашего обожания - Вас уже не волнует.
Как пример. У Вас есть собака и Вы ее любите - она такая сюси-пусечка и ваще няшечка. И в порыве любви (в приличном смысле этого слова) Вы целуете ее в мокрeнький носик. Для Вас это - проявление любви и нежных чувств. А для собаки? Приближение к своей морде чужой морды (лица) - это для собаки акт агрессии.
наличия этой самой любви.Раз есть слово, значит онo что-то обозначает. Вот наоборот - бывает. Знаете песенку?
" ...Я у зеркала стояла может час, а может два!
Даже ноги загудели, заболела голова!
Вижу четко, вижу ясно ну какой же тут секрет?
Ведь такого не бывает! Жопа есть, а слова нет!"
Либо никто здесь не любит Бога, либо шифруется, не хочет колоться
.... либо Вы сами упорно пытаетесь навязать Ваши масштабы другим и по этим масштабам уличить их во лжи ...
Ведь тоже вариант?
Не удивлюсь если когда-нибудь выяснится что с этой целью Вы и открывали эту ветку.
Вы целуете ее в мокрeнький носик.
Если соьаке этотнеприятно, я не буду ей делать неприятно. У меня кошка недотрога, гладить не разрешает, кусается. Ну и пёс с ней.
Я понимаю, про какие чувства Вы говорите и предостерегаете, чтобы я не приплетал их к чувствам к Богу.
Но с хомяком другая еистория.. И я вижу, чтоткакмв геометрии мы должны принять какие-то аксиомы.
1) Аксиома первая. Когда речь идёт о любви самого высокого свойства, её принято называть безусловной, то по моему опыту такая любовь непременно должна быть связана с чуством жалости.
С хомяком дело не в том, что хомяк пушистый, чтотон няшечка или мяшечка. Я не испытывал осоьенного интереса к хомяку, это был не иой хомяк , а дрчери. Вот здесь мне многие ооворят, что как я прошу рассказать отлюбви, а сам не смогу рассказать о любви к отцу. Но дело не в отце, то есть дело не в обьекте любви, а в наличии самой любви. Так как Любовь ( настаиваю на большой букве) к хомяку была и я могу нащвать точное время её появления и объяснит ь почему, что я и сделаю.
Чуство Любви к хомяку у меня появилось не тогда, когда я увидел, что кошка проявляет к нему опасный интерес- тогла была оьысная реакция защитить животное. Но когда я увидел , а иодет быть сам выдумпл - и это не важно, а важно чувство. Так вот она Любовь возникла, как только я увидал во взгляде хомяка не страх даже а растерянность. То есть я прочитал его мысли: как де так, ведь я думал, что попал к порядрчным людям, а тут такое!"
И тогда мне захотелось уже не просто защитить хомяка в конкретной ситуации, а окружить его своей Любовью- это и чувство вины и чувство жалости и чувство ответственности за то, чтотприручил, хотя я его не приручал. Тотесть гамма сильнкйших чувств, которую я не могу назвать иначе, чем Любовь. Такмкак р моим ощущениям это чувство было очень высокого порядка.
И это чувство помогает мне и сейчас. Конда я чувствую, что зачерствел, что наступила по выражению Маяковского " амортизация сердца и души", я вспоминаю хомяка и проецирую его на кого-нибудь, на кого это возможно спроецировать.
Я даже могу сказать всем: " Конда к вам придёт такая настоящая любовь, то вы её сразу почувствует"
Спрашивали про любовь к отцу. С этим сложнее, родители были строгие. Так как у меня сейчас уже есть эталон Любви, то про любовь к отцу я лучше промолчу.
Но если говорить отлюбви к родителям, то она проявлялась иногда в детстве в день рождения. Когда мне дарили подарки, я должен был радоваться подаркам, ведь я ждал их и подарки были хорошие, но мне почему-то в этот момент было далко родителей и я еле сдерживал слёзы. Может быть в этот момент я понимал как они меня любят? Не знаю, но это чувство опять же было походе на жалость.
Да я очеловечиваю Любовь к Богу, а если эта какая тотдркгая аьстрактная Ялюбовь, тотона меня кже не так и интересует.
Я понимаю, что Богтне няшечка, и что к нему можно приблизится не фигурально, как к соьачьей морде, а приблизится в той степени, в которой уподобишься Богу.
Например когламя выполняю какую-нибудь творческую работу, на меня такая благостная энергия ннисходит.
Когда делаю бескорыстные добрые дела ну может быть отчасти бескорыстные)- сейчас вот, несмотря на отсутствие ставки, взялся кроме двух ансамблей (эстрадного и народного ) ещё и за создание ансамбля гитаристов.
А что толку теоретизировать о Любви в отсутствие чввства Любви. Ккк говориться модно сто раз произнести слово " пряник", во рту слаще не станет.
Cобрал воедино некоторые не мои мысли и высказывания о 5 видах любви у греков, надеюсь, что будет интересно.
В английском и русском языках есть лишь одно слово, описывающее любовь. Санскрит (древнеиндийский язык) имеет 96 слов, определяющих любовь, а древнеперсидский — 80. В Греческом языке есть несколько слов, которые могут быть переведены словом «любовь». Вот они: Эрос (eros), сторге (storge), филио (phileo), мания (mania) и агапе (agape). Пять разных слов и пять разных значений. ЛЮБОВЬ-МАНИЯ Манию трудно назвать любовью в полном смысле этого слова. Это — маниакальное влечение к кому-либо или чему-либо. Греки расценивали такой вид любви, как прикосновение капризных греческих богов, потому что после этого прикосновения люди начинали себя вести нерационально. Современное слово «маньяк» происходит от греческого «мания» и как нельзя лучше описывает человека, одержимого любовью-маниею. ЛЮБОВЬ-ФИЛИО Филио — это любовь, основанная на взаимных интересах и симпатиях. Это — разновидность условной любви, поскольку она базируется на каких-то определённых условиях. Если они выполняются, то любовь есть. Если они перестают выполняться, то и любовь прекращается. Большинство браков основано именно на этой любви, потому они и заканчиваются разводами: общие интересы у мужа и жены заканчиваются, чувства и симпатии охладевают, и супругов больше ничто не держит в семье. ЛЮБОВЬ-СТОРГЕ Этот вид любви больше напоминает привязанность, будь то привязанность к человеку, вещи или животному. Так, например, любовь-сторге как нельзя лучше описывает любовь к домашним питомцам – собакам, кошкам или попугайчикам. Это также может быть любовь к определённому окружению, в котором вы выросли и к которому очень сильно привыкли. Это также может быть привязанность к старой квартире или работе. Также вы можете сказать, что любите мороженое. В данном случае слово «люблю» – это сторге. Некоторые родители испытывают по отношению к детям именно этот вид любви – Любовь-привязанность. ЛЮБОВЬ-ЭРОС Это физическое, сексуальное влечение. Некоторые в просторечье называют его «химией». Если взаимоотношения между людьми базируются лишь на любви-эрос, то через некоторое время, когда физическое чувство проходит или ослабевает, пара распадается. Сравнить это можно с тем же эффектом, какой производит на ребёнка новая игрушка. Пока она новая, ребёнок с нею не расстаётся ни на минуту. Со временем (а у детей это происходит в течение нескольких дней) новая игрушка становится старой и надоедает. А когда появляется новая, она полностью вытесняет память о прежней любимой игрушке. То же самое происходит и с парами, строящими свои взаимоотношения на любви-эрос. ЛЮБОВЬ-АГАПЕ Ага́пэ, ага́пе (иногда также ага́пи; др.-греч. Ἀγάπη). В современном светском понимании — одна из разновидностей любви. Древние греки так называли мягкую, жертвенную, снисходящую к ближнему любовь. В позднейшем христианском представлении любовь-агапэ (лат. caritas, dilectio) мыслится как обусловленная и опосредованная любовью к Богу: она возникает не в результате влечения к конкретному возлюбленному, вызванного его внешними и внутренними достоинствами, а как проявление любви к ближнему, присущей данному человеку в целом. Это самый высокий уровень любви, нет любви лучше, чище, выше или превосходнее любви-агапе. Более того, слово agape настолько глубокое, многозначное и многогранное, что является одним из самых труднопереводимых слов Нового Завета. Его перевод вызывал трудности во все века. И всё-таки я попытаюсь прояснить его значение. Любовь-агапе проявляется в том, что человек признаёт, понимает, высоко ценит кого-либо. Он относится к объекту своей любви с большим почтением, уважением, признанием, чистыми мотивами, трепетом, восторгом и изумлением. В его сердце пробуждается беззаветная любовь к этому человеку, глубокое уважение, и он уже не может его не любить. Его любовь настолько сильна, что её не одолеет ничто и никто. Agape — это любовь, которой нет предела: она пойдёт далеко, высоко, глубоко, широко, чтобы её заметил тот, кому она адресована. Любовь-агапе даже пожертвует собой ради человека, которым дорожит. Agape — это жертвенная любовь, которая побуждает любящего к действию, в отличие от: Любовь-агапе не ожидает взамен ничего. Она не ищет выгоды, не ищет, чего бы получить, но напротив, она ищет, что может отдать. Это так великолепно, когда кто-то так пропитан любовью, что его любовь потоками изливается на других, независимо от их ответной реакции! Это совершенная Божья любовь к человечеству, ведь Бог возлюбил человека, ещё когда тот блуждал в грехе и не был способен воздать Ему ответной любовью. Бог просто излил Свою любовь на человека, не ожидая ничего взамен. Когда человек любит искренне, тогда его не ранит и не унижает, что ему не отвечают взаимностью. Он любит не для того, чтобы получить что-то в ответ. Он любит людей просто потому, что любит. Эта любовь несравненно выше, чем eros — любовь, основанная на эгоизме и себялюбии, выше чем stergo — любовь, ограниченная родственными узами, или чем phileo — любовь, которая основана на взаимном удовлетворении. Эти три вида любви я называю любовью низшего уровня, но agape — это наивысшая любовь. Это любовь, которая ничего не ожидает взамен. Любовь преданная и искренняя. Такова любовь Бога. Греческое слово phileo означает привязанность, дружбу между молодым человеком и девушкой или между двумя людьми одного пола. Это слово говорит о полном соответствии, единстве взглядов, сходстве вкусов, взаимодополнение двух или нескольких людей. Хотя это слово описывает крепкую дружбу, оно не относится к высшей форме любви-агапе. От слова phileo произошло много слов. Вот некоторые из них: * philadelphia — братская любовь. Рhileo — переводится любовь и adelphos —брат. * philodonos — любитель удовольствий, вторая часть слова — edone —переводится удовольствие. * philoxenos — любящий оказывать гостеприимство, вторая часть слова —xenos — переводится странник, пришелец. * philoxenia — любящий странников, гостеприимный; это значение схоже со значением предыдущего слова, но philoxenia ставит ударение на любви к людям, которые нуждаются в гостеприимстве. * philanthropia — любящий всех, добрый ко всем людям (греческое слово anthropos переводится человечество). * philarguros — сребролюбивый, жадный; phileo — любовь и arguros — серебро. * philosophia — любовь к мудрости: phileo — любовь и sophia –мудрость. |
Вот это в тему. Браво!
Я слышал про греческую класмификаци, но руки не доходили
Вот агапе у меня к хомяку и было. Мне ведь от него ничего не было нужно, у меня было чувство вины перед ним и чувство жалости
Греки бы употребили по отношению к хомяку слово сторге.
Думаю, что любовь агапэ практически недостижима для человека, да и разве это столь важно. Если ты лично можешь кого-то согреть собой, это уже немало, а жертвенность конечно это красиво, но разумом и здравым смыслом пользоваться никто ведь не запрещал. Да и от нормального доброго но живого гораздо больше пользы людям.
Если ты лично можешь кого-то согреть собой, это уже немало, а жертвенностьОпять же, Вы оперируете понятиями, которые как бы на одном уровне, в одном "измерении". Т.е. для Вас любовь к животному - чмокнуть в носик, для животного это акт агрессии. В принципе, ерунда, можно "договориться". Ну, или просто не гладить. Т.е. Вы можете понять, что надо объекту обожания - общение примерно в одном континууме. А Бог, божество - это уже другое "измерение", причем, на более высоком уровне, чем мы. Поэтому и возникает вопрос - если даже на уровне самого домашнего животного мы можем ошибиться и наши чувства cыграют совершенно противоположную роль, то на более высоком уровне ошибка более вероятна?
Cобрал воедино некоторые не мои мысли и высказывания о 5 видах любви у греков, надеюсь, что будет интересно.
Интересны будут виды любви и у Эриха Фрома.
http://old.svetgrad.ru/2007/08/lubov.php
Со многим можно верующим согласиться, однако любовь к Богу заложена изначально в человеке.
А не так как утверждает Эрих Фром.
ПС
В результате особое значение приобретает правильный образ жизни человека. Вся жизнь, всякий поступок, значительный или незначительный, посвящены познанию Бога – не в познании правильной мысли, а в правильном действии! Эрих Фром.
Почти как в Христианстве, что любовь к Богу - это прежде всего правильный образ жизни, соблюдение заповедей, а не правильно думать и мечтать. Это работа.
когда они явно чувствуются через боль разного рода.
Это Вы говорите о восприятии указующего воздействия. У человека, как известно, шесть органов чувств. Почему Вы ограничиваетeсьтолько одним?
Выражения "уши режет", "глазам больно" говорят о том что "боль" можно испытывать через все органы чувств. А дополнительно к тому может болеть даже душа.
Так что не обязательно должна быть "другая сторона".
Вполне резонно. Думать, проявлять инициативу и т.д. - это не всем нравится.
Хоть и действительно не нравится, но нередко приходится и думать, и проявлять инициативу, и даже принимать решения - как бы странным это ни может показаться.
Выражения "уши режет", "глазам больно" говорят о том что "боль" можно испытывать через все органы чувств. А дополнительно к тому может болеть даже душа.Это - кнут. А управление без пряника не бывает.
Кстати, вопрос не в тему, но о боли. Как по Вашему, талант - это подарок Бога или наказание? Если подарок, то почему МУКИ творчества? Подарок должен приносить радость, наслаждение.