Истина важнее всего независимо ни от чего.

Иисус говорит о Себе: Я есть Путь, Истина и Жизнь.

Те кто задокументировали события тех дней говорят вроде того что - мы это видели и свидетельствуем то что видели.

И это независимо от того, насколько невероятным может показаться кому-то то что они видели и готовы засводетельствовать.

Но не только "они тогда" стали свидетелями невероятного. Очень большое количество людей в настоящее время стали свидетелями явлений по всему миру которые невозможно объяснить средствами так называемого рационального разума.

А вообще-то .... что такое рациональный разум?

Это надуманная конструкция служащая для протаскивания определённых идеологий.

Создатели этой конструкции пытаются рассказать что рациональное мышление оперирует понятиями уровня "знаю", хотя на самом деле этот тот же уровень "верю", как и всего неочевидного.

Что-то не видно и не слышно этих самых мастеров.

Неужели образумились?

Думаю что если это так, то больше всего этому обрадовались бы они сами.

Да нет.

Моя радость была преждевременной.

Главный мастер блудного слова снова обозначился.

И при этом продолжает выдавать себя за объективного наблюдателя и почти борца за правду.

Эту тему отпускаю в архив.

Вместо неё будет другая тема.

Я действительно порывался отправить эту тему в архив, но обстоятельства оказываются сильнее моих желаний - не могу сдержаться когда до такой степени извращаются факты.

"Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными........... (Св. Евангелие от Иоанна 8:31-44).Т.е. слова "Ваш отец -дьявол"ОБРАЩЕНЫ ИИСУСОМ НЕ К НЕВЕРУЮЩИМ В НЕГО ИУДЕЯМ, А К СВОИМ УЧЕНИКАМ

Эти слова обращены именно к Иудеям - они поверили в него, но не пожелали принять Его таким каким Он был

Их разговор закончился именно этим: ->

⁵⁹ Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него

Иоанна 8:59

© Библия Онлайн, 2003-2021.

-> что подтверждает то что слова Его были обращены именно к Иудеям, а не к иудеям-ученикам

– факт, который евангелист Иоанн особо подчёркивает в 8:31...

смотрим:

³¹ Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,

Иоанна 8:31

© Библия Онлайн, 2003-2021.

Не верю что вы не поняли что эти слова были обращены не к Своим ученикам, а к Иудеям в Него поверившим и тем не менее не захотевшим принять Его (пребывать в Его слове) и поэтому так и не ставшим Его учениками. ... в этом и весь ужас ситуации - может быть даже и хула на Духа Святого - Духа Истины.

Так что , харлампий, это ещё раз подтверждение того , как вы используете тексты Евангелия ДЛЯ ОПРАВДАНИЯ СВОЕГО АНТИСЕМИТИЗМА…

Антисемитизм - это явно мерзость ничем не оправданная.

Но не являются ли также мерзостью подлоги подобного рода?

Предлагаю ознакомиться с тем как могут нами манипулировать или пытаться это делать

... Недавно я прочитал о том о чём уже давно догадывался ... а именно о том что решения принимаются людьми не на рациональном уровне а на эмоциональном.

Что это меняет?

А вот что.

Воинственные атеисты явного или скрытного пошиба пытаются - надувши щеки и выпятивши грудь - рассказать о том что они смотрят на религиозных и верующих людей как на не умеющих логически мыслить а себя как корифеев логического мышления.

Факты же говорят о том что решение о приоритетах - читай к примеру принять Христа или нет - принимается на эмоциональном уровне. Или: хочу я принять или нет. Или: Симпатично мне это дело или нет.

А рациональное обоснование уже принятого решения - это уже решение задачи с уже определённом ответом. Тем более что правильность представленной логики проверить невозможно.

Прошу ознакомиться:

https://www.google.com/amp/s/www.planet-wissen.de/gesellsc...

Думаю что вопросов и тем более сомнений не возникнет.

Сейчас размышляю о манипуляциях ещё одного рода - применение двойных стандартов усиленное частичным несоблюдением Заповедей.

Конкретнее речь о антисемистских выпадах одного из форумчан.

Очень показательна эта фраза, тоже из другой темы.

Кто хвалит чужую веру, тот все равно, что свою хулит. Если кто будет хвалить свою и чужую, то он двоеверец, близок к ереси.

Это уже явное противоречие Евангелийu.

Не собираюсь осуждать ни сказавшего это, ни написавшего это здесь на форуме - но и не отметить противостояния этой цитаты Евангелию не могу.

Одну из распростанённых разновидностей манипуляций предоставил в своей теме один из местных корифеев этого жанра:

........
И тут же "Бог являет чудо" : девица в наказание за кощунство окаменевает, более чем на 100 дней...Легенда о чуде основана на некотором реальном событии, скрыть которое даже в атеистические годы было невозможно. Так же - огромные толпы "свидетелей", рассказы передаваемые теми, кто был и кто от кого-то что-то слышал..
Вообще , показательно , как из сомнительной истории рождается "чудо"
.......

Подчёркнутое мною его высказывание является иллюстрацией верха высокомерие и готовности открыто манипулировать фактами - ведь для того чтобы утверждать что рассказанная 'история является сомнительной' домыслов недостаточно, необходимы серьезные подтверждения. В противном случае имеем дело с наговором.

Понятное дело что всей этой истории можно верить а можно и не верить,

но подтверждать свою точку зрения инсинуациями - дело на мой взгляд просто последнее.

.

Oдну из распростанённых разновидностей манипуляций предоставил в своей теме один из местных корифеев этого жанра:

Подчёркнутое мною его высказывание является иллюстрацией верха высокомерие и готовности открыто манипулировать фактами - ведь для того чтобы утверждать что рассказанная 'история является сомнительной' домыслов недостаточно, необходимы серьезные подтверждения. В противном случае имеем дело с наговором.

Понятное дело что всей этой истории можно верить а можно и не верить,

но подтверждать свою точку зрения инсинуациями - дело на мой взгляд просто последнее.

С интересом всегда читаю очередное сообщение, посвящённое мне. В том, что я как бы один из главных "героев " Ваших обличений ,очевидно для каждого, читающего меня. Вот и сейчас: немедленно после моего

поста

появляется Ваш "отзыв" обо мне как о "корифее жанра манипуляций" . "Корифеем" быть приятно, но в данном случае я это звание явно не заслужил.

Известный, многократно описанный феномен - " стояние Зои" действительно очень сомнительная история, с которой связана масса домыслов, сплетен, фантазий . Почитайте напр, уважаемую Вами Википедию

https://ru.wikipedia.org/wiki/Стоя�%...:

Не могли бы Вы писать свои отзывы о моих сообщениях, вызывающих у Вас такую острую негативную реакцию, непосредственно в моих темах, чтобы я там же мог Вам ответить?

Почитайте напр, уважаемую Вами Википедию

https://ru.wikipedia.org/wiki/Стоя�%...:

Спасибо за ссылку, я прочитал её.

Эта статья говорит скорее в пользу того что это было действительно чудом чем наоборот.

Не могли бы Вы писать свои отзывы о моих сообщениях, вызывающих у Вас такую острую негативную реакцию, непосредственно в моих темах, чтобы я там же мог Вам ответить?

Мне так удобнее, таким образом экономлю много времени как мне самому так и другим.

Вот ещё один пример ваших манипуляций:

У иудеев существовала давняя концепция Мессии,
включающая вопросы его "узнавания". Иисус не отвечал практически ни одному требованию , предъявляемому традицией к Мессии.

Как раз эти "концепция" и "традиции" помимо прочих трюкачеств элиты по моему глубокому убеждению и послужили поводом Иисусу сказать своим оппонентам что они своими человеческими преданиями фактически упраздняют Закон и Пророков.

Высоко оценивая ваши интеллектуальные способности могу преположить с большой степенью вероятности что вы хорошо это понимаете - посему и делаю заключение о том что имеем дело с очередной вашей попыткой проманипулировать общественность.

Продолжаете манипулировать и провоцировать?

Вот к чему было это?:

............... ..........

Сегодня, 11:21

Re: Икона - это идол или «окно в духовный мир»?

Boatman

в ответ DaveD Вчера, 18:16

Ну вот и думай прежде чем кому то приговоры и диагнозы раздавать

"Приговоры" раздавал не я и не иудеи, которых в течение тысячелетий обличали, презирали, приговаривали и уничтожали христиане, нарушая этим все заповеди своего учителя и Бога.

За каждое праздное слово придётся ответ держать

А в основе раздутой истории о "Стоянии Зои", которая оказалась так выгодна церковникам,

в первую очередь, - "чудо" массового психоза".

и за "праздное слово" ответ следует держать всем

Продолжаете манипулировать и провоцировать?

Ув Иван,

манипулируете с помощью этой Вашей "темы" - Вы, при этом постоянно провоцируя меня на ответы Вам, чего мне очень не хочется. Не хочется потому, что опасаюсь снова сорваться на грубости в Ваш адрес , человека значительно старше меня и даже уважаемого мной за стойкость своих убеждений

Если же Вас так взволновало "чудо" "Зоиного стояния", описывайте и рассуждайте о нём сами, без моего участия

Вообще-то я вас не просил участвовать в моей теме - это была ваша личная инициатива.

Но на манипуляции и разжигание ненависти в адрес сообщества к которому отношусь и я - а значит и в мой лично адрес - не отреагировать не могу.

Вообще-то я вас не просил участвовать в моей теме - это была ваша личная инициатива.

Ну, извините, Вы выскакиваете с этой своей "темой" сразу же после очередного моего поста, задаёте в ней вопросы , обращённые лично ко мне ("Продолжаете манипулировать и провоцировать?") и при этом - "не просите" отвечать..

Но не беспокойтесь, это мой последний заход к вам..

Если не желаете, то можете не отвечать.

Но вот ваши перлы:

"Приговоры" раздавал не я

Вы как всегда играете в перевёртыша и указание на ваши неблаговидные дела в настоящем времени вывернули к делам давно прошедших лет причём обвиняя людей которые к этому имеют лишь косвенное отношение - причём делая это на уровне - по сути своей - приговоров.

Так что приговоры вы выдаёте, и отпираться не нужно