Исайя 53. О ком речь?
Если посвятить время не только Исайе, а всей Библии, а также знать, что для вас приоритет НЗ, то можно будет понять - все пророки были нужны богу лишь для одного - предсказать приход Мессии.
А те для кого НЗ не является приоритетом не смогли толком ответить на элементарный вопрос:
"Если не Он, то кто тогда?"
Да. Попытки были. Но и не более того.
Все остальные пророчества сегодня вторичны и не так важны.
Если это сказано без иронии, то я полностью разделяю Ваше мнение.
Сказано было без иронии.
Если не он, то кто тогда? - да никто и по сей день.
Да и никогда вообще.
Иисус, как его обозначили в символе веры, не удовлетворяет самому главному пророчеству - быть потомком царя Давида, именно по семени, так как Святой Дух семени не имеет по причине того, что он дух, а семя есть материя.
А заодно ответьте себе, вспомнив сказанное в Писании - рожденное от плоти есть плоть, а от духа есть дух - вот и ответьте, как Иисус родился Богочеловеком, не имея обычного для всех людей отца?
Или Святой Дух тоже духочеловек?
А остальные пророчества тоже не имеют к Иисусу никакого значения.
Постите здесь Исайю хоть каждый день по целой главе, но к Иисусу отношения там нет никакого.
Иисус, как его обозначили в символе веры, не удовлетворяет самому главному пророчеству - быть потомком царя Давида, именно по семени, так как Святой Дух семени не имеет по причине того, что он дух, а семя есть материя.
Ну а это высказывание не бесспорно - как Вы и сами по всей видимости догадываетеь.
Высказывание довольно длинное.
Какая именно часть для вас не бесспорная?
И неужели вы готовы к дискуссии на эту тему?
Именно к аргументированной дискуссии, без эмоций, а лишь логически исследуя только сказанное в самой Библии и пользуясь здравым смыслом?
Отдельно сможем поговорить что такое здравый смысл.
Почему теологическая конструкция под названием богочеловек не тайна, а неуклюжая нелепица, возникшая от желания сделать из человека еще и бога в придачу, и что эта конструкция не изобретение христианских теологов, а плагиат.
И неужели вы готовы к дискуссии на эту тему?
Не очень обожаю дискуссии.
Тем более что мы уже всё сказали друг другу как мне представляется.
Но если Вам кажется что есть ещё открытые темы то можно и пообщаться.
Отдельно сможем поговорить что такое здравый смысл.
Так как здравый смысл является основополагающим понятием при таких беседах - предлагаю с него и начать.
Предлагаю взаимно отказаться от собственных вредных привычек, к примеру не выступать в роли собеседника и всезнающего в одном лице.
Если мы готовы спорные вопросы оставить открытыми до лучших времен то можно и решиться на эксперимент.
Итак я полагаю что здравый смысл является понятием субъективным и вследствие этого его критерии определяет каждый человек для себя сам.
И как следствие этого - к нему не следует прибегать как к доводу в поисках истины.
Вы само понятие здравый смысл определили по своему, поэтому действительно дискуссия не получится, тем более, что вы их не любите.
Очевидно, что и слово объективность для вас имеет тоже свой смысл, отличный от общепризнанного.
Дискуссия не может развиваться, если для одного 2х2=4, а для другого равно 5.
p.s.
Здра́вый смы́сл — совокупность взглядов на окружающую действительность, навыков, форм мышления, выработанных и используемых человеком в повседневной практической деятельности,
которые разделяют почти все люди и которые можно разумно ожидать от почти всех людей без необходимости обсуждения.
Здра́вый смы́сл — совокупность взглядов наокружающую действительность, навыков, форм мышления, выработанных и используемых человеком в повседневной практической деятельности,
С этим согласен
А вот это - откуда?:
которые разделяют почти все люди и которые можно разумно ожидать от почти всех людей без необходимости обсуждения.
.... так понимаю, Ваша вставка?
Но как Вы собираетесь понятия относящиеся к повседневной жизни применить для оценки явлений не имеющих прямого отношения к повседневной жизни?
А как Вы собираетесь?
Вот,...рассказали,что это женщина действительно беседовала с исусом)))
И следовательно,он уже пришел???
И второе пришествие давно здесь...
И???
Где же суд?
Где фанфары?
Где праведники?
И где они,восставшие из гроба???
Или все же врет старуха и ничего не было?
А может и не врет,а ей просто померещилось?
Или травку курнула?
Может,на пару рюмочек больше,чем ей врачи разрешают опрокинула?
Такого не допускаете?
Милейший)))
По теме,как всегда сказать нечего)))
Уже ведь рассказывали здесь,что он появился и среди нас)))
Мне цену набивать не надо.
Мои клиенты мои расценки знают.
И они-то,как раз мне и позволяют жить так,как мне нравится.
А вот что с пустопорожним бредом делать?
Когда читаю Ваши высказывания,и смех и грех)))
Неужели можно быть на столько зацикленным?
Здесь на форуме достаточно людей которые понимают о чём я говорю.
Вот когда один из них мне задаст подобный вопрос - отвечу.
А до тех пор пока кто-то из них мне подобного вопроса не задал считаю что все ясно.
Я ведь просил Вас уже неоднократно: Откройте свою тему, сделайте ее интереснее моих и тогда будут участвовать в Вашей теме вместо моих.
Так в чем же проблема?
Или самому сказать нечего так нужно и других притормозить?
От Вас лично я ожидал подобного меньше всего.
Так в чем же проблема?
А проблема в том, что начиная практически с первого поста, а это с 27.06.19 11:07, где содержится 1117 постов, ни один вопрос касательно Исаия не был решен!!!
То есть, на лицо словоблудие.
Чтобы вопрос был решен, надо давать развернутые ответы, а не цитаты.
Это никого не научает, а лишь способствует легкомысленному отношению к Писанию.
Попробуйте это понять, хотя бы для самого себя.
Я ведь просил Вас уже неоднократно: Откройте свою тему, сделайте ее интереснее моих и тогда будут участвовать в Вашей теме вместо моих.
Открывал, и не раз.
И участвовал в ней ровно столько, сколько мог сказать что-то новое.
А после этого уходил из темы, поскольку не привык толочь воду в ступе.
Или самому сказать нечего так нужно и других притормозить?
Если Вы используете этот прием, чтобы заткнуть оппоненту рот, то это не делает Вам чести.
Тем самым, Вы сами себя дискредитируете.
От Вас лично я ожидал подобного меньше всего.
Отнесем это к тому, что Вы не до конца продумали, что написали.
А проблема в том, что начиная практически с первого поста, а это с 27.06.19 11:07, где содержится 1117 постов, ни один вопрос касательно Исаия не был решен!!!
Я и не собираюсь решать какие либо вопросы касательно Пророка.
Что я сам делаю и рекомендую всем - попытаться вполне понять то что Он имеет всем нам сказать.
То есть, на лицо словоблудие.
Этими хлесткими словами Вы лишь пытаетесь остановить детальные размышления о том что Он нам говорит.
Чтобы вопрос был решен, надо давать развернутые ответы, а не цитаты.
Ответы без Его цитат как это делают здесь некоторые - даже нет необходимости показывать пальцем - есть ничто иное как подлог в угоду сиюминутным политическим интересам.
Это никого не научает, а лишь способствует легкомысленному отношению к Писанию.
Полагаете, приглашение к размышлению о содержании Писания способствует легкомысленному отношению к Нему?
И чему хотите научить людей?
Подлогам и извращениям фактов?
Я приглашаю людей самим поразмышлять над первоисточником а не доверять самозванным учителям думать и решать за них.
А без того чтобы люди начали сами размышлять они не смогут совершенствоваться - а без этого в свою очередь невозможно исполнить одну из основных заповедей нашего Господа: "Будьте совершенны как совершенен Отец ваш небесный."