Deutsch

Исайя 53. О ком речь?

31585   47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 все
El misterio` коренной житель23.11.19 15:44
El misterio`
NEW 23.11.19 15:44 
в ответ ivan_12 23.11.19 15:31

Иван, Вы льстите себе. Ну, какое "попал в яблочко"...улыб Это пустые слова, не более того.
Вы даже за свои слова ответить не в состоянии, убегаете, скрываетесь от ответов. Куда Вам рассуждать о понимании слов других людей.

Даже слова Библия, которую Вы цитируете, объяснить не можете, т.к. нет однозначного объяснения. Но Вас это устраивает.
Так что не стоит создавать видимость всё понимающего, из Вашего кокона это просто невозможно.

ivan_12 коренной житель23.11.19 16:47
NEW 23.11.19 16:47 
в ответ El misterio` 23.11.19 15:44, Последний раз изменено 23.11.19 20:06 (ivan_12)

Название темы видите?

Пожалуйста по теме.


Правила форума не обязывают отвечать вообще. Тем более на глупости.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Кнопка24 местный житель23.11.19 17:16
Кнопка24
NEW 23.11.19 17:16 
в ответ ivan_12 23.11.19 15:31
тем не менее признание того что я попал в яблочко.


Да какое там яблочко.Вы себе и пальцем в нос,чтобы поковыряться не попадете.

Вот...не разобрался я еще,это старческий маразм или альтсхаймер у Вас так активно в голове шуруют...

Но,в любом случае,это уже давно не норма.

И с каждым годом прогрессирует.хаха

Кнопка24 местный житель23.11.19 17:18
Кнопка24
NEW 23.11.19 17:18 
в ответ ivan_12 23.11.19 16:47
Правила форума не обзывают отвечать вообще


Ну, а это...очередной шедевр!!!

Деменция идет в наступление!!!хаха

ivan_12 коренной житель24.11.19 00:08
NEW 24.11.19 00:08 
в ответ ivan_12 22.11.19 08:34

2 Народ, ходящий во тьме, увидит свет великий; на живущих в стране тени смертной свет воссияет.

Исайя 9,2

О каком ещё свете кроме того Которого имею в виду я может вестись речь у Исайи!?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  johnsson коренной житель24.11.19 10:32
johnsson
NEW 24.11.19 10:32 
в ответ ivan_12 24.11.19 00:08
О каком ещё свете кроме того Которого имею в виду я может вестись речь у Исайи!?


Лампочка Ильича это и есть свет.

Коммунизм-это есть Советская власть плюс электрификация всей страны...

ivan_12 коренной житель24.11.19 11:23
NEW 24.11.19 11:23 
в ответ johnsson 24.11.19 10:32

Спасибо за подтверждение - хотя и косвенное - верности моих наблюдений.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  johnsson коренной житель24.11.19 11:43
johnsson
NEW 24.11.19 11:43 
в ответ ivan_12 24.11.19 11:23
Спасибо за подтверждение - хотя и косвенное - верности моих наблюдений.

пжалста...)))

Правда,"наблюдения " Ваши...диаметрально противоположные тому,что я написал.Но...тем не менее,если Вам понравилось,то и я доволен.

А система проста до жути: " чем бы дитя не тешилось,лишь бы не вешалось..."

ivan_12 коренной житель24.11.19 21:03
NEW 24.11.19 21:03 
в ответ ivan_12 22.11.19 08:34

2 Народ, ходящий во тьме, увидит свет великий; на живущих в стране тени смертной свет воссияет.

Исайя 9,2

Ну и здесь просто нет альтернативы тому что описывает Евангелие.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель30.11.19 20:31
NEW 30.11.19 20:31 
в ответ ivan_12 24.11.19 21:03

"3 Ты умножишь народ, увеличишь радость его. Он будет веселиться пред Тобою, как веселятся во время жатвы, как радуются при разделе добычи.

4 Ибо ярмо, тяготившее его, и жезл, поражавший его, и трость притеснителя его Ты сокрушишь, как в день Мадиама.

5 Ибо всякая обувь воина во время брани и одежда, обагренная кровью, будут отданы на сожжение, в пищу огню."

Исайя 9, 3-5


... и кто же способен сделать возможным невообразимое?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель01.12.19 12:06
NEW 01.12.19 12:06 
в ответ ivan_12 30.11.19 20:31
... и кто же способен сделать возможным невообразимое?

Ибо Младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.

Исайя 9,6


Есть предложения?

Кто подойдёт по признакам обозначенным Пророком?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель02.12.19 12:10
NEW 02.12.19 12:10 
в ответ ivan_12 01.12.19 12:06

Есть предложения?

Кто подойдёт по признакам обозначенным Пророком?:


Ибо Младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира
Исайя 9,6

Порассуждаем:

Ибо Младенец родился нам ...

... само собою - человек.

- Сын дан нам; ....

... конечно же мужского пола.

владычество на раменах Его, ...

... обладающий реальной властью.

и нарекут имя Ему: ...

... было обыкновение именем отражать способности личности.

Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, ....

... такими способностями человек обладать не может - только лишь Сам Господь Бог.

Князь мира. ....

.... и им может быть лишь Сам Господь Бог.


Таким образом не может вызывать сомнений что пророчество однозначно о Господе нашем Иисусе Христе.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Proricatel местный житель02.12.19 12:29
Proricatel
NEW 02.12.19 12:29 
в ответ ivan_12 02.12.19 12:10

Перестаньте тупить и долдонить одно и то же.Уже не один раз говорилось,что имелось ввиду совсем другое.

Но Вы упорно от объяснений сливаетесь и продолжаете долдонить ту же самую чепуху.

cosmos70 патриот02.12.19 12:30
NEW 02.12.19 12:30 
в ответ ivan_12 02.12.19 12:10

Смех и грех, стыдно. Почему ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
MFM коренной житель02.12.19 14:18
MFM
NEW 02.12.19 14:18 
в ответ ivan_12 02.12.19 12:10

Иван, в Исаия 9 главе сказано, что то действие, о котором говорит Исаия, уже произошло в его время.

Там конкретно сказано:"Ибо Младенец родился нам - Сын дан нам" - то есть действие уже произошло.

Остается только выяснить о ком идет речь?

А говорится о сыне Ахаза - Езекии, будущем благословенном царе Иудеи.

Вот и вся разгадка, этого прямого текста.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
ivan_12 коренной житель02.12.19 15:49
NEW 02.12.19 15:49 
в ответ MFM 02.12.19 14:18
в Исаия 9 главе сказано, что то действие, о котором говорит Исаия, уже произошло в его время.
Там конкретно сказано:"Ибо Младенец родился нам - Сын дан нам" - то есть действие уже произошло.
Если Исайя видел Его в своём видении, то и сообщает о том что видел - уже видел.
Остается только выяснить о ком идет речь?
А говорится о сыне Ахаза - Езекии, будущем благословенном царе Иудеи.
Вот и вся разгадка, этого прямого текста.

Это разгадка только в том случае если в упор не видеть того что написано. А именно, как отнести это пророчество к Езекии если Езекия переводится как:

"ХИЗКИЯ́ХУ (הִזְקִיָּה, הִזְקִיָּהוּ, `Яхве — [моя] сила`; в русской традиции Езекия), сын царя Иудеи Ахаза"

... а в пророчестве:


"и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира."


Как собираетесь к Езекии примерить "Чудный", "Бог крепкий", "Отец вечности". ?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
MFM коренной житель02.12.19 22:00
MFM
NEW 02.12.19 22:00 
в ответ ivan_12 02.12.19 15:49, Последний раз изменено 02.12.19 22:02 (MFM)
Как собираетесь к Езекии примерить "Чудный", "Бог крепкий", "Отец вечности". ?

Вот из этого " Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом", к Езекии относится только "сар-шалом".

То есть, «Князь мира», поскольку в его правление, в Израиле практически не было войны, так как «И был Бог с ним».

Что соответствует его титулу «Имману Эйл».

Остальное титулы - Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад - это титулы Творца.

Во и вся разгадка.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
x-te свой человек02.12.19 22:51
NEW 02.12.19 22:51 
в ответ MFM 02.12.19 22:00, Последний раз изменено 02.12.19 22:53 (x-te)
Остальное титулы - Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад - это титулы Творца.
Во и вся разгадка.


Как эти титулы Творца относятся к Езекии? В смысле - почему это в одном предложении.


MFM коренной житель02.12.19 23:24
MFM
NEW 02.12.19 23:24 
в ответ x-te 02.12.19 22:51, Последний раз изменено 02.12.19 23:28 (MFM)
Как эти титулы Творца относятся к Езекии? В смысле - почему это в одном предложении.

Для этого, надо читать текст в оригинале, и иметь еврейскую культуру понимания Писания..

На Синодальном переводе, да еще и с русской культурой, очень сложно понимать, некоторые места библейского текста.

Это относится не только к ТаНаХу (Ветхому Завету), но и к новозаветным писаниям.

Поскольку и те, и эти, писались евреями, и так, как им диктовала их культура.

Именно непонимания этих нюансов, и породила как неграмотные переводы, так и неграмотные комментарии некоторых мест.

В том числе и Исаия 7, и Исаия 9.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
x-te свой человек02.12.19 23:53
NEW 02.12.19 23:53 
в ответ MFM 02.12.19 23:24, Последний раз изменено 02.12.19 23:56 (x-te)
Именно непонимания этих нюансов, и породила как неграмотные переводы, так и неграмотные комментарии некоторых мест.


Я спросил у вас именно о ПРАВИЛЬНОМ понимании.

"Синодальный перевод с да еще и с русской культурой" тут пока ни при чём. Те же переводы и в греческом, и в Латыни, и в Вульгате. Они все мне известны.


Каково ваше ПРАВИЛЬНОЕ понимание? Об этом был мой вопрос.