Deutsch

Путь развития Человека

5035   9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 все
lav-sl коренной житель03.04.17 11:58
lav-sl
NEW 03.04.17 11:58 
в ответ awass 21.03.17 07:08

Скажите, как вы понимаете то, что Иисус умирал и воскресал, как это вы связываете с реальной жизнью и с реальными процессами в природе?

awass завсегдатай03.04.17 17:35
awass
NEW 03.04.17 17:35 
в ответ lav-sl 03.04.17 11:58
Скажите, как вы понимаете то, что Иисус умирал и воскресал, как это вы связываете с реальной жизнью и с реальными процессами в природе?

Наша реальность так ощипана нашей рациональностью, что выглядит безобразной. Духовность - иррациональна, а ее действия наша реальность обзывает чудесами. Жизнь полна примеров воскрешения мертвецов, а у Иисуса сила Его духа воскресила тело

Вижу что вас постоянно атакуют и пытаются сбить с толку, что я нахожу очень омерзительным, но к сожалению мой вес и уважение ко мне в обществе не позволяют мне заступиться за вас.

Это очень плохо, что вы ЦЕНИТЕ свой вес в обществе и его уважение к вам, Неужели вы не понимаете что вы бесЦЕНны, а всякая оценка вас обесценивает? "Не судите, да судимы не будете", но сравнения и оценки и есть такой суд, а это пустая трата времени для ПОНИМАЮЩИХ что они находятся в Божьем мире. Ведь мы общаемся не для того чтобы оценить друг друга, а чтобы приобщиться друг к другу

Сразу бросается в глаза то, что вы не можете определиться, является ли Иисус Богом или пророком. Современное христианство его преподносит как Бога, пропагандируя принцип триединства и это правильно.

А я не вижу нигде и ни в чем правильности, там где ступала нога человека. Религия создана, чтобы обманывать людей, а наука – чтобы нам вредить, школа и производство создают из людей уродцев. Может вы считаете что в такой среде облик Иисуса остался не обмаранным? Думаю, что Его чистота в нашем ЛИЧНОМ отношении к Нему, а не в том что нам навязывают различные "благожелатели". Я уже говорил, что отношусь к Иисусу как к брату, показывающему как нам вернуться в СВОЕ божественное состояние. Но кому и почему не нужны на земле люди-боги, а нужны люди-рабы?

Думаю, что сбудется пророчество и придет время, когда самая умная нация на планете станет самой последней, а Бог ими проповедуемый вернется туда откуда пришел. Ведь не просто так Иисус сказал самым продвинутым религиозным деятелям своего времени, что ваш Бог – Дьявол. А может это Он сказал не о том Боге, которого проповедывали религиозные деятели своему народу? Бог не в книгах, Бог в душах!!!

Наши знания УБИВАЮТ наши возможности
lav-sl коренной житель03.04.17 23:18
lav-sl
NEW 03.04.17 23:18 
в ответ awass 03.04.17 17:35, Последний раз изменено 03.04.17 23:21 (lav-sl)
Ведь не просто так Иисус сказал самым продвинутым религиозным деятелям своего времени, что ваш Бог – Дьявол. А может это Он сказал не о том Боге, которого проповедывали религиозные деятели своему народу? Бог не в книгах, Бог в душах!!!


Иисус бесспорно прав!!! Наш бог Дьявол, потому что наш бог это бог бизнеса, бог торговли, бог лжи, бог обмана, бог войны. Точнее не наш бог, а бог, которого избрали люди и которому поклоняются. Недаром Иисус изгнал торговцев из дома Отца своего. Это было совершенно неслучайно. Вижу, что вы понимаете лживость современной религии. Задумывались ли вы, каким образом она создавалось и как она стала такой? Вот таких людей как вы религия сжигала на кострах инквизиции и убивала всех подряд, где предполагала, что они находятся с лозунгом: "Убивайте всех, а Бог на небе своих разберет!". Неужели вы думаете, что такая религия будет говорить людям правду?! Её задача захватить власть, власть над умами людей и сделать из них послушных баранов, превратить людей в серую, безвольную и трусливую быдло-массу, с которой можно делать всё, что угодно.



awass завсегдатай04.04.17 09:10
awass
NEW 04.04.17 09:10 
в ответ lav-sl 03.04.17 23:18
Иисус бесспорно прав!!!

Это ваше мнение, причем ОЧЕНЬ категоричное. Поэтому выскажу свое. Всякий ДЕЙСТВУЮЩИЙ человек ВСЕГДА не совсем прав!!! Реализация духа в материю происходит с погрешностью, степень которой определяется слабостью духа человека производящего эту реализацию. На мой взгляд, главной ошибкой Иисуса было выделение из общей массы Детей Божьих - избранных (своих учеников). А это уже и является началом власти, а власть это не божественная функция, так как "Богу - божье, а кесарю - кесарево". И эту Его ошибку во всей красоте использует христианская религия

Но возможно я и не прав, так как Иисус во время своих проповедей видел одного Сына Божьего - себя, а только после своего воскресения Он понял и назвал своих учеников братьями. Видно, что Иисус развивался в процессе своей жизни. Думаю, что Иисус после своего пустынного поста и Иисус после воскресения, это разные по уровню развития люди

Неужели вы думаете, что такая религия будет говорить людям правду?! Её задача захватить власть, власть над умами людей и сделать из них послушных баранов, превратить людей в серую, безвольную и трусливую быдло-массу, с которой можно делать всё, что угодно.

Совершенных организаций нет, в какие бы они идеологические одежды не рядились! Власть церкви не над умами (это функция светской власти), а над душами. Она создает посредников между Богом и паствой, который и раздает божью милость Его рабам. И чем больше такие посредники помогают прихожанам, тем в большей зависимости последние оказываются. Церковь не учит людей преодолевать препятствия, а учить перед ними падать в ниц и терпеть, терпеть,... В этом ее слабость перед Детьми Божьими, но в этом ее сила перед революционерами-террористами.

Наши знания УБИВАЮТ наши возможности
lav-sl коренной житель04.04.17 09:38
lav-sl
NEW 04.04.17 09:38 
в ответ awass 03.04.17 17:35, Последний раз изменено 04.04.17 10:11 (lav-sl)
Но кому и почему не нужны на земле люди-боги, а нужны люди-рабы?

Кому же нужны рабы? Рабы нужны рабовладельцам. Если наше правительство выступают в роли рабовладельца, то ему нужны рабы.


Кому нужны Бога- люди? Бога-люди нужны нам, нужны народу, потому что это дает свободу, дает силу.


Народ создает все блага в стране и может развить производство, и может реально поднять экономику, и создать высокую культуру в стране. Но правительству воров в законе это не нужно. Оно рассуждаeт просто: " У каждого бедного всегда есть что можно отнять и неважно, насколько будут люди бедными и несчастными в стране, правительство жуликов и воров всегда будет сказочно богатым." Но рабами править легче и проще, их легче грабить и обманывать, поэтому незаконное правительство, а воровство, коррупция в принципе не может быть законной, будет всегда навязывать своему народу рабскую идеологию. Поскольку современная религия пришла мечом и огнем к власти, она является вторым крылом угнетающего свой народ правительства. Её задача превратить людей в послушную быдло-массу, которую легко обманывать и грабить. Такому правительству не нужны Бога-люди, созидающие все блага в стране.

Если мы посмотрим на Иисуса, то он не был покорной овечкой, он общаться с разными людьми и говорил, что старый храм рухнет. По сути дела он настоящий царь своего народа, революционер, который действительно произвел революцию в сознании людей всего мира, а современная религия использовала это в своих корыстных целях и против Иисуса. Иисус проповедовал свободу, а современная религия рабство. Если Иисус сравнивал людей с овечками, то эти овечки шли за пастором истины, за пастором свободы и счастья, а не за бандитами, жуликами и обманщиками. Как нельзя лучше эту мысль выразил великий римский философ Луций Анней Сенека. Он сказал, что я раб философии. Могу ещё добавить: "Я раб истины, я раб справедливости." Здесь слова раб используется совершенно в другом смысле. Такое рабство дает свободу и меня уже нельзя называть рабом.

Человек следующий за истиной, справедливостью, добротой и любовью приобретает своё истинное обличье и становится Бого-человеком.


Луций Сенека - Афинская школа

Луций Анней Сенека - воспитатель Нерона. Количество кровавых интриг, в которых ему пришлось участвовать, казалось бы, должно было навсегда поставить его на одну ступень с его учеником. Но - нет. В глазах потомков, один - тиран, второй - великий мудрец и мученик.

lav-sl коренной житель04.04.17 09:55
lav-sl
NEW 04.04.17 09:55 
в ответ awass 04.04.17 09:10, Последний раз изменено 04.04.17 11:16 (lav-sl)

Ваши слова лишь только подтверждают мои слова о том, что Иисус был рождён человеком и лишь только развиваясь духовно стал Богом.

С другой стороны давайте найдем то место в Библии, где Иисус сам утверждает, что он сын Божий.

downхаха

И вообще что означает это выражение, этот титул? Быть сыном божьим имеется в виду не то, что человек рождён от Бога, а по сути дела имеет совсем другой смысл и говорит о совершенстве человека, то есть человек настолько совершенен и идеален, как будто он рождён от Бога. Именно так понимали это выражение люди античности, когда утверждали, что человек рождён от Зевса. Это, кстати, было весьма распространённое выражение.

А непорочное зачатие или рождение однако приписывалось не только Иисусу, но и Будде. И это нужно понимать в свете взглядов людей того времени. Вероятнее всего это помогало людям признать, поверить и следовать за своими пророками.

upулыб

lav-sl коренной житель04.04.17 10:04
lav-sl
NEW 04.04.17 10:04 
в ответ awass 04.04.17 09:10
Луций Анней Сенека
НРАВСТВЕННЫЕ ПИСЬМА

избранные
поэтический перевод с латинского Александра Красного

https://astronline.pro/poetry/seneca.htm


awass завсегдатай04.04.17 17:26
awass
NEW 04.04.17 17:26 
в ответ lav-sl 04.04.17 09:55
Если мы посмотрим на Иисуса, то он не был покорной овечкой, он общаться с разными людьми и говорил, что старый храм рухнет. По сути дела он настоящий царь своего народа, революционер, который действительно произвел революцию в сознании людей всего мира, а современная религия использовала это в своих корыстных целях и против Иисуса. Иисус проповедовал свободу, а современная религия рабство. Если Иисус сравнивал людей с овечками, то эти овечки шли за пастором истины, за пастором свободы и счастья, а не за бандитами, жуликами и обманщиками.

Сергей, вы не придали значения тому что я сказал, Иисус проповедывающий не дорос до Иисуса воскрешенного. Разница в том что первый действительно был революционером и стремился повести за Собой людей, второй - миротворец, видящий всех людей братьями, то есть детьми божьими. А кто брата с овцой сравнить? На мой взгляд, первый Иисус немного конфликтует со вторым и вот первого прославляет религия, а второго - замалчивает и не замечает, но нам более ценен второй

Быть сыном божьим имеется в виду не то, что человек рождён от Бога, а по сути дела имеет совсем другой смысл и говорит о совершенстве человека, то есть человек настолько совершенен и идеален, как будто он рождён от Бога.

Полностью согласен!!! Действительно человек имеет неограниченные возможности со своего рождения, но социум уложил его в прокрустово ложе, и плоды от этого ложа видим в биороботах и зомби нас окружающие. А все начинается с раннего детства и никогда не заканчивается (детсад, школа, институт, производство, СМИ, искусство, религия,...) все работает на СИСТЕМУ, которая и дает жизнь этим своим уродцам, для превращения людей в идиотов. Почему нигде не развивают людей, а кругом только обучают (зомбируют)?

Тут можно почитать о школе http://www.klex.ru/74k

По Сенеке, разве в Римской империи ваши корни? Если желаете найти свои корни, то ищите в мощи нашего древнерусского языка, многотысячелетней истории наших предков. В своем корыте удобней отмывать грязь приобретенную от слуг СИСТЕМЫ, после чего и можно подняться над ней


Наши знания УБИВАЮТ наши возможности
lüberlin гость05.04.17 19:32
NEW 05.04.17 19:32 
в ответ lav-sl 04.04.17 09:55

Так как Библия писалась в трех измерениях как минимум , то не нужно понимать многое как вымысел или чудо , читая ее только из одного измерения . Под непорочным зачатием имелось рождения Христа в духе святом , то бишь в момент просветления. Ибо в таком рождении нет физиологии и участия отца и матери не предусмотрено , поэтому это Преображения и назвали непорочным зачатием ,чтобы ограничить его от стандартного зачатия , и бо и 2 тысячи лет назад законы физиологии никто не отменял и конечно в прямом смысле непорочное зачатие является предметом фантастики

awass завсегдатай06.04.17 07:14
awass
NEW 06.04.17 07:14 
в ответ lüberlin 05.04.17 19:32
Под непорочным зачатием имелось рождения Христа в духе святом , то бишь в момент просветления.

И что вам или мне дает это непорочное зачатие??? Ведь когда в экстазе любви сливаются мужчина и женщина, разве этот миг не является просветлением? По большому счету меня интересует не как родился и крестился Иисус, а как Он жил. Для того чтобы, вначале понять те ориентиры и ценности по которым Он жил, потом самому попытаться также жить, а потом и превзойти Его. Вначале Он для нас является эталоном, потом зеркалом, а потом мы сливаемся в одно целое с Отцом, чтобы потом и Его превзойти, Ему же на радость!!!

Цель жизни Человека не верить в Бога, а превзойти Бога!!!

Наши знания УБИВАЮТ наши возможности
lüberlin гость07.04.17 15:16
NEW 07.04.17 15:16 
в ответ awass 06.04.17 07:14

меня лично вообще не прочное зачатие не интересует, просто предллжила одну из интерпретацией этого определения ,люди интересуются

lav-sl коренной житель07.04.17 16:53
lav-sl
NEW 07.04.17 16:53 
в ответ awass 04.04.17 17:26, Последний раз изменено 07.04.17 17:00 (lav-sl)
На мой взгляд, первый Иисус немного конфликтует со вторым и вот первого прославляет религия, а второго - замалчивает и не замечает, но нам более ценен второй

Когда рождается цветок, он еще маленький и зелёный. И лишь только пике своего цветения он предстаёт во всей красе перед нами - также и человек. Отделить цветок от его рождения, это всё равно, что убить его.

Для той веры, которую вы увидели, важно принимать обоих Иисусов как одно целое, иначе вся это вера разлетится словно головка одуванчика от дуновения ветерка. Если бы не было первого Иисуса не было бы и второго.

lav-sl коренной житель07.04.17 17:14
lav-sl
NEW 07.04.17 17:14 
в ответ lüberlin 05.04.17 19:32, Последний раз изменено 07.04.17 17:56 (lav-sl)

Непорочное зачатие не является предметом фантастики. Сейчас я не могу вспомнить и найти материал, но уже не первый раз говорится о том, что многие девочки беременели без участия мужчин или мальчиков (не знаю как это вообще написать). Тем более, что допускается, что даже роды могут пройти так, чтобы не повредить плеву. Это конечно очень редкий случай, но если девочка рожает в довольно раннем возрасте, когда её ткани эластичны и могут хорошо тянутся, как это было с Марией, то при определённых особенностях телосложения вполне допустимо абсолютно непорочное зачатие и рождение, что в принципе для нас, современных людей, сути не меняет. Для нас важно не то, как был рожден Иисус, а важно, что он принёс своим рождением в нашу жизнь. Если вы сомневаетесь в этом, я могу подробно объяснить, как это происходит с точки зрения физиологии человека.


lav-sl коренной житель07.04.17 17:35
lav-sl
NEW 07.04.17 17:35 
в ответ awass 04.04.17 17:26, Последний раз изменено 07.04.17 17:43 (lav-sl)
По Сенеке, разве в Римской империи ваши корни?

В какой бы стране мы бы не пустили корни, нас всех объединяет один общий дух. Мы можем найти друзей и единомышленников в любой стране и даже если они будут отличаться цветом, они все равно могут оказаться нашими братьями по духу.

Благодаря интернету общаюсь с представителями всего Земного Шара. И вот очень сильно удивляюсь, когда вдруг на улице вижу копии людей, которые живут в России. Разные судьбы, разные люди, но одни живут в России, а другие живут Бог знает где, а внешне очень похожи друг на друга. Наверное так же людей видит и сам Бог.


lav-sl коренной житель07.04.17 17:52
lav-sl
NEW 07.04.17 17:52 
в ответ awass 06.04.17 07:14

Уважаемый Александр, посмотрите видео, которое я прислал и представьте себе такую картину: Pредставьте себе, что на Землю высадиться инопланетный корабль и из него выйдут люди неограниченные по своей власти над всем живым на Земле. И вот эти люди начнут помогать нам землянам. А теперь подумайте и скажите мне, кто они будут для вас и как вы их назовете?


Люди спасают животных обязательно всем посмотреть



lav-sl коренной житель07.04.17 17:58
lav-sl
NEW 07.04.17 17:58 
в ответ awass 06.04.17 07:14, Последний раз изменено 07.04.17 18:09 (lav-sl)
Цель жизни Человека не верить в Бога, а превзойти Бога!!!


Вы это серьезно? downшок

Предлагаю остановиться на программе минимум:

Стать неким просветленным существом подобным Богу. upулыб

awass завсегдатай07.04.17 18:56
awass
NEW 07.04.17 18:56 
в ответ lav-sl 07.04.17 17:58
Для той веры, которую вы увидели, важно принимать обоих Иисусов как одно целое, иначе вся это вера разлетится словно головка одуванчика от дуновения ветерка. Если бы не было первого Иисуса не было бы и второго

Если Иисус наш Брат, то мы, по большому счету, Ему должны ДОВЕРЯТЬ, но никак не верить в Него. А чтобы начать Ему доверять, надо вначале Его ПОНЯТЬ. Так вот понимания того что Он наш Брат, в первом Иисусе мы не найдем, а только во втором. Согласен, что Иисус постоянно развивался, но сам процесс развития и утверждает, что я сегодняшний не я вчерашний, а я завтрашний, не я сегодняшний. Да, эти я связаны между собой, но и друг друга в своем развитии и опровергают

В какой бы стране мы бы не пустили корни, нас всех объединяет один общий дух. Мы можем найти друзей и единомышленников в любой стране и даже если они будут отличаться цветом, они все равно могут оказаться нашими братьями по духу

Дух духу рознь, дух и лукавый бывает. Сергей,вы не поняли самого главного, что без корней нет СТЕРЖНЯ!!! А посмотрите вокруг, 99.9% людей нас окружающих – бесхребетники. Да, с ними легко установить дружеские связи, но также легко их можно их и потерять. Так можно ли такие связи называть дружескими, и могут ли вообще бесхребетники дружить? Приходит конец времени людей прагматичных и умных, приходит время людей живущих с открытой душой. Но чтобы сделать форточку в душе, ее надо к чему-то прикрепить, а это и есть человеческий стержень. Вот и получается, чтобы жить с открытой душой надо иметь стержень, который без корней не появится на Свет Божий

на Землю высадиться инопланетный корабль и из него выйдут люди неограниченные по своей власти над всем живым на Земле. И вот эти люди начнут помогать нам землянам. А теперь подумайте и скажите мне, кто они будут для вас и как вы их назовете?

Я их назову насильниками! Ведь если очень сильно тянуть человека вверх, то можно и задушить. Человек сам должен УВИДЕТЬ свой Путь и попробовать на него стать и следовать СВОИМ Путем, без всяких кнутов и пряников. Помощь животным (ваш фильм) и помощь людям – это совершенно разные вещи. Максимум что мы можем дать животным – приручить, максимум человеку – помочь стать на свой Путь развития, финиш которого маячит где-то в божественных высотах. И если человечество достигнет этих высот, то тогда животных и приручать не надо будет, они все будут ручными

Предлагаю остановиться на программе минимум:

Стать неким просветленным существом подобным Богу

Нет!!! У человека всегда и во всем должна быть программа максимум! Поймите, Сергей, если вы стремитесь превзойти Отца, то это стремление обязательно сбудется, не в этой жизни, так в другой – духовной. Наши стремления дают нам ускорения, и чем величественней стремления, тем большие ускорения мы приобретаем, которые даже не просветленных людей могут вырвать из кармического круга перевоплощений на этой земле

Наши знания УБИВАЮТ наши возможности
lav-sl коренной житель10.04.17 10:59
lav-sl
NEW 10.04.17 10:59 
в ответ awass 07.04.17 18:56
Да, с ними легко установить дружеские связи, но также легко их можно их и потерять.

Да, конечно хочется иметь друга, которому можно доверить все свои тайны, который тебя поддержит в трудную минуту, но при этом мы не должны забывать, что наш друг не является нашей собственностью, что он такой же свободный человек как и мы. Как он, так и мы имеем право выбирать себе друзей. Любое навязывание себя в друзья приведёт лишь только к конфликту и страданию с обеих сторон. Поэтому я не считаю, что нужно искать людей со стержнем. Для меня гораздо интереснее и дороже свободные люди, которые могут прямо говорит о том, что думают и при этом не смущать тебя, не унижать и не оскорблять.


Жизнь готовит нам различные испытания. Сегодня мы вместе, а завтра нас разлучит судьба. Но когда мы встречаемся, мы каждый раз радуемся друг другу, потому что вспоминаем только хорошее и стараемся не омрачать свои дни плохими делами или словами.

lav-sl коренной житель10.04.17 11:30
lav-sl
NEW 10.04.17 11:30 
в ответ awass 07.04.17 18:56
Я их назову насильниками! Ведь если очень сильно тянуть человека вверх, то можно и задушить. Человек сам должен УВИДЕТЬ свой Путь и попробовать на него стать и следовать СВОИМ Путем, без всяких кнутов и пряников. Помощь животным (ваш фильм) и помощь людям – это совершенно разные вещи. Максимум что мы можем дать животным – приручить, максимум человеку – помочь стать на свой Путь развития, финиш которого маячит где-то в божественных высотах. И если человечество достигнет этих высот, то тогда животных и приручать не надо будет, они все будут ручными


Александр, здесь я категорически против ваших утверждений. Приручать зверей и животных с моей точки зрения не есть добро, поскольку каждое животное, каждый зверь имеет право на личную жизнь имеет право иметь детей и своих друзей, а также достойное отношение к нему. Но приручая мы лишаем это существо всех его прав и превращаем в домашнюю игрушку. С моей точки зрения нет ничего более жестокого чем держать зверей в неволе и не важно, где они находятся в зоопарке, или у нас в квартире. А многие хозяева ещё и кастрируют зверей. Что может быть ещё более жестокое чем такое отношение к зверям?! Животные и так боятся человека и приручать их не надо. Нужно просто уважать их и не уничтожать их среду обитания. В этом направлении люди могут сделать очень многое для животных и уже делают сейчас.

Вы говорите что вы готовы помочь людям, встать на их Истинный путь развития, а разве это не является помощью для человека и в чем вы видите разницу, когда вы вытаскиваете несчастное существо, попавшее в яму, или человека, которому вы помогаете себя ощутить человеком и понять свой Истинный путь развития. Ведь в этом смысле человек тоже существо, которое попало в какую-то яму. Пускай это яма не материальная как в примере с животными, но всё-таки это беда, из которой вы помогаете человеку выбраться.


lav-sl коренной житель10.04.17 11:48
lav-sl
NEW 10.04.17 11:48 
в ответ awass 07.04.17 18:56
Нет!!! У человека всегда и во всем должна быть программа максимум! Поймите, Сергей, если вы стремитесь превзойти Отца, то это стремление обязательно сбудется, не в этой жизни, так в другой – духовной. Наши стремления дают нам ускорения, и чем величественней стремления, тем большие ускорения мы приобретаем, которые даже не просветленных людей могут вырвать из кармического круга перевоплощений на этой земле

Здесь мне трудно вас понять. В этом случае я не понимаю теории ускорения. Я нахожусь в мире, который создал Бог и моя задача лишь только соответствовать тому, что я есть, тому, что от меня ожидает Бог, соответствовать своему предназначению. В этом смысле я двигаюсь не в каком-то непонятном направлении с ускорением от своей исходной точки, а я двигаюсь к своему истинному естеству, то есть к познанию себя и мира, коротко говоря двигаюсь к себе. Объясните мне пожалуйста: Это как же нужно двигаться с ускорением к себе?! Также можно и промахнуться пролетев мимо цели. downмиг


9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 все