Deutsch

устраняя слово Божие преданием вашим

1593  1 2 3 4 5 все
ivan_12 коренной житель04.12.16 20:23
NEW 04.12.16 20:23 
в ответ lav-sl 04.12.16 02:08
Церковь пыталась сделать из людей послушных рабов, которые ходят в церковь и регулярно платят за это деньги.

Как я понимаю, во все времена во всех Церквях были разные течения. Видимо были и те, которых Вы описали, но наверняка были и другие.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#81 
lav-sl коренной житель05.12.16 02:55
lav-sl
NEW 05.12.16 02:55 
в ответ Cicero 04.12.16 12:11
В греческом языке термин первоначально использовался в значении «выбор, направление, течение». В иудео-эллинистической культуре, на фоне которой зародилось и развивалось христианство, этим термином обозначали «философские или религиозные школы»[2]. К примеру, так называли иудейские религиозно-политические партии[3]фарисеев и саддукеев (см. Деян. 5:17; 15:5; 26:5). Соответственно, это понятие изначально носило описательный, вполне нейтральный характер. Именно в этом смысле иудеи называли первых христиан «назорейской ересью» (Деян. 24:5). В Вульгате в этих местах слово др.-греч. αἵρεσις переведено как лат. sectaсекта.
Негативный смысл слово «ересь» впервые приобретает в новозаветных посланиях. Логика этого превращения такова, что, поскольку истину и жизнь человек может обрести только во Христе (Ин. 14:6), любая альтернатива автоматически обрекает человека на погибель. Соответственно, апостол Пётр говорит о «пагубных ересях» (2Пет. 2:1), а апостол Павел помещает «ереси» в один ряд с грехами волшебства и идолослужения (Гал. 5:20). Следуя примеру апостолов, ранняя христианская церковь использовала термин «ересь» для обозначения учения, расходящегося с христианской ортодоксией, или группы людей, отколовшихся от Церкви вследствие приверженности такому учению.


Из школьного курса истории все мы помним о средневековой инквизиции, о кострах на которых в Европе гибли еретики, иноверцы, ведьмы. Сама инквизиция никого не казнила, но передавала религиозных преступников светским властям со зловещей формулировкой: «Для наказания без пролития крови», т. е. для сожжения или повешения. Отношения церковной и светской властей соответствовали отношениям заказчика и исполнителя.


Разоблачение ересей не является актом насилия...


Если я Вас правильно понял, то сожжение на костре и пытки не является насилием над человеком?


#82 
lav-sl коренной житель05.12.16 02:58
lav-sl
NEW 05.12.16 02:58 
в ответ ivan_12 04.12.16 20:23, Последний раз изменено 05.12.16 03:06 (lav-sl)
Церковь пыталась сделать из людей послушных рабов, которые ходят в церковь и регулярно платят за это деньги.
Как я понимаю, во все времена во всех Церквях были разные течения. Видимо были и те, которых Вы описали, но наверняка были и другие.

Мне совершенно безразлично какие были церкви. Поэтому не хочу свое время тратить на его обсуждение. Поищите пожалуйста тех, кого этот вопрос интересует. спок

#83 
lav-sl коренной житель05.12.16 03:01
lav-sl
NEW 05.12.16 03:01 
в ответ Cicero 04.12.16 12:11
Какие именно еретики той эпохи, по-Вашему, были "ближе к Богу" нежели Церковь?

Мне этот вопрос не интересен. Пожалуйста обратитесь к другому. спок


#84 
ivan_12 коренной житель05.12.16 04:12
NEW 05.12.16 04:12 
в ответ lav-sl 05.12.16 02:58

Относится не только к Вам.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#85 
Cicero знакомое лицо05.12.16 06:17
Cicero
NEW 05.12.16 06:17 
в ответ lav-sl 05.12.16 02:55
Если я Вас правильно понял, то сожжение на костре и пытки не является насилием над человеком?

Неправильно вы меня поняли. Пытки и сожжение конечно же, являются насилием, а разоблачение ереси насилием не является. Ереси подвергались анализу и разоблачению на Вселенских Соборах, такие как арианская ересь, несторианская ересь и др... Выявление ереси происходило на основе Священного Писания и Священного Предания. После этого еретили либо раскаивались в своих заблуждениях, либо подвергались анафеме и извергались из Церкви. Никакие отношений с ними Церковь после этого иметь не должна была. Все это действует и сегодня.

Про католицизм я вам уже говорил, что это течение, отпавшее от Церкви. Папство само по себе является ересью, потому что не имеет права один человек говорить от имени Вселенской Церкви. Когда римо-католики признают эту ересь и откажутся от нее, то смогут вернуться в лоно Вселенской Церкви. Разве вы не знаете, что все движение протестантизма, начиная с Яна Гуса было направлено именно на это? Но им так и не удалось реформировать римский католицизм.

Крестовые походы и инквизиция были прямым следствием отхода от учения Христа, хотя в самой инквизиции по идее ничего плохого нет, да и слово это означает всего-лишь "дознание". Как следователь ведет дознание на предмет нарушения закона, так действовала и инквизиция. Ее функцией было лишь разоблачение еретиков и отлучение их от Церкви, а в случае злостных преступлений передача преступников в руки властей. Страсти по инквизиции слишком преувеличены, на самом дле подавляющее большинство людей отпускали за неимением вины. Об этом вам никто не скажет, если не спросите.

При 4 крестовом походе римо католики уже прямо убивали православных и оскверняли их храмы. Это и ознаменовало полный откол католицизма от Церкви. Поэтому когда вы говорите "Церковь", то пожалуйста уточняйте, что имеете ввиду под этим словом. Если вы говорите о периоде до 1054 года, то можете говорить без уточнений, а если после, то обязательно уточняйте.

#86 
ivan_12 коренной житель14.12.16 12:15
NEW 14.12.16 12:15 
в ответ Cicero 05.12.16 06:17
Про католицизм я вам уже говорил, что это течение, отпавшее от Церкви.

Вам не возражаю не потому, что нечем.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#87 
ivan_12 коренной житель23.12.16 00:34
NEW 23.12.16 00:34 
в ответ Cicero 04.12.16 12:11, Последний раз изменено 23.12.16 09:21 (ivan_12)
А я понимаю под этим словом Вселенскую Церковь, от которой римский католицизм отделился и с которой никаких отношений иметь не желает.

Не могли бы пояснить:

- кто входит во Вселенскую Церковь ?

- как узнаёте, что римский католицизм не желает никаких отношений со Вселенской Церковью?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#88 
ivan_12 коренной житель30.12.16 09:50
NEW 30.12.16 09:50 
в ответ Cicero 05.12.16 06:17

Очень жаль, что не отвечаете на мои вопросы.

Общением мы могли бы устранить недоразумения и предрассудки.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#89 
ivan_12 коренной житель15.01.17 08:07
NEW 15.01.17 08:07 
в ответ ivan_12 16.11.16 06:57
Посчитал необходимым ещё раз напомнить всем христианам о важности держаться только слов Господа Иисуса Христа при рассужденияхв любом вопросе.
Весь вопрос заключается при этом: Куда ведут мои или наши рассуждения в конечном счёте - к Богу или от Него. И неважнопри этом - ссылаемся мы при
этом на свои собственные рассуждения или на рассуждения церковных авторитетов. У нас должен быть в конечномсчёте один авторитет - Он Сам.
И только Им проверяется любой другой.

И ещё раз ....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#90 
1 2 3 4 5 все