Deutsch

Как стать безгрешным.

2409   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
anly свой человек09.07.10 20:22
anly
NEW 09.07.10 20:22 
в ответ Schachspiler 09.07.10 20:16
В ответ на:
Ещё пока от Вас не услышал привычных слов о ВЕРЕ в интерпретацию..., но не сомневаюсь, что они обязательно последуют.
дабы быть понятым, говоря с Вами, я буду употреблять не "верю", а "оценил вероятность и она высока". Придется более громоздкими формулироваками.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Schachspiler патриот09.07.10 20:25
NEW 09.07.10 20:25 
в ответ Nikolai 09.07.10 20:21
В ответ на:
Корм кончился, Юрий...

Я это уже заметил по тому как Вы беспомощно юлите перед вопросами Тобола.
Корм кончился и Ваша голова не только думать, но и жевать больше не может.
  Ezekiel посетитель09.07.10 20:28
NEW 09.07.10 20:28 
в ответ tobol 09.07.10 20:00
В ответ на:
Все правильно: вместе с изменением условий, - т.е. бог подстраивается под общество, под развитие социума; подстраивается, а не устраивает и направляет... Иначе получается, что бог сначала считал, что убийства по субботам огонь разводящих - дело несомненно полезное, устроил все так как надо с забиваниями камнями ослушников, а потом вдруг понял, что вред один от таких законов и взял, да отменил... ошибающийся бог.

Ошибался Ленин, обещавший коммунизм и светлое будущее.
А все обещания Бога почему-то исполнились.
Ну да ладно, Бог с вами.
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
Nikolai местный житель09.07.10 20:29
Nikolai
NEW 09.07.10 20:29 
в ответ tobol 09.07.10 19:44
В ответ на:
Так что же? Почему отменены вечные законы?

Бог с тобой, Фридрих, что ты говоришь? :
17 Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится всё.
Мф. 5
В ответ на:
Какой?

37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Мф.22
В ответ на:
Как ты можешь разделять законы от бога на главные и второстепенные?

Легко, если уж сами иудеи и сам Иисус это делают:
36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Мф. 22
Ведь не возмутился Иисус, типа, ах святотатство, как ты можешь разделять законы от бога на главные и второстепенные?!
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  tobol коренной житель09.07.10 20:41
NEW 09.07.10 20:41 
в ответ Nikolai 09.07.10 20:29
Ладно, оставим второстепенность божьих законов в сторонке, пусть будет главный или даже парочка их (тоже, кстати, тема для глубокой дискуссии)... Но вернемся к субботе:
Бог требовал убивать работающих и даже просто огонь разводящих по субботам, причем требования эти были даны навечно. Куда делись эти вечные требования? По какой причине и кем они были отменены и отменены ли? Почему сейчас не убивают субботних работников?
Кстати, ты не задумывался о жителях , к примеру, Сибири или Скандинавии, где соблюдение той заповеди о не разведении огня в субботу приведет запросто к замерзанию до смерти? Не говорит ли это о том, что бог библии - исключительно местечковый бог для теплых палестин?
  mignon коренной житель09.07.10 20:45
NEW 09.07.10 20:45 
в ответ Ezekiel 09.07.10 20:28
В ответ на:
Ошибался Ленин, обещавший коммунизм и светлое будущее.
А все обещания Бога почему-то исполнились.

Ух тыыы... Точно, а мы то и не заметили.
anly свой человек09.07.10 20:52
anly
NEW 09.07.10 20:52 
в ответ tobol 09.07.10 20:41
Тобол, а у Вас есть какое нибудь правило - железное - которое бы невозможно было бы толковать привратно? (даже Вам, с Вашим то опытом)
Скажите, я попробую.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  tobol коренной житель09.07.10 20:56
NEW 09.07.10 20:56 
в ответ anly 09.07.10 20:52
Оставьте мою личность в покое... Давайте лучше библию пообсуждаем...
  Ezekiel посетитель09.07.10 21:01
NEW 09.07.10 21:01 
в ответ mignon 09.07.10 20:45
В ответ на:
а мы то и не заметили

вкратце и очень неполно:
- обещание освобождения из Египетского плена евреев
- о. Палестины (Земли Обетованной)
- о. возвращения из Вавилонского плена
- о. прихода Мессии
- о. распространения веры в Бога евреев по всей Земле
Можно конечно отрицать очевидное, как, например, что Вы не рассуждаете тут о Христе (Мессии) или Боге евреев, хотя (тут я не могу утверждать) евреем не являетесь.
Вот и все.
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
anly свой человек09.07.10 21:01
anly
NEW 09.07.10 21:01 
в ответ tobol 09.07.10 20:56
да я не Вашу личность обсуждать предлагаю, а правило которому Вы следуете. Вы же обсуждаете сейчас правило которому следуют христиане(как минимум учат ему следовать), давайте и наоборот чтоб по честному.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  tobol коренной житель09.07.10 21:05
NEW 09.07.10 21:05 
в ответ anly 09.07.10 21:01
Давайте все же без этих выкрутасов с переходом на личности...
Закон об убийствах работающих по субботам в библии есть? - есть. Почему этот закон от бога не соблюдается?
  mignon коренной житель09.07.10 21:08
NEW 09.07.10 21:08 
в ответ Ezekiel 09.07.10 21:01
В ответ на:
обещание освобождения из Египетского плена евреев

Евреев никогда не было в Египте.
В ответ на:
прихода Мессии

Какого? Их много приходило и уходило, но Израиль Мессию все еще ждет символически. Так среди населения знаете сколько атеистов.
В ответ на:
Можно конечно отрицать очевидное, как, например, что Вы не рассуждаете тут о Христе (Мессии) или Боге евреев,

Не так. Я о библейском боге и библейском Иисусе рассжудаю, а Вы о каких? О своих, "карманых"?
  Ezekiel посетитель09.07.10 21:12
NEW 09.07.10 21:12 
в ответ mignon 09.07.10 21:08
Да. Отрицать очевидное, для этого надо приложить старания.
Что ж, на этом попрощаюсь с Вами до времени.
Всех благ.

"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
  mignon коренной житель09.07.10 21:14
NEW 09.07.10 21:14 
в ответ Ezekiel 09.07.10 21:12
В ответ на:
Да. Отрицать очевидное, для этого надо приложить старания.

Слив засчитан со всеми благами. Вы только не забывайте, что на моей ветке Вы как раз отрицание очевидного ярко, почти салютно, продемонстрировали. Это я к тому, что у Вас понятия очевидного и чающегося подменены. Здоровица и Вам и вашим "карманнннным" божкам.
anly свой человек09.07.10 21:15
anly
NEW 09.07.10 21:15 
в ответ tobol 09.07.10 21:05
нет такого закона с убийством на выходе. убийство само преследуется по закону. Выражейтесь логично. А то у Вас правосудие уничтожает правосудие.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  tobol коренной житель09.07.10 21:24
NEW 09.07.10 21:24 
в ответ anly 09.07.10 21:15
В ответ на:
нет такого закона с убийством на выходе. убийство само преследуется по закону. Выражейтесь логично. А то у Вас правосудие уничтожает правосудие.

и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;
/Исход, 31:14/
шесть дней делайте дела, а день седьмой должен быть у вас святым, суббота покоя Господу: всякий, кто будет делать в нее дело, предан будет смерти;
/Исход,35:2/
В качестве иллюстрации:
32 Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы;
33 и привели его нашедшие его собирающим дрова [в день субботы] к Моисею и Аарону и ко всему обществу [сынов Израилевых];
34 и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать.
35 И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана.
36 И вывело его все общество вон из стана, и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею.

/Числа, гл.15/
Бог алогичен?
Nikolai местный житель09.07.10 21:31
Nikolai
NEW 09.07.10 21:31 
в ответ tobol 09.07.10 20:41, Последний раз изменено 09.07.10 21:33 (Nikolai)
В ответ на:
Сибири или Скандинавии, где соблюдение той заповеди о не разведении огня в субботу приведет запросто к замерзанию до смерти?

Мы как-то параллельно разговариваем. Иисус пришёл и сказал - добро надо делать и в субботу. Не замерзнуть до смерти - это по твоему добро или нет? Если, да, то ответ есть. А вот другую работу, которая может подождать, делать не надо. Куда уж проще.
В ответ на:
Почему сейчас не убивают субботних работников?

А ты как думаешь? Потому что по светским законам живём. Да даже если по писанию:
5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
...
7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на неё камень.
8 И опять, наклонившись низко, писал на земле.
9 Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
Ин. 8
Ты сам-то так и не сказал - прочитав Новый Завет, какое у тебя мнение сложилось -- изменил, а некоторые даже и отменил Иисус старые правила и порядки?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель09.07.10 21:37
Nikolai
NEW 09.07.10 21:37 
в ответ mignon 09.07.10 21:08
В ответ на:
Евреев никогда не было в Египте.

Скажите, Вы правда изучали теологию академически или по системе ОБС (Одна Баба Сказала)?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
AlecD свой человек09.07.10 21:40
AlecD
09.07.10 21:40 
в ответ Schachspiler 09.07.10 19:46
В ответ на:
Не подражайте инквизиторам с вопросом "Может ли бог создать такой камень, который сам поднять не сможет?"
??? Теперь у меня уже такое чувство, что это Вы вопроса не понимаете.
В ответ на:
Ещё раз повторяю, что никакая "интерпретация" не превратит бесконечный космос в кривое замкнутое пространство и не присобачит к этому пространству "стрелу времени".
Причем тут вообще это?! Я Вас спрашивал, какое, на Вас взгляд отношение между реальностью и Вашим её восприятием.
В ответ на:
Вы и здесь оставили Ваш тезис не подкреплённым практически и "не заметили" встречный вопрос-подсказку - в чём ценность выдумывания единственной вселенной, к тому же загнутой в бараний рог?
Юрий, предположим я не знаю ценности "выдумывания единственной вселенной, к тому же загнутой в бараний рог". Но причем тут она вообще? Я про это даже близко не заикался и не думал.
Не знаю, с кем Вы беседуете, но такое чувство, что уж точно не со мной.
В ответ на:
Дальнейшую чепуху про медитации я, с Вашего позволения, опущу
И это правильно. Не стоит говорить о вещах, о которых не имеете никакого представления вообще.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
anly свой человек09.07.10 21:49
anly
NEW 09.07.10 21:49 
в ответ tobol 09.07.10 21:24
палач - не убийца. так что здесь никакого убийсва не было. исполнение приговора.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все