Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Linux & Co

Переход на линукс минт

3982  1 2 3 4 все
juri1969 постоялец24.02.16 00:14
juri1969
24.02.16 00:14 

Очень простая система, работает на ура, ну ещё и бесплатно.

Переход с окна очень легкий.

Весь нужный софт уже в системе.

Есть у кого НО?

Лучший ответ дураку - молчание.
#1 
НуПогоди местный житель24.02.16 05:58
NEW 24.02.16 05:58 
в ответ juri1969 24.02.16 00:14
Весь нужный софт уже в системе.

Не весь... Я еще кучу всего поверх ставлю, исходя из собственных давно наработанных привычек: 2хпанельный файлменеджер (krusader), LaTeX + kile, GoldenDict + словари, библиотеку для книг (freeLib), давно отредактированную фонетическую раскладку под немецкие клавы (встроенная не так удобна), инкрементальный бекап, редактор pdf и тд. Хорошо что, с 17ой версии минт апдейтится как rolling release, т.е. поверх старой системы. А в целом, конечно, удобная система, особенно для новичков, соскакивающих с windows.

Rooted: Kindle 3.0.3 > Tolino Shine 1.1.1; THL T7 > Moto E4 Plus В игноре: novijpolzovatel, klepan
#2 
juri1969 постоялец24.02.16 22:30
juri1969
NEW 24.02.16 22:30 
в ответ НуПогоди 24.02.16 05:58

ну вот и началось

как такой софт установить

сча начнем позновать линукс, ну только ради как сделать

пользуюсь в принципе только интернетом

Лучший ответ дураку - молчание.
#3 
achest коренной житель01.03.16 15:08
achest
NEW 01.03.16 15:08 
в ответ juri1969 24.02.16 22:30
как такой софт установить

sudo apt-get install krusader


https://community.linuxmint.com/tutorial/view/...

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#4 
Nikita_Konradi прохожий01.03.16 16:15
Nikita_Konradi
NEW 01.03.16 16:15 
в ответ juri1969 24.02.16 00:14

Не знаю как сейчас, но пару лет назад, система постоянно падала, после обновления. Вернулся после долгих экспериментов на openSUSE, теперь горя не знаю и всем рекомендую (особенно после того, как за основу стали брать платную версию - "SUSE Linux Enterprise").

P.S. а так да - простая система с удобным менеджером приложений (который периодически зависал, при условии, что устанавливаешь пакеты один за другим).

#5 
НуПогоди местный житель02.03.16 11:53
NEW 02.03.16 11:53 
в ответ Nikita_Konradi 01.03.16 16:15, Последний раз изменено 02.03.16 11:55 (НуПогоди)

openSUSE я уже опробовал (кажется, 13.1) -- как-то с самого начала немного напрягло, что нужно добавлять сторонние репозитории, ибо прямо "из коробки" всевозможные патентированные кодеки (типа MPEG2) отсутствуют, как класс. Причем, за списком нужных репозиториев почему-то пришлось лазить по инету, фильтруя левые сообщения на форумах. Ни проблем, ни тем более крешей не было, но и особого выигрыша за счёт активно рекламируемого тогда btrfs (собственно, ради этого и ставил) я как-то не заметил -- по крайней мере на моем стареньком ssd. В-общем, линукс как линукс, не хуже/лучше других (apt-get использовать или yum -- да какая разница?). В результате, через год с небольшим очень неактивного использования openSUSE (стояла параллельно основному Мint Maya..Qiana) я этот СУСЕ по тихому снёс, освободив место под нового кандидата на роль второй системы.

ПС. Обновления у меня (еще с минта-13) который год проходят тихо и спокойно, никаких падений -- контупер без перезагрузки работает неделями, если не месяцами (благо у меня паушальный митфертраг, за электричество доплачивать не надо улыб)

Rooted: Kindle 3.0.3 > Tolino Shine 1.1.1; THL T7 > Moto E4 Plus В игноре: novijpolzovatel, klepan
#6 
Andrew13 патриот04.03.16 18:33
Andrew13
NEW 04.03.16 18:33 
в ответ НуПогоди 02.03.16 11:53

http://blog.linuxmint.com/?p=2994


:(((


ставьте луче бубунту ...

Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#7 
НуПогоди местный житель04.03.16 19:59
NEW 04.03.16 19:59 
в ответ Andrew13 04.03.16 18:33
http://blog.linuxmint.com/?p=2994

Я это уже читал (соответств. rss-новость в akregatore уже 21.02.16 висела), но как-то не особенно впечатлился... наверное потому что iso-дистрибутивы уже оооочень давно не качал: сперва просто заказывал на ибее готовые ДВД (так проще выходило, чем около половины месячного трафика на дистр убивать), ну а с появлением rolling releases -- т.е. с 17ой (Qiana) и до нынешней 17.3 (Rosa) -- под настроение апдейчусь через встроенный update manager.


ставьте луче бубунту ...

И бубунту я тоже уже когда-то смотрел, наверное, года 3 назад (они тогда только-только юнити добавили). Тогда с непривычки как-то не понравилось, но время идет -- может, руки до нее ещё дойдут.

Rooted: Kindle 3.0.3 > Tolino Shine 1.1.1; THL T7 > Moto E4 Plus В игноре: novijpolzovatel, klepan
#8 
Ни ХАО прохожий12.03.16 09:20
Ни ХАО
NEW 12.03.16 09:20 
в ответ НуПогоди 04.03.16 19:59

Использовал Ubuntu 10.04, естественно перепробовав Сусе и другие дистрибьютивы, после перехода на Юнити, на всех компьютерах использовал Xubuntu, но некоторые "шероховатости" заставили перейти на Kubuntu.

И пока, это самый оптимальный выбор по легкости использования, наличия кодеков и предустановленного ПО.

search a job sysadmin (Köln)
#9 
  vktsmdt посетитель13.03.16 14:19
vktsmdt
NEW 13.03.16 14:19 
в ответ juri1969 24.02.16 00:14

Давно и удобно сижу в FreeBSD... ибо только она умеет рационально распорядиться ресурсами. Система на ZFS, пул 4 диска и на 8тб. А уж там в VM VirtualBox

крутятся всевозможные окошки, линуксы и соларисы... благо 32 гб оперативки))

Фряха на ZFS убиваема только отказом железа, а виртуальные машинки можно ломать и строить, клонировать и т.д.)) их не жалко...

А минт...да ничо, только их сервер недавно ломали, подменили ссылки и подсунули для закачки зараженные .iso Так что последний минт советовали скачать понова и переустановить...


http://www.linux.org.ru/news/security/12374280

#10 
НуПогоди местный житель13.03.16 17:27
NEW 13.03.16 17:27 
в ответ vktsmdt 13.03.16 14:19
FreeBSD... ибо только она умеет рационально распорядиться ресурсами.

http://lurkmore.to/FreeBSD

Rooted: Kindle 3.0.3 > Tolino Shine 1.1.1; THL T7 > Moto E4 Plus В игноре: novijpolzovatel, klepan
#11 
  vktsmdt посетитель14.03.16 10:32
vktsmdt
NEW 14.03.16 10:32 
в ответ НуПогоди 13.03.16 17:27

Отнюдь...)) Каждый юзает ту систему, которую лучше знает. Я начинал с FreeBSD 3.0, сейчас 10. Она у меня только как хостовая... больше, кроме фаервола, на ней ничего не поднято.

Остальные ОСь_ки крутятся как виртуальные машины. Это нормальная практика... ни кто не запускает сервер на "железе".

Вот и сейчас в одном окошке win7, гоняю танки... (опять пристрелили... враги )), а в другом debian - пишу сюда))

#12 
НуПогоди местный житель14.03.16 14:33
NEW 14.03.16 14:33 
в ответ vktsmdt 14.03.16 10:32

Просто ваша фраза о "только" здорово напомнила мне лукоморские статьи о бесконечных публичных срачах -- пингвины против бсдунов, кедерасты против гномосеков, canon vs nikon, pocketbook vs kindle и тд. Собрался было бежать за попкорном, да вспомнил, что сторонников альтернативных ОС тут на пальцах перечесть улыб

Rooted: Kindle 3.0.3 > Tolino Shine 1.1.1; THL T7 > Moto E4 Plus В игноре: novijpolzovatel, klepan
#13 
Andrew13 патриот17.03.16 20:10
Andrew13
NEW 17.03.16 20:10 
в ответ Ни ХАО 12.03.16 09:20

Остановился на стандарт-бубунте, в кубунте работа
со шрифтами не понравилась, бился-бился, так
и не смох под себя сделать. ПОставил Бубунту на Юнити,
пока полёт нормальный up

Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#14 
laodzi коренной житель14.07.16 12:09
NEW 14.07.16 12:09 
в ответ vktsmdt 13.03.16 14:19
Так что последний минт советовали скачать понова и переустановить...

Я РАЗ В ПОЛГОДА журнл компютерный покупаю по линксу

с ним идет несколько ДВД с разными линуксами униксами

мне линукс минт понравился

все есть все работает

очень быстро и просто сам установился


конечно много через его родной устанвщик всяких програм закачивал

но ет уже что кому надо


комп старый ноут 64 битный (правда аку старый и только часа 3 работает автономно ///но мне ето редко надо //а блок питания поменял 60 ватт на 90 ватт чтоб меньше нагрузка )

поставил 8 гиг памяти

SSD диск на 128 гиг

и все просто прекрасно работает с линуксом

если на виндовс приходится сидеть где то =то очень напрягает что все ждать надо

отвык уже

под линуксом все очень быстро работает по сравнению с виндовс


#15 
laodzi коренной житель14.07.16 12:15
NEW 14.07.16 12:15 
в ответ juri1969 24.02.16 00:14
Есть у кого НО?

у меня нет "НО"

даже не ожидал что все настолько лучше

ДАЖЕ МНОГИЕ ПРОГИ ДЛЯ ВИНДОВС СПЕЦИФИЧНЫЕ и мне нужные РАБОТАЮТ ПОД "wine"

(эмулятор среды виндовс)

#16 
laodzi коренной житель14.07.16 12:20
NEW 14.07.16 12:20 
в ответ juri1969 24.02.16 22:30
как такой софт установить

в системе же есть свой установщик

и сайт линукса с морем программ

МЕНЮ=АДМИНИСТРИРОВАНИЕ=МЕНЕДЖЕР ПРОГРАММ


выбирай что тебе надо

под линукс все очень компактное

грузится быстро очень

#17 
Bigfoot коренной житель14.07.16 13:43
Bigfoot
NEW 14.07.16 13:43 
в ответ laodzi 14.07.16 12:15

Wine - НЕ эмулятор. Неофитский линуксоидный энтузазизьм обычно сопровождается слабым знанием матчасти.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#18 
Andrew13 патриот16.11.16 21:58
Andrew13
NEW 16.11.16 21:58 
в ответ Bigfoot 14.07.16 13:43

После всех моих похвал в сторону убунты с юнити ...
Надоело всё это боковое - непривычное, особенно
"переход "после работы ... там на данный момент
имперская 10-ка ...



Плюнул и поставил последний Минт. Красота.
Кинаммон правда падал раза три, таки да, при
"потоковой" установке софта ... стал маленько
"по очереди" всё делать - полёт нормальный.



Недели 3 уже как на минте, пока доволен


Хотя не на все 100%, но это, так сказать,
"линукс-альгемайн". Не хочет у меня в линуксе
штоер-прога из альди работать совсем, зараза.
Придётся след. штоерэрклерунг на нубуке жены делать,
там 7-ка ...

Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#19 
Bigfoot коренной житель16.11.16 22:33
Bigfoot
NEW 16.11.16 22:33 
в ответ Andrew13 16.11.16 21:58

WISO steuer:Sparbuch 2016 у меня под минтом запускалась, не все функции, правда, работали - например, нельзя было отсканировать докУмент прямо из программы, но это непринципиально. Надо смотреть и читать, что пишут на winehq, как правильно конфигурить.

А в остальном... Блин, ну язык об зубы обобьешь - если линуксовый софт устраивает, то все зашибись. Если никаких проблем с железом и линуксовыми драйверами - вдвойне зашибись. Забывай нафиг венду и радуйся жизни. Но иногда бывают затыки, которые неискушенный юзер сам вряд ли решит, и придется как минимум много читать и вникать (что, конечно, неплохо само по себе, но...). Да и линуховый софт не всегда дотягивает до уровня вендового или вообще отсутствует - а под wine-ом полнофункционально запускается далеко не все.

Мне интересно, вот, есть ли где корпоративные решения на основе линукса в индустрии? Не в IT или НИИ, а именно на заводах - ну, типа управление производственными установками с линухового компа, все офисные компы у персонала под линухом.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#20 
Andrew13 патриот16.11.16 23:29
Andrew13
NEW 16.11.16 23:29 
в ответ Bigfoot 16.11.16 22:33

Года 3-4 назад один из банков в Украине был полностью на линухе,
какой - не спрашивай, не знаю. Со слов бывшей работницы этого
самого банка. Всё полностью, от офисса до хз там каких программ.



Кэноновский родной сидюшный софт, идущий вместе с фотиком
не дружит с линухом, альтернативы пока не смотрел, руки не доходят.



У меня даже вольфенштайн предпоследний под вине пошёл, правда подтормаживает,
но это видать комп у меня старый уже. Хотя сама по себе стрелялка вроде как
и нахненужна, чай не пацан ...



В остальном пока всё окей. Почта, доки, скайп, разбивка и перебивка винтов ... все стандартные домохозяйские задачи
выполняются на ура и без затыков. Дойдут руки - протестирую ещё и образы + возможности
копирования честно купленных лицензионных дисков для резерва ;)))

Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#21 
Bigfoot коренной житель17.11.16 00:46
Bigfoot
NEW 17.11.16 00:46 
в ответ Andrew13 16.11.16 23:29

Банк - это тот же айти. А мне интересно, есть ли на заводах.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#22 
Andrew13 патриот17.11.16 08:39
Andrew13
NEW 17.11.16 08:39 
в ответ Bigfoot 17.11.16 00:46

При заводы - ХЗ, хотя могу предпложить, что в России
вполне возможно ещё и есть, спец. ПО на спец. компах,
и не линукс даже :)

Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#23 
Bigfoot коренной житель17.11.16 09:46
Bigfoot
NEW 17.11.16 09:46 
в ответ Andrew13 17.11.16 08:39

Расея меня тоже как-то мало интересует в этом смысле. У нас админы/начальство когда-то сказали линуху в производстве твердое "нет" - все управление процессом и каждым отдельным дивайсом на вендовых компах. При выборе платформы учитывали разнообразные факторы - в том числе, стоимость разработки и сопровождения специфического софта. Сбои, ессесна, случаются, но в >95% случаев это тупые глюки "железа", которые "лечатся" только заменой сдохшей платы/электронного блока.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#24 
Farber патриот19.12.16 14:05
Farber
NEW 19.12.16 14:05 
в ответ Bigfoot 17.11.16 00:46
Банк - это тот же айти. А мне интересно, есть ли на заводах.

Заводы - ХЗ, но транспорт и сложное вооружение под линуксом функционирует.

http://www.tecmint.com/big-companies-and-devices-running-o...

Vir prudens non contra ventum mingit.
#25 
Bigfoot коренной житель19.12.16 14:42
Bigfoot
NEW 19.12.16 14:42 
в ответ Farber 19.12.16 14:05

Меня вооружение в данном случае мало интересует, там другие критерии выбора. Транспорт - это лишь управление дорожным движением. Меня же интересует именно коммерческое производство. Что-то я там в списке какой-либо конкретики не узрел. Не, ну я абсолютно уверен, что где-то что-то управляется линуксовыми (а, скорее, даже не линуховыми, а POSIX-совместимыми типа LynxOS) системами, вопрос лишь в том, какова их доля в общем объеме. А то в научном центре, где я работал раньше, доля линуховых компов была порядка процента (при общем числе компов около 5000).

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#26 
Unborn посетитель14.01.17 13:41
NEW 14.01.17 13:41 
в ответ Bigfoot 19.12.16 14:42

Ребята из России лет 10 назад купили швейцарский деревообрабатывающий станок б/у на Линуксе. Винт там ещё был IDE, из-за постоянной вибрации долго он не жил. Да и их уже перестали выпускать. Переделали на твердотельный. В Космосе на МКС в пиндосовском модуле Дебиан рулит после того, как один пиндос-драчун (от слова - дрочить) приволок флешку с порнухой на орбиту и зловредом. И к их ХР (хотя на земле вовсю Вин7 уже юзалась) благополучно пришел писец, и отключилась система подачи кислорода. Русские как-то вручную им сделали подачу, чтобы не задохнулись. На русских наехали все кому не лень, не только пиндосия, типа они виноваты, только эти лохи не в курсе, что все вещи на орбиту - по описи с фамилией космонавта. Ну и вот он - пиндос-онанист владелец флешки, дрочка ни какой научной программой не предусматривалась. Если в космос можно слетать туристом, то это под твои критерии коммерческого использования Линукс подходит? Не производство конечно, но оказание услуги.

#27 
Sergei sssamson3 Забанен до 24/11/19 02:31 постоялец11.03.17 17:02
Sergei sssamson3
NEW 11.03.17 17:02 
в ответ juri1969 24.02.16 00:14

Не очень любят Линукс, далеко не весь софт на него можно найти, Виндовс в этом плане круче Аплле!

#28 
Andrew13 патриот15.03.17 10:54
Andrew13
NEW 15.03.17 10:54 
в ответ Sergei sssamson3 11.03.17 17:02
Не очень любят Линукс, далеко не весь софт на него можно найти, Виндовс в этом плане круче Аплле!

Линукс, яблоко ? Виндовс круче ?
Ты вообще о чём ?

Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#29 
Bigfoot коренной житель15.03.17 12:06
Bigfoot
NEW 15.03.17 12:06 
в ответ Andrew13 15.03.17 10:54

Видимо, о том, что далеко не все, что есть под венду, можно найти/запустить в линухе. И что для многих пользователей выбор ОС определяется выбором ПО. Простой пример: FineReader. Могу еще с десяток, наверное, привести.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#30 
НуПогоди свой человек15.03.17 12:41
NEW 15.03.17 12:41 
в ответ Andrew13 15.03.17 10:54
Ты вообще о чём ?

Не стоит обращать внимание, это известный специалист по получению "готического звука 3 рейха" скучает -- видимо, ему снова захотелось порассуждать о глобальных темах. А если по сути вопроса: не думаю, что кого-то может удивлять, что под одну ось написано много в одном направлении, а под другую -- в другом. Под линукс действительно многого не хватает, но и под винду кое-что замучаешься искать -- скажем, вопрос о бесплатном pdf editore для win повторяется едва ли не раз в месяц. Можно, конечно, капать на мозги разработчикам с целью получения соотв. продукта под альтернативную ось, но практика показывает, что это малоэффективно, если ими не используются мультиплатформенные решения вроде qt. Имхо, куда проще решить проблему установкой виртуалбокса с конкретными программами, аналогов которых нет под основной осью. Может, не самое изящное решение, но его можно реализовать "прямо сейчас".

Rooted: Kindle 3.0.3 > Tolino Shine 1.1.1; THL T7 > Moto E4 Plus В игноре: novijpolzovatel, klepan
#31 
Andrew13 патриот15.03.17 16:57
Andrew13
NEW 15.03.17 16:57 
в ответ Bigfoot 15.03.17 12:06
И что для многих пользователей выбор ОС определяется выбором ПО.

Я не согласен. С моей точки зрения выбор ОС
уже сделан за покупателя ДО покупки компа.
За сундуки не скажу, но исходя из моих наблюдений
"за нубуки" имеем:
75% - Вин.
10% - Мак.
2% - Линь.
13% - "чистое" железо (на которое в 90% встанеть таки Вин.)
Т.е. основная масса потенциальных покупателей
покупает комп с ОС. И если это будет не Вин.
то беда ... :))) В одноклассники даже зайти не смогут.



Однако, именно это и делает линукс интересным, в данном
конкретном случае для меня лично.

Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#32 
Bigfoot коренной житель16.03.17 08:27
Bigfoot
NEW 16.03.17 08:27 
в ответ Andrew13 15.03.17 16:57
С моей точки зрения выбор ОС уже сделан за покупателя ДО покупки компа.

_Никто_ не заставляет покупать ноут с предустановленной вендой. И если будет большой спрос на ноуты без ОС или с предустановленным Лин, то производители "железа" гадить себе в карман не станут, предлагая лишь варианты с вендой. Но только вот спрос на такие ноуты низкий в силу вышеуказанных причин - в данном случае "выбор ноута" == "выбор ОС". Принципиально ниче не меняется.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#33 
nasaca коренной житель12.04.17 23:43
nasaca
NEW 12.04.17 23:43 
в ответ Andrew13 15.03.17 16:57

ОК, поставил минт последний, но может не надо было сразу на SSD 128GB, теперь не видит вторую фестплату, где фотки, музыка и т.д., которая в свою очередь NTFS из двух партишен, есть у тебя решение?

Мне все равно, что скажут обо мне… Мне все равно, что думают другие… Мне важно, что я знаю о себе… Все прочее — лишь домыслы чужие! Омар Хайям.
#34 
Andrew13 патриот13.04.17 00:57
Andrew13
NEW 13.04.17 00:57 
в ответ nasaca 12.04.17 23:43

т.е. не видит ?
У меня видит.
Ты точно на ссдешку поставил ?
Может снёс всёнах там где не надо ?


Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#35 
Andrew13 патриот13.04.17 01:01
Andrew13
NEW 13.04.17 01:01 
в ответ nasaca 12.04.17 23:43

У меня ссдешка в паре с обычной "файлокопилкой"
стоит. При установке на ссдешку, особено если на ней уже венда есть
ни в какую не хочет именно на ссдешку вставать, постоянно лезет
на обычную фестплату. Если её отключить (фестплату), и только
затем запустить установку то всё встаёт как и куда надо.
После установки оси включаешь обычную фестплату опять у вуаля, всё видать :)))



Если же на чистую ссдешку (без венды) ставить, то установщик спрашивает куда
чего нужно. У меня так было.

Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#36 
nasaca коренной житель14.04.17 20:17
nasaca
NEW 14.04.17 20:17 
в ответ Andrew13 13.04.17 01:01

Лады, переставил по новой линэкс и всё в порядке. Одно не могу найти, может подскажешь, где в настройках поставить на одиночный клик, двойной забодал, отвык капитально.

Мне все равно, что скажут обо мне… Мне все равно, что думают другие… Мне важно, что я знаю о себе… Все прочее — лишь домыслы чужие! Омар Хайям.
#37 
Andrew13 патриот14.04.17 22:01
Andrew13
NEW 14.04.17 22:01 
в ответ nasaca 14.04.17 20:17

А с этим походу попадос в киннамоне ...
доппелклик кругом :)))

Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#38 
VitaliiLau прохожий15.04.17 22:31
NEW 15.04.17 22:31 
в ответ Bigfoot 15.03.17 12:06

"Простой пример: FineReader. Могу еще с десяток, наверное, привести." вообще-то прекрасно работает под Wine

#39 
VitaliiLau прохожий15.04.17 22:40
NEW 15.04.17 22:40 
в ответ VitaliiLau 15.04.17 22:31

лет 10 на Линухах сижу, начинал на РедХатовых клонах (Мадрива, Федора), но вот так исторически сложилось перелез на Дебианы. Минт юзал многократно, но вот что-то не лежит к нему душа. Окончательно залип на КДЕ (Кубунту 16.04). В принципе с софтом особых проблем нет. В линухах много альтернатив. Для открытия Автокадовских файлов использую VariCad, для работы со схемами налягаю на KiCad (довольно навороченный продукт), офис от Мелкомягких уже не помню как выглядит уже давно. Много Виндовозного можно запустить под Вайном. На крайняк виртуальную машину никто не отменял, если уже вообще настальгия замучала )) Последнее достижение в геймерской области: прекрасно танки шпилят в линухах (WOT)

#40 
Bigfoot коренной житель17.04.17 10:57
Bigfoot
NEW 17.04.17 10:57 
в ответ VitaliiLau 15.04.17 22:31

А зачем мне "костыли" без гарантии того, что после очередного обновления FR не перестанет работать? Да и сомневаюсь я, что последние версии можно установить под вайном без плясок с бубном. Но это мои личные сомнения.

А насчет офиса... Юзеры, юзающие офис на уровне составления "кюндигунга", никогда не поймут, почему корпорации предпочитают не связываться со всякими опенсорсными поделиями (исключения бывают, но они - именно исключения).

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#41 
Andrew13 патриот18.04.17 13:02
Andrew13
NEW 18.04.17 13:02 
в ответ Bigfoot 17.04.17 10:57
Юзеры, юзающие офис на уровне составления "кюндигунга", никогда не поймут, почему корпорации ...

Согласен. Для домохозяйских нужд либре или опен оффиса
за глаза. Корпоративно - совсем другие танцы, начиная от совместимости
форматов и кончая поддержкой стандарт. функций, к примеру, файлик-табличка
с нужной мне инфой не открывается на Кальке, т.к. он не может слопать
табличку весящую 150 мег и содержащую 330 тыщ. записей ...
Так что сидим на работе "на имперской", так сказать :))))

Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#42 
Bigfoot коренной житель18.04.17 20:09
Bigfoot
NEW 18.04.17 20:09 
в ответ Andrew13 18.04.17 13:02
табличку весящую 150 мег и содержащую 330 тыщ. записей

шок А зачем такие нужны? Есть же базы данных. У нас норот ексель использует (весьма эффективно, замечу) для визуализации и анализа производственных данных, получаемых с SQL-серверов. Я ексель (и все екселеобразные табличные процессоры) не люблю давно и глубоко, поэтому данные анализирую исключительно в R, Origin-е и Matlab-е. Честно говоря, впервые увидел своими глазами, что такое "профессиональная работа с екселем". Но все же предпочитаю уважать оный издалека - пользуюсь лишь уже давно сделанными проектами для контроля и оптимизации производственных процессов, а всю "интеллектуальную" часть делаю другими средствами. улыб Сила привычки...

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#43 
31Werdna завсегдатай18.04.17 23:28
31Werdna
NEW 18.04.17 23:28 
в ответ Bigfoot 18.04.17 20:09

Зачем ?
Затем, что "нужная инфа для анализа" приходит разными способами.
Иногда достаточно просто посмотреть пару интернет-страниц,
иногда ... файлик на 150 мег. с месячной статистикой, из которой мне интересно
только 2%, однако экстра для меня никто ни чего не сортировал ...
приходится самому.

Nesmerb thcam run eid Neglefula gikcerd :)) !!! Retkcürrev Otnev-гетчёЛ
#44 
Bigfoot коренной житель19.04.17 00:19
Bigfoot
NEW 19.04.17 00:19 
в ответ 31Werdna 18.04.17 23:28

Все это типичные задачи для R, как я представляю. Там - в R - есть спецсредства для извлечения данных с интернет-страниц, например. Сам оные не пользую, правда - мне только R-пакет RODBC для доступа к данным потребен.

Но можно и в екселе колбасить, конечно, функционал позволит, вопрос лишь в трудо- и времязатратах. Хотя, ИМХО, для сколь-нибудь серьезного анализа данных табличные процессоры гораздо менее удобны, чем специфическая среда скриптового программирования типа R.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#45 
31Werdna завсегдатай19.04.17 09:48
31Werdna
NEW 19.04.17 09:48 
в ответ Bigfoot 19.04.17 00:19, Последний раз изменено 19.04.17 09:50 (31Werdna)

Блин, я не программист, какой нафиг Р ?
Я моск, анализирующий разную инфо, поступающую
разными путями и принимающий решения относительно
дальнейшей экспансии в тот или иной регион ...
О как написал, аж сам охренел :)))))


Это вообще чего такое ? Судя по досупной инфе - статистическая прога.
Верно ?

Nesmerb thcam run eid Neglefula gikcerd :)) !!! Retkcürrev Otnev-гетчёЛ
#46 
Bigfoot коренной житель19.04.17 10:17
Bigfoot
NEW 19.04.17 10:17 
в ответ 31Werdna 19.04.17 09:48

Вот именно для этой цели - АНАЛИЗА данных, а не программирования для энд-юзера! - R является наиболее эффективным средством! Мне гораздо быстрее написать скрипт, чтобы выяснить, например, скрытые взаимосвязи между теми или иными параметрами производственных процессов и процентом выхода готовой продукции. По сути, это попытка понять тонкую физикохимию того, что происходит в закрытой установке. Я готовлю с помощью R ежемесячную аналитическую презенташку для поверпойнта слайдов на 80, где каждый может увидеть "узкие места" на его установках и понять, что нужно для исправления косяков. В принципе, мне уже достаточно лишь указать месяц и год, дальше все происходит автоматически вплоть до генерации самой презенташки - сам поверпойнт нужен исключительно для совместимости, пост-обработка в нем практически не производится. Плюс, по ходу дела может заскочить шеф и попросить мол, а слабай-ка мне по быструхе график, чтобы я глянул, как изменились причины брака и частота появления бракованной продукции при введении новой схемы технологического процесса на установках данного типа - ну, ты ж минут за 10 смогешь, правда?

По R достаточно много отличной литературы. На мой взгляд, для анализа данных это наилучшее средство. Что мне не очень нравится, это визуализация, хотя это лишь следствие инертности моего мышления - я привык к Origin-у, а это другая идеология.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#47 
31Werdna постоялец19.04.17 13:23
31Werdna
NEW 19.04.17 13:23 
в ответ Bigfoot 19.04.17 10:17

Скачал. Установил. Нихрена не понял. Снёснах ...
И всё это на казённом компе хахамиг



Там реально надо разбираться в программировании ?
Мне надо просто - тык/мык и чтобы с´анализировало
Однако, учитывая все нюансы я ничего меннять скорее всего
не буду. У меня "творческий полёт мысли с учётом вводимой
информации" лучше в башке работает, чем на компе улыб

Nesmerb thcam run eid Neglefula gikcerd :)) !!! Retkcürrev Otnev-гетчёЛ
#48 
Bigfoot коренной житель19.04.17 14:42
Bigfoot
NEW 19.04.17 14:42 
в ответ 31Werdna 19.04.17 13:23

Разбираться немного надо. Но это несложно - это не "настоящее" программирование, все делается короткими скриптами с вызовом готовых функций, плюс, есть отличнейшая IDE - R-Studio, с ней R пользоваться одно удовольствие. Зато потом можно "легким движением руки" делать то, что в екселе потребует гораздо больше усилий и/или дополнительных модулей. R - это стандарт де-факто в области статобработки данных. Широко используется в разных областях - везде, где только нужна статистика. А в екселе долгие годы не удосуживались пофиксить тупую ошибку в вычислении статистического параметра, о чем писали в математических журналах.

На русском есть книга Шипунова "Наглядная статистика. Используем R" - она неплоха для первого знакомства, есть перевод книжки Кабакоффа (Кабакова) - "R в действии. Анализ и визуализация данных с помощью R", перевод мне не очень нравится, но сама по себе книжка более продвинутая, чем предыдущая. На басурманских же языках книг просто куча.

Короче, мое дело предупредить. Анализ в екселе возможен, но неудобен, особенно - при больших объемах данных. А R работает достаточно шустро, имеет отличнейшую среду программирования с подробным хелпом. Ну а кроме того, уже практически на каждый "чих" существует готовое решение в виде пакета функций. Типа, хочешь многовариантную статистику - пажалста, хочешь профессионально анализировать текст - пажалста, и т.д., и т.п. В общем, овчинка выделки стоит однозначно. Но насильно мил не будешь, это да.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#49 
31Werdna постоялец19.04.17 14:50
31Werdna
NEW 19.04.17 14:50 
в ответ Bigfoot 19.04.17 14:42

ОК, спасибо. Будем осваивать .. на досуге. Моск он эта ...
работать должен. Переход на линукс осилил теперь иной
раз нет-нет да надо над чем-то другим думать пока совсем
тепло для рыбалки не станет. Потом буду думать о червяках и больших
рыбинах :)))))





Nesmerb thcam run eid Neglefula gikcerd :)) !!! Retkcürrev Otnev-гетчёЛ
#50 
Vovastone свой человек05.06.17 23:17
Vovastone
NEW 05.06.17 23:17 
в ответ juri1969 24.02.16 00:14
Очень простая система, работает на ура,

В гробу я видел этот Линукс с его командной строкой.

Я считаю эта система для студентов и убогих мозго-выносимых людишек...

#51 
НуПогоди свой человек06.06.17 12:33
NEW 06.06.17 12:33 
в ответ Bigfoot 18.04.17 20:09
поэтому данные анализирую исключительно в R, Origin-е и Matlab-е

аналогично... с R правда пока не знаком, но матлаб для массовой обработки эксп. данных (скажем, сотню-другую файлов с ascii-таблицами + их предв. обработка и фит всевозможными функциями + вытягивание параметров фита в виде csv-таблиц и/или графиков = в простонародье, протоколы измерений) -- самое то. Один раз написал скрипты, отладил вывод (при необходимости, скомпиллировал скрипты в exe, если планируется использовать на посторонних компьютерах у немецких сотрудников) и сотня файлов в один клик превращается в многостраничный ps/pdf с графиками и/или csv-данные для дальнейших манипуляций. А вот когда на основе полученных таким образом csv-таблиц надо построить какой-нибудь особо забористый график -- сугубо, в единичном экземпляре, скажем, для научной статьи -- тут (скорее в силу привычки) используется оrigin, а уж из него в eps > latex... До имплементации математики из матлаба в виде cи-шного кода наши qt-корифеи доходят разве что в особо "коммерческих" случаях, когда есть жирный заказчик и его можно развести на солидные деньги.

Rooted: Kindle 3.0.3 > Tolino Shine 1.1.1; THL T7 > Moto E4 Plus В игноре: novijpolzovatel, klepan
#52 
Bigfoot коренной житель06.06.17 20:12
Bigfoot
NEW 06.06.17 20:12 
в ответ НуПогоди 06.06.17 12:33

R в значительном количестве случаев может вполне эффективно заменить матлаб. А в некоторых случаях - и с гораздо большей эффективностью (с разницей по времени выполнения порой в несколько порядков). Например, при кластеризации данных. Но для работы с матрицами (например, для обратной свертки с регуляризацией) мне матлаб банально привычнее.

По большому счету я мог бы сделать перечисленное выше (поточная обработка данных с помощью скриптов, создание сложных многослойных графиков, любой вид линейной/нелинейной аппроксимации в скриптовом исполнении, пригодном для поточной обработки) в любом из указанных программных средств - все, за исключением компилляции. С другой стороны, иногда дешевле купить несколько дополнитльных лицензий на софтину, чем платить за разработку отдельного исполнимого модуля. У меня, к примеру, недешевый Origin Pro, с помощью которого я сделал проект для анализа производственных процессов, не требующий знания Ориджина как такового - весь интерфейс (достаточно развитый, надо отметить) полностью сбацан в графическом окне. А остальным юзерам выдают самую обычную "бюджетную" версию (не-Pro), и большего им и не надо - они все равно в Ориджине мало что умеют. В результате скорость "разработки" и гибкость чрезвычайно высокие - я могу оперативно вносить изменения и дополнения в соответствии с чаяниями юзеров. Есть подобные возможности и в R, но там веб-технологии, а я их почему-то категорически не люблю.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#53 
НуПогоди свой человек06.06.17 23:03
NEW 06.06.17 23:03 
в ответ Bigfoot 06.06.17 20:12
R в значительном количестве случаев может вполне эффективно заменить матлаб. А в некоторых случаях - и с гораздо большей эффективностью (с разницей по времени выполнения порой в несколько порядков). Например, при кластеризации данных

О, спасибо за информацию. Если учесть, что и на работе (winxp) и дома (mint) стоят довольно старые версии матлаба, которые при счете используют исключительно одно ядро, бесплатная альтернатива -- к тому же мультиплатформенная -- явно не помешает.


По большому счету я мог бы сделать перечисленное выше (поточная обработка данных с помощью скриптов, создание сложных многослойных графиков, любой вид линейной/нелинейной аппроксимации в скриптовом исполнении, пригодном для поточной обработки) в любом из указанных программных средств - все, за исключением компилляции.

Компилляция -- это я наверное чуток преувеличил. Для нормальной работы такого ехе-шника (по крайней мере, скомпиллированного под моей виндовой версией) на стороннем компьютере надо доустановить бесплатный пакет ~60MB с библиотеками (что-то типа .NET-фреймворка для c#-проектов). Собственно, гл. преимущество -- доп. лицензия для этого не нужна...


У меня, к примеру, недешевый Origin Pro, с помощью которого я сделал проект для анализа производственных процессов, не требующий знания Ориджина как такового - весь интерфейс (достаточно развитый, надо отметить) полностью сбацан в графическом окне. А остальным юзерам выдают самую обычную "бюджетную" версию (не-Pro), и большего им и не надо - они все равно в Ориджине мало что умеют.

Я как раз из их числа. Использовать обработку данных в origin при наличии под рукой матлаба просто рука не поворачивается, хотя если бы сильно прижало, то освоил бы. В то же время, полностью отказаться от origin не могу, т.к. в нашей среде он уже давно стал де-факто стандартом для вывода научных графиков, программой, чьи проекты практически каждая собака шлёт по емейлу с уверенностью, что их есть чем открыть.

Rooted: Kindle 3.0.3 > Tolino Shine 1.1.1; THL T7 > Moto E4 Plus В игноре: novijpolzovatel, klepan
#54 
Bigfoot коренной житель07.06.17 12:36
Bigfoot
NEW 07.06.17 12:36 
в ответ НуПогоди 06.06.17 23:03
Компилляция -- это я наверное чуток преувеличил.

Ну почему же? Использование фреймворка не отрицает необходимости оной для создания автономного модуля. В Матлабе таки-есть вполне себе компилятор (не-JIT, как в R).

доп. лицензия для этого не нужна

Вопрос лишь в цене разработки автономного модуля.

Использовать обработку данных в origin при наличии под рукой матлаба просто рука не поворачивается

А что мешает? Та же нелинейная аппроксимация и multi-peak fitting в Ориджине как бы и не поудобнее были. Но Origin и впрямь лучше подходит для высококачественной и сложной визуализации научных данных, как бы его ни продвигали в индустриальный сектор для рутинной обработки. Вторая сильная сторона Origin-а - развитые средства для интерактивной работы, в Pro-версии можно быстро клепать любую "морду" к обработке данных. Кстати, есть Origin Viewer - смотреть графики можно и без полноценной версии. Хотя, конечно, отправлять в проприетарном формате без предварительного согласования - моветон.


PS. Вдоволь наигравшись с имплементацией нелинейной аппроксимации в C/C++ для встраивания в сторонний софт - не просто десяток точек нехитрой функции обсчитать, а чтобы _устойчиво_ работала с самыми _разными_ функциями - я буду всеми силами пытаться использовать для мат.обработки данных готовые решения в виде обсуждаемых программных пакетов.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#55 
Andrew13 патриот09.06.17 12:25
Andrew13
NEW 09.06.17 12:25 
в ответ Vovastone 05.06.17 23:17

В гробу я видел этот Линукс с его командной строкой.

Я считаю эта система для студентов и убогих мозго-выносимых людишек...

Эта вот ты так резко интеллектом блеснул чтоли ?
Тебя заставляют ? Нет. Нравится насквозь шпионская
имперка ? Да битте шён ...
Тупо отрицать мол "с командной стройкой" фтопку ...
ну чтож, у каждого свой предел возможностей.



Вот только одно скажи - зачем ты сюда пришёл ?
Иди назад, учи людей, шо венда это верх совершенства,
особенно деффендер ... благодарных слушателей достаточно,
зачем тут идиотом себя выставлять ;))) ?

Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#56 
НуПогоди свой человек09.06.17 12:39
NEW 09.06.17 12:39 
в ответ Andrew13 09.06.17 12:25
особенно деффендер ...

у него вроде основная фишка была про браузер-угонщик? я что-то упустил?


PS. Вдоволь наигравшись с имплементацией нелинейной аппроксимации в C/C++ для встраивания в сторонний софт - не просто десяток точек нехитрой функции обсчитать, а чтобы _устойчиво_ работала с самыми _разными_ функциями - я буду всеми силами пытаться использовать для мат.обработки данных готовые решения в виде обсуждаемых программных пакетов.

Был бы рад любым готовым решениям, но... Мне иногда приходится возиться с нестандартными функциями и некорректными задачами типа обратного преобразования Лапласа в ядерном магнитном резонансе, когда, например, по 2м десяткам зашумленных точек на кривой нужно восстановить спектр распределения характерных времен. Может где-то есть и коммерческие пакеты для этого, но в большинстве случаев мат. методы все ещё активно разрабатываются, а соотв. пакеты пишутся и выкладываются в сеть -- исключительно энтузиастами.

Rooted: Kindle 3.0.3 > Tolino Shine 1.1.1; THL T7 > Moto E4 Plus В игноре: novijpolzovatel, klepan
#57 
Andrew13 патриот09.06.17 13:02
Andrew13
NEW 09.06.17 13:02 
в ответ НуПогоди 09.06.17 12:39

Честно - не знаю. "Каменный Вова" у меня в моске остался как
ръяный сторонник системных методов защиты на имперской оси,
следить за опусами - увольте :)))

Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#58 
Bigfoot коренной житель13.06.17 08:37
Bigfoot
NEW 13.06.17 08:37 
в ответ НуПогоди 09.06.17 12:39

В R есть готовый пакет для обратного преобразования Лапласа: invLT

Уж не знаю, насколько он юзабельный. Я когда-то работал с обратной сверткой при решении некорректных задач типа интегральных уравнений Фредгольма 1-го рода для пространственно-разрешенного анализа сканирующими спектральными методами и неплохо представляю, как качество сигнала влияет на устойчивость и точность решения.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#59 
НуПогоди свой человек13.06.17 09:21
NEW 13.06.17 09:21 
в ответ Bigfoot 13.06.17 08:37
В R есть готовый пакет для обратного преобразования Лапласа: invLT

Данке, при случае гляну документацию да потестирую... в принципе для матлаба тоже готовых пакетов хватает (в этом смысле здорово помогает матлаб-комьюнити). Из тех, с которыми уже успел поиграться я (и на модельных функциях -- "какой-нибудь спектр из 2-3х дельта-функций > временная развертка + наложение шума > восстановление спектра и сравнение с исходным" -- и на реальных данных эксперимента) устойчивее всего работал стандартный rilt, но для запросов моих немецких коллег он слишком меееедленный. Есть более шустрые алгоритмы, но они нестабильны... в-общем, мои немцы сейчас с поисках "такого же, но с перламутроваными пуговицами" улыб

Ещё раз спасибо.

Rooted: Kindle 3.0.3 > Tolino Shine 1.1.1; THL T7 > Moto E4 Plus В игноре: novijpolzovatel, klepan
#60 
Andrew13 патриот13.06.17 20:39
Andrew13
NEW 13.06.17 20:39 
в ответ Bigfoot 13.06.17 08:37

В R есть готовый пакет для обратного преобразования Лапласа: invLT

Уж не знаю, насколько он юзабельный. Я когда-то работал ...

Дальше читал. 3 раза ... это ты на русском написал ?

Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#61 
НуПогоди свой человек14.06.17 04:16
NEW 14.06.17 04:16 
в ответ Andrew13 13.06.17 20:39, Последний раз изменено 14.06.17 04:41 (НуПогоди)
Дальше читал. 3 раза ... это ты на русском написал ?

Да на русском это (за исключением имен - Фредгольм, Лаплас, Фурье), на русском -- математика улыб. [оффтоп] Вспомнилось, как я -- тогда еще молодой физик-экспериментатор -- обсуждал на перекуре какие-то проблемы с пожилым физиком-теоретиком и попросил его говорить чуть проще, дескать, я не всё понимаю из его узкоспециализированного слэнга. На что старичок очень будничным тоном ответил: это нормально. я тоже не все понимаю, когда говорю с женой - прикладным математиком, а она в свою очередь не понимает, о чем между собой говорят математики-теоретики.

Rooted: Kindle 3.0.3 > Tolino Shine 1.1.1; THL T7 > Moto E4 Plus В игноре: novijpolzovatel, klepan
#62 
Andrew13 патриот14.06.17 23:17
Andrew13
NEW 14.06.17 23:17 
в ответ НуПогоди 14.06.17 04:16

хахаup


У меня бывает, что я не могу сказать на русском то, что
кажется очень простым на немецком, касается специфических
тхнический определений, терминов, названий и понятий, с которымм,
живя в России, я никогда не сталкивался, иной раз даже не удобно блин смущ

Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#63 
Bigfoot коренной житель15.06.17 08:33
Bigfoot
NEW 15.06.17 08:33 
в ответ НуПогоди 13.06.17 09:21

Гм, как все до боли знакомо - это ж портированный CONTIN :) Но мне больше нравился пакет Regularization Tools от Хансена, там тоже есть обратное преобразование Лапласа с регуляризацией. Впрочем, наверняка он Вам известен.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#64 
1 2 3 4 все