Ну так пусть идёт во вторую инстанцию, там недорого берут

вопрос, у первого как мотор оказался?

Какой мотор? Там в первом посте написано, что он сказал, что продавал другой мотор, ни слова о свидетелях, полиция признала его не виновным.

Предыдущего кауффертрага у продавца нет. Утверждает, отдал рыбаку копию от него. Где оригинал-не понятно. Но судье это было по барабану. Полиция как разбиралась -не знаю. То, что продавец юлил, менял показания (из писем его адвоката), находил несуществующих свидетелей, никем во внимание не принималось.

«Зацепился за фразу» не адвокат, а судья первой инстанции.

Заплатив за проигрыш дела в первой инстанции, рыбак не нашёл денег на возможный проигрыш во второй и не пошёл дальше. Хотя вроде шанс был.

Но ещё раз повторяю, меня интересует только то, подпадает ли происхождение вещи под геверляйстунг или нет?

Так как я частенько покупаю в ебее у частных продавцов, а там эта фраза стоит сплошь и рядом в описании. Я покупаю как честный покупатель. А получается, соглашаясь с этой фразой, я могу также как этот рыбачек очень налететь?

Я электронику не покупаю никогда, но как любая женщина люблю покупать побрякушки, иногда недёшево.

Во второй инстанции берут оплату противопложной стороны адвоката и ещё что-то. Выливалось в 1000 с небольшим.

полиция признала его не виновным.

полиция не признаёт никого виновным, у неё нет на это полномочий.

меня интересует только то, подпадает ли происхождение вещи под геверляйстунг или нет?

нет.

А вот судья первой инстанции и половина адвокатской конторы считает, что юридический недстаток вещи, вскрывшийся после продажи, относится к геверляйстунгам, и фразой в кауффертраге продавец освобождён от ответственности за это.

А вот судья первой инстанции и половина адвокатской конторы считает, что юридический недстаток вещи, вскрывшийся после продажи, относится к геверляйстунгам, и фразой в кауффертраге продавец освобождён от ответственности за это.

мне это напоминает анекдот "Циперович напел"

вы уверены, что они именно так считают?

вот так и рождаются слухи.

Полиция не установила причастность продавца к краже мотора. И не установила, что он знал о происхождении оного. Поэтому следственные действия в отношении продавца были прекращены, дело передано дальше

А вот судья первой инстанции ... считает,

решение суда в студию!

Да, уверена. Присутствовала при этих обсуждениях и читаоа материалы переписки

Полиция не установила причастность продавца к краже мотора. И не установила, что он знал о происхождении оного. Поэтому следственные действия в отношении продавца были прекращены, дело передано дальше

это звучит правдоподобно.

Заплатив за проигрыш дела в первой инстанции, рыбак не нашёл денег на возможный проигрыш во второй и не пошёл дальше. Хотя вроде шанс был.

вы ж писали, что ему денех на первый процесс дали?

Простите, неправильно выразилась. Судья не давал разрешения на процесскостенхильфе. Основание: он считает, что суд будет проигран, так как .... Адвокат отправил видершпрух в более высокую инстанцию. Пришло разрешение на процесскостенхильфе. Основание: судья считает, что..

продавца-сказочника из виноватых исключили, мол, не знал он. Хотя косвенных улик, что знал он про происхождение мотора было более чем достаточно. Вора тоже не искали.

Офигительно. Найти продавца и не найти в итоге вора при этом. Чудеса.

Подал рыбак на продавца гражданский иск. Отдай мол деньги за мотор. Адвокаты с обеих сторон письмами переписываются, в немецкую досудебную инстанцию обращаются. Получает рыбак отказ в открытии (или как там это называется) судебного процесса. Основание эта самая фраза :unter Ausschluss jeglicher Gewährleistung verkauft. Оказывается, что законность происхождения вещи - это наравне с техническими моментами и вредом здоровью тоже Gewährleistung. Правда, тут мнения судьи первой инстанции и мнение судьи второй инстанции не совпадали. Ведь кауффертраг предполагает по сути своей, что продавец передает свою собственность покупателю в его собственность. Если вещь может быть ворованная и возможно таким образом не пренадлежит продавцу, то суть кауффертрага просто не существует, или?

Собака зарыта в самой претензии. Какую он выдвинул? При продаже моторчик был рабочий + Ausschluss jeglicher Gewährleistung verkauft. Т.е. если сломалось и не можешь доказать, что продавец знал о дефекте, то шансов ноль.

кауффертраг предполагает по сути своей, что продавец передает свою собственность покупателю в его собственность. Если вещь может быть ворованная и возможно таким образом не пренадлежит продавцу, то суть кауффертрага просто не существует, или?

По идее, если обнаружено, что вещь ворованная, то продаже она не подлежит, а значит кауффертраг нужно признавать недействительным. И на этом основании требовать деньги назад. Надеюсь, ваш рыбак именно ЭТО требование выставил?

подпадает ли происхождение вещи под геверляйстунг или нет?

Подпадает только техническое состояние. В случае продажи ворованного надо признавать саму сделку незаконной.

Конечно, именно это.

Да, но так как он проиграл, то должен был оплатить адвоката противоположной стороны исходя из суммы иска.

Можете ли Вы дать ссылку на это утверждение в законе

Но ещё раз повторяю, меня интересует только то, подпадает ли происхождение вещи под геверляйстунг или нет?,

В моём понятии - нет, и был бы у вас честный адвокат, то он бы вам это сразу сказал.

А получается, соглашаясь с этой фразой, я могу также как этот рыбачек очень налететь?

Вы можете налететь даже если не будете с ней соглашатся. зайдите на форум о e-bay, там вам столько историй раскажут

ну 1000 за суд - недорого, сколько стоил ворованный мотор и сколько не ворованный?