Дырка в законе
вопрос, у первого как мотор оказался?
Какой мотор? Там в первом посте написано, что он сказал, что продавал другой мотор, ни слова о свидетелях, полиция признала его не виновным.
Предыдущего кауффертрага у продавца нет. Утверждает, отдал рыбаку копию от него. Где оригинал-не понятно. Но судье это было по барабану. Полиция как разбиралась -не знаю. То, что продавец юлил, менял показания (из писем его адвоката), находил несуществующих свидетелей, никем во внимание не принималось.
«Зацепился за фразу» не адвокат, а судья первой инстанции.
Заплатив за проигрыш дела в первой инстанции, рыбак не нашёл денег на возможный проигрыш во второй и не пошёл дальше. Хотя вроде шанс был.
Но ещё раз повторяю, меня интересует только то, подпадает ли происхождение вещи под геверляйстунг или нет?
Так как я частенько покупаю в ебее у частных продавцов, а там эта фраза стоит сплошь и рядом в описании. Я покупаю как честный покупатель. А получается, соглашаясь с этой фразой, я могу также как этот рыбачек очень налететь?
Я электронику не покупаю никогда, но как любая женщина люблю покупать побрякушки, иногда недёшево.
А вот судья первой инстанции и половина адвокатской конторы считает, что юридический недстаток вещи, вскрывшийся после продажи, относится к геверляйстунгам, и фразой в кауффертраге продавец освобождён от ответственности за это.
мне это напоминает анекдот "Циперович напел"
вы уверены, что они именно так считают?
вот так и рождаются слухи.
Полиция не установила причастность продавца к краже мотора. И не установила, что он знал о происхождении оного. Поэтому следственные действия в отношении продавца были прекращены, дело передано дальше
это звучит правдоподобно.
Заплатив за проигрыш дела в первой инстанции, рыбак не нашёл денег на возможный проигрыш во второй и не пошёл дальше. Хотя вроде шанс был.
вы ж писали, что ему денех на первый процесс дали?
Простите, неправильно выразилась. Судья не давал разрешения на процесскостенхильфе. Основание: он считает, что суд будет проигран, так как .... Адвокат отправил видершпрух в более высокую инстанцию. Пришло разрешение на процесскостенхильфе. Основание: судья считает, что..
продавца-сказочника из виноватых исключили, мол, не знал он. Хотя косвенных улик, что знал он про происхождение мотора было более чем достаточно. Вора тоже не искали.
Офигительно. Найти продавца и не найти в итоге вора при этом. Чудеса.
Подал рыбак на продавца гражданский иск. Отдай мол деньги за мотор. Адвокаты с обеих сторон письмами переписываются, в немецкую досудебную инстанцию обращаются. Получает рыбак отказ в открытии (или как там это называется) судебного процесса. Основание эта самая фраза :unter Ausschluss jeglicher Gewährleistung verkauft. Оказывается, что законность происхождения вещи - это наравне с техническими моментами и вредом здоровью тоже Gewährleistung. Правда, тут мнения судьи первой инстанции и мнение судьи второй инстанции не совпадали. Ведь кауффертраг предполагает по сути своей, что продавец передает свою собственность покупателю в его собственность. Если вещь может быть ворованная и возможно таким образом не пренадлежит продавцу, то суть кауффертрага просто не существует, или?
Собака зарыта в самой претензии. Какую он выдвинул? При продаже моторчик был рабочий + Ausschluss jeglicher Gewährleistung verkauft. Т.е. если сломалось и не можешь доказать, что продавец знал о дефекте, то шансов ноль.
кауффертраг предполагает по сути своей, что продавец передает свою собственность покупателю в его собственность. Если вещь может быть ворованная и возможно таким образом не пренадлежит продавцу, то суть кауффертрага просто не существует, или?
По идее, если обнаружено, что вещь ворованная, то продаже она не подлежит, а значит кауффертраг нужно признавать недействительным. И на этом основании требовать деньги назад. Надеюсь, ваш рыбак именно ЭТО требование выставил?
Но ещё раз повторяю, меня интересует только то, подпадает ли происхождение вещи под геверляйстунг или нет?,
В моём понятии - нет, и был бы у вас честный адвокат, то он бы вам это сразу сказал.
А получается, соглашаясь с этой фразой, я могу также как этот рыбачек очень налететь?
Вы можете налететь даже если не будете с ней соглашатся. зайдите на форум о e-bay, там вам столько историй раскажут