Здравствуйте!

Предыстория проблемы.

Жена по телефону заказала DSL-Vertrag у 1&1 в начале августа.

Через несколько дней мы решили договор отозвать и послали факс через epost (Widerruf). В факсе написали что отзываем все заключенные по телефону с 1&1 договора (в том числе несколько на мобильные телефоны).

1&1 прислала подтверждение по емайл, что договора они отзывают.

Через некоторое время приходит письмо от 1&1, где они требуют оплатить Zwangsstornierungsgebühr 129 евро на DSL Vertrag, якобы заключённый женой. НО. Адресат в письме числился с ошибкой в фамилии, то есть к примеру возьмём фамилию Spivak. 1&1 переделал ее в Splvak Splvak. А почтальон забросил письмо в наш ящик.

Мы позвонили в 1&1, где выяснилось что они в системе по какой-то причине создали две учётные записи: одну с правильной фамилией моей жены, который затем был отозван и одну учётную запись с ошибочной фамилией, который до сих пор висит в системе 1&1 с открытым Forderung 129 евро.

Widerruf 1&1 приняла только на первую (правильную) фамилию.

Теперь пришло письмо от инкассо с уже большей суммой Forderung и конечно же на фамилию Splvak Splvak, хотя правильная фамилия Spivak.

Мы уверены в нашей правоте и не хотим платить эти деньги, хотя понятно что инкассо нервы еще помотают.

Мне вот что интересно: какие следующие шаги предпримет инкассо? Закажут в суде mahnbescheid?

Сверяет ли суд данные с Einwohnerregister? В таком случае они просто не найдут эту фамилию и откажутся выписывать Mahnbescheid? Если дело дойдёт до суда, суд тоже пошлёт письмо на ошибочную фамилию , которое почтальон забросит в наш ящик?

Кто сталкивался с подобными ситуациями?

А у вас есть доказательства на ваши правильные данные, что договора отозвались и что никто др к др претензий не имеет? Если да, то пошлите им (инкассо) письмо с таким же объяснением как вы тут изложили и приложите эти доказательства и скорее всего они от вас отстанут. Инкассо, если они знают, что дело безвыигрышное, в суд подавать не будут.

Если да, то пошлите им (инкассо) письмо с таким же объяснением как вы тут изложили и приложите эти доказательства и скорее всего они от вас отстанут. Инкассо, если он

А на хрена?

Да, конечно, есть.

Пытались объснить 1&1, но они отмораживаются. Предъявляли док-во и объясняли про две учетные запись. Они уверены в своей правоте похоже, раз инкассо решили подключить.

не понимаю, зачем Вы принимаете и отвечаете на письма не на Вашу фамилию. Еще одно такое письмо прийдет-пишите на конверте Такой тут не проживает и в желтый ящик. Все! Это НЕ ВАША фамилия и не Ваши проблемы

Можно конечно так сделать, но если теоретически дело дойдёт до суда, судья включит аудиозапись и спросит ваш ли это голос. На положительный ответ, судья сделает вывод что заключенный договор однозначно можно связать с фамилией, даже если там ошибка в одной букве. Людей с похожей фамилией в нашем доме нет.

Можно конечно так сделать, но если теоретически дело дойдёт до суда, судья включит аудиозапись и спросит ваш ли это голос. На положительный ответ, судья сделает вывод что заключенный договор однозначно можно связать с фамилией, даже если там ошибка в одной букве. Людей с похожей фамилией в нашем доме нет.

в ответ вы выложите подтверждение шторно на правильную фамилию и суд на этом закончится. ну если конечно не найдется второй записи на вторую фамилию

Вот тут небольшая тонкость.

Жена когда второй раз 1&1 звонила, то агент на телефоне не нашёл в системе ее первой учетной записи. Тогда он видимо и создал вторую учетную запись с ошибочной фамилией и с другим Kundennummer. На первый Kundennummer с правильной фамилией у нас есть подтверждение storno, а на второй нет (хотя в факсе было указано, что шторнируются все договора заключенные на эту фамилию).

То есть мы не сном не духом, что где-то с системе 1&1 висела вторая учетная запись с ошибочной фамилией Splvak и аудиозаписью голоса Spivak. А потом они объявляют через два месяца: заплатите 129 евро, и почтальон бросает эти письма в наш ящик.

Это ничего не меняет. Покажете ещё и факс.

1&1 уже показывали и разжевывали ситуацию. Но они все равно переслали инкассо. Либо просто тупые, либо так уверены в своей правоте.

я бы настаивала на том, что фамилия не Ваша и вообще все не Ваше.

тот же Майер пишется на семь ладов, но это не значит, что один Майер в доме за всех отвечает

Ну тогда пусть идут в суд. Хотя уверен что только перед передачей дела в суд их юристы в первый раз проверят документы.

А вот в шуфу на несуществующую фамилию занести могут

Вот мне непонятно, насколько такая стратегия изначально эффективна, если в случае суда они предъявят аудиозапись, где голос человека, которого они имеют ввиду, соответствует ошибочной фамилии.

Но мне вот что интересно: будет ли суд посылать письма на фамилию, которой нет в регистре города? Или они всегда сверяются с регистром, убеждаясь что такой человек прописан по такому-то адресу, и только потом высылают свои письма?

Так шуфа наверное сначала тоже сверяет фамилию с регистром и только потом заносит? Или нет

что-то Вас зациклило на записях.

пусть доказывают

пусть сначала докажут, что с неправильной фамилией заключили договор, где письменное подтверждение, подписи

суд ничего нигде не сверяет., а шлет все по указанному адресу. поэтому переставайте принимать чужую почту

для заключения договора подписи не надо. Достаточно телефонного разговора. Которые они в этом случае записывают. И в нашем случае все записали.

так жена звонила, чтобы договор отозвать или новый заключить?

1&1 уже показывали и разжевывали ситуацию. Но они все равно переслали инкассо. Либо просто тупые, либо так уверены в своей правоте.

Хотя уверен что только перед передачей дела в суд их юристы в первый раз проверят документв

Так а какие они док-ты будут проверять? Существует ли человек с такой фамилией? Или увидят что идёт игнор и подадут в суд с уверенностью выигрыша?

Так если они не уверены в требовании то зачем тогда несут убытки подав в инкассо? Инкассо ведь тоже надо за услуги платить...

Я не то что пытаюсь противоречить, а просто рассуждаю с позиции 1&1, пытаясь понять их логику действий

логика простая до безобразия, юристы стоят дорого, поэтому пускать все дела через юристов не по карману, ставят в суппорт дешевую рабочую силу за 9€/час , вот если дело таки требуется передать в суд подключают юристов, которые и проверают все подробно

в результате фирма практически не несет лишних расходов, если пару клиентов остались недовольными что с того, тем более вы и не клиенты

все доки, включая факс с поиском всех клиентов на подходащие фамилии надеюсь вы им письменно их требование платежа опровергли? хоть по емайлу

у шуфы нет регистра. появилась новая фамилия - создали новую запись

инкассо просто покупает долг за бесценок и пытается его взыскать в свой карман.

Да, конечно, все требования опровергали и по факсу Epost и также в копии по емайл, на который 1&1 ответили в стиле сам дурак.

То есть, 1&1 продали долг инкассо и теперь они владельцы «долга» а значит будут решать доводить ли дело до суда Как вы считаете, инкассо тоже лучше ответить с приложением факса Widerruf или лучше их проигнорировать?

Автору

я так поняла, что у вас не один а несколько Kundennummer, почему? У вас несколько договоров? Сотовые и планшеты? Или был сотовый и вы дополнительно заключили на планшет?

Когда Callcenter Agenten заключают договора по телефону, они делают Voice, который у 1&1 хранится пол года. Если вы у них под двумя Familiennamen и один договор они пытаются протолкнуть, то у них должно быть два Voices на заключение договора. Но может быть так, что в одном Voices было заключено несколько договоров.

Основной договор на сотовый и плюсом на планшет, например. Когда вы Widerruf делали, вы делали Widerruf на оба договора или на один?

Инкассо можно игнорировать. Можно написать что всю информацию вы передали провайдеру и просите вас больше не беспокоить

Жена первый раз звонила, заключила договор на DSL и мобильные телефоны. 1&1 создают учетную запись с одним Kundennummer на правильную фамилию Spivak и правильный адрес.

Приходят подтверждения по емайл с Widerrufsbelehrung.

Жена звонит на след. день чтобы обсудить какие-то детали заключённого DSL Vertrag. Агент по какой-то причине не находит существующий DSL договор в системе (скорей всего, фамилию неправильно понял) и создаёт новую учётную запись на фамилию Splvak Splvak но с правильным адресом и предлагает заключить новый DSL договор, что и делается.

Подтверждения по емайл в этот раз не приходят, вероятно из-за того, что и емайл ошибочный. Мы уверены что жена заключила только один DSL договор.

Через два дня пишется факс: hiermit widerrufe ich alle in den letzten 10 Tagen von mir abgeschlossenen Verträge и идёт перечисление номеров договора и первого Kundennummer.

Приходит подтверждение от 1&1 что они подтверждают Stornierung этих договоров на первый Kundennummer.

Мы уверены что дело с 1&1 закончено и забываем о них.

Тем временем в системе 1&1 висит вторая учетная запись с записью голоса жены и вторым Kundennummer на ошибочную фамилию Splvak Splvak.

Примерно через месяц приходит бумажное письмо от 1&1 на ошибочную фамилию Splvak Splvak которое почтальон бросает в наш ящик. В письме 1&1 требует заплатить 129 евро за Zwangsstornierung, так как они якобы пытались безуспешно с нами связаться и не получили ответ по термину на подключение.

Мы опять пишем факс и емайл, что наша фамилия Spivak и что мы давно все договора у 1&1 шторнировали.

1&1 отвечает что-то невнятное в стиле сам дурак и передают дело в инкассо, от которого мы сегодня получаем письмо, естественно с накруткой долга.

я не хочу вас пугать и обвинять. Но вы заключили два договора на один и тот же адрес с разными именами, а Kündigung только один написали. Так видит 1&1, я думаю. Напишите им письмо и то что вы мне написали, напишите в этом письме. Не знаю смогу ли вам помочь, в 1&1 все четко по инструкциям. Я могу только пробить в нашей ли вы системе. Мы звоним клиентам 1&1, но как только контракт заключен, данные от нас уходят и мы выходим из игры. Напишите мне в личку, если хотите, я попробую пробить вас по базе данных и помочь понять в чем собака зарыта. И спрошу коллегу, она больше по договорам работает, я с техникой связана.

1&1 неправы, по закону интернет провайдер обязан сделать проверку клиента и его данных, либо через офис, либо через дойчепост, обычный postident, поэтому в суде они проиграют, а можно жалобу на них в BaFin накатать и они ещё и штраф получат

Спасибо за ваше предложение, но я не думаю, что в вашей системе есть какая-либо информация о нашем договоре, если вы посредник.

Я не юрист, но вижу ситуацию так:

Было заключено два договора DSL по телефону с 1&1, это факт.

Но второй договор на неправильную фамилию является unwirksam, так как заключён клиентом по ошибке, не осознавая того факта, что заключается второй DSL договор. То есть 1&1 были обязаны проверить свою систему на предмет таких ошибок, с проверкой адреса и заключённых на этот адрес в последнее время договоров перед созданием второй учетной записи. В нашем доме не каждый день жители заказывают DSL от 1&1, поэтому выявить это в системе для 1&1 было бы легко. То есть, исходя из здравого смысла ясно, что не будет частное лицо звонить два раза с интервалом в один день и заказывать 2 DSL на один и тот же адрес.

И самое позднее, когда мы им написали по факсу об этом недоразумении, 1&1 были обязаны трактовать эту ситуацию в пользу клиента. А они вместо этого начали требовать непонятную сумму, которая к тому же сомнительна по своей сути. Какую такую работу проделала 1&1 на 129 евро, чтобы стереть договор в своей системе? То есть само по себе Zwangsstornierungsgebühr довольно сомнительно на мой взгляд

Но второй договор на неправильную фамилию является unwirksam, так как заключён клиентом по ошибке

Когда заключается договор, то агент говорит что ему нужно сделать Voices. Потом он зачитывает текст и вы подтверждаете этот текст "ja, einverstanden" или чтото в этом роде. Если вы подтверждаете, то все для 1&1 все закончено. А то что вы подтвердили не правильно названное имя, это проблемы ваши, а не 1&1.

2 DSL

Почему нет, может у вас две семьи по одному адресу живут. Zweifamilienhaus. Так было у меня самой. Мы жили с родителями и имели два телефона и два интернета, которые шли на один и тот же адрес, только один на сына, а другой на отца.

по этой логике, я могу по телефонной книге зачитать сто фамилий и все договора будут действительны? Нет, только подтвержденные лично на почте

. А то что вы подтвердили не правильно названное имя, это проблемы ваши, а не 1&1.

По телефону имя часто можно не расслышать правильно. Тот же майер слышится на один манер а писаться может на семь ладов. Так что тут проблемы явно 1&1 а не клиента.

Почему нет, может у вас две семьи по одному адресу живут. Zweifamilienhaus.

Может, но ведь человек не обговорил это конкретно. Тем более 1&1 было указано на недоразумение как только клиенту об этом стало известно.

Все правильно. Сейчас по новому закону телефонные провайдеры обязаны проверять Ausweis владельцев сим-карты. Логично тоже было бы применить это правило и к DSL.

вы на меня не наезжайте, заключение договоров в таких Mobilfunkriesen - это Massenabfertigung. Мы работаем не только с 1&1.

Все работают с callcenter и это не напрямую Vodafone oder 1&1 oder ADAC oder Check24 Eingestellte. Я варюсь в этой каше уже шестой год. Если перечислить все фирмы и проекты, портянка ещё та получится.

Там каждая минута простоя на вес золота и стресс ещё тот. Планы, лимиты, Vorschriften - не выполнение планов, вплоть до штрафов. Агент в этом случае плохой попался, он должен был пойти к Teamleiter и объяснить ситуацию. Но может после того как он положил трубку, сразу получил следующий звонок и забыл.

Он даже само название ветки так закрутил, что действительно люди понимают это, как какой то вымышленный контракт на неизвестно кого. Потом пишет про якобы по ошибке заключённый контракт на ДСЛ. В действительности там ещё куча контрактов на Сим-карты были заключены. И фамилия якобы вымышленная, одна буковка не та. А адрес тот, имя то. При заключении контракта ещё год рождения спрашивают и у 1 унд 1 это есть. Зачем при заключении контракта на ДСЛ нужна идентификация личности? Придёт всё по почте, человек будет деньги переводить, всё будет более, чем прозрачно. Поназаключают на ломанном немецком неизвестно что, отнимают у людей время и потом начинают из себя жертв разыгрывать. Надо думать сперва и решать, что ты действительно хочешь и только потом звонить и заключать на трезвую голову то, что действительно хочешь. И ошибку Tippfehler сейчас выдаёт за манипуляции провайдера. Мол вместо Кузнецов Сергей написали КузнИцов Сергей. Всё, это не я

Жена там оказывается на следующий день ещё раз звонила "обсудить детали". Какие детали? Заключала контракты ещё на СИМ - карты, вот и вся проблема.

весь сыр бор изза 129 евро что ли заплоти и вычти из карманных денег жены будет ей урок что бы руки шалавливые не тянулись к телефону лишний раз когда речь идет о подобных договорах и компаниях или вы с ней первый год в германии и не знаете что тут со всех сторон пытаются впарить какой нибудь договор и для этого достаточно чихнуть в телефон или аткрыть дверь ходокам

про чисто русский вариант "сначала делаю потом думаю и решаю что купил не то или дорого и хочу отказаться" я даже уже молчу

Агент по какой-то причине не находит существующий DSL договор в системе (скорей всего, фамилию неправильно понял) и создаёт новую учётную запись

Как-то не правдоподобно звучит.

Ищут, и 1&1 в том числе, в системе НЕ по фамилиям, а по Kundennummer-ам. А раз вы говорите, что пришли подтверждения, то Kundennummer ваш был в системе.

Вы невнимательно прочитали мои сообщения раз задаёте такие вопросы

В этой записи будет присутствовать и фамилия с датой рождения, причём не один раз. Ваша жена во время разговора называла неправильную фамилию и отзывалась на неправильную фамилию?

Когда придёт конверт из суда , то почтальон с очень малой вероятностью положит его в ваш почтовый ящик. Если это произойдёт , то просто выложите его и поставьте сверху: почтальон заберёт и отправит назад с пометкой, что такие не проживают.

С судом тоже сложно - там паспорт надо предъявлять. Чтобы участвовать в суде , вам придётся доказывать , что вы и есть тот, кто там в вызове на суд указан.

UPD: Независимо от всякий телефонных записей 1&1 присылает договор и письменно по мейлу , а также в письме с данными для входа в систему и код для DSL. Вам что-то приходило на другую фамилию

В том-то и дело что называла правильную, но агент ее по-другому услышал.

По емайл ничего не приходило (там и емайл был видимо неверный). О втором Kundennummer мы узнали когда 1&1 стали требовать 129 евро, так как почтальон забросил письмо с неверный фамилией в наш ящик.

А вот интересно: можно ли письмо от инкассо обратно запечатать в конверт , отнести обратно на почту и попросить их отправить письмо назад под предлогом что фамилия не соответствует Ausweis?

Или почта откажется письмо назад отправлять аргументируя что раз почтальон письмо забросил то оно адресовано нам?

Можно, отнесите. Инкассо будет Вам их бесконечно посылать. Письмо придёт назад инкассо с пометкой, что такая-то по такому адресу не проживает. Инкассо делает запрос в мельдештелле Вашего города. Мельдештелле посылает им Ваш адрес опять. Никакая ошибочная буковка в фамилии Вас не спасёт. Все же взрослые люди и всё понимают.

Вы невнимательно прочитали мои сообщения раз задаёте такие вопросы

1. я вас же и процитировала.

2. я вопросов не задавала.

мою фамилию постоянно каверкают, и по телефону, и записывают неправильно. НО это все ерунда, потому что есть Номера, Kunden-/Vertrags-/Buchungs-. И оператор на телефоне будет искать вас НЕ по фамилии, а по этому номеру.

Я Кунда у 1и1. И когда звоню им, они спрашивают мой НОМЕР, по которому уже спрашивают мое имя и адрес для проверки.

Значит, оператор не спросил Kundennummer, когда создавал вторую учетную запись на мою жену. Иначе бы нашёл сразу в системе ее первый Kundennummer

Ну и пусть делают запрос в Melderegister. Узнают правильную фамилию, а на неё у нас есть Stornierung от 1&1.

Мы позвонили в 1&1, где выяснилось что они в системе по какой-то причине создали две учётные записи: одну с правильной фамилией моей жены, который затем был отозван и одну учётную запись с ошибочной фамилией, который до сих пор висит в системе 1&1 с открытым Forderung 129 евро.

Письменно надо было это выяснять. Хотя вы в любом случае ничего не должны, ведь вам на правильную фамилию подтверждение Кюндигунга прислали. Пусть ищут того, другого, которого они сами создали и берут с него деньги.

DSL договор в системе (скорей всего, фамилию неправильно понял) и создаёт новую учётную запись на фамилию Splvak Splvak но с правильным адресом и предлагает заключить новый DSL договор, что и делается.

А это меняет дело. Ваша жена заключила два (!!!) договора, просто в одном из них бератор описался, заменив одну букву другой. И кюндиговали вы только один договор. Заплатите, пока сумма не стала заоблачной.

формально заключила два договора. А фактически имела намерение заключить только один DSL-Vertrag. То есть она исходила из того, что первый договор по какой-то причине не прошёл и приняла предложение оператора заключить договор заново. То что 1&1 не проверил в своей системе, что на одного человека заключены два DSL, явно упущение 1&1. Два DSL от 1&1 на одного человека и на один Leitung противоречит здравому смыслу. Так же как нельзя иметь два договора на поставку электричества на один Stromleitung.

Ну и плюс к тому же, подтверждения и Widerufsbelehrung на второй договор от 1&1 не пришло

Явно имеет место быть Vertragsabschluss wegen Irrtums, то есть второй договор unwirksam.

Не верю что агент не пробил по всем возможным данным ваш договор. У нас вон агенты, когда найти кого то не могут, то аж к нам в отдел прилетят, а клиента auf wiedervorlage занесут. Ищем потом вместе. потом они перезванивают сами.

оператор не спросил Kundennummer, когда создавал вторую учетную запись на мою жену.

Оператор не мог не спросить. Скорее всего ваша жена его не так поняла и подписалась еще один договор.

То есть она исходила из того, что первый договор по какой-то причине не прошёл и приняла предложение оператора заключить договор заново.

Как? Если у вас было подтверждение.

То что 1&1 не проверил в своей системе, что на одного человека заключены два DSL, явно упущение 1&1. Два DSL от 1&1 на одного человека и на один Leitung противоречит здравому смыслу. Так же как нельзя иметь два договора на поставку электричества на один Stromleitung.

На 1 человека может быть 2 и больше договоров. В том числе и на 1 Leitung.

"Оператор не мог не спросить. Скорее всего ваша жена его не так поняла и подписалась еще один договор."

Походу так и было . Но это не первый раз, когда у ТС какие то непонятки ( если др его сентенции читать в других подфорумах)

А, вот и эксперт по акциям подтянулся :) вы даже не в состоянии прочитать всю ветку внимательно и вникнуть в суть вопроса. Идите дальше обсуждать свои дериваты, если по теме сказать нечего

спасибо, но я вник в суть вопроса: жена заключила ваша два договора

Напмсать на ящике "Splvak Splvak, здесь больше не живёт. Не кидайте письма! В противном случае они будут выкинуты в мусорку!"

И выкидывать их в мусор на самом деле! Вас это не касается по сути. Придут вас обберать, фамилии такой не найдут. Хотя, забавы ради, можете звонить, желательно с автомата и ругаться с инкассо, говоря что не платите приступникам, что у вас дядя из КГБ, крёсный отец из Мафии. И т.д.

"Поназаключают на ломанном немецком неизвестно что, отнимают у людей время и потом начинают из себя жертв разыгрывать"

Причем неоднократно:

Но в предыдущих сериях банки были плохие . Все :((;))

https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=337214...

Вы пытаетесь меня в чем-то «разоблачить»? Или мой давний пост до сих пор вам покоя не даёт?😀

так давно уже . То банки плохие, теперь провайдер дурить имеет место.

В этой записи будет присутствовать и фамилия с датой рождения, причём не один раз. Ваша жена во время разговора называла неправильную фамилию и отзывалась на неправильную фамилию?
Когда придёт конверт из суда , то почтальон с очень малой вероятностью положит его в ваш почтовый ящик. Если это произойдёт , то просто выложите его и поставьте сверху: почтальон заберёт и отправит назад с пометкой, что такие не проживают.
С судом тоже сложно - там паспорт надо предъявлять. Чтобы участвовать в суде , вам придётся доказывать , что вы и есть тот, кто там в вызове на суд указан.
UPD: Независимо от всякий телефонных записей 1&1 присылает договор и письменно по мейлу , а также в письме с данными для входа в систему и код для DSL. Вам что-то приходило на другую фамилию

Продолжение истории:

После того, как мы отослали письмо назад в инкассо, получили от инкассо такой емайл:

Sehr geehrte Frau ...,

leider können wir Sie auf dem postalischem Weg nicht erreichen.

Wir, die infoscore Forderungsmanagement GmbH, sind von der Firma 1&1 Telecom GmbH mit der Beitreibung einer offenen Forderung beauftragt worden.

Um die vorliegende Rechtsangelegenheit schnellstmöglich klären zu können, bitten wir Sie, sich dringend unter den oben angegebenen Kontaktdaten mit uns in Verbindung zu setzen. Bitte teilen Sie uns Ihre aktuelle postalische Anschrift mit, damit wir auf diesem Wege Kontakt mit Ihnen aufnehmen können.

Sollten wir in den nächsten drei Tagen nichts von Ihnen hören, sind wir leider gezwungen eine Adressermittlung durchzuführen, wodurch weitere Kosten entstehen würden.

Интересно было бы посмотреть, если они все-таки узнают правильную фамилию, какое у них будет выражение лица :)

Интересно было бы посмотреть, если они все-таки узнают правильную фамилию, какое у них будет выражение лица :)

Меня бы на вашем месте интересовало другое. Из вашего письма: weitere Kosten (с)

Вы вообще понимаете, что происходит???

> Интересно было бы посмотреть, если они все-таки узнают правильную фамилию, какое у них будет выражение лица :)

Там кроме фамилии будет имя, год рождения, адрес и т.д. Будет более интереснее на Ваше выражение лица после попадания в Шуфу и проигрыше в суде посмотреть. Вы думаете, что если у немца с фамилией Майер, будет заключён контракт, где вместо Maier будет Мeyer написано, а всё остальное правильно, то это немца ото всех обязательств освободит? Вы же сами прекрасно понимаете, что это Ваш косяк. Смысл тут самообманом изо дня в день заниматься какой?

Вы вообще понимаете, что происходит???

Нет, не понимаю. Объясните

после попадания в Шуфу и проигрыше в суде

На каком основании? И в чем косяк заключается конкретно?

И насколько надо быть тупым, чтобы идти в суд, утверждая, что существует договор, по которому 1&1 сами подтвердили Widerruf?

Если инкассо занесет неправомерно в шуфу, то получат Клаге и оплатят весь нанесенный попаданием в Шуфу ущерб.

А лучше внимательно прочитайте то, что я писал в ветке, прежде чем отвечать.

Вашу всю тут графоманию под десятками ников не перечитаешь. Если Вы так во всём уверены и на всех напИшите жалобы, всех заставите Вам штрафы платить, то зачем Вы сюда вообще пишите? Сидите дома, попивайте кофейко, строчите жалобы и ждите денег.

дайте человеку спокойно попасть на лавэ.

Ну не хватает ему андри с алином.

Под какими десятками ников?

И на кого я пишу десятки жалоб и "штрафы" кошу? Я же не государтво, чтобы мне штрафы платить видимо, вы совсем в правовых вопросах не разбираетесь.

Я написал продолжение для людей, который проявили интерес к теме. А также для других людей, которые также столкнулись с произволом со стороны 1&1 и которым интересно будет узнать наш опыт.

Мы уверены в своей правоте.

А вам, я вижу, просто сказать нечего, тогда и не надо отвечать, не разобравшись в теме, проходите мимо и не приводите глупых аргументов.

Да читал я всю Вашу историю. Звонила жена в 1 унд 1 несколько раз, первый раз ДСЛ заказала, потом ещё симкарты дозаказала. Это конечно отдельные контракты. На каждую симку идёт отдельный контракт. Заплатите лучше и не морочьте людям голову. Dummheit wird bestraft (c)

При чем тут договоры на симки? Ничего вы не читали, или очень невнимательно прочитали, а повторяться я не буду.

Вы, я вижу, в правовых вопросах вообще новичок, но не надо, по крайней мере, так выставлять напоказ свое невежестно.

При чем тут договоры на симки? Ничего вы не читали, или очень невнимательно прочитали, а повторяться я не буду.Вы, я вижу, в правовых вопросах вообще новичок, но не надо, по крайней мере, так выставлять напоказ свое невежестно.

Что такое "невежестно"? У Вас всё в порядке? Сумки крепкие для денежных купюр уже купили?