Гражданство СНГ и возможность выезда в Германию на ПМЖ
Добрый день уважаемые форумчане!
Я с семьей (несовершеннолетняя дочь и жена) планируем переезд в Германии по ЕИ. Перечитал уже много всего, но на часть вопросов ответа не нашел. Буду очень признателен, если Вы поделитесь информацией.
Я еврей по матери (есть свидетельство о рождении СССР в котором указана национальность родителей, но моя не указана). Дочь и жена не евреи, поэтому идут прицепом. Баллы считали, вроде 50 набираем, сейчас я и супруга учим немецкий.
Сами граждане Украины, но сейчас уже 4 года живем в РФ, поскольку в нашем любимом городке в Донецкой области продолжаются военные действия.
Собственно вопросы:
1. На настоящий момент у меня гражданство Украины. У супруги и дочери тоже гражданство Украины. Есть ВнЖ в России, по
которому мы собственно и живем сейчас в РФ. ВнЖ заканчивается, а переезд мы планируем через 1,5 - 2 года, когда дочка немного подрастет. Если жена и дочь примут гражданство РФ, то смогут ли они переехать со мной в Германию по ЕИ? И смогу ли я выехать на ПМЖ в Германию, если я приму гражданство РФ? В перечне требований указано, что соискатель должен иметь гражданство СНГ, но не сказано может ли он менять гражданство в пределах СНГ.
2. Если продолжать жить по ВнЖ в РФ и иметь гражданство Украины, то в какое посольство Германии мне подавать документы и ехать на собеседование: в Москву или в Киев?
3. Вообще смена гражданства или принятие второго гражданства (в пределах СНГ) для
тех кто едет прицепом важно или нет? Влияет ли это на принятие решения о возможности выезда на ПМЖ в Германию.
4. Влияет ли смена гражданства или принятие второго гражданства у "паровоза" на принятие решения о возможности выезда на ПМЖ в Германию.
5. Гражданам какой страны - Украины или России проще выезжать на ПМЖ? В плане сбора документом, оформления и т.д. И если будет два гражданства, то нужно выписываться на ПМЖ и в РФ и в Украине? Да, гражданство Украины хочется, по-возможности, сохранить, поскольку мои родители и родители жены живут на Украине и мы планируем периодически к ним ездить, тем более, что они уже в возрасте.
6. Какую национальность нужно указывать для ребенка? В свидетельстве о рождении
национальность не указана. У жены тоже не совсем понятно - в свидетельстве ее национальность не указана, но указано, что папа русский, а мать украинка. Имеет ли это значение или тут главное еврей \ не еврей? Могу ли я указать, что дочь еврейка и заполнить отдельную анкету на нее?
Всем спасибо за внимание
В перечне требований указано, что соискатель должен иметь гражданство СНГ, но не сказано может ли он менять гражданство в пределах СНГ.
Ну и какие проблемы, если не сказано?
Гражданам какой страны - Украины или России проще выезжать на ПМЖ?
Без разницы. Но в Москве приём документов проводится только 2 раза в год. А в Киеве круглый год.
Имеет ли это значение или тут главное еврей \ не еврей?
Не имеет и не главное. Главное, чтобы заявитель имел право на ЕИ.
Кстати вы не написали кто у мамы еврей, если только отец, то ...
проконсультируйте меня тоже
Пойдите поешьте.
Update: удаляете свои нетленки? Правильно делаете. Самое лучшее для Вас, если вообще удалитесь с этого форума.
А вам-то что за дело?
Такое же как и Вам нужно ЕИ. Вы никаким боком к этой еврейской иммиграции не относитесь.
Обойдемся и без вас.
Ну и отлично. И я без общения с вами проживу великолепно.
Не надо вам никого "подрастать". Пока немецкий учите и сдаёте, пока бешайд ждёте - вот уже и подрастёт.
Надеюсь, что появятся участники, выезжавшие из проблемных областей и скажут, как они делали документы в Киеве, и выяснится, делать ли это или проще будет получить всем паспорта РФ, а потом оформляться. (За это время дочь подрастёт ещё и отправится в школу без немецкого языка)
У моей мамы тоже мама еврейка, так, что все ОК.
Если есть документы подтверждающие это, то тогда действительно всё ОК! В этом случае ZWST не может не дать согласие на приём в одну из общин Германии и ваши документы не будут рассматриваться прогрессивными евреями из союза. Остаётся выучить язык и подсчитать ПИ.
Извините, пожалуйста, Вы, я вижу, адекватный человек, у Вас спрошу.
1. Разве необходимо прилагать СОР Вашей мамы, если у Вас в советском СОР она записана еврейкой?
2. Если Ваша мама в СОР у Вас записана еврейкой, то ведь Союз прогрессивных евреев тоже дает согласие БАМФ на прием Вашей дочери как ЕИ, разве нет? Почему же Вы считаете, что Вы один - паровоз?
Хамоватых "патриотов" форума ЕИ прошу не беспокоиться, а если будут, пусть все посетители формуа вспомняt народные мудрости о воре и шапке, гоголевской унтер-офицерше, бочке и затычке.
1. Разве необходимо прилагать СОР Вашей мамы, если у Вас в советском СОР она записана еврейкой?
В очередной раз показываете что вы не в теме по этой теме.
Хамоватых "патриотов" форума ЕИ прошу не беспокоиться
В своей группе будете просить кому беспокоиться, кому не беспокоиться. А здесь общедоступный форум.
2. Если продолжать жить по ВнЖ в РФ и иметь гражданство Украины, то в какое посольство Германии мне подавать документы и ехать на собеседование: в Москву или в Киев?
Если вы гражданин Украины, то документы вы можете подавать только в консульствах Германии в Украине.
Гражданство членов семьи в пределах СНГ - ни на что не влияет.
Гражданам какой страны - Украины или России проще выезжать на ПМЖ? В плане сбора документом, оформления и т.д.
Получение визы в России - на общих основаниях, в Украине - сразу и без дополнительных документов.
И если будет два гражданства, то нужно выписываться на ПМЖ и в РФ и в Украине?
В Украине оформление ПМЖ - по желанию
Да, гражданство Украины хочется, по-возможности, сохранить,
Гражданство Украины в любом случае остаётся, по крайней мере до тех пор, пока не приобретёте немецкое. Но до этого очень далеко.
1. Поскольку насчет смены гражданства в пределах СНГ не сказано, я и беспокоюсь. Ведь возможно, были отказы по причине того, что человек менял гражданство. Мне очень не хочется потерять возможность переехать в Германию из-за этого. Собственно вопрос возник из-за
п. 1. наличие гражданства (или статус лица без гражданства) и постоянного проживания в одной из стран бывшего СССР (за исключением прибалтийских стран), отсутствие в прошлом выезда на ПМЖ в третью страну.
А у нас не просто ПМЖ, а гражданство, хоть и в СНГ.
2. В Москву нам проще добираться, но и в Киев тоже выберемся. Насчет приема документов только 2 раза в год я не знал, спасибо за информацию.
3. Свидетельство о рождении моей мамы есть, там указана ее национальность по матери.
4. А можно немного подробнее о прогрессивных евреях из Союза? Я правильно понимаю, что если моя мать и бабушка еврейки, то ZWST всегда дает согласие, а если бабушка не еврейка или, например, СОР мамы потеряно, то документы рассматриваются прогрессивными евреями и тут возможен отказ?
К сожалению, моя мама в Германию не едет, поэтому «паровоз» только я
дочь несовершеннолетняя и родилась после 1990 г., разве она в этом случае может на что то претендовать? Ведь в п.2 сказано
«наличие у самого заявителя или по крайней мере у одного из его родителей или прародителей еврейской национальности по советским, выданным до 1990 года, документам»
Но в моем советском СОР не указана моя национальность, указана только национальность родителей.
Я правильно понимаю, что Германии безразлично сколько у меня гражданств (если конечно не Израиль или Евросоюз) до того момента, когда я буду принимать гражданство Германии? Ведь в анкете я укажу, что имею два гражданства – РФ и Украины.
Вопрос в том, что я и моя семья после положительного решения должны сдать гражданские паспорта и поставить штамп о выезде на ПМЖ в Германию в загранпаспорт, выписаться из военкомата и пр., но нам это нужно будет делать и в РФ и в Украине или только в той стране в которой я буду подавать документы?
Спасибо всем за участие, Vielen Dank!
Я понимаю, что с момента подачи документов и до ответа пройдет год, но сейчас ребенок совсем маленький, как представлю сколько вещей нужно для него везти, еда, неустроенный по-началу быт, поиски жилья, работы.... Я очень хочу, чтобы дочь пошла в немецкий детский сад и школу и сразу начала адаптироваться, но все же думаю, что пока ей не исполниться 2,5-3 года ехать не стоит. Или же я не прав и лучше раньше? В Германии у нас никого нет, поэтому помочь на первых порах будет некому, а с более менее подросшим ребенком все же полегче будет...
Гражданство стран СНГ не помеха для ЕИ. Страны СНГ не являются третьими странами, поскольку из них разрешена ЕИ.Но как отнесется ФРГ к новым гражданам РФ из ДНР/ЛНР неизвестно, разрешат ли подачу в Москве...
Прогрессивные, т.к. Вы еврей по haлахе, вам не нужны.
Ваша дочь как внучка еврейки имеет право на ЕИ . Надо подать документы ее бабушки выданные до 1990 . Но т.к. она несовершенолетняя она может поехать в составе вашей семьи. Но анкета на нее д.б отдельная как на заявителя.
К сожалению, моя мама в Германию не едет, поэтому «паровоз» только я
Вы не путайте себя и других. В духе закона ЕИ ваша мама не является членом вашей семьи и подавала бы отдельную анкету. Вы же подаете анкету, куда включаете членов своей семьи, т.е. жену и несовершеннолетних детей.
Вопрос в том, что я и моя семья после положительного решения должны сдать гражданские паспорта и поставить штамп о выезде на ПМЖ в Германию в загранпаспорт, выписаться из военкомата и пр., но нам это нужно будет делать и в РФ и в Украине
Повторяю: в Украине оформление ПМЖ для ЕИ - не обязательно, но возможно. Какие правила в России - уточняйте отдельно.
Ведь в анкете я укажу, что имею два гражданства – РФ и Украины.
так не будет.Приобретая русское, Вы утрачиваете украинское.
Как ни парадоксально звучит : и быстрее и легче будет подавать в Киеве ,как жители АТО.
п.с.
Вы не встретите ни одного здесь еврея , который скажет - я приехал рано . И почти все скажут обратное.
Я думаю, что т.к. вы из Донецка, то будут рассматривать намного быстрее. Отложите российское гражданство на полтора года. Вы 10 уже раз будете в Германии, если подадите через Киев. Баллы еще раз посчитайте, А1 вообще вопрос пары месяцев или еще меньше. Откладывать я ничего не советую.
А российские паспорта ничего кроме гемороя вам не дадут. Вы не усидите на куче стульев. Потом это обернется непонятно чем. Будете из 2 гражданств выходить вдвое дороже и дольше. Или немцы потребуют выйти из украинского (вполне могут и не признать российское), а Украина скажет что на вас положила. Останетесь через 6 лет без немецкого...
Вам с маленьким будет проще. В детский сад она все равно скорее всего не попадет, там очереди. Пока ребенок маленький относительно спокойно на курсы походите. Она язык выучит где-нибудь. Привезете ближе к школе - не оберетесь проблем, да еще жену активно погонят работать
продолжаем обучение
Шурик, обучать будете свою бабушку, когда вылечитесь. И то если она доживёт, т.к. ваше психическое состояние совсем ухудшилось.
Если всё таки вылечитесь, то узнаете, что в ЕИ для БАМФа есть внучки и внуки евреев и евреек, о чём пишут в Бешайдах.
Шурик, обучать будете свою бабушку, когда вылечитесь.
да ладно, вы ещё не так давно называли "галаху" "халагой".
https://foren.germany.ru/dosearch.pl?Cat=&fromform=1&Forum...
и продолжаете раздавать советы космического масштаба.
есть внучки и внуки евреев и евреек, о чём пишут в Бешайдах.
внуки и внучки евреев - есть, а вот внуков и внучек евреек не существует.
а с какого перепугу вы написали слово "бешайды" с большой буквы?
Вы ещё здесь? Бегом к врачу!!
Поиск в текстах и смакование над чужими ашибками является главным симптомом опасного психического заболевания.
Н.П. все же кто-то из адекватных посетителей форума знает? Неужели ТС, у которого в советском СОР мать - еврейка, обязан еще представлять СОР своей матери, даже если она не едет?
лучше представить, чем не представить.
а что - в СОРе матери что-то не так?
только отец еврей, например?
А кто это требует от человека, у которого мать в СОР - еврейка? Еврейские организации или сам БАМФ? СОР матери м.б. довоенный, тогда там нет национальности родителей вообще. Или восстановленный в РФ.
пкм. при приёме в общину требуются данные "правильной" бабушки.
нет национальности - может имён родителей будет достаточно.
Messe_und_Med спасибо!
Я знаю насчёт поблажек в плане сертификата А1 для дончан, но хочу ехать уже с сертификатом. В институте Гете, где я учу язык курс А1 разделен на две части по 2.5 месяца каждая, это подкурсы А1.1 и А1.2.
Я понял, что лучше не откладывать, но дочке всего 3.5 месяца мы ещё загранпаспорт на нее не оформили.
Я знаю насчёт поблажек в плане сертификата А1 для дончан
Если вы постоянно не проживаете в том регионе, то поблажка на Вас не распространяется.
И по поводу "приоритетного рассмотрения дел" -миф , поддерживаемый на этом форуме. Известно не мало случаев когда дела заявителей из ЛНР/ДНР расссматривались гораздо больше времени, чем дела заявителей из других регионов Украины и России.
СОР матери м.б. довоенный, тогда там нет национальности родителей вообще. Или восстановленный в РФ.
На нет и положительного ответа нет. В этом случае национальность надо доказать дополнительными документами.
Я знаю насчёт поблажек в плане сертификата А1 для дончан, но хочу ехать уже с сертификатом.
зачем?
А1 - это самая важная часть курса, фундамент.
на ней изучаются основы основ, которые потом нигде не повторяются.
В Германии, в языковой среде этот курс - 200 часов.
курс от Goethe - это галопом по европам, да ещё если язык "учится" между работой и сном.
собрались ехать - нужно ехать как можно быстрее.
Лучше приложите А1, тем более уже он идет. Вы не знаете что и где выплыват. И не недооценивайте важность всевозможных старых документов. Пока рассмотрят, у вас еще будет год на сборы. У жены 2 года войдут в стаж и ее не будут гнать работать. Если она будет на курсах - не будут гнать вас. Кроме того вы не знаете какая земля в итоге будет. Лучше подавайте сейчас. А то немцы решат, что раз ппезидент еврей, то зачем принимать. Раньше евреи считались беженцами от антисемиизма. Вообщем не тяните. "Удачу надо хватать за голову, потому что хвост у нее скользкий"
Поиск в текстах и смакование на чужими ашибками является главным симптомом страшного психического заболевания.
Помнится, как Herr Morogow бегал за мной как собачонка по всему форуму за написание слова "бератор". Ну прямо жить не давало ему это написание, аж кушать не мог.
Да, и кстати, тот же Herr Morogow, чуть ли не мамой клялся, что понятие "Галаха" BAMF не знает и знать не обязан.
На нет и положительного ответа нет. В этом случае национальность надо доказать дополнительными документами.
возможно, для общины и СОР без национальности будет достаточным доказательством.
в актовой записи, кстати, национальность есть, можно получить повторное (не отдавая старое, разумеется).
Зашли на пасху в синагогу кантора послушать, голос красивый. Внизу человек 12 мужчин беседуют, никто не молится.
- Служба будет? - спрашиваю.
- Как десятый придет, так и начнут.
- Так есть же 10?
- У одного мама по отцу еврейка, у другого только отец еврей, еще один - караим.
- Как же их еврейские союзы в ФРГ допустили?
- Пустить-то пустили, а считать не считают.
Остается только руками развести.
Насколько я понял читая форум если возраст ребенка до 3-х лет, то маму на работу не отправляют и дают возможность ухаживать за ребенком дома. Только как на курсы ходить слабо представляю, ребенка не на кого оставить будет. Или лучше ходить по очереди – сначала отучился я, потом отучилась жена? И если у нас будет сертификат А1 за пределами Германии, то нас ведь все равно отправят на А1 в самой Германии, или нет?
Насчет стажа жены я не совсем понял – сейчас она не работает, соответственно, стажа нет. А в Германии если она будет дома сидеть с ребенком, то стаж будет идти?
Есть еще одно обстоятельство: у нас есть недвижимость которую придется продать. Из полученной суммы 15 тыс (на 3-х) – то, что можно оставить себе, а остаток придется проедать. Т.е. на социал мы рассчитывать не можем. Но я не могу понять можем ли мы рассчитывать на бесплатные языковые курсы, хайм, пособие на ребенка или на что-то бесплатное еще? Или поскольку деньги есть – то мы платим за все сами?
И часть денег будет потрачена на дорогу, оформление документов – нужно ли как то эти траты фиксировать (чеки собирать, например), чтобы потом показать, что сумма уже не вся осталась?
В любом случае я без дела сидеть не собираюсь долго – хочу окончить языковые курсы и искать работу, сначала неквалифицированную, а потом когда подтвержу диплом и стану получше говорить попробую найти работу по специальности. Но жену хочется оставить дома с ребенком.
Отличается ли алгоритм действий тех кто едет с деньгами от тех у кого деньги только в пределах разрешенной суммы?
Или лучше ходить по очереди – сначала отучился я, потом отучилась жена?
Так и делают
И если у нас будет сертификат А1 за пределами Германии, то нас ведь все равно отправят на А1 в самой Германии, или нет?
Имеющиеся сертификаты вообще не принимаются во внимание и никого не интересуют.
При регистрации на курсах вам надо будет пройти вступительный тест по результатам которого вам предложат курс соответствующего уровня. Или же же не будет теста, если вы объявите желание учиться с нуля.
И часть денег будет потрачена на дорогу, оформление документов – нужно ли как то эти траты фиксировать (чеки собирать, например), чтобы потом показать, что сумма уже не вся осталась?
Обязательно собирайте все квитанции, чеки и билеты - при переезде наберется весьма значительная сумма. Естественно, это будет учитываться при назначении социальной помощи, если будете нуждаться.
Есть еще одно обстоятельство: у нас есть недвижимость которую придется продать.
Если недвижимость отягощенная, например, в собственниках - ребенок, в органе опеки (в России по крайней мерe) не дают разрешения на продажу. Такой запрет может быть принят во внимание социальными органами и облегчить получение социальной помощи на разных условиях. Если в квартире остается жить Ваша мама и у нее нет иного жилья и материальной возможности жилье снимать - это обстоятельство тоже может быть учтено при назначении социальной помощи. На этот счет есть соответствующие статьи в книгах социальных законов и решения социальных судов.
Отличается ли алгоритм действий тех кто едет с деньгами от тех у кого деньги только в пределах разрешенной суммы?
Конечно, последние сразу подают заявление на социальную помощь и получают ее. А Вам, пока не найдете работу, будет очень трудно найти квартиру без постоянного дохода, если даже есть деньги на счету.
Или лучше ходить по очереди – сначала отучился я, потом отучилась жена?
Мы с мужем ходили на курсы по очереди, пока не определились с детьми.
хочу окончить языковые курсы и искать работу, сначала неквалифицированную, а потом когда подтвержу диплом и стану получше говорить попробую найти работу по специальности.
Попробуйте поискать работу уже из дома, если с языком проблемы, хотя бы в русскоязычных фирмах. Таких немало. Если даже не найдете - получите опыт.
Такой запрет может быть принят во внимание социальными органами и облегчить получение социальной помощи на разных условиях. Если в квартире остается жить Ваша мама и у нее нет иного жилья и материальной возможности жилье снимать - это обстоятельство тоже может быть учтено при назначении социальной помощи. На этот счет есть соответствующие статьи в книгах социальных законов и решения социальных судов.
Сколько у вас знакомых, получили срцпомощь « облегченно» и на каких условиях. Особенно, если у мамы нет материальной возможности снимать жильё. А на папу это не распространяется? Вы не могли бы дать ссылку на книгу социального закона и на решение социального суда.
В любом случае я без дела сидеть не собираюсь долго – хочу окончить языковые курсы и искать работу, сначала неквалифицированную, а потом когда подтвержу диплом и стану получше говорить попробую найти работу по специальности.
Сначала язык, параллельно подтверждение диплома, потом либо курсы по специальности, либо сразу поиск нормальной работы.
По вашему плану можно действовать только , если вам не дадут социала.
SGB II § 12 Zu berücksichtigendes Vermögen / 2.3.5.2 Besondere Härte,
Решения социальных судов о неучете средств к жизни, которые невозможно немедленно реализовать или реализация которых нанесет серьезный ущерб другим, поищите пжл сами, их несколько. Навскидку: одно говорит о неучете доли совместного наследства, поскольку ее выкуп остальными невозможен, а реализация оставит других наследников без крыши над головой. Это все решается социальными службами в индивидуальном порядке, суды им тоже ни к чему. Условием м.б., например, назначение пособия в долг, как мы с Вами уже неоднократно обсуждали. Вопросы получения пособия теми, кто оставил на родине квартиру с обременением, рассматриваются также на ЖиН и ПП форумах, там приведены примеры людей, такую помощь получивших.
А на папу это не распространяется?
ТС упоминает, что остается мама.
Решения социальных судов о неучете средств к жизни, которые невозможно немедленно реализовать или реализация которых нанесет серьезный ущерб другим, поищите пжл сами, их несколько. Навскидку: одно говорит о неучете доли совместного наследства, поскольку ее выкуп остальными невозможен, а реализация оставит других наследников без крыши над головой. Это все решается социальными службами в индивидуальном порядке, суды им тоже ни к чему.
Я знаю этот параграф и этот пункт.
поищите пжл сами, их несколько.
Вы утверждаете, что есть решения судов. Но предлагаете мне их искать? Мне оно ни к чему. Я не собираюсь просить социал, имея недвижимость заграницей.
Вы утверждаете, что есть решения судов. Но предлагаете мне их искать? Мне оно ни к чему.
Разве это не Ваша цитата?
Вы не могли бы дать ссылку... на решение социального суда.
Если ни Вам, ни мне это не нужно, зачем спрашивать? Работники социальной службы эти решения и таk знают.
Если ни Вам, ни мне это не нужно, зачем спрашивать?
Вы на вопросы заинтересованного человека рассказываете о решениях судов. А предоставить ссылку отказываетесь..
Знают ли работники социальных служб какие-то решения каких-то судов?!?
Нет конечно. Они работают по инструкции.
А я знаю противоположные решения судов. Можете поискать, если Вам это надо
Вы на вопросы заинтересованного человека рассказываете о решениях судов. А предоставить ссылку отказываетесь..
Если ТС меня спросит, я приведу и не одно, даже в личку. Но думаю, ему это не понадобится, вопрос решится и без них.
Знают ли работники социальных служб какие-то решения каких-то судов?!? Нет конечно. Они работают по инструкции.
Откуда такая уверенность? В каждой социальной службе ЕСТЬ свой юротдел, не всезнающий но весьма компетентный. Имею опыт общения.
А я знаю противоположные решения судов. Можете поискать, если Вам это надо
А мне зачем? И вообще зачем?
Если ТС меня спросит, я приведу и не одно, даже в личку. Но думаю, ему это не понадобится, вопрос решится и без них.
Мне , собственно, понятно.
Откуда такая уверенность? В каждой социальной службе ЕСТЬ свой юротдел, не всезнающий но весьма компетентный. Имею опыт общения.
Из знания работы госконтроли и их структур.
А мне зачем? И вообще зачем?
Вы неизвестно зачем пытаетесь обьяснить людям, что есть некоторые серые схемы, про которые вы знаете и которые ну совсем легальные.
Вам больше делать нечего?.
Вы неизвестно зачем пытаетесь обьяснить людям, что есть некоторые серые схемы, про которые вы знаете и которые ну совсем легальные.
Вы это о чем? Пожалуйста, поясните, но лучше в личку, как я Вас сегодня уже просила, чтобы не засорять ветку.
Вам больше делать нечего?
А Вам? Если мне интересны Ваши соображения, я об этом Вас и спрашиваю. Такое тоже бывает, но не в данном случае. Здесь я предпочитаю первоисточники.
можем ли мы рассчитывать на бесплатные языковые курсы, хайм, пособие на ребенка или на что-то бесплатное еще?
пособие на ребенка Вы в любом случае будете получать, независимо от дохода, но если будете сами на пособии, его будут вычитать. Жилье придется оплачивать самим. А вот бесплатные курсы, насколько помню, госпожа Ladunja, с которой мы тут дискутировали, советовала, если память не изменяет, просить не в Джобцентре (там получают пособия), а непосредственно на бирже труда (Арбайтсамт). Там же можно получить еще какие-то льготы. Но это лучше уточнить у нее. Не забудьте еще, что Вам придется сразу оплачивать медстраховку, если на пособие не пройдете. Это еще примерно 200 евро/м-ц на семью.
Не надо ничего продавать, не вздумайте даже. Просто сдайте квартиру и покажите деньги как доход. Тут тоже пока не все понятно
Да. До 3 лет отпуск по уходу. Жена пойдет на курсы на полный день - вы будете в оппуске по уходу (можно переоформить) и наоборот. Веселье начнется когда ребенку будет 4 года. Так что лучше приехать сейчас. Вы же не знаете как это все долго будет, в какую землю попадете... Так что не тяните
Зашли на пасху в синагогу
Вы на Рождество лучше в синагогу зайдите, когда соберётся миньян из 10 караимов, которых в общину, если мать иудейка принимают без проблем.
Н.П. Какая прелесть. Я уже поняла, что здесь неизвестно еврейское слово "пасха", как и то, что в этом году пасху в рассеянии праздновали и в Остерн, и в Страстную пятницу, и в Великую субботу. На Рождество тоже зайду, когда совпадет с Ханукой.
По видимому это Рассея, Греция и др.страны где празднуют Пасху вт.ч. евреи придерживающие традиций этих стран. Сами евреи придерживающие иудаизма, как известно, не празднуют Пасху.
Что такое страны рассеяния? И как праздновали Пасху в рассеянии?
Это все страны, где живут евреи, кроме Израиля. В этом году так случилось, что первый седер начался еще в Карфрайтаг католиков и протестантоv, а завершение празднования пасхи в странах рассеяния совпало с Великой субботой православных. В Израиле праздновали короче.
Herr Morgow патриот
Сами евреи придерживающие иудаизма, как известно, не празднуют Пасху.
Сохраню на память.
Обязательно сохраните и запомните, что иудеи не празднуют Пасху. Они празднуют ПЕСАХ! 😎
Мне приходилось бывать на службе в синагоге. Слова пасха и песах имеют один древнееврейский корень. В иврите корень слова содержит одни согласные буквы (здесь псх). В синагоге поздравление звучит как "Песах самеах". Но раз уж мы общаемся здесь на русском, а не на иврите или идише, то конечно пасха, а не песах. Среди русских я бы добавила "еврейская пасха". Но я полагала, что на форуме ЕИ все понимают, какую пасху празднуют в синагоге. Ошиблась
P.S. Если бы мы общались на английском, я бы сказала Passover (пройди мимо). Это буквальный перевод древнееврейского корня, поскольку праздник назван в честь избавления еврейских первенцев от ангела смерти в десятую казнь египетскую. Понятно, что православные празднуют нe это, а Воскресение Христово, случившееся, насколько я понимаю, в первый день холь амоэд песах (если на иврите). Но древнееврейское название у православных укоренилось, т.к. они ближе к иудаизму, чем католики и протестанты.
Ошиблась
Вы ошиблись, в тот момент, когда впервые зашли на форум germany.ru😎
Вы самокритичны. Но явно себя переоцениваете. До тролля вы не дотягиваете. 😎
Друзья приглашают, интересно бывает, и кантор поет красиво. Иудейская религия - существенная часть европейской культуры, полезно знать. К сожалению, мало кто из тех, кто приехал по ЕИ, посещает, так что меня реакция здесь не удивляет. Но приходят и негалахические евреи и вообще не евреи, местные немцы. Иудаизм запрещает своим последователям посещать другие храмы, но последователям других религий и атеистам вход в синагогу разрешен.
Но раз уж мы общаемся здесь на русском, а не на иврите или идише, то конечно пасха, а не песах.
Давайте тогда уж и хануку называть рождеством . Можно среди русских уточнить - еврейское рождество.
Ну и самое главное - пасха связана с Иисусом и его приключениями, которые к евреям никакого отношения не имеют. Песах - это совсем о другом .
Иудаизм запрещает своим последователям посещать другие храмы,
Не придумывайте .
События, происшедшие с Христом - это события пасхальной недели в Иерусалиме. Именно поэтому слово "пасха" перекочевало из иудаизма в православие, нo ЕИ простительно этого не знать. Как и что Вы называете и будете называть на русском, немецком языке, иврите или идише - Ваше личное дело. Я отвечаю здесь человеку, который меня спрашивает, поскольку об иудаизме знаю не меньше людей, не знающих происхождения и значения слова "пасха". Я приветствую желание узнать больше о религии, которая сохранила евреев как нацию за 2000 лет рассеяния, и знаю не одно слово в русском языке, пришедшее из девнееврейского, помимо пасхи. Что и как запрещает и рекомендует иудаизм (а правил, как Вы наверняка знаете, 613), дискутировать с Вами тоже не буду.
Именно поэтому слово "пасха" перекочевало из иудаизма в православие, нo ЕИ простительно этого не знать
В иудаизме нет такого праздника. Это знают все кроме вас. Вы опять не в теме.
Иудаизм запрещает своим последователям посещать другие храмы,Не придумывайте .
Это запрещают некоторые раввины и аферистыпредседатали общин.
Поскольку автор этих строк не в теме во всех в темах , она и придумала что этот запрет предписывает религия.
События, происшедшие с Христом - это события пасхальной недели в Иерусалиме.
Не надо дискутировать . Потому что, чем дальше, тем несуразнее. Вы просто запомните, что евреи пасху не празднуют. Здесь Вы можете писать, что угодно . А в реальной жизни над вами немного посмеются и скажут, что гоям простительно думать про куличи на еврейскую пасху.
Что и как запрещает и рекомендует иудаизм (а правил, как Вы наверняка знаете, 613), дискутировать с Вами тоже не буду.
И это правильно. А то сядете просто в лужу.
Вы просто запомните, что евреи пасху не празднуют. в реальной жизни над вами немного посмеются и скажут, что гоям простительно думать про куличи на еврейскую пасху.
Расскажу знакомым евреям, которые праздновали в синагоге целую пасхальную неделю с 15-го нисана. Посмеемся вместе. Иудеи отмечают пасхальную неделю уже 36 веков. Если и в Вашем окружении есть русскоязычные иудеи, они тоже едят мацу целую пасхальную (а не песахальную) неделю. Вот и слово "гоим" Вы русифицировали, ничуть не сомневаясь.
Пасха может означать:
- Пасха (Песах) — еврейский праздник в честь исхода евреев из Древнего Египта.
- Пасха — древнейший и главный христианский праздник.
- Пасха — славянские традиции народно-христианского праздника.
- Пасха (творожная) — в северно-русской кухне особое блюдо из творога, которое готовится на праздник Пасхи.
- Пасха (кулич) — пасхальный хлеб в южно-русской и украинской кухне.
Не стоит давать советы там, где познания о пасхе ограничиваются куличом.
Расскажу знакомым евреям, которые праздновали в синагоге целую пасхальную неделю с 15-го нисана.
Быстро из интернета что-то нашли? .
Не надо так глупо спорить. Видно же , что где-то с пятое на десятое нахватались. Ни одному еврею не придёт в голову назвать песах пасхой. Примите просто это к сведению.
Навеяло:
Одна женщина решила выехать по ЕИ. Пришла к раввину и давай уверять его в наличии своих еврейских корней.
- Вот на пасху у нас всегда пекли мацу.
Раввин напрягся, но продолжал расспрашивать: - Расскажите, пожалуйста, как вы её готовили.
- Ну как же, это просто: Мука-вода-сахар-дрожжи...
Раввин сдвинул брови, и женщина заторопилась:
- Добавляем немного крови христианских младенцев...
Последовавший взрыв нет нужды описывать.
Советы в ответ:
не давайте советов тем, кто к Вам за ними не обращается. У меня есть более компетентные советники в еврейской традиции, чем форум ЕИ;
не переходите на личности: это значит, что человеку больше нечего сказать;
если хотите общаться по-русски, заглядывайте в толковый словарь;
не стоит теперь бояться называть песах пасхой на русскоязычном форуме: собеседование в консульстве уже позади.
Все, повеселили и на этот раз достаточно, как соскучусь по юмору ЕИ - снова появлюсь.
не давайте советов тем, кто к Вам за ними не обращается
Это впервую очередь касается Вас. Только я бы уточнил, не давайте советы в том в чём Вы не теме. А не в теме Вы во всех темах.
.
как соскучусь по юмору ЕИ - снова появлюсь.
Приходите, посмеемся над вами в очередной раз.
П. С. не удаляйте свои нетленки. Хотя можете удалять. Всё равно я их заскринил.
На всякий случай сохраню здесь.
Зашли на пасху в синагогу
еврейское слово "пасха"
Евреи, придерживающиеся традиции, во всех странах рассеяния, и в ФРG тоже, в этом году именно так праздновали пасху.
Иудаизм запрещает своим последователям посещать другие храмы
слово "пасха" перекочевало из иудаизма в православие
Пасха — еврейский праздник в честь исхода евреев из Древнего Египта
не давайте советов тем, кто к Вам за ними не обращается.
Это открытый форум. Вы уже здесь раздали столько вредных и сомнительных советов, а теперь пришли на форум ЕИ, чтобы с апломбом рассказывать о « еврейской пасхе». Не смешите народ.
Мацу пекут без дрожжей .
"Не делайте мне смеяться" (с) Я никогда не ратовала за то, чтобы тут общались на литературном русском. Как и что постить (тоже новояз, но в меру можно:) - личное дело каждого. Только не стоит советовать мне как общаться с евреями, которые учились в русской школе, а не в йешиве или хедере. Если я спрошу знакомого с иудаизмом русского еврея, когда в этом году пасха, новый год или судный день, мне назовут даты Песаха, Рош хаШана и Йом Кипура, а не о какие-то другие. Русский язык имеет и название для Шавуота (праздник дарования торы), но его можно спутать с Симхат Тора, поэтому спрошу про Шавуот. Так же и с Суккотом (по-русски -"праздник кущей", но это мало кто из иудеев знает). Пурим
и Хануку назову так как они звучат на иврите, это чисто еврейская традиция, но библейские имена "Мириам, Мойше, Йешуа, Шломо, Шмуель" произнесу как "Мария, Моисей, Иисус, Соломон, Самуил", Йершалаим как Иерусалим, Бейт Лахм как Вифлеем, "срафим" и "крубим" назову серафимами и херувимами, "иврим" или "йидн" евреями или иудеями и, будьте уверены, нормальный русскоязычный еврей меня всегда поймет. Да, перевод торы на греческий и другие языки был воспринят в иудаизме как огромное несчастье, поскольку перевод всегда отличается от оригинала. Но раз уж так произошло и раз уж евреи рассеялись, приходится общаться на библейские темы, используя еврейские слова в таком виде, как их восприняли коренные народы. Вы производили впечатление образованного человека, никак не ожидала, что такие очевидные вещи надо объяснять Вам.
Зайду еще как-нибудь, полюбопытствовать, на какие цитаты раздергают этот пост. Женская слабость - всегда приятно привлекать внимание.
тут тема гражданство СНГ и переезд, для чего вся эта полемика про религию, лингвистические взаимствования и прочее?!
Есть куча веток типа религия, болталка, курилка и тд. Пишите пожалуйста туда. Люди ищут тут конкретную информацию по переезду , а не ответы на риторические вопросы. Заранее спасибо.
Вы совершенно правы, согласна на 100%. Меня интересовал вопрос, почему потенциальному ЕИ, у которого в советском свидетельстве о рождении черным по белому написано, что мама еврейка, нужны дополнительные подтверждения еврейского происхождения мамы. И зачем вообще это абсурдное правило, если еврейские союзы дают разрешение и на ЕИ евреев по отцу (которых потом в еврейские общины все равно не беруt). Однозначного ответа я так и не получила. Постороннюю дискуссию завела не я, а завсегдатаи, пытающиеся меня обучить, как надо разговаривать с евреями. Я только отвечала на обращения ко мне.
Меня интересовал вопрос, почему потенциальному ЕИ, у которого в советском свидетельстве о рождении черным по белому написано, что мама еврейка, нужны дополнительные подтверждения еврейского происхождения мамы.
Для чего Вам эта информация? Если дадите адекватный ответ на этот вопрос , то получите ответ на ваш вопрос.
Это вопрос к БАМФ, а не к форуму.
Не к БАМФу, а к еврейским советам/союзам.
Это по-русски.
Вы хорошо научились пользоваться гуглом , не лень было с апломбом и высокомерием постить тут глупости и высказывать пренебрежение к русскоязычным ЕИ. Потрудитесь сами разобраться, если не знаете.
Результаты можете оставить при себе
Можно свои 5 копеек вставлю? У нас соседи по хайму приехали без языкового сертификата, так как ехали из горячей точки. Им поставили условие получить сертификат на месте и донести его в АБХ. Это я к тому, что эта "привилегия" относительно ускоряет процесс переезда, да и думаю тут его учить полегче если не дичиться окружающей среды.
На всякий случай сохраню здесь.
Зашли на пасху в синагогу
еврейское слово "пасха"
Евреи, придерживающиеся традиции, во всех странах рассеяния, и в ФРG тоже, в этом году именно так праздновали пасху.
Иудаизм запрещает своим последователям посещать другие храмы
слово "пасха" перекочевало из иудаизма в православие
Пасха — еврейский праздник в честь исхода евреев из Древнего Египта
И это абсолютно правильно. По-русски (не на иврите) еврейский праздник правильно называть "ПАСХА", а никак иначе. Иисус приехал в Иерусалим на Пасху (еврейскую).
Ваши новомодные словоизобретения не касаются нормы русского языка.
Спросите тех, кто переводил Шолом-Алейхема (или он по-вашему о христианах писал, например в рассказе "Пасха в деревне")?
Вы можете спорить о законах, но уж всяко не о нормах русского языка, в котором для обоих праздников есть только одно слово.
вот тут еще можете Шолом-Алейхема почитать, объясните великому еврейскому писателю вашу точку зрения http://booksonline.com.ua/view.php?book=32983
Это открытый форум. Вы уже здесь раздали столько вредных и сомнительных советов, а теперь пришли на форум ЕИ, чтобы с апломбом рассказывать о « еврейской пасхе». Не смешите народ.
Я еврейка. Мама еврейка. Папа еврей. Вся родня в Бней-Браке. (Правда, тут я не по ЕИ, а сама-сама).
Так вот, как любитель языка и литературы, клянусь, в русском языке есть ТОЛьКО слово "пасха". для обоих праздников.
Использование ивритизма "песах" в русском - это новоизобретение, сродни "в Украине".
Читайте литературу. Ну вот хоть тут http://booksonline.com.ua/view.php?book=32983
Скажите любому русскоязычному раввину, даже самому либеральному о еврейской " пасхе" и напишите здесь о его реакции.
другие пользуются еврейскими словами и праздниками - это их проблемы.
Это не их проблема, а ваша.
Перевести Шолом Алейхема иначе не могли. Толковый словарь Ожегова именно так определяет слово Пасха.
Толковый словарь Ожегова именно так определяет слово Пасха.
Расскажите, об этом любому русскоязычному раввину, даже самому либеральному , и напишите здесь о его реакции. Только не дяде bradipinе .
Форум предназначен для претендентов на ЕИ, которые должны продемонстрировать знание еврейской традиции
Очередная чушь ! Опять Вы показали,что не теме в этой теме.
Поздно удалили свой очередной шедевр, его успели прочитать , а кто не успел прочитает мой постинг в котором я скопировал вашу чушь...😎
Прощу прощения за долгое отсутствие – был в командировке, а с интернетом там была напряженка. Теперь я вернулся к семье и перечитал ветку.
Все большое спасибо за ответы, разъяснения и советы.
Messe_und_Med, Ladunja, pfeiferm1966,
правильно ли я понимаю, что жену не будут активно трудоустраивать и дадут возможность сидеть дома с ребенком вплоть до достижения им 4 лет? Я читал истории про то, как мест в садах не было, но родители настаивали, что ребенку нужно социализироваться и место находилось, пусть и не сразу. Я не сторонник, чтобы ребенок был дома до школы, все таки нужно и с детьми налаживать взаимоотношения и язык учить, поэтому в садик пойти хотим. Но для себя сделал вывод, что не трогают только до 3-х лет, а потом уже начинают маму активно трудоустраивать.
Жена не работает официально уже давно, поэтому стаж у нее не идет. Да и в Германии она не планирует работать по специальности. Тут тоже возникает вопрос, какую работу ей будут предлагать если диплом не подтвержден и желания работать по специальности нет? Спросят в какой сфере она хочет работать и дадут возможность учиться или будут предлагать сразу неквалифицированную работу? Супруга хочет работать массажистом, нужно ли для этого полноценное медицинское образование или достаточно окончить курсы? И если она будет учиться и я буду платить за обучение, то можем ли мы получать при этом соцпомощь?
Вы написали «Не надо ничего продавать, не вздумайте даже. Просто сдайте квартиру и покажите деньги как доход. Тут тоже пока не все понятно»
А как потом я смогу продать квартиру, если при выезде на ПМЖ у меня отберут гражданский паспорт и ИНН? У меня останется только загранпаспорт с отметкой выезда на ПМЖ. И можете ли Вы уточнить фразу про то, что «тут тоже пока не все понятно»? Что вы имели в виду, что в Германии может быть настолько плохо, что мы захотим уехать обратно? Конечно, сейчас мы живем в хороших условиях, есть хорошая работа, машина, отпуск, т.е. нам есть, что терять, поэтому и решение о переезде очень непростое. У меня нет уверенности, что я смогу обеспечить семью так, как это я делаю сейчас, нет уверенности, что смогу работать по специальности даже если подтвержу диплом. Язык дается непросто, это тоже дополнительный повод для волнений, ну и нам некому будет помочь в Германии, родных у нас там нет. Я хочу чтобы ребенок рос в более дружелюбном обществе, поэтому готов морально на временное понижение уровня жизни. Но при этом хочется, чтобы ребенок ходил в хорошую школу. Сумбурно как то получилось, просто сейчас голова кругом идет от забот.
Я расцениваю переезд практически как билет в один конец и связано это в основном с дочкой. Я думаю, что если она пойдет в немецкую школу, даже в начальные классы, то переехать обратно будет очень сложно. Ведь и программа обучения и требования к школьникам совершенно разные, она просто не будет соответствовать требованиям учителей в Украине или в России и будет в числе отстающих. Собственно и в Германию мы хотим приехать пораньше именно по этой причине – чтобы дочка освоилась и к школе уже не отличалась от других детей.
Вообще, как Вы думаете, если жить небогато, или, не дай Бог, на пособие, то есть шансы, что ребеноксможет пойти в школу с адекватными детьми в класс в котором будет большинство коренных немцев? Или в этом случае будет школа с арабами и турками? Ведь школа привязана к месту проживания, а при небольшом доходе или социале я не смогу жить в хорошем районе, или я тут страха на себя нагоняю?
1. Если у жены есть стаж не менее 3 лет то баллы за стаж ей начислят.
2. Работу в Германии никто не предлагает , ее сами ищут.
3. Сейчас ФРГ не та страна что была раньше. Уверенности что дальше не будет еще хуже нет. Поэтому Вам и советуют не продавать пока квартиру тем более вы не собираетесь жить на пособие. Продадите если поймете что ФРГ та страна в которой Вы останетесь навсегда. Тем более из Украины сейчас разрешен выезд без оформления ПМЖ.
4. Про школу с "коренными немцами" улыбнуло.
Тут тоже возникает вопрос, какую работу ей будут предлагать если диплом не подтвержден и желания работать по специальности нет? Спросят в какой сфере она хочет работать и дадут возможность учиться или будут предлагать сразу неквалифицированную работу?
Чтобы устроится на работу на закончить минимум аусбильдунг (курсы), который вы выбираете и ищите сами. Кто будет оплачивать аусбильдунг (вы или JC) - решает JC.
А как потом я смогу продать квартиру, если при выезде на ПМЖ у меня отберут гражданский паспорт и ИНН? У меня останется только загранпаспорт с отметкой выезда на ПМЖ
Тут вообще все мимо.
1. У вас не будут "забирать" паспорт и ИПН.
2. Ваша собственность всегда останется вашей собственностью. Продать недвижимость вы сможете в любом случае, даже если не будете гражданином Украины. Налог, правда, совсем другой!
Конечно, сейчас мы живем в хороших условиях, есть хорошая работа, машина, отпуск, т.е. нам есть, что терять, поэтому и решение о переезде очень непростое. У меня нет уверенности, что я смогу обеспечить семью так, как это я делаю сейчас, нет уверенности, что смогу работать по специальности даже если подтвержу диплом.
Я примерно представляю ваше текущее положение, и, если честно, вы входите в число тех, кому "советчики" на Ютубе не рекомендуют эмиграцию. Если у вас сейчас есть хорошая работа, образование, положение в обществе, социальный статус и тд, то на новом месте ничего этого не будет, а чтобы это восстановить должны пройти годы или десятилетия. Устроить дочери хорошее образование - дело хорошее, но если у вас есть деньги, для этого не обязательно эмигрировать. Более развернутые мысли по этому поводу смотрите на Ютубе.
Конечно, сейчас мы живем в хороших условиях, есть хорошая работа, машина, отпуск, т.е. нам есть, что терять, поэтому и решение о переезде очень непростое. У меня нет уверенности, что я смогу обеспечить семью так, как это я делаю сейчас, нет уверенности, что смогу работать по специальности даже если подтвержу диплом. Язык дается непросто, это тоже дополнительный повод для волнений, ну и нам некому будет помочь в Германии, родных у нас там нет
Тогда не пойму какой Вам смысл ЕИ? Обычно переезжают в другую страну в поисках лучшей жизни или по политическим взглядам. У Вас судя по всему такие отсутствуют.
Я хочу чтобы ребенок рос в более дружелюбном обществе,
Это не про Германию, во всяком случае не про современную.
https://www.dw.com/ru/%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE...
Вообще всегда писали и говорили НА Украине и никто до 1991 г. не возмущался. Кстати и на немецком, применительно к поездкам в эту страну, пишут и говорят не nach , a in И никто с этим не спорит.
Видимо русского Вы точно не знаете! По правилам русского языка, нужно писать в Украине!
А то что с 2014 на росТВ начали все по шаблону НАкать, это уже проблемы не русского языка!
Что касается "правил русского языка", как раз таки по этому поводу исторически сложилось исключение из правил. Это уже стопицот раз обсуждали на грамота.ру
1. Жену не будут дергать до 3 лет и это время ей всчитают в стаж.
2. В детские садики сейчас не попасть.
3. Вы не знаете в какой регион попадете. В крупных городах есть часные детские садики (готовьте 400-500 в мес.), по рекомендации туда можно попасть. Про ясли можете вообще не мечтать. Детский садик только если сильно повезет.
Существует подготовительный класс с 5 лет, этого достаточно для немецкого языка
Улыбнуло про коренных немцев. Они есть только в оочень хороших районах. Или в ГДР, но там и неонацистов от просто много до очень много. В Майсене (к примеру) на выборах в Европарламент больше 30% голосов. На всех бедных окраинах Восточного Берлина неонаци победили на выборах. В бедных западных районах доминируют арабы, турки, афганцы и т.п. Уже видела еврейских детей, которых даже после перевода в еврейскою школу (тоже частные и есть в некоторых городах) сопровождал телохранитель, так как одноклассники обещали убить.
Вашей жене никто ничего не будет предлагать. Она будет просить. А ее обяжут искать работу. Тут сейчас полным-полно малооплачиваемых мест. После ТРЕХ лет. Такая работа есть и посменно, ребенок не мешает.
Работа массажиста требует курсов. Получить их не особо сложно. Для работы массажиста требуется образование 6 классов. Это если 10 не сумели, то засчитывают 6. Погуглите курсы для масажистов и банщиков.
Вы можете рассматривать как угодно и что угодно. В один конец, в два конца...Я не знаю что у вас будет в Германии. И не знаю что будет с этой страной. Продать и проесть не самое умное решение. Вас ЗАСТАВЯТ проесть проданную квартиру. Лучше ее сдавать и показывать эти деньги, чем вообще потерять. Это не вопрос о соответствии требований учителей в Украине или в Великой России. Это вопрос сохранения вашего бабла.
С отметкой ПМЖ квартиры тоже продают, просто налоги платят выше.
Вы действительно настолько инфантильны? То вы российский паспорт хотите, то в рай собрались чтобы работать массажистом и жить хорошо?
Ваши раздумья преждевременны. Вы не подали документы, вы не знаете куда попадете, если вообще попаделе. Бывают такие места куда лучше не ехать, а бывают прекрасные распределения и те кто туда попал даже не подозревают с чем сталкиваются в других местах. Оканчивают курсы, легко находят работу и живут припеваючи. Так что ваши вопросы вообще ни о чем. Они преждевременны. Лучше бы вы спросили как собрать документы и в какие земли проситься
ПС. Возможно у вас в России тоже будет школа с азербайджанцами и чеченцами. Россия вообще мультинациональна и в ней много мигрантов. Вон украинские евреи приехали ... :))) Так что я не знаю что и где у вас будет. Главное не делать глупостей и решать проблемы по мере их поступления
В Майсене (к примеру) на выборах в Европарламент больше 30% голосов.
Посмотрел результаты выборов и не увидел нигде ,чтобы неонацисты набрали больше 30% 
АфД, без малейших сомнений.
Посмотрите интерактивные карты с разбивкой по избирательным участкам (с номерами).
Вот по Берлину, районы с более 35% АфД:
https://www.rbb24.de/politik/wahl/Europawahl/beitraege/ber...
В Кепенике, к примеру, еслть пивные с объявлениями "Дойче бевиркшафт". По типу наци-локале.
То что касается Германии тоже выкладывали. Единственный регион где Афд не победило в Саксонии это городские районы Ляйпцига. В Саксоноской Швейцарии НдП прошло 5% барьер. НдП это те, у кого лозунг "Израиль -наше несчастье".
Так что я бы не продавала квартиру. И не рассматирвала Германию как билет в один конец. Это, похоже, пересадочная станция
Ну канешна лучше зелень и очень скоро Германия станет арабским эмиратом.
О том что вы понимаете и знаете я понял давно на примере вашей компетентости в вопросах по ЕИ. По видимому о неонаци и об АФД вы разбираетесь также харашо.😎
Вам просто нравится себя успокаивать. Недавно я услышала жесткий стеб на тему иудейско-христианской культуры, в Музее истории конституции, от их штатного историка. Арабы просто добавляют колорит. Но не исключено, что Германия может вернуться к консервативной политике государственного антисемитизма.
Вообщем пусть они сами думают ... со свими идеями продать квартиру и стать массажисткой.
НДП это ультра. А АфД это аналог НДСП. Национал-социалисты, партия для рабочих.
И поверьте, там где рулит АфД общество меняется просто на глазах. И это ОЧЕНЬ касается евреев.
Вообщем хотите себя успокаивать - успокаивайте..
Успехов!
Если вы мне хотиле сказать, что АфД не неонаци, то напрасно. Я лучше вас знаю историю и лучше понимаю тренды.
Не напрасно. Называя их нацистами, вы просто насмехаетесь над жертвами Холокоста.
Кстати , Гауланд единственный из руководителей партий парламента заявил, что в случае нападения на Израиль Германия должна вступить в войну на стороне Израиля . Это так, к слову. А зеленые , продолжая славное дело Йошки , целуются с палестинцами и поддерживают их материально.
Источник антисемитизма не от АФД а от тех кого позвала одна пожилая фрау и те кто голосует за зелень которая поддерживает тех кого позвала та фрау.
Спросят в какой сфере она хочет работать и дадут возможность учиться или будут предлагать сразу неквалифицированную работу? Супруга хочет работать массажистом, нужно ли для этого полноценное медицинское образование или достаточно окончить курсы?
С чего вы взяли, что некто « будут предлагать»? Работу надо искать самому.
Если ваша жена хочет работать массажисткой, то это небольшие курсы на пару недель. Если хочет быть физиотерапевтом, то надо несколько лет учиться.
И если она будет учиться и я буду платить за обучение, то можем ли мы получать при этом соцпомощь?
Это зависит от вашей общей финансовой ситуации.
Просто сдайте квартиру и покажите деньги как доход. Тут тоже пока не все понятно»
Получите пособие в долг.
Зеленые тоже мутная популистская партия, по моему парашютист Мелеман с ней путался коротко
Это ничего не изменит. АфД- партия неонаци широкого спектра. Голосует за нее восточная быдлота массово, но и на западе они набирают достаточно. В Бранденбурге уже давно трудно дышать. Дальше я стараюсь не заезжать. Пустые дискуссии...
АфД придет на земельных выборах в сентябре. Я не завидую тем, кто попадет на Восток
Зеленые тоже мутная популистская партия, по моему парашютист Мелеман с ней путался коротко
Ваши познания в истории впечатляют.😆
Да, когда Гитлер шел на выборы он набрал тоже ок 30% и тема антисемитизма практически не поднималась. А богатые евреи даже финансировали СА, чтобы те боролись с коммунистами. Все это было. Но не надо заблуждаться...
Сходите на выставку в бункере Ангальтского вокзала. Там все подробно..
Для чего эта ссылка? Я без всяких помещений и выставок могу рассказать об антисемитизме этого деятеля и его приспешников. Но, причем к нему современная партия, выступающая против бюрократизма, не законной иммиграции и т.д.? Я попросил вас микроскоп через который виден неонацизм этой партии. Под микроскопом имеется ввиду материал из первоисточников, а не из брехливых дермократических СМИ.
О том, что в Германии увеличился и будет дальше увеличиваться антисемитизм, тут и спорить нечего. Но эта угроза идёт не от АФД.
Зеленые тоже мутная популистская партия, по моему парашютист Мелеман с ней путался коротко
Это не просто популисты, они ещё и лживые насквозь. Самые большие друзья палестинцев , сторонники войны в Афганистане . Когда пришли к власти « с тяжелым сердцем « голосовали за поставки оружия и за бомбежки. Вообще-то Меллеман с ней не просто путался.
Это актуальная инфо, когда курсаныт полиции вопили Зиг хайль: https://www.taz.de/Berliner-Polizeischueler/!5595385/
Что касается "друга евреев" фон Штрох, токогда в Бундестаге аплодиоровали выжившей в Аушвице, она демонстративно не вставала и не аплодировала.
Это к вопросу о дружелюбном обществе. Так что ят лично советую ему квартиру пока не продавать. Стран много, мало ли что..
О том что в Германии давно нет "дружелюбного общества" согласен на 100%. Но вина в этом не той партии которая набрала неделю назад ок. 30% в Майссоне, а как раз результат правления пожилой фрау и тех кого она позвала к себе в гости.
Это общие совместные успехи. Я как раз читаю сейчас комменты про сегодняшний антиизраильский ежегодный марш. Народ пишет, что это зелено-красные и их гости. Вообщем кому кто не нравится. Итог пока один.
Так что возвращаясь к теме квартиры и проедания ее непонятно ради чего. Лучше ее оставить. Потом разберутся с продажей и долгами. Чем СРАЗУ потеряют ВСЕ безвозвратно. До гражданства им все равно далеко. Лет восемь как минимум. Мир большой, особенно если семья молодая и активная.
Насчет продажи квартиры я понял, спасибо совет.
Инфантильность… Скорее нет, я могу за себя постоять. У нас сложилась ситуация, когда мы вынужденно переехали в другую страну (Россия) и эта страна, хотя скорее город нам не особо нравится. Хотя еще лет 5 назад я бы и подумать не мог, что могу такое сказать. Причем не нравится именно в плане дальнейшей жизни ребенка (образование, медицина, постоянное хамство и безнаказанность, открытая продажа наркоты и прочее), может это, правда, особенность южного города. Конечно, имея некоторые средства это можно постараться не замечать, но уйти и не пересекаться с этим не получается. Поэтому я и рассматриваю варианты смены местожительства. Конечно, можно сказать, - раз не нравится в РФ – вали оттуда обратно на Украину, но в РФ есть хорошая работа и именно она держит, тем более, что и на Украине и в РФ в районе 40 лет сложно менять работу. Германия привлекает тем, что есть возможность получить постоянный ВНЖ и в совсем уж сложном положении соцпомощь и вообще, для меня Германия всегда была надежной страной с порядком (хотя может это мой стереотип).
Массаж рассматривает как работу моя супруга, поскольку работать нужно будет обоим, а у нее нет каких то особых знаний и умений в работе по полученному диплому. А работа массажиста ей нравится, в России и в Украине хорошие массажисты получают очень неплохие деньги и я не считаю эту работу зазорной. Я понимаю, что в Германии это работа малооплачиваемая, тем более если на нее берут с 6 классами образования, но нужно же деньги зарабатывать, а там язык подучит, может и что то другое захочет и сможет делать.
Я тоже готов работать на неквалифицированной работе типа продавцом в магазине если моих профессиональных навыков и языка будет недостаточно. Но я считаю, если ошибочно – то поправьте, пожалуйста, что работать на неквалифицированной работе в Германии лучше, чем работать на квалифицированной работе в России (не Москва и не Питер) и получать среднюю зарплату. У меня есть надежда, что отношение в обществе, культура, порядки, законность помогут даже на такой работе чувствовать себя человеком и не беспокоится за будущее ребенка, даже считая каждую копеечку. Естественно, я хочу работать по специальности в Германии, но как все сложится… надо быть готовым к худшим вариантам.
Насчет российского паспорта спрашивал потому, что хотелось понять особенности ЕИ имея два гражданства. Получить российское гражданство сейчас довольно просто, а второй паспорт получить заманчиво, тем более, что мы очень много сил и средств потратили, чтобы легализоваться в РФ и иметь возможность легально работать. Теперь склоняюсь к тому, что российское гражданство получать не стоит, по крайней мере, пока.
Ladunja, GratosAL, Herr Morgow, Messe_und_Med,
Насчет земель – это очень важный и нужный вопрос, мы его сейчас как раз прорабатываем. Если, можете, подскажите, пожалуйста, куда лучше проситься.
Вообще я не религиозный и не воинственный человек, не имею характерной внешности и одежды, но жить среди атмосферы нетерпимости и насилия к какой то из религий или национальности я бы не хотел. Но в РФ я столкнулся с нетерпимостью и надменностью к тем у кого меньше денег и с чувством полной незащищенности от произвола мелких чиновников, правоохранителей и это мне тоже не нравится.
Я не ищу рая, я ищу место, где можно жить скромно, но достойно и даже потеря работы или трудоспособности не приведет к нищенству семью, презрению со стороны общества и закрытию «дверей» для ребенка. В каждой стране есть свои недостатки и проблемы, но какие то можно принять и понять, а какие-то сильно портят жизнь.
У Вас не правильное представление о современной Германии. Когда столкнетесь с реальностью сильно разочаруетесь.
Вы много рассуждаете о всякой ерунде и фантазируете. Я это называю "заплывы на берегу".
Оцените свои способности. Если вы тупые как пни (без специальности, старые и с никаким английским), то в Австралию или Канаду уже не попадете. Ну тогда можее прямо сейчас начинать собирать документы в Германию. Но рая для идиотов тут уже тоже нет, он окончился отосительно недавно. Простым трудом трудом продавца и массажиста вы тут ничего не заработаете, на жратву не хватит. С чего б вы думали тут столько народа кинулось за нацистов голосовать и всяких популистов? А ктороме того это НЕ ЭМИГРАНСТКАЯ страна. Вы пожизненно будете иностранным придурком и дети вообщем тоже.
Короче говоря, если вы намылились в Германию, то это надо делать быстро и выбирать либеральные земли
за западе, где много иностранцев. Это НРВ, Нидерзаксен и Хессен. Для прикола можете еще написать Берлин (он сейчас на подъеме). Если вы с хорошей специальностью, то можно писать Баден Бюртенберг и Бавария. Все остальное - глухомань, а в ГДР лучше не соваться вообще. Но это как повезет. С решением о распределении вы начнете думать дальше.
Но если вы тупите и ждете пока ребенок подрастет, то скорее всего вы попадее в Изриаль. Тогда вам понадобится квартира тем более, ездить туда и сюда.
Вообщем аглогитм такай
1. Шансы на Канаду и Австралию (высокий уровень английского, стартовый капиталл, баллы прикиньте), квартиру оставить так ак придется проесть и далеко
если нет, то
2. Германия. (быстро собрать докуметы и подать пока вы считаетесь из АТО), квартиру
лучше оставить, на случай удрать обратно или тут все равно проедите
если нет, то
3. Российский паспорт и Израиаль (квартиру точно оставить,так как на деньги от сдачи вы там будете жить). Когда очухаетесь, начнете мечтать о Канаде.
"Я не ищу рая, я ищу место, где можно жить скромно, но достойно и даже потеря работы или трудоспособности не приведет к нищенству семью, презрению со стороны общества и закрытию «дверей» для ребенка."
Если это так и работы Вы с женой не боитесь, Германия Вам вполне подойдет, ИМХО. Знаю множество примеров таких семей. приехавших в возрасте за 40, которые всего, что Вы в цитате перечислили, добились. В Германии множество вакансий в торговле, уходе за пожилыми, транспорте, строительствe. Главная проблема - квалифицированная работа в таком возрасте. Если Вы не найдете ее заранее - вероятнее всего не найдете вообще. Что касается потери работы или жизни на пособие - да, общение с социальными службами - не самое приятное занятие, но очень многое зависит и от Вас самих. Если Вы умеете корректно и предельно вежливо отстаивать свои законные права, имеете для этого аргументы - хорошие шансы и там, может быть не сразу и не у рядовых делопроизводителей, но по крайней мере у их начальства.
Но я считаю, если ошибочно – то поправьте, пожалуйста, что работать на неквалифицированной работе в Германии лучше, чем работать на квалифицированной работе в России (не Москва и не Питер) и получать среднюю зарплату. У меня есть надежда, что отношение в обществе, культура, порядки, законность помогут даже на такой работе чувствовать себя человеком и не беспокоится за будущее ребенка, даже считая каждую копеечку.
глубоко ошибочный взгляд. работая на неквалифицированной работе, будете зарабатывать гроши, конкурируя с поляками и прочими румынами. С Вами никто не будет считаться и будут считать за дерьмо. Пахать будете за десятерых и угробите свое здоровье.
И никто за Ваше рвение спасибо Вам не скажет. Не забывайте, сами немцы не зря от неквалифицированной работы отказываются, отдав её иностранцам.
"Человеком" на такой работе Вы себя не почувствуете. Вам прямо дадут знать, что Вы никто. И резюме себе испортите, если начнете с работы чернорабочим. Любая сволочь потом будет в морду этим тыкать.
Так что - настраивайтесь на работу с квалификацией или уж на пособие.
Так что - настраивайтесь на работу с квалификацией или уж на пособие.
Это нужно вынести в заголовок. Или зверская концуренция за квалиицировнную работу или нищета и воровство. Третьего ут нет. Возможно стоит подать в нормальные страны = моложе 40 щанс есть
Позвольте Вам возразить. Реальность вокруг меня (Бавария):
1. Найти квалифицированную работу в 40+ (если только не программист, врач, или инженер, приехавший сразу с подписанным контрактом хотя бы на пробецайт) шансов очень мало (если вообще). Другим способом инженеры, если устраиваются, то через ляйку - вот там действительно пару-тройку лет за человека не считают.
2. Общаюсь ежедневно с амбулантной пфлегеслужбой. В ней 30% некоренных (поляки, ПП) и 70% местных, многие из них переучились уже в 45+. В супермарктах, которые посещаю, на кассах сидят 20% тех же некоренных (ПП и ЕИ в т.ч.) и 80% местных. Среди водителей такси и общественного транспорта местных 70%. Среди приезжих на этих работах есть и ПП, и ЕИ в т.ч. с высшим экономич. или технич. образованием. Изгоями себя вовсе не чувствуют, строятся или покупают дома и квартиры, прекрасно устраиваются (особенно если работают двое). В строительстве да - много из ЕС, но соотечественники, если с головой и руками, организуют свои фирмы, ремонтируют дома и квартиры и тоже живут хорошо.
3. Ориентироваться на социальную помощь в долг и искать высококвалифицированную работу по специальности, подтверждать дипломы и т.п. с языком типа В1 можно до пенсии. И все это время ждать с семьей социальной квартиры в общежитии, где и языка-то толком не выучишь.
Правильно. Драить ж-пы тоже работа. А потом место пенсии сидеть на пособии (если оно ещебдет к тому времени). Поэтому лучше бороться за Штаты, где вы и около 60 лет с корявым английским будете работать по специальность (если она есть конечно).
Если они докукарекались до 40 лет, то им не светит ни в Штаты, ни в Канаду, ни уж тем более в Австралию. Потому я им и советую оставить квартиру. Они могут решить, что овчинка не стоила выделки и уехать, к примеру, обратно или в Израиль. Так что главное - не трогать квартиру. Пусть лучше все будет в долг...
И второй момент - земля куда они попадут. бывшая ГДР - убить еще 3 года из не вырваться
Если Вы умеете корректно и предельно вежливо отстаивать свои законные права, имеете для этого аргументы - хорошие шансы и там, может быть не сразу и не у рядовых делопроизводителей, но по крайней мере у их начальства.
По моему опыту не более 20% всех нуждающихся имело какие-то проблемы , требующие вмешательства начальства или суда . По большей части - сами виноваты , а потом пытаются вылезть из конфликта. Остальные - разборки из -за оплаты квартиры , тоже вполне решаемые .
У ТС будет непростой случай из-за квартиры, может в эти 20% как раз угодить. Делопроизводители вникать в детали, излагаемые на уровне А1-А2, не будут и поголовно отказывают. Но их начальство вникать обязано и чаще выслушивает аргументы. Поэтому надо все продумывать заранее - только это и имелось в виду. И на этапе оспаривания шансы уже не нулевые, а зависят от весомости аргументов и их субъективной оценки начальником. А с судом у меня опыт негативный - рядовой судья всегда на стороне чиновников.
Вообще это для форума Право, но если зашла речь - в пользу истцoв-социальщиков должны оканчиваться 100% судов 1-й инстанции. Истцы получают перед этим Beratungshilfeschein и адвокат по социальному праву подает на Prozesskostenhilfe. Если суд еe одобрит - значит дело выиграно, если нет - до суда дело не доходит. Ни суд, ни истцы-социальщики платить адвокату не будут.