Берлин. Ремонт= седые волосы
Форумчане, сил моих больше нет, казалось бы, найдена квартира мечты, покрась стены, сдери линолеум на кухне и замени его плиткой и жизнь удалась! Вот он - мартини в удобном кресле на новом, свежеотреставрированном балконе... Да не тут то было! Вместо этого потраченные впустую деньги и отколупливание кусков наливного пола и свежего , ещё не засохшего клея по выходным...
Начиналось все хорошо, выбрали краску, пришёл рабочий ( из знакомых, обещавший по знакомству качество «как для себя» ) я на обещания понадеялась, так как в первый раз такой ремонт с плиткой затеваем - решила обратиться к знакомому специалисту, работающему не первый год на стройке. Первый звоночек был - отвалился кусок потолка ...рабочий решил весь потолок не снимать, а зашпаклевать этот кусок и заново
покрасить ту часть , что заделана шпаклевкой ... ну ок. ( оплату мы договаривались паушально платить).
Настал час Х - работа с полом на кухне. Там был линолеум и под ним наливной пол в 2-4 мм , потом бетоноконтакт, а под ним уже стяжка. Я предлагала убрать все до стяжки и заново класть. «Нет, это долго и дорого, положим на старый наливной пол ( где отбивается снимем) бетоноконтакт и потом ещё раз бугры новым наливным полом зальём, я мастер, я отвечаю за свою работу» , ну, думаю , ок, хороший знакомый плохого не посоветует... сказано, сделано. Три дня все это дело сохло, настал день кладки плитки ... звонок - « у нас проблема , наливной пол треснут и
его нужно снимать, так как он отходит до стяжки!» - что? Я же с самого начала говорила, что нужно все снимать до стяжки ( я хоть и не строитель, но тоже подозревала, что старый материал может отойти). Пока я ехала на объект - они уже пол кухни плиткой выложили: где само отвалилось - сняли наливной пол, подмели и на пыльный пол плиточный клей положили и плитку приклеили, где не отвалился наливной пол, тот кусок просто клеем плиточным замазали и плитку так положили ...
Меня, как увидела , чуть инфаркт не хватил......
Я давай по знакомым звонить ( они за западе Германии плиточниками работают) все говорят, что нужно все снимать, грунтовать, потом наливной пол класть, потом опять грунтовать и класть клей
и на пол, и на плитку ... ( когда отодрала пару плиток - там было видно, что большая часть поверхности плитки с клеем не соприкасается и так и осталась сухой = месяцев через 6 она отлетит , а у нас там уже собранная кухня стоять будет).
Мало того, что они затянули и месяц стены и потолок в 90м2 красили - ещё перед заездом ( завтра переезд и старая квартира уже сдана) решили такой сюрприз выкинуть.
Меня до сих пор трясёт... хорошо, что мы хоть в 1 из трёх квартир договор аренды не прекратили... и есть где жить... Но, за 3 квартиры платим, а в новую ещё неизвестно когда заедем, если искать хорошего плиточника - то где и
как ? (Друг хотел через myhammer , а я боюсь, как бы нам потом и его работу не пришлось самим отбивать ) , есть ли у кого опыт с этим сайтом? Насколько там правдивые отзывы? Может быть кто-то из Берлина может поделиться контактами рабочих, делавших у Вас ремонт, которые не хотели сделать все тяп-ляп, а делали свою работу качественно? Мы не хотим съэкономить, мы хотим качественную работу , сделанную в срок , за рыночную цену. Ничего , казалось бы, сверхъестественного. Хороших Рабочих обещаем холить и лелеять и труд их хорошо оплатить :)
А то, у нас какое-то безвыходное положение с огромной потерей денег и нервов.
П.С. Прошу не переносить тему , возможно , здесь больше людей
, покупающих и/или сдающих недвижимость и сталкивающихся с ее ремонтом.
Знакомых без отзывов я уже зареклась приглашать на работы... без детального обговаривание работы - точно не стоит затевать стройку , просто одного « мне нужно , чтобы было сделано хорошо и плитка держалась 10 лет» , явно недостаточно в качестве заказа.
Дорогие форумчане, очень надеюсь на Вашу помощь!
Но, за 3 квартиры платим
Мы не хотим съэкономить, мы хотим качественную работу , сделанную в срок , за рыночную цену. Ничего , казалось бы, сверхъестественного. Хороших Рабочих обещаем холить и лелеять и труд их хорошо оплатить :)
Моя рекомендация:
раз у вас уже есть знакомые плиточники на западе Германии, пока у вас 3 квартиры свободны, пригласить кого-то из этих знакомых, оплатив ему проезд, хорошо оплатив его труд, холя и лелея.
Ибо всё, что вам здесь (или не здесь) порекомендуют незнакомые люди, будет лотереей 50/50.
Ещё один момент с рекомендациями: некоторые рекомендующие получают за рекомендации какую-либо выгоду для себя. Ну, к примеру, увидит какой-нибудь Иван Иванович или Мария Петровна ваш пост, порекомендует вам "отличных мастеров", мастерам опять же сообщит, что вы в сложном положении и деньги у вас есть, и когда вы мастерам скажете, что их порекомендовал Иван Иванович или Марии Петровнy, то они назначат вам цену как можно дороже, потому что ещё Ивану Ивановичу или Марии Петровне "откатить" надо, ну и просто, зная о вашей тяжёлой ситуации будут выжимать из вас по максимуму.
Начиналось все хорошо, выбрали краску, пришёл рабочий ( из знакомых, обещавший по знакомству качество «как для себя» ) я на обещания понадеялась, так как в первый раз такой ремонт с плиткой затеваем - решила обратиться к знакомому специалисту, работающему не первый год на стройке. Первый звоночек был - отвалился кусок потолка ...рабочий решил весь потолок не снимать, а зашпаклевать этот кусок и заново покрасить ту часть , что заделана шпаклевкой ... ну ок. ( оплату мы договаривались паушально платить).
Разумеется, что за паушальную цену выравнивание и покраску, никто не будет потолок обдирать, забесплатно никто работать не хочет.
Если бы всё было так просто.
В любой профессии корочка и образование - не гарантия высокой степени профессионализма. Что адвокаты, что врачи, что инженеры и вообще представители всех профессий без исключаения могут делать свою работу как классно, так и очень плохо.
На дорогие профессиональные строительные фирмы народ жалуется тоже регулярно.
Мало того, что они затянули и месяц стены и потолок в 90м2 красили
Ну и кто вам доктор? Квартира мечты оказалась так себе мечтой с ободраным балконом, облезлыми потолками и не ровными полами. Не имеющие понятия в ремонте, с двумЯми левыми руками влезли в сомнительное предприятие. Даже со строителями не смогли правильно договориться, хотя прекрасно знаете, что деньги только после стульев. Но вы не расстраивайтесь, вы преобрели опыт и следующий раз у вас всё получится...
спасибо за ответ, я очень надеялась на Ваше мнение и мнение berlije, в качестве опытных квартиросдатчиков в Берлине, возможно, делающих периодически ремонты в квартирах.
Вызывать специалиста из Фрайбурга - это наш запасной вариант, у него, как и у любого хорошего плиточника, много работы и сделать по выходным или по вечерам нашу кухню, приезжая за 800 км будет очень трудно. Жить без кухни до декабря - тоже. Поэтому я надеялась найти рабочих здесь, в Берлине. У нас всего 16м2, не дворец. Квартира съёмная, была бы своя, я бы подружку упросила ( это ее брат плиткой занимается), спланировали бы весь приезд и проживание, хорошо оплатив все часы дороги и работы. Вкладывать 5000 евро на укладку пола в одной кухне в
съемной квартире не хочется, кто знает, сколько мы там проживем, может 5-7 лет, а может и 3 года. Совсем через одно место делать тоже не хочется, поставим кухню, заплатим за саму кухню, за сборку и подключение кухни, а плитка через пару месяцев начнёт отходить... и вся канитель с полом и кухней по новой...
Наш был тоже с образованием и шейном, они здесь по Берлину и окрестностям делают ремонты квартир официально. Квартира съёмная, нам нужна была работа со счётом.
Нам Deutsche Wohnen свою фирму предлагала настойчиво, но меня смутило то, что они настаивали на PVC Boden - 1000-1200 евро за укладку + снять предыдущее покрытие, говорили, что плитка дороже выйдет. ( пока все логично!) При детальном обговаривании ( мы не захотели PVC ), стоимость работы по плитке ( сначала только укладку сказали, потом укладку, если плитка наша, потом стоимость сдирания предыдущего пола) нужно было клещами вытаскивать. Т.е. если бы мы не уточнили, нас скорее всего бы ждал сюрприз с тройной стоимостью от первоначальнооговоренной. Я понимаю, что что-то может трудно отходить и придётся
работать дольше, что нужно будет доплатить. Но доплата в 2000 евро - была бы для нас большим неприятным сюрпризом.
Поэтому я и обратилась к хорошему знакомому в надежде, что меня не будут водить за нос. Я исходила их своего поведения в похожей ситуации. Как выяснилось - очень наивно.
Из плюсов - квартира хорошо ( хоть и с нервами и не в срок ) покрашена, мы с моим другом ещё ни разу не поругались, выбирая цвета комнат и мебели, кухню и приборы... прошли первую проверку ремонтом )). Осталось дело за малым - найти плиточника и сделать пол :)
В смысле разбомбили? Мы сняли старый линолеум и старый наливной пол. Его нужно снимать до стяжки перед нанесением плитки, иначе она отвалится.
Домоуправление естественно знает о замене пола.
Я где-то выставляла фото кухни и линолеума - ему было лет 20 и он был порван, + с пятнами.
Оно само нам предлагало договориться с одной фирмой, но приват о замене пола. Вся стоимость ложится на наши плечи, но делать мы хотим официально со счётом.
Знакомых без отзывов я уже зареклась приглашать на работы... без детального обговаривание работы - точно не стоит затевать стройку , просто одного « мне нужно , чтобы было сделано хорошо и плитка держалась 10 лет» , явно недостаточно в качестве заказа.
Отзыв отзыву рознь. Как говорится: качество бывает только одно.
Если вам делает адекватная фирма со счетом, то они просто откажуться класть плитку на старую стяжку или же напишут что это не соответсвуют нормам дин и никакую гарантию они перенимать не будут.
Просто как правило эти фирмы не занимаются паралельно шпаклевкой и покраской стен и тп... А Ваш объем 18 квадратных метров им будет просто не интересен.
В смысле разбомбили? Мы сняли старый линолеум и старый наливной пол. Его нужно снимать до стяжки перед нанесением плитки, иначе она отвалится.
Домоуправление естественно знает о замене пола.
По мне если это не ваша квартира, зачем вы заморачиваетесь с такми работами. Положите Klick-Vivnyl и проблема будет решена.
Вкладывать 5000 евро на укладку пола в одной кухне в съемной квартире не хочется, кто знает, сколько мы там проживем, может 5-7 лет, а может и 3 года.
А зачем Вы вообще укладываете плитку в съёмной квартире?
Или счёт за укладку потом пойдёт арендодателю?
Вы думаете, что стяжку ( она примерно 5 -7 см и под ней пустота / солома / гипсокартон) тоже нужно снимать? Этого бы нам точно не хотелось...
У меня уже глаз дергается от этой плитки, мы столько уже сделали: выбирали, покупали / доставляли материал, подбирали кухню под плитку... вчера сами отдирали остатки ещё свежего клея от стяжки( мастера вызвали сдирать своё творчество, он за 15 минут все раскидал по углам). Сидим вечером в ресторане , смотрим на куски клея под ногтями и думаем: была мечта - красивая кухня... может ну его нафиг все это, положить новый линолеум и жить так ... на эти деньги, что мы уже в работу и материалы вложили можно было всей семьей в Испанию
в отпуск в 4-5* отеле на первой линии моря слетать или жить там все лето, если квартиру у местных снять.., но с другой стороны отпуск пойдёт и нет его, а на кухне этот линолеум каждый день лицезреть придётся ...
У Вас не получится так, как в соседней теме? Сначала делаем, потом выдираем при выезде?
Надо не знакомых искать, со знакомыми вообще не надо дел иметь, вся дружба когда начинается тема деньги-ляйстунг на таких кочках заканчивается.
Надо искать только с хорошими рекомендациями.
Насчет соцлагеря я бы поспорила. Мой муж хотел на ремонт только немцев (немецкие фирмы, а не кустарей-одиночек). Фирмы нашлись быстро, с хорошими бевертунгами и т.д.
За плитку полностью и ванные лежат все счета, все культурно. Но саму плитку физически клали поляки, ни в зуб ногой по-немецки от этих фирм. А ценник - сами понимаете.
Еще полгода назад я бы рекомендовала Вам в Берлине с чистой совестью волшебного-идеального, быстрого и толкового мастера, но сначала он "узнал себе цену" и цена постепенно за годы стала немалая. Потому что когда заказов на
300% от капацитета, можно за 16 евро в час нетто уже не пахать, а просить 28. Половину народа не устроит, половина чтобы сберечь нервы (его из рук в руки передавалi, клиенты счастливы) в очередь встанет.
А чтобы очередь обрабатывалась быстрее, стал брать помошников.
На сегодняшний день сам вообще ничего не делает, даже мне лично. Набрал бригаду и расставляет их с утра по точкам. Бригада - ну обыкновенные молдаваны. Работу я их пока не видела, не пришлось. Но скоро увижу, заканчивают клиентскую ванную. Но таких Вы и не за 28 в час можете в Берлине найти. Поэтому даже я, на ремонтах в Берлине которая 7 волков загрызла, уже молчу в тряпочку.
У меня мама в России недавно делала ремонт, все выложила плиткой. очень красивая работа, от пола до потолка плитка на кухне, ванная и туалет полностью плитка и на полу. На кухне и в проходной пол - линолеум... смотрится не очень. Я в этой квартире живу несколько недель в году и не хотела настаивать, для себя решила, что мне такое комби не нравится.
Мы свою квартиру только лет через 5 - 7 купим, а пока хочется тоже жить, чтобы глаз радовался, видя обстановку дома. Мы рассчитывали на пару тысяч + материал ( Если считать только кухню), если их раскидать на 5-7 лет - то не так уж это и много в месяц за мечту и желание жить хорошо. Нервы
и дополнительные растраты это уже был непредвиденный сюрприз.
Вы думаете, что стяжку ( она примерно 5 -7 см и под ней пустота / солома / гипсокартон) тоже нужно снимать? Этого бы нам точно не хотелось...
Мне не совсем понятно, что вы под стяжкой подразумеваете. Это Estrich? Schwimmend auf Styropor? Если это такое, то после заливки нового Estrich надо ждать несколько недель до укладки плитки. И стоит это недёшево.
Какого года дом и какие в нём перекрытия? Бетонные или деревянные?
Если деревянные, то я с плиткой даже не связывался бы, так как коэффициент температурного/влажностного расширения у дерева и камня очень разные.
Пока совет про Click-Vinyl на кухню очень хороший. Ваши купленные материалы может быть можно вернуть назад.
спасибо! Я ждала Вашего совета.
мы и 28 евро в час готовы заплатить за хорошую работу, чтобы только быть уверенным, что не придётся все опять переделывать ( думаю, что это не так уж и много по Берлину, если рабочие больше работают, чем перекуры устраивают) платить только за доставку молдавских рабочих специалистом нам ,конечно , не хочется. Тот, кто брался делать ремонт - тоже из Молдавии ( покрасил и замазал дыры хорошо) , его родственник имеет фирму и шайн по плитке/ сантехнике и фасадам. Все со счётом, не первый год здесь работает. Он нам плитку и клал. я изначально говорила, что по моему дилетантскому мнению куски старого материала нужно отбить. Нет! И так будет держаться! Я ж профессионал!
Рабочие, которые мне технологию объясняли - тоже из Молдавии родом, всю жизнь в Москве проработали на плитке, получили румынские паспорта и переехали на запад Германии. Всю технологию от и до +/- одинаково рассказали. Им смысла врать нет, они сами нам посоветовали рабочих сначала по Берлину поискать, чтобы за дорогу не переплачивать им. У них проблем с наличием заказов нет. Берут новостройки целиком и там работают месяцами.
Они же посоветовали как можно проверить пару плиток на качество укладки... Мы некоторое время ещё сомневались , стоит ли эту уже готовую половину пола трогать... я как подняла там на некоторых плитках клея только на 10-15 % от всей поверхности было, а остальная поверхность плитки - сухая.
я этого не знаю точно, рабочий просверлил эту стяжку и сказал , что она 5-7 см в толщину, а потом пустота.
дом 1970 года ( Denkmalschutz) , про перекрытия не знаю ( где это можно спросить? Энергиаусвайс у нас есть , там это указано?)
я уже заставила рабочего снимать все его художества.
Сама только 1 -2 плитки думала поднять И посмотреть.
Я рабочих не обманывала, сразу сказала ( да они и так знали ) , что я не специалист, контролировать не контролировала. Когда начали возникать проблемы - тогда уже пришлось по друзьям звонить, искать совета.
Они же посоветовали как можно проверить пару плиток на качество укладки... Мы некоторое время ещё сомневались , стоит ли эту уже готовую половину пола трогать... я как подняла там на некоторых плитках клея только на 10-15 % от всей поверхности было, а остальная поверхность плитки - сухая.
Обычно достаточно провести отвёрткой/молотком по плитке и тогда слышно пустоту/неприклеенность за ней. Отдирать для теста нет надобности.
я этого не знаю точно, рабочий просверлил эту стяжку и сказал , что она 5-7 см в толщину, а потом пустота.
дом 1970 года ( Denkmalschutz) , про перекрытия не знаю ( где это можно спросить? Энергиаусвайс у нас есть , там это указано?)
Очень сумбурно всё. 1970 это действительно год постройки или фиктивный год по Energieausweis? Denkmalschutz у дома 1970 года для меня что-то новенькое, ещё ни разу не видел такого.
Вы выясните начала, что такое стяжка в вашем случае и какое перекрытие под ней. В фервальтунге должны бы знать.
Надо не знакомых искать, со знакомыми вообще не надо дел иметь, вся дружба когда начинается тема деньги-ляйстунг на таких кочках заканчивается.
Я тоже такого мнения уже... У меня были сомнения насчёт затеваемся работы со знакомыми. Но, думаю, мы же не сэкономить хотим, сразу ему предложили назвать цену, за которую он эту работу сделает хорошо. Не торговались, руки не выкручивали. Сроки и цену заранее обговаривали. И такой сюрприз!
Надо искать только с хорошими рекомендациями.
Где вот только их найти... друг хочет взять с myhammer с рекомендациями, а у меня уже на душе не спокойно...
Ну не все так печально, я конечно сгустила краски и контроль осуществляется. Он же не с улицы ребят набрал, а в ком уверен. Как у нас немцы поляков. Но выходит я враг самой себе. Сделала из него человека! 😜Очень много помогала, бизнесс (другой, не строительный) на ноги поставила, в дом переселила (пойди-найди дом за спокойную цену в Берлине у метро). но я была бы не я, если бы не нашла выход. Теперь за свои добрые дела я пишу счета почасово и киса-Василиса. (с) Ну а он мне (и раньше писал, но цифры были другие).
Я знаю, что вы супер довольны. У него тоже приятные впечатления.
Да уж...приключения.Надо же,сколько головной боли на равном месте..Может,просто винил-ламинат-линолеум на несколько лет раскатать уже и успокоиться..Разрубить,так сказать,гордиев узел.Компенсацию можно с молдаван попробовать получить,вроде вы о работе с рехнунгом писали.
Ну и опыт-бесценнен,пригодиться при посройке своей иммобилиен.
Ну и попытайтесь не растраиваться сильно,обычная косметика в митвонунге...а вот то,что вы со своим фройдом не сильно поругались при покупке оттенка краски-это как первые аккрды свадебного марша.
Я и с молдаванином не ругалась, просто сказала, что мы друг друга не поняли и не сходимся в технологии выполнения работ, сказала ту технологию, что мне мастера знакомые рекомендовали и что лучше сделаем у другой фирмы ( это вообще предложение самого молдаванина было, так как по его словам, это очень затратно по времени, а его у него нет и по деньгам ), и ключи сам нам отдал. Он предложил вернуть нам ту плитку, что мы купили и он положил ( не захотел тратить своё время и отмывать, она копеечная и там немного , привезти клей и убрать мусор из плитки испорченной и клея ), докрасить части потолка , что обвалились и шпаклевались ( тут мы ему сразу сказали, что довольны работой, это правда ) и на том распрощаться, не выставляя никаких неустоек. Смысла нам из-за 1000 - 1500 евро судиться нет. У него сегодня эта фирма есть, а завтра уже другая на его же имя. А у нас нервов никаких не хватит.
Да, опыт бесценный ( лучше конечно было бы без него :) , но уже поздно). Сами, когда что-то менять / строить в своём жилье будем - даже не знаю, либо все со счётом на каждый чих и со сроками и неустойками ( такое строительные фирмы вообще подписывают?) или через уже проверенных друзей делать ... У нас пока только электрик поблизости и в наличии имеется. Хорошо, что у нас есть ещё пару лет на обдумывание :)
не сходимся в технологии выполнения работ
Вы так тилигентно пишете ( я аж зачитываюсь ) о простых побелках - покрасках... Что там в 90 метрах четыре недели красить? А12 метров кухни за неделю можно всю разбить, вынести estrich, засыпать новый, бросить винил, собрать, разобрать, пропить, мебель и заметьте с соблюдением всех технологий.
и не говорите, электрик сейчас сидит с другом пиво пьёт после помощи с переездом в новую квартиру на стройку , пока я тут душу изливаю и советов/ контактов ищу.
Тот электрик другому другу ( у них одна общая компания ) всю проводку в новой квартире делал и так по мелочи кухню подключал и прочее. За деньги. Но пока я не слышала, чтобы в квартире что-то сгорало, да и друзьями они все ещё хорошими остались :)
Думаю, это он человека и его квалификации зависит.
Я себе хорошую приятельницу / подругу через свою работу приобрела, но мы присматривались друг к другу долго. Но тоже было: « не смогла бы ты в 12 часов ночи перевести трудовой договор. Срок до завтра , мы через полчаса подъедем!» А я уже в пижаме!И вставать в 7 утра )))
Но, зато и я к ней могла обратиться - дочку оставить со спокойным сердцем на ночь, когда на операцию ложилась.
Обычно стараюсь оставаться в товарно-денежных отношениях, не переходящих в дружбу. И сама могу кого-то за плату попросить что-то сделать и другим называю свои расценки за услуги. Для меня лучше за деньги получить услугу, а качество «Как для себя» - это уже бонус за приятельство. Причём всегда спрашиваю: сколько ты хочешь получить, чтобы сделать хорошо и остаться довольным? Делание через губу мне тоже не надо, поэтому и расстроилась , конечно, из-за пола, но ругаться не стала, зачем новую квартиру плохими
воспоминаниями загружать, заходить на кухню и каждый раз думать, вот здесь мы с этим знакомым поругались, а там - с тем. Все ещё надеюсь, что нам удастся найти хороших рабочих и забыть это предыдущее недоразумение!
Вот эти два интеллигента, выковарили вчера плиточный клей из под ногтей и ищут, кто бы им их кухню за неделю или две в божеский вид привёл.
Рекомендаций от таких же наивных людей, которых , возможно, также интеллигентно пытались развести, которые понимают всю нашу боль и печаль.
вынести estrich, засыпать новый,
А поподробнее про засыпание Estrich можете рассказать?
А то я знаю только такие виды и они в основном заливаются, так как это цемент: Unterschiedliche Estricharten kurz erläutert (ausbauhaus.de)
И ТС рассказала про сверление Estrich у неё в квартире, толщиной в 5-7 см, что и похоже на цемент.
На мой взгляд временная квартира не стОит таких инвестиций.
У меня родители положили в съёмной плитку на кухне (в том числе и стены). Но папа сам делал, т.е. во-первых не переплачивали, а во-вторых делали для себя именно сами, соответственно и результат.
Я в Германии только в старых хатах видела идеально уложенную плитку (типа лет 20-30 назад уложенную). Из нового, к сожалению, видела только посредственно или плохо.
Если ещё не поздно, приглядитесь таки к винилу, который выше уже упомянули. Т.е. не линолиум, а клик винил. Он твёрдый как ламинат, бывает разного дизайна, в том числе и под плитку, устойчив к воде.
Вот для примера https://www.check-floors.com/spc-vinylboeden/check-one/sta...
Его очень легко укладывать, можно даже самим справоиться, или уж по-любому рабочих будет найти легче, чем плиточников. И лет на 10 прекрасный вариант. Главное найти дизайн на свой вкус.
На мой взгляд это очень хорошая альтернатива плитке, если во временную квартиру и при выезде вы его легко снимите.
Они и не красили 4 недели. Красить 90 метров это 2 дня. 1 день привоз материалов на бусике, защита пола, шпаклевка. Если подшпаклевывть много, например целую комнату заново включая потолок, захватится 2-ой день.
2 (3) день (когда шпаклевка высохнет) полироль Шпаклевки машинкой и покраска хаты включая потолок из автомата в скафандре, красится Квартира за 1 - 2 часа. Уборка защиты. Все.
Если бы я не видела это своими глазами и не снимала видики, не писала бы.
У ТС видимо было так. Мастер знал, что заказ от него не убежит, поставил посреди хаты свою стремянку, типа работа кипит, а сам хватал другие заказы и прыгал по ним. А ТС с его стремянкой была «в свободное от других заказов время».
все так, только стремянка была наша )))
Строитель брал пару дней по 8 часов и красил валиком, сдирать там только 2 м2 нужно было, но оно само отвалилось :) и шпаклевать их же + дырки в стене, их было примерно 10-15. Снимал гардины и люстры, клал защиту. Красил стены и потолок , двери 5 штук и 4 батареи ( батареи предлагал покрасить краской для стен (?) , мы отказались, так как был уже куплен лак.
Через две недели мы уже начали понимать, что нас отодвигают, но не возмущались, хорошие мастера нарасхват, сделают на 2-3 недели позже - зато хорошо, думали мы. Как бы не так!
Сроки - это было ещё один пункт к опыту.
У меня в последний раз аналогичный опыт с рабочими из Молдавии был. Договариваться приходит один, потом привозит других, те там что-то наковыряли. По словам сантехники-профессионалы, на крупных стройках работают. А по факту даже инструмент для резки труб не тот купили и медные трубы ножницами для пластиковых резали, я когда этот цирк увидела, не знала смеяться или плакать. Вымотали мне все нервы, испортили материал (евро на 700), потратили кучу моего времени, я к ним на встречи раз 10 моталась. Унитаз мне чуть не забили - сливали туда остатки плиточного клея и затирки. Потом я уже плюнула, забрала ключи и сама доделывала.
Я даже верю, что они на крупных стройках работают. Пусть они там и далее работают...
Ой, не знаю...
нам Deutsche Wohnen «свою» фирму советовала на приват основе ... Прораб ( или хозяин ?) фирмы присылал образцы этого PVC , мы их крутили / вертели и решились на плитку ... изначально разница в цене между укладкой PVC и укладкой плитки была примерно в 1500 - 1800 евро, для осуществления мечты мы планировали потратить эту сумму ... и тут такое.
Кстати, «своя» фирма клала нам фартук ( по факту тоже просто пригласили какого-то рабочего , не говорившего по немецки) и белила стены и потолок на кухне ( приезжали уже другие сторонние подрядчики , опять же по немецки не говорившие) за счёт домоуправления.
Уел звиняй...Только ты наверно теоретик, в книжке прочитал. А я в своё время на стройках батрачил. Ештрих мешается как влажная земля, не мокрая, а именно влажная, тогда он пористый, а не как бетон. Следующий раз как захочется поправить кого в ютубе глянь.
Унитаз мне чуть не забили - сливали туда остатки плиточного клея и затирки.
этот цирк мы вчера тоже проходили... я заметила - сказала другу, что клей этот может застыть и того! И это уже будет наш косяк перед домоуправлением. Мы давай этот клей палкой для размешивания краски выковыривать... без перчаток... Сливать воду не переставая ...
Я тоже знакомого брала на шпаклевку и покраску стен без счёта....привёл он своих гезелле поляков которые по немецки ни бум бум вечерами и на выходных....сделали быстро, но не качественно((( 2 стены переделывал сам немец шеф потом...на плитку белую противную положили винил одного цвета ванная/туалет и на все другие комнатки винил под дерево....смотрится от плитки не отличить....минимум затрат можно самим положить....выравнивать особо не надо....только в некоторых местах пришлось прямо на старый линолеум специальную смесь залить и немного выровнять чтобы не было волн, т. к. виниловый пол довольно тонкий...
Зачем в съёмной квартире новую плитку класть? Лучше в классную кухню инвестировали бы....ее можно взять с собой потом....
та наша купленная......
а живем в съёмной, т. к. скачем по миру...сделано для «дяди» хотя дорогой нойбау....там лежит винил который мне очень нравится и предубеждений против этого зондермюля больше совсем нет...
В одной ванной душевая без кабинки или стёкла....мы как въехали тоже хорохорились и хотели поставить стекло....потом забили...и слава богу....дарить при выезде несколько штук за пару лет проживания что-то не очень хочется...
на старый линолеум специальную смесь залить и немного выровнять чтобы не было волн, т. к. виниловый пол довольно тонкий...
и этот пол держится? Я не надумала, что на линолеум можно сверху класть раствор...
Зачем в съёмной квартире новую плитку класть? Лучше в классную кухню инвестировали бы....ее можно взять с собой потом....
с кухней мы уже решили брать икеевские шкафы , чтобы потом можно было только докупить недостающее , поменять столешницу и при переезде с собой забрать + саму технику от Miele.
Друг нашёл фирму, которая при сборке подгоняет шкафы икеевские к другой технике... посмотрим, что из этого выйдет.
Я вот думаю, у нас там теперь стяжка и куски старого материала , которые строители не отбили...
Даже если класть PVC или линолеум, нужно выровнять эту стяжку ( залить правильно наливной пол) , т е теже работы, что и под плитку. Сам PVC мы не сможем выложить, все равно нанимать... тогда спектр работ почти не меняется ...
Или под PVC / линолеум вообще ничего не нужно делать?
Пол, правда, выравнять все равно надо. Может, не заливать, а сфрезеровать. Смотреть надо по месту.
Добавлю, что я его уже ложила на старые дилен и на старую плитку, только на подложку для винилa. Ничего даже выравнивать не пришлось, но ухабов особых не было.
с кухней мы уже решили брать икеевские шкафы , чтобы потом можно было только докупить недостающее
Где-то в "умелые руки" уже одна дама с икеевской кухней мыкается.... всё-таки всё имеет свою цену и Икея ничего вам не подарит.
А шкафчики можно и у других производителей потом докупить. Вопрос цены.
Arbeitsplatte в любом Baumarkt.
Да, я читала ее ветку и списывалась с ней, чтобы не нарваться на таких же горе мастеров по сборке кухонь. Женщина тоже в Берлине живет.
Икея выглядит для нас так: среднее качество ( не супер топ, но и не совсем неподходящие друг к другу опилки), возможность заменить неисправные детали , не погрязая годами в переписке ( пусть даже и за свой счёт их докупив, нервы дороже), возможность переделки кухни под следующую квартиру, без необходимости выбрасывать всю кухню , кроме техники.
Рабочую поверхность мы ещё думаем брать ли в Икея или лучше в Баухаус. Хотим дерево.
Технику икея не хочу. У меня очень хороший опыт с Miele.
До сего момента заказывала мебель иногда
в икее ( что- то хорошего качества, что-то так себе , особенно выдвижные шкафы в комодах ... провисают только так, вообще картонные), что-то в Dänisches Bettlager.. тоже раз на раз не приходится и тоже шкафы провисают. Мебель стараюсь брать Eiche massiv, но перекладины часто тонкие и дсп/двп.
Опыта с выбором кухни в Германии ни у меня, ни у друга нет... Мы въезжали в квартиры, в которых уже была кухня...нам здесь на форуме Икею посоветовали.
Возьмите винил-фертигбоден.
надо почитать про него, насколько он безвредный для здоровья, мы все астматики- аллергики + мое аутоиммунное заболевание. Плитка в этом смысле не вызывала у нас вопросов.
Краску мы тоже старались специальную брать для астматиков и аллергиков , без всяких примесей.
Друг нашёл фирму, которая при сборке подгоняет шкафы икеевские к другой технике...
Скажу грубо, но скажу. Фирма держит Вашего друга за лошару.
"Другая техника" тоже по стандартам делается.
И если У Вас нет посудомойки на 60, а есть посудомойка на 45, то представьте себе, в Икее тоже будет такой шкаф!Одним словом, вся техника стандартна, а кухни следуют этому старндарту. В Икее выбор очень приличный и разнообразный. А уж глубину - шкафа поменять это любой мастер справится. (Не сборщик кухни, а мастер).
мы в интернете смотрели, люди пишут на форумах, что фронт икеевский не подходит к дверкам техники неикеевской.
Евгения, скажите, пожалуйста, что Вы имеете ввиду под словом «мастер»?
Мы пока всем предложениям открыты. Вчера друг ковырялся в унитазе ( вычищая остатки плиточного клея) и злился, для чего он 5 лет в универе учился, чтобы за горе -мастерами работу переделывать ? Сантехнику от катастроф спасать? Решил всё сборку отдать немецкой фирме, знакомой с проблемой несовпадения техники и шкафов...
Мы ещё соседней ветки начитались про горе-сборщиков кухонь... Не хотим ещё и там попасть...
У подруги в доме в икеевской кухне пооблезали все фронты и потрескались....по гарантии их поменяли.....у меня кухня нобилия со мной 2 раза переезжала, а сейчас у митеров стоит....кухне 12 лет и хоть бы что....техника Сименс/конструкта я новую брала и меняла....все подошло...
Икеевскую кухню не стала бы брать... у них качество ДСП отвратительное....а денег все равно стоит...
сейчас нольте кухню переняли за 3 штуки от прошлых митеров...качество отличное, функциональность не очень....они самых дешевых шкафчиков назаказывали....а мне нравятся выдвижные и аптечные....
Кухню можно немецкую марочную найти б. у.
Есть магазины....а технику докупить какая нравиться....шкафы они и в Африке шкафы
я икеешных кухон спроектировала и закупила столко, сколко некоторые котлет в своей жизни не с*ели. Техника в икее не сама лучшся и не самая прайсверт. Поэтому
покупала кое что в других местах.
Но я ей даю 1-й приз не думая за шкаф с дверцей для стиралки и за нижные ящики с выдвижными ящичками или без на глубину 40. У меня под окном пролет идет как раз на 40 глубину, иначе тОлсто бы получилос и до окна фиг дотянеш*ся. Также спасибо ей за за встроенное комби духовка + микровелле в одном флаконе белого цвета. Черный мне не катил.
Поэтому полю икее славу! 14 лет простояла как новая и уже пятый год терпит стойко издевателства миетеров.
мастер это чел с соответствующим опытом и инструментами, живущий ( и неплохо) со своего ремесла. а не Вася с Украины подзапутавшийша в жизни, сегодня он подрабатывает - кухню скручивает, завтра в другом месте мебел при переезде тягает, послезавтра огород копает кому-то. Денги нуны. А вообщета он в Германию приехал как свадебный фотограф, толко камеру в первую же неделю в румынском хостеле скиздили.
Это не мастер, хот* ящики может и ловко скручивает, а вот подсказат, как лучше, видет на шаг вперед уже не может.
это вам не валиком мазюкат.
немного отличается от умников: "Мы сделаем, мы очен хорошо сделаем, толко вы нам материал подвезите (машины нет и где покупат не знаем) инструменты предостав*те, у вашего мужа ест же инструменты, а то у нас нет, пилу какую то, желателно электрическую, мы электрической любим ламинат резат*. Толко у нас своих инструментов нет".
Это не сказка, это был*, такие речи. Но зато цены не немецкие.
а разве на фотке ест функция микровелле. или вот эти цифры 90 и т.д. и ест микровелле.
а у встраиваемых геретов бочины и ребрышки то не очен красивые наверное, если не встраиват.
или вот эти цифры 90 и т.д. и ест микровелле.
Да, это мощность.
а у встраиваемых геретов бочины и ребрышки то не очен красивые наверное, если не встраиват.
😀 Это фронтовой герэт. Его сейчас детвора для выпечки использует. Емкость классная, промежуточная. И противень стеклянный жаростойкий в комплекте шел. Для запекания 👍🏻
А что вы ещё делаете? А то может мне тожe надо? Мне надо плитку, электрику, сантехнику (в смысле трубы протянуть воды+слив).
А то мож нас тут по Берлину много соберётся с заказами...
Элл, сегодня далекособирающийся "хандверкер" -это никс помноженное на никс, в своих краях работы валом и цены там ну никак не ниже наших, впрочем как и спрос.
Тем более я эту баклажку знаю
, щас он подтвердит.
Ваша правда!
У хорошего специалиста нет проблем с заказами.
Для нас уже не страшно, что пол нам этот дорого обойдётся, страшно, что опять будет выбор: сделать тяп-ляп , но быстро или платить за квартиру до ноября, так и не живя в ней...
Мы уже столько с полом намыкались, две недели его нам делают, а вот и ныне там...
Что уже и про Икею думаем забыть и заказать кухню от Höffner или другом спец магазине со сборкой, технику тоже у них купить, чтобы нам собрали и не мучаться, нервы свои не тратить.
Саня, земляк, ты заметь, нормальные люди общаются нормально, никого не унижая и не оскорбляя, а ублюдки типо тебя льют на всех говны. Вроде старый уже пенёк, а всё харахоришься, уж сколько раз тебя недоумка здесь на место ставили, а ты всё не уймешся...
Ты вместо того, чтоб на меня пасть разевать, предложи даме помощь.
Это точно! У чела из фильма выше до конца июня все расписано. А ребят он утром расставляет не на 1 точку и не на 2 в Берлине. Короче заказов - только поворачивайся! Если чел купил программу за 1000 евро хандверкские рехнунги писать, значит есть что писать! Причем без Hammer.de и без объяв. Чисто клиентский круг и «из рук в руки». Спасибо мне, тут его пиарившей на заре жизни в Берлине.
(И пусть мне потом рассказывают, что я к своим снимунам плохо отношусь).
Я бы тоже поостереглась мастеров, которые готовы за 300 км приехать на объём из 5-6 дней.
Я бы тоже поостереглась мастеров, которые готовы за 300 км приехать на объём из 5-6 дней.
Посмотрите на номера фирменных бусов у вас в Берлине, они приезжают со всей Германии. Точно так в Вене, работяги со всей Европы. Я более 20 лет проработал selbstständig, сейчас на пенсии, приходилось и в Хамбург ездить и в Ляйпциг и во Францию и в Холанд, Бывало едешь 10 часов, в выходные, пока завод стоит, делаешь работу и домой, 10 часов обратно. Вы думаете все кто едет далеко на работу дебилы?
Вы думаете все кто едет далеко на работу дебилы?
Я так не думаю, я сама работала в городишке Валлдорф живя постоянно в Берлине. Это 600 км.
Работала в Дрездене, живя в Берлине.
СЕйчас речь идет о хандверкерах (профи, а не на выходных / в отпуске подзаработать).
Если есть подряд дом построить или виллу-рухлядь отреставрировать, т.е. обьемы большие, а деньги хорошие (как для поляков и болгар в Вене расценки) - конечно можно и нужно приехать. Если заказчик жилье предоставит.
Хороший хандверкер на полу на стройке спать не будет. Но мы сейчас про ТС.
Квартира с маленьким обьемом работ (пол и кухня). Если человек готов приехать из Мюнхена, Гамбурга и это не папа родной, и не влюбленный в заказчицу мальчик, а мастер жаждущий заказов за деньги, значит в Гамбурге и Мюнхене к нему очередь не стоит. И расценки у нас в Берлине по сравнению с западом спокойные. Кто попрется?
Мы не берем сейчас украинский десант, высадившийся в Берлине с целью поработать на стройках. Я рассматриваю обьемы работ ТС и профи-хандверкера из другого города Германии.
Я правильно рассуждаю? Поправьте меня, если нет.
ну вы понимаете, что из других магазинов долго ждать кухню, обычно по три месяца ждут.
Из Икеи ее можно вообще не дождаться. Либо дождаться частично. С половиной дверок, например.
То, что шкафы некомплетт, выясняется после оплаты, при абхолунге...
Икеевскую кухню не стала бы брать... у них качество ДСП отвратительное....а денег все равно стоит...
Аналогично. На митерские хаты икеевскую кухню брала, больше не буду, каКчество хиленькое.
Для себя и подавно.
5000-10000 евро за плитку, 10000-20000 евро за кухню, и всё это ради нескольких лет жизни на съемной квартире? Умом женщин не понять...
Нет ничего более постоянного, чем временное. ТС пишет "мы купим через 5-7 лет жилье".
Но нет гарантии, что через 3 года молодые люди не разбегутся или через 5-7 лет будут оба обеспечены работой или то жилье, которое сейчас стоит 400 будет стоить мульон и они не потянут.
Моя подруга как сходила со мной на аукцион в 2003 году , так с тех пор искала квартиру мечты. Жила в 140 метрах в панельке сьемной, где турки с WBS-ом, но место - шик, все красиво в квартире, ремонт, мебель, а кухня от
фервальтунга года с 90, самый дешевый вариант, в баухаусе такие продают, короче дешевая и юзаная. Не хотела кухню в сьемное ставить, ждала квартиру мечты. И купила она ее наконец-то в 2020 году. 17 лет прошло. Пока не подворачивалась мечта, покупала другие хаты, под сдачу, а сама жила с этой кухней, она заходила на кухню из своих люкс-хором и портилось настроение.
Счастливые люди те, кто живут здесь и сейчас. Не мусолят прошлое и не мечтают о светлом будущем, пока пробегает их единственная жизнь. Глаз надо радовать здесь и сегодня.
Там есть дешевые поверхности, как бумажкой обклеено, есть дорогие. ДСП внутри оно и в Африке ДСП. Кухонные фабрики его сами не клеят.
В митерские хаты кухню надо брать большую кухню их 2-х рук за 300 евро, самовывоз и делать из нее подходящую, остальное выкидывать и модную плату ставить.
Будет конфета! Дарю идею! 
Там есть дешевые поверхности, как бумажкой обклеено, есть дорогие. ДСП внутри оно и в Африке ДСП. Кухонные фабрики его сами не клеят.
Всё дело вкуса.
Икеевские шкафы гораздо тоньше и нестабильнее, чем та же Нобилия (которая относится к недорогим). И ДСП у них однозначно разного качества. Это мой опыт и моё мнение.
Если кому-то икеевские кухни нравятся - это так же его личное дело.
кухню 6-8 недель ждать по Берлину, вчера знакомым звонили, они недавно заказали ( поездили по паре магазинов и сравнили цены на то, что им хочется, в начале июня доставят и соберут, потом они с нами смогут своим опытом и впечатлениями о сборке поделиться. Мы ещё раз обговорили с другом, не хотим, чтобы вышло как с плиткой: все материалы в наличии, куплены, а установить никто не может, а если может - то так, что потом переделывать приходится.
Икеевские шкафы гораздо тоньше и нестабильнее, чем та же Нобилия (которая относится к недорогим). И ДСП у них однозначно разного качества. Это мой опыт и моё мнение.
Подтверждаю, мы с Нобилией всегда положительный опыт имели.
А вещи из Икеи они и выглядят и служат соответственно цене. Есть у нас тоже, но там, где и претензий особых нет.
Счастливые люди те, кто живут здесь и сейчас. Не мусолят прошлое и не мечтают о светлом будущем, пока пробегает их единственная жизнь. Глаз надо радовать здесь и сегодня.
Да, жизнь ужасно скоротечна, к сожалению.
С просторов интернета⬇️, роман понравился
...
Значит мне снова как всегда повезло?
18 лет кухне, плата (баухаус, самая дешевая за 20 евро метер) убилась, икеа шкафы (белый лак) - нет.
Проводим эксперимент: дверки со шкафов кладём на Arbeitsplatte и используем их как Arbeitsplatte (горячие кастрюли ставим, режем, отбиваем, трём щеткой/губкой с химией...). Три недели продержаться? 😁
Я правильно рассуждаю?
Ага, если вы не уловили сарказма в моём предложени тс, подъехать к ней вставить електроприборы в шкафчики от икеи,то зачем тогда ваш пост, что где та каго та разводят? Я конечно не попрусь лазать на коленках, счищая клей с неровных полов, за 700 км. Но и ваше высказывание про хандверкеров приезжающих за копейки попахать за 300 верст тоже как то не очень...
Саня
Заметь, мое имя и моё литсо здесь именно для того что если кому не понравится, может высказать претензии в него. Теперь возьмём тебя, лох бакланский, ни одного наезда по делу, одни эмоции. Этому одно объяснение, ты лох по жизни, неспособный поставить себя как тебе желается, потому пытаешься принизить опонента, то что нечем непонятно последнему лоху, и тот врядли купится.
На тему помочь, моя помощь измеряется тут сотнями тысяч, эт навскидку, наверняка за годы далеко за лимон проскочила, ну а теперь вторая серия.
Тебя, лоха , знаю, пару слов было достаточно что б раскрутить тебя на признания насколько ты лох, но, по порядку.
Писюнами не меряюсь, что мой тебе вкуснее и так понятно, иначе б ты не теребил.
Штоербешайд как писька в детском саду, говорит о том что он есть, не более, что у тебя иначе я и так знаю.
В эрклерунге стоит больше, но и там далеко не всё, хотя я уверен что в моём бешайде циферки повкуснее
Писулька где стоит всё (почти) нызывается Биланс Ну что б ты знал чо в следующий раз вытаскивать.
кухня от фервальтунга года с 90, самый дешевый вариант
Может ваша подруга не любит готовить и под соусом плохой кухни- все по ресторанам, да по ресторанам, ведь речь идет о центре Берлина?
Я сама, когда еще жила в РФ спроектировала штук 30 разнообразнейших кухонь, но над своей не заморачивалась, досталась от предыдущих хозяев приличного качества и достаточного размера и я рада, самое прикольное, когда немецкие подруги в гости приходят и совместно готовим. А самой стоять у плиты хотелось пореже.
Счастливые люди те, кто живут здесь и сейчас. Не мусолят прошлое и не мечтают о светлом будущем, пока пробегает их единственная жизнь.
😍
Готовит любит и умеет и готовит. в сем+е - великая семейница на работе кар*еристка, самый успешная женщина из эмиграции (сужу чисто по зарплате в еврах), кого я
знаю лично.Вообще способная во всем и дети отличники.
Александер, зачем ты пишешь про то, что тебя так беспокоит там где читают женщины и показываешь какой ты дебил ? Свой биланс, засунь себе знаешь куда... Покажи бешайд, где финансамт устанавливает сумму налога, которую платит "великий" предприниматель и все будет ясно.
Очень сумбурно всё. 1970 это действительно год постройки или фиктивный год по Energieausweis? Denkmalschutz у дома 1970 года для меня что-то новенькое, ещё ни разу не видел такого.
Вы выясните начала, что такое стяжка в вашем случае и какое перекрытие под ней. В фервальтунге должны бы знать.
звонили в домоуправление, дом примерно 56 года ( Denkmalschutz, мы бумаги подписывали, окна поэтому даже не трогали, хорошо, что их домоуправление само 3 года назад красило). Пол из бетона.
Почему наливной пол тогда потрескался? Может быть бетоноконтакт создал вакуум между старым нашивным полом и бетоном под ним и новым наливным полом?
У нас получился слоеный пирог: стяжка, старый бетоноконтакт с остатками старого наливного пола, поверх всего этого - новый бетоноконтакт (
сох 2 дня) и новый наливной пол ( сох 3-4 дня).
боюсь как бы опять ничего не потрескалось , когда будем заливать на грунтовку...
У нас получился слоеный пирог: стяжка, старый бетоноконтакт с остатками старого наливного пола, поверх всего этого - новый бетоноконтакт ( сох 2 дня) и новый наливной пол ( сох 3-4 дня).
боюсь как бы опять ничего не потрескалось , когда будем заливать на грунтовку...
а какой толщины у Вас каждый слой? Насколько новый пол будет выше предыдущего?
Строители сказали, что стяжка - 5-7 см, бетоноконтакт - это жидкость по большому счёту и в ней крупинки, они может до 1 мм в диаметре. Старый наливной содрали , положим новый наливной ( от 0,5 до 2-3 см В толщину в зависимости от глубины ямы). Плитка са. 0,7 см, под ней клей - 1.5-2 см ( точно не знаю). Грунтовка - как мне объяснили - тоже как жидкость и потом высыхает.
стяжка - как я поняла строителя - это бетонная масса, положенная поверх перекрытий.
(Estrich)
Бетоноконтакт ( Betokontakt ) - розовая жидкость с крупинками.
Наливной пол ( Ausgleichsmasse) - масса приготавливается и заливается поверх стяжки и «сама себя разравнивает» , точнее рабочий ее большим шпателем разгоняет по площади и она заплывает во все неровности пола.
Да, домоуправление сказало Boden aus Beton”.
Пожалуйста.
Возможно, я тонкостей в различиях и свойствах материала не знаю. Со стройкой столкнулась здесь впервые.
Устные переводы строительной тематики тоже никогда не брала, так как нужно сначала лексику изучить. Была только на одном: попросили по знакомству, но, там больше межчеловеческие выяснения были: большой застройщик ( немецкая компания) оплатила услуги маленькой фирме - подрядчику, а подрядчик не заплатил своим рабочим ( из Молдавии с румынскими паспортами). Рабочие ездили «выбивать» деньги. По итогу их взяли на работу напрямую и все выплатили. Хэппи-энд ...
нп
можно я тут спрошу по ремонту и по Берлину тоже вопрос: нашла супер квартиру мечты, но там они признают что проблемы с водой/влагой, где-то уже делается ремонт, где-то еще будут делать, надо иметь запасные средства.. кто-то понимает по описанию проблемы это в каких суммах возможно выйдет? 10-20.000е или намного больше? стоит ли связываться или лучше не лезть, видно кто-то уже отказался :) вот тебе и пасив хаус. но месторасположение такое хорошее, и 3км до работы.. что скажете?
https://www.immobilienscout24.de/expose/127756167?utm_medium=social&utm_source=other&utm_campaign=expose_sharing&utm_content=expose_toolbar&utm_source=other&utm_campaign=expose_sharing&utm_content=expose_toolbar&utm_source=other&utm_campaign=expose_sharing&utm_content=expose_toolbarадрес
https://goo.gl/maps/zn8MionHV33AdU6GA
Я бы взял, хоть и не вижу чего там конкретно, источником влаги может быть ляйтунсвассер, это легко устранить, труднее найти, иногда очень, но ещё труднее найти спеца по этому делу.
Может быть с вентиляцией намудрили, ажиотаж на тему пассивхаусов успокоился, не стоит та овчинка выделки, да и другие технологии энергитические развились, поставил бы энтфойхтер и тот бы в конце концов высушил бы хату, а что там причину когда-нибудь найдут, это несомненно.
Там и кроме описанной Вами проблемы полно вещей, которые будут вечно ломаться и деньги жрать (
Technisch auf hohem Niveau - Regelkontrollschalter an den Fenstern halten das Raumklima und den Energieverbrauch in Schach. „Keyless“ das Haus betreten - Der biometrische Zugang mit Fingerprint macht es möglich.
Это вариант не для нищебродов, а для людей у которых всегда найдётся пара лишних тыщщ на доступ в дом по отпечаткам пальцев.
Лично я бы именно поэтому не купила, ибо предпочитаю попроще, но подобротнее. Но всё - дело вкуса.
Там дом сам построен из дерева. И пишут про Feuchteschäden in den Decken.
Беру свои слова обратно, от влаги дерево ведёт, потом на своё место оно не становится, как эта проблема решается в деревянных домах я так и не выяснил.
Это дом в духе правящих партий Берлина! Дом рот+рот+грюн. Снаружи на показ - продвинутые технологии тудым-сюдым, вход по отпечаткам пальцев, построен из дерева - это очень по-зелёному, но вот же ж незадача - протекает и гниёт.
Это дом в духе правящих партий Берлина! Дом рот+рот+грюн.
😁не а бровь, а в глаз! Я бы многоэтажку с деревяннвм каркасом брать не стала.
Еще интересно какие в общей сумме Nebenkosten на эту квартиру.
мой сосед по даче аредует у полячки дачу.Позавчера заявил что будет делатъ хороший забор между нами.
Хозяйка обешала половину денег вернутъ . Я ему напомнила что она может кундиговатъ его по причинеEigenbedarf .
Немец , штудировал Бау. Вроде передумал .
Пару неделъ к нему зашел дядъка какой-то ,просил телефон/адрес хозяйки .Она ему 120 е. должна за уход за дачей лет 5/6 назад.
мой сосед по даче аредует у полячки дачу.Позавчера заявил что будет делатъ хороший забор между нами.
Хозяйка обешала половину денег вернутъ . Я ему напомнила что она может кундиговатъ его по причинеEigenbedarf .
У дачи??? Она там самоприкопаться что ли решила? Это к жилью относится, насколько я знаю. Не ко всему, что сдается. Там свои условия договоров и их расторжений.
Она ему 120 е. должна за уход за дачей лет 5/6 назад.
Филь шпасс... Он бы еще лет через 10 чухнулся.
