Deutsch

включение отопления в доме на зиму? осенняя борьба с холодом без включения котла

2927  1 2 3 4 5 6 все
  beizer старожил27.09.18 18:15
beizer
NEW 27.09.18 18:15 
в ответ dazan 27.09.18 17:45

только не говори ,что в эти числа с 4 по 7е августа.Не прощу себе.Мы с рациями ехали и после австрии на нашу речь натыкались.в перекрестке волн;-))Даже вместе кроссворды разгадывали.

#61 
dazan коренной житель27.09.18 18:29
NEW 27.09.18 18:29 
в ответ beizer 27.09.18 18:15

Не, мы на месяц позже были.

#62 
here_and_now коренной житель27.09.18 19:58
here_and_now
NEW 27.09.18 19:58 
в ответ spaceX 27.09.18 10:02
Посмотрела точно: б прошлом году за газ заплатили 1700,- +/-3000 это мы платили за дизель

в прошлом году все было дешево.

я в прошлом году за кнапп 8к литров дизеля около 2368 евро заплатил.

этого мне больше, чем на три отопительных сезона хватит.

#63 
here_and_now коренной житель27.09.18 20:16
here_and_now
NEW 27.09.18 20:16 
в ответ beizer 27.09.18 14:25
Лично у меня установлен Ölkessel,как в зд.А.Своим абгазом при темп.прим 180 град.он греет улицу.Но т.к.верты его в порядке и он проживет ещё не одно десятилетие.Тратиться на более современный я пока не хочу.При тысячной инвестиции,просто оптимировал саму систему.И к примеру затраты на штром-сократились(в денеж.эквив.) на 800 ойро.На Öl-почти в двое.(да разумеется есть ещё и печки на этажах,их можо тоже записать в расход.Но это мизер)

у меня тоже стоял древний будерус на 46кв, гедроссельт на 36 кв...ему было больше двадцати лет и к тому времени у него был бештандшуц, когда вышел закон.

но я его вынужден был заменить нидертемпературкесселем в августе 2015, поскольку потом уже в этой стране нидертемпературкессель было запрещено инсталлировать.

таким образом, я не толтько смог не поставить у себя бренверт с инсталляцией труб-фигуб, но и смог избавиться от легаси железа типа семидесятиватных круглосуточно работающих вассерпумпен, о которых было так ненавязчиво упомянуто выше.

и котел у меня теперь не 36кв, а 22, или сколько там, 25 кв и то я его думаю дроссить до возможных восемнадцати, но пока еще не решил.

котел не будерус, поскольку я понял одну простую вешчь- что если у тебя неподалеку, можно сказать, через дорогу, есть надежный, и при этом недорогой, и при этом не пьющий и никуда не пропадающий с радаров немецкоязычный шпециалист по хайцунгам, который является дилером определенного производителя, то нужно ставить именно этого производителя, поскольку проблема, как правило, не в производителе хайцунга, а в том месте, откуда у мастера растут руки.


но я тут позволю себе спросить кое-что:

При тысячной инвестиции,просто оптимировал саму систему.И к примеру затраты на штром-сократились(в денеж.эквив.) на 800 ойро.На Öl-почти в двое.(да разумеется есть ещё и печки на этажах,их можо тоже записать в расход.Но это мизер)

а можно об этой оптимизации по-подробнее? как можно вообще оптимизировать поведение дизельного котла?

я не имею ввиду, что топить дома не до двадцати пяти градусов, а всего лишь до двадцати трех и не держать окна круглосуточно открытыми..

я имею ввиду неочевидную оптимизацию.

спасибо заранее.

#64 
here_and_now коренной житель27.09.18 20:21
here_and_now
NEW 27.09.18 20:21 
в ответ beizer 27.09.18 16:03

на самом деле, если у Вас дома старый хайцунг, то придется менять так, или иначе, когда ему исполнится тридцать лет.

такова ситуация в этой стране.

у меня, вон, в подвале, лежит до сих пор половина моего старого будеруса. там, управляющий элемент, горелка, всякое такое прочее, хоть сейчас вставляй в котел и вперед, но толку-то от этого... он был произведен в 93 году и теперь, таких мастодонтов мало, у кого осталось.

бештандшуц на старый хайцунг нынче пропадает с перепродажей дома, так что, селяви....

#65 
here_and_now коренной житель27.09.18 20:25
here_and_now
NEW 27.09.18 20:25 
в ответ kriptograf 27.09.18 16:14

бештандшуц абсолютен.

два года для нового владельца.

незнание закона не освобождает от ответственности.

то, что шорнштайнфегер не проинформировал нового владельца о том, что его новый старый хайцунг через два года превратится в тыкву, это никого не волнует.

хуже будет не только владельцу, но и шорни, ему тоже дадут просраться.

а владельцу впаяют штраф за экологию и отключат хайцунг нафиг в январе месяце.

#66 
  kriptograf коренной житель27.09.18 20:41
kriptograf
NEW 27.09.18 20:41 
в ответ here_and_now 27.09.18 20:25
бештандшуц абсолютен.
два года для нового владельца.

Пардон, но это оксюморон...

его новый старый хайцунг через два года превратится в тыкву

Не обязательно. Он может еще соответствовать...

#67 
here_and_now коренной житель27.09.18 20:48
here_and_now
NEW 27.09.18 20:48 
в ответ kriptograf 27.09.18 20:41

в тыкву не превратится только бренверт, все остальное превратится, вне зависимости от возраста..

поскольку разрешено в этой стране только бренверт.

#68 
  beizer старожил27.09.18 22:24
beizer
NEW 27.09.18 22:24 
в ответ dazan 27.09.18 18:29

ясно.значит мост-это не ты.

#69 
  beizer старожил28.09.18 10:27
beizer
NEW 28.09.18 10:27 
в ответ here_and_now 27.09.18 20:16

неочевидная оптимизация лежит: в установках самого котла;конкретных соединениях;устаревших термостатах,насосах,раширителе...а очевидная картинка может вылядеть так

#70 
dazan коренной житель28.09.18 18:09
NEW 28.09.18 18:09 
в ответ beizer 27.09.18 22:24

Генуэзский? Не, у меня алиби есть.

Цветочная Ривъера - то есть от Ла Специи и до Франции , это единственное побережья Италии, где я еще не был.

#71 
here_and_now коренной житель28.09.18 18:57
here_and_now
NEW 28.09.18 18:57 
в ответ beizer 28.09.18 10:27

я как раз это и имел ввиду - неочевидную оптимизацию?

как это можно сделать терапевтическими методами путем игры с настройками котла?

как выбрать степень подъема кривой реакции хайцунга на смену температуры в зависимости от того, или иного дома, его размера, материала, всякое такое прочее.

какой лучше держать разницу температур на входе и выходе из котла?

там, вообще, целая куча всяких разных настроек, которые не зависят от производителя котла. квази, предоставляются любым производителем котла пользователю.

у меня, скажем, стальной, не чугуниевый, нидертемпературкессель 2015 года выпуска,

все аксессуары, типа, расширительного бачка, пумп, всякого такого прочего, соответственно новые.

установлен девайс в подвале, на месте старого котла, все подводы старые.

трубы до первого этажа- дюймовые, после первого этажа- уже тонкие, современные

все герметично, жидкость система не теряет.

на первом этаже и в подвале старинные чугуниевые батареи с термостатами.

они стоят в специальных посадочных местах, стены наружу заклеены специальной серебристой фигней, чтобы тепло оставалось внутри дома.

менять эти батареи, если честно, не хотелось бы.

наверху батареи уже современные, типа, жестяные...

то есть, если уж и менять, то всю систему, на половое отопление, с которым я дела никогда не имел и побаиваюсь попасть в просак....

скажем, слышал, что под половое отопление дизельный котел не самый хороший вариант.. лучше, типа, газ, поскольку больше позволяет собой управлять и себя настраивать и оптимизировать.как-то так....

#72 
  beizer старожил28.09.18 20:48
beizer
NEW 28.09.18 20:48 
в ответ here_and_now 28.09.18 18:57

вот бл...муха.Задаёте мне задачку,от которой я (как азартный,но честный игрок по натуре) решаюсь-не решаюсь отказываться.Я тут вообщет в Урлабе после работы,а меня снова "на панель".

Вот перечень (на вскидку 100%-е)пожирателей:

1.все подводы старые

2.на первом этаже и в подвале старинные чугуниевые батареи с термостатами.(алюминий тоже фрессер.К инфо)

3.какой лучше держать разницу температур на входе и выходе из котла? её не надо держать,есть такое устройство которое стоит в пределах 500 ойро(нужно смотреть на марку)наз.thermische weiche(в старорусском-элеватор)Его достаточно один раз настроить под определённый параметр Vorlauf...и (как вы выше писали) "селяви"-лампочка гори:-)

4.трубы до первого этажа- дюймовые, после первого этажа- уже тонкие-тут есть большое сомнение

5.все аксессуары, типа, расширительного бачка, пумп, всякого такого прочего, соответственно новые.Какие параметры ,напр.пумп и ваша верхняя точка от пумпы до верхней точки самого верхнего радиатора?

6.слышал, что под половое отопление дизельный котел не самый хороший вариант.. лучше, типа, газ, поскольку больше позволяет собой управлять и себя настраивать и оптимизировать.-неверное мнение,особенно для вашего нидертемп.кезель.Можно на этажах комбинировать Т/П с настенным.Экономия существенная.

______данные пумп,их настроики.....я бы с удовольствием посмотрел,мне это очень интерсено.Но у меня дети маленькие:-)))и жена молодая(в смысле совсем молодая)-не отпустит:-)))

______шлите фото (где видно данные герэтов)зима длинная,разберёмся.Сделаете наброски и выводы,потом к тому умному инстлеру,который у вас "за углом".Выже всё равно не с сегодня на завтра всё радикализируете.судя по "войнам" ,вы любите медленно и долго:-)))

#73 
hartung.65 коренной житель28.09.18 21:03
hartung.65
NEW 28.09.18 21:03 
в ответ here_and_now 28.09.18 18:57

Сейчас тоже ставлю себе Ölheizung ,До этого топил двумя кахельофен ,уходило в год тонна ,полторы хольцбрикетов из Хорнбаха ,по 220 евро тонна .

Ну там трубочисту еще .теперь будет хайцунг , нужно будет делать вартунг ,чтоб гарантия была ,это ненамного меньше ,но ведь еще и топить нужно :)

Теперь у нас 2018 ,только бреннверт ,и еще 15 % эрноербаре энерги .изоляция труб в неотапливамом келлере 100 % ,то есть если труба 20 то и толщина стенки изоляции тоже 20.

Келлер, если правильно не ошибаюсь ,отапливать можно если он достаточно изолирован :)

Чтобы выполнить 15 % буду ставить новый кахельофенайнзатц ,ну там тоже еще с трубочистом говорить нужно,насчет расстояний к стенам,сейчас требования похоже выше.

Проблема дизельных котлов они не могут так модулировать как газовые ,мой может минимальную мощность 6,6 киловатт, если на улице не очень холодно мне это все еще много ,газовые могут 2 киловатта делать .А с настройками тоже придется разбираться и экспериментировать .

#74 
here_and_now коренной житель28.09.18 21:51
here_and_now
NEW 28.09.18 21:51 
в ответ beizer 28.09.18 20:48

спасибо за советы и идеи

я соберу информацию и сообщу, что у меня и как настроено в ЛС.

спасибо!

#75 
here_and_now коренной житель28.09.18 21:56
here_and_now
NEW 28.09.18 21:56 
в ответ hartung.65 28.09.18 21:03

Вы, наверное, брали на хайцунг кредит, кфв дарлейн или что-то типа.

а такой кредит- это как заказ в советское время.

в комплекте с банкой красной икры идут пять банок бычков в томате.

та же самая фигня с эрнойбарер энерги.

индиректе засыл бабла государственной крыше.

я за свой хайцунг платил своими деньгами, поэтому у меня никакой эрнойбарер энерги.

изоляция труб, правда есть, естественно, частично еще старая, частично современная.

по моему субъективному мнению, современная изоляция как-то похуже функционирует


#76 
  beizer старожил28.09.18 22:13
beizer
NEW 28.09.18 22:13 
в ответ here_and_now 28.09.18 21:56

100% ваш пост .1+

#77 
  kriptograf коренной житель28.09.18 23:31
kriptograf
NEW 28.09.18 23:31 
в ответ here_and_now 28.09.18 21:56
Вы, наверное, брали на хайцунг кредит, кфв дарлейн или что-то типа.

Не обязательно. Достаточно просто сменить котел. Предписание властей...придет само...

Было 10%, теперь 15. Если чел соберется лет через 5 котел сменить, то будет, наверное, трением себя о стены жилье отапливать. Возобновляемо, мать их в зеленую душу...

#78 
hartung.65 коренной житель29.09.18 04:21
hartung.65
NEW 29.09.18 04:21 
в ответ here_and_now 28.09.18 21:56

Не ,кфв не брал ,там бы глядишь еще и hydraulischer Abgleich потребовали .

#79 
  kriptograf коренной житель29.09.18 07:23
kriptograf
NEW 29.09.18 07:23 
в ответ hartung.65 29.09.18 04:21
Не ,кфв не брал

Чел просто не в теме.

Живет еще в тех краях, где советская власть сохранилась. Мыслит еще теми категориями. Переехал бы под Гуляй-поле, сиречь Штуттгарт, к махновцам. Понял бы.

#80 
1 2 3 4 5 6 все