А какое мне дело должно быть до других жильцов и до моей доли в доме?
Для этого, насколько я понимаю, и ставят счетчики - чтобы платить за то количество, которое реально потратили.

В сообщении #3 2-й лист (Kosten für Warmwasser / Heizung) у вас принята схема распределения тепловых затрат между квартирами дома:

- 30 % от площади квартиры (и хоть вы вообще не будете включать отполение и пользоваться горячей водой - вы все равно за тепло заплатите)

- 70 % по показанию ваших счетчиков (можете здесъ экономить).

Вода постоянно греется до определенной температуры и кроме того у вас естъ соседи (над / под / сбоку),

которые обогревая свою квартиру также теплом "делятся" и с вами.

Для вас одного схему менятъ не будут. О деталях расчета - вам надо углубляться в теплотехнику.

только 2/3 моей квартиры только сверху имеет отапливаемое помещение. Остальное - неотапливаемые помещения - гараж, прачечная, подсобка для мусора.

А можно ли прижать фермитера за умышленное исходное занижение небенкостен?
Он вообще 100 зарядил изначально, потом поднял до 130, и вот теперь до 230.
Т.е. по факту ввел в заблуждение

И чем вы будете аргументировать?

Вы ведь еще:

- "плаваете" в понимании расчетов и принципов учета потребления тепла

- даже три имеющихся у вас Jahresabrechnung'а не проанализировали, между собой не сравнили

- данные статистики Deutscher Mieterbund по тепловым и другим затратам на площадь своей квартиры не пересчитали.

так. я сейчас все что могу пересчитаю и соберу в 1 пост. тогда и продолжим.

только 2/3 моей квартиры только сверху имеет отапливаемое помещение.
Остальное - неотапливаемые помещения - гараж, прачечная, подсобка для мусора.

Ищите решения судов для вашего случая.

Задайте этот вопрос в Mietverein.

Итак.

Nebenkostenabrechnung

За 2014 год не беру, т.к. там полгода учтено.

1) Доля не изменилась - осталась как есть. 935/10000

2) Большинство позиций остались как были или стали дешевле.

3) Главное различие в позиции Heizung/Warmwasser/Kaltwasser. А именно:

- 2015: Gesamtumlage - 8 562.79, Anteil 956.47€

- 2016: Gesamtumlage - 8 819.07, Anteil 1 699.11€

Далее, расчет за всё здание: (сравниваю 2016 с 2015)

1) Warmwasser -дешевле на 40 Евро, -15 кубов

2) Heizung - дешевле на 150 евро

3) Kaltwasser - первая странность: потребление всего на 13 кубов больше, но разница + 425 евро

сейчас отлучусь жене помочь и пересчитаю для квартиры

только что перехватил соседа. у него тоже непонятки большие. во вторник сможем сравнить

Самое интересное - расчет по хате.

Хайцунг. (замечу, в ванной батарея не работает вообще)

потребление ( по комнатам )

счетчики (с 0)

2015 - 715-585-150

2016 - 422-419-387

фактор (bewertung)

2015 - 0,575-0,5-0,6

2016 - 3,409-3,497-5,05

гезамт

2015 - 794,08

2016 - 4858,19

потребление воды (горячая / холодная)

2015 - 29,01 / 49,50

2016 - 26,20 / 49,80

----------------------------------

цены

отопление

Грунд

2015 - 121,79

2016 - 117,28

Фербраух

2015 - 240,14

2016 - 918,84

Вода горячая выросла на 12 евро, холодная на 56 евро

У нас угловая квартира, под которой гараж и подсобка для мусорников. Разумеется, для поддержания нормальной для человека температуры тепла нужно больше, чем другим квартирам

мы тоже жили в угловой квартире правда последний этаж, на верху шпайхерраумы, зимой там ледник. Квартира была 80кв.м платили небенкостен 180 евро, 95 из них хайцунг был. как писала уже регуляторы стояли круглые сутки на 3, дома было 21 градус, влажность выше 60 не повышалась.

а до этого когда крутили влажность ниже 60 не опускалась вечно было сыро и прохладно.

А можно ли прижать фермитера за умышленное исходное занижение небенкостен? Он вообще 100 зарядил изначально, потом поднял до 130, и вот теперь до 230. Т.е. по факту ввел в заблуждение

ну почему сразу ввёл в заблуждение, возможно до вас жили люди которые ооочень сильно экономили.

До нас тоже такие жили, так мы первый год красивые счета получили. Они платили за отопление 50 евро (за четырёшку 80 кв.м.), сидели все всегда в олной комнате, ходили чуть-ли не в шубах и валенках, чтоб не включать отопление. За отопление мы получили нахцалюнг пости 800евро. С той-же экономией сидели все в одной комнате чтоб не жечь лишний свет, как они ходили в душ не знаю, горячая вода от электричества. Один раз у них был перерасход на 5 евро, так как соседи говорили. орал на всю улицу что продаст все их трусы. Короче платили они 70 евро, на пришёл нахцалюнг под 500евро и сразу подняли до 120 евро в месяц свет.

В общем небенкостен обычно идёт по старым митерам.

ну почему сразу ввёл в заблуждение, возможно до вас жили люди которые ооочень сильно экономили.

В общем небенкостен обычно идёт по старым митерам.

Да, Vorauszahlung в момент заселения идет обычно по фактическому потреблению от предыдущих съемщиков жилья.

Но после того, как новый Mieter прожил год и получил Jahresabrechnung становится более ясным на сколько была разница.

Если она более 10 % (в любую сторону) то обе стороны вправе изменить Vorauszahlung.

Но надо учитывать, что изменение (если они будут иметь место) начнут действовать после прихода Jahresabrechnung'a:

- с даты указанной Vermieter'ом

- или после просьбы Mieter'а.

ну вот и ТС каждый год повышают небенкостен. Первый год им подняли на 30 евро, этого не достаточно оказалось, подняли ещё.

Я поэтому и написал, что сначала нужно понять принцип. Вы платите не по счётчикам, счётчики нужны для определения вашей доли. Показания счётчиков могут быть больше, чем год назад, а вы получите доплату.

стоп . Вон же человек выше написал, что 70% я плачу как раз по счетчику. и эти 70% у меня неправдоподобно зашкаливают. Кому из вас мне верить-то?

Действительно, вы как будто по диагонали читаете. Ещё раз. Найдите в абрехнунгах за два года 4 суммы. Например: за 2015 год сумма, потраченная на отопление и нагрев воды - 15000, моя доля 1500. И за 2016 год найдите то же самое.

Вон же человек выше написал, что 70% я плачу как раз по счетчику.
Кому из вас мне верить-то?

Верить тому, что стоит у вас в Jahresabrechnung'е. Причем проверить 30 / 70 стало с 2016 г. или уже в 2015 г. было.

и эти 70% у меня неправдоподобно зашкаливают.

Без сравнения с соседями вам не обойтись, а вы пока еще в своих данных слабо ориентируетесь. Нормального сравнения по годам 2015 - 2016 у вас пока не сделано.

Выделейте те показатели, которые оказали существенное влияние на стоимость ваших Heizkosten: Heizung - Warmwasser.

Впечатление такое, что вы по диагонали читаете то, что вам пишут.

В т.ч. до сих пор статистику Deutscher Mieterbund для своей квартиры (m2) не пересчитали и со своими данными не сравнили.

Сравните также по 2015 и 2016 гг. общее потребление газа на нагрев и общую стоимость газа.

Повлияло ли на весь дом то, что, как вы писали, - "зима была холодная".

Вот ключевое слово для поиска в Google: Heizkostenverteilung

и например пару ссылок:

Wohnen

Heizkostenverteilung ist gesetzlich geregelt

http://www.focus.de/immobilien/mieten/wohnen-heizkostenver...

Heizkostenabrechnung

https://de.wikipedia.org/wiki/Heizkostenabrechnung

я вам уже раз десять же написал...

Выделейте те показатели, которые оказали существенное влияние на стоимость ваших Heizkosten: Heizung - Warmwasser.

Это тот самый Bewertung, который в прошлом году сделал мне 794 единицы потребления отопления, а в этом аж 4858!

3) Главное различие в позиции Heizung/Warmwasser/Kaltwasser. А именно:

- 2015: Gesamtumlage - 8 562.79, Anteil 956.47€

- 2016: Gesamtumlage - 8 819.07, Anteil 1 699.11€

Это тот самый Bewertung, который в прошлом году сделал мне 794 единицы потребления отопления, а в этом аж 4858!

Я вам в очередной раз пишу, что замена счетчиков и новые Bewertung'и с 2016 г. не только у вас, но во всем доме.

Если они правильные - то это не имеет критического значения.

Удостоверьтесь, что у вас Bewertung'и завышены по сравнению с вашми соседеями.

Одинаковые / близкие Bewertung'и д/б у сравнимых батарей.

что в вашем понимании "критическое значение"? То, что они по идее не должны влиять так резко на цену или что?

Вопрос не в том, завышены или нет, а в том, по какой теоретической (хотя бы) причине они могли быть увеличены в 7-9 раз по сравнению с 2015 годом?