Вдруг появился артроз 3-4 степени. Именно вдруг, за один день. И вот уже 2 месяца непрекращающиеся боли. Речь идёт о замене сустава.

Я так понимаю, что сразу оп не назначат. Надо пройти определенный путь.... Как долго? Стельки (уже сделала). Потом уколы (не вижу в них смысла, все равно будет оп). Потом, проверка ног на О-образность. Затем внутренне обследование колена. Возможно ещё что то.

Сегодня была у врача. Сказала ей, что не хочу всего этого, ТК результат один, оп. Дала Термин к доктору, который протезами и оп занимается.

Кто прошел через эту оп? Через что прошли, прежде чем назначили оп? Как долго восстанавливались после оп.

Мне бы по-быстрому все сделать и жить как прежде. Я молодая ещё.

Сказала ей, что не хочу всего этого, ТК результат один, оп.

прикольно. Т.е. если у вас кариез в зубе, то вы не лечит а сразу выдираете и имплатат ставите?

Вы бы хоть внутреннее обследование колена сделали

Мне бы по-быстрому все сделать и жить как прежде.

в том то и проблема, что вам уже сейчас свой образ жизни менять надо: от питания и до спорта.

Я молодая ещё.

Молодая ? сколько вам лет?

моей маме было где то под 50 когда врачи начали говорить об операции. Хирург сразу сказал, что молодая она ещё для этой операции. Если не ошибаюсь, протезы расчитаны на +/-15 лет.

Ещё 2 месяца назад я работала, был спорт, гуляла, путешествовала, я стройная. А сейчас я могу только лежать и укладывать ноги где поудобней.

А какой смысл сейчас мучить себя лечением, которое не оправдано. Это надо сделать только потому, что такой регламент. Про мучиться в этом 20 лет и потом сделать оп.

Коленный протез имеет срок годности, через 10-15 лет его придется менять. А повторное протезирование - это риск, может и не получиться. Останетесь инвалидом. Так что если Вам лет 70, то на здоровье, до второго протеза можно и не дожить.

После операции возможны осложнения. Я когда практику в ортопедии проходила, насмотрелись на людей с осложнениями после операций.

Потом, боль в коленях может быть из-за других причин. Например, Beckenschiefstand и/или Fußdeformitäten могут вызвать боли в коленях. Так что перед тем, как бежать на операцию, есть смысл сделать ортопедические стельки и походить на физиотерапию.

И вообще "по-быстрому" заболевания опорно-двигательного аппарата не лечатся. И протез - не панацея, не зря врачи не хотят Вас сразу под нож.

Я не хочу корчиться от боли 20 лет. Быть в ожидании улучшения. Пить обезболивающие годами. Это жизнь? Я сейчас хочу жить. Может я до 70 и не доживу.

И хотела бы мнение тех, кто имеет эту проблему.

Так не факт, что после протезирования станет лучше. Мой сосед, 65 лет, в декабре делал коленный протез. Потом реха, физиотерапия, ходить до сих пор не может ( колено не согнуть и не разогнуть). На следующей неделе новая операция. А Вы говорите "по-быстрому".

у коллеги два колена протезированы. Первое лет 15-17 назад, второе года три уже. Со вторым коленом восстановление длилось на порядок дольше - сказался лишний вес и возраст. В остальном проблем нет

вот, уже ближе к реалиям. Я мучаюсь сейчас. Через 10-15 лет появятся диагнозы и возможно противопоказания к оп. Следовательно буду мучиться и после 15 лет ожидания.

Так почему нельзя сейчас сделать, пока организм молодой и легче восстановиться?

Жду Термин. Посмотрим что скажет другой доктор.

Мне бы по-быстрому все сделать и жить как прежде. Я молодая ещё.

Консервативное лечение

Разгрузка сустава достигается следующими способами:

• снижение массы тела (при ее избытке);
• выполнение лечебной физкультуры, исключающей продолжительные однотипные позы;
• отказ от поднятия больших грузов, длительного нахождения на коленях (актуально для некоторых профессий).

На начальных стадиях заболевания помимо лечебной физкультуры полезны плавание и велосипедная езда. На поздних стадиях для разгрузки сустава в период обострения рекомендована ходьба с ортопедической тростью или с использованием костылей.

https://www.smclinic.ru/diseases/artroz/

Про колени верно, у меня так знакомая артроз заработала, на коленях стоя в саду на земле. Про вес точно 100%. Снижение веса снижает давление на хрящи. Может Вам спортом заняться? Рекомендуется бег, плавание, велосипед, аэробика. Может быть и ОП не понадобится....

Какое консервативное лечение? На 4 стадии это бесполезно. Какой спорт итд. Я ходить не могу, почти. Лежать, сидеть так же с болями. Спать только под утро получается, ТК надо сначало ноги пристроить. А отсрочка с оп, только по причине, молода ещё.

В таком случае я бы не отказывалась от уколов и что там вам ещё предложат, так как с такими болями Вам ещё до операции надо как-то дожить. Кто знает, как быстро Вы получите ОП термин.

2 года назад я была на ортопедической реабилитации. 95% пациентов были после замены коленного или бедренного сустава (где то 50 на 50). Я наблюдала, как все они приходили в клинику изначально на костылях. Реабилитация у них была очень жесткая, те, кто отлынивали показывали существенно худшие результаты. Те, кто не отлынивали уже через несколько дней почти все ходили без костылей. Через 4 недели они (опять же подавляющее большинство) выходили из клиники не хромая и фактически без обезболивающих. Отлынивали люди в плохой физической форме независимо от возраста, они реально не тянули. Ещё я поняла, что очень важно начать реабилитацию вовремя, насколько я помню (точно не уверена) на 4-й день после замены сустава. И еще много обсуждали различные модели протезов

А у Вас что было? Какой возраст пацыентов был?

у меня спина. Возраст пациентов за те 4 недели, что я там была (они приходят и уходят каждый день и всех их видишь на различных занятиях в различных стадиях выздоровления) варьировался от приблизительно 40 до 63. Более пожилым RV реабилитацию не оплачивает. У пациентов с искусственными суставами первое время свои занятия, я наблюдала за ними (стены стеклянные) - это жесть. Работают через боль, выползают после занятия мокрые насквозь. Те, кто выдерживали, показывали ошеломительные результаты. Мы вечером теплой компашкой ходили за 1,6 км в центр городка, так вот они через 5 дней после прибытия ходили со «старичками», сначала с палкой, а через 2 недели уже без палки. Это в сумме 3,2 км

моя мама ставила протез сустава ,сча будет второй.(правда в беларуси)

если есть лишний вес надо похудеть,мама худела на 15 кг. Реабилитация долгая ,месяца три-6.

Как лань прыгать не будете .Иногда побаливает,трещит шумит.Но мнение моей мамы-лучше делать чем не делать.

У меня в течение трёх лет были две операции по замене тазобедренных суставов. До операций ходить было трудно, до слёз, а надо было ещё и продолжать работать. Даже кроссовки на ногах завязать было почти невозможным делом. У ортопеда сделали рентген, он сказал сразу: только менять суставы. Потом съездила в клинику, была на консультации у оперирующего врача. Тот подтвердил мнение первого. После операции на второй день встают и пробуют ходить. У меня была соседка по палате, ей было под 80, наверное. У неё операция по замене коленного сустава была практически одновременно с моей. Мы даже попали в один реабилитационный центр и жили на одном этаже. Так вот, через три недели она уже ходила без костылей ( а я ещё с костылями). Сейчас я хожу нормально (ттт), даже трусцой могу бегать ( но не бегаю, правда). Точно так же считаю, что лучше сделать операцию, чем быть прикованной болью к сидению в квартире. А через 15 лет видно будет, ведь уже сейчас проводят операции по замене старых протезов на новые, может, чего придумают по этому поводу.

спасибо всем ответивших. Очень ценная информация!

А почему Вам работать надо было? Больничный не давали?

Больничный брать с артрозом 4 степени не имеет смысла. Он же не пройдёт, как грипп.

как это не имеет смысла? Это же боли. Всегда. В любом положении. Я могу позволить себе 1-2 раза выйти в город, по необходимости, по быстрому. Но потом надо 2-3 дня отлеживатбся.

Я не могла отлеживаться. Во-первых, у меня две кошки, им надо корм покупать, лоток чистить, выпускать гулять. Во-вторых, меня бы на работе быстро уволили за частые больничные. Семейный врач выписывал сильные обезболивающие, но это же не выход, у таких лекарств много побочек. Я была на приёме у хирурга в августе, а в начале сентября он меня уже оперировал ( хотя уже был ковид вовсю). Примерно так же было и со второй операцией, правда, ждать пришлось около двух месяцев.

Кстати, почему особо не надо тянуть с операцией: когда одни суставы меняют своё нормальное положение, например, тазобедренные, то начинают страдать и связанные с ними другие суставы. Я уже чувствовала, что и коленные суставы начинают болеть.

и я за то, чтобы все сделать по-быстрому и жить полноценно дальше. У меня не только колени болят, а все что ниже их тоже, до стоп. И сейчас добавилась боль от колен и выше. И естественно, что походка меняется, а это значит нагрузка на другие суставы.

Я только не понимаю (может форумские медики объяснят): как можно вдруг сразу "заболеть" артрозом 4й степени?Получается, что суставы распались прямо на глазах, как карточный домик?? А что же, раньше, вообще все было ок и бегали как лань?

Получается так.4 года назад был разрыв Минска на левом колене, прооперировали. Последнее время стала замечать с правым коленом что то не так. Особенно при приседании и стоянии на коленях. И потом бац, 20 декабря острая боль в правом колене. А на через день заболели обе ноги и болят по сей день все больше и больше. И да, на правой ноге тоже разрыв миниска.

Если есть медики, поясните пожалуйста. Меня тоже мучает вопрос. Как так, сразу 3-4 степень.

Извиняюсь, если что-то повторю из уже выше сказанного.

Протезирование стараются/пытаются оттянуть по причине бОльшей вероятности необходимости повторного протезирования, что требует ещё бОльшего удаления костных структур и более высокого протеза и/или вкладыша. При этом все технологии протезирования больше рассчитаны на людей в возрасте, когда регенерации уже не та. Молодые люди значительно реже нуждается в протезировании. Сам протез, теоретически, может работать практически вечно, проблема в расшатывании протеза. Это зависит от многих факторов: состояние костных структур, техники имплантации, веса, активности и т.д. Прежде чем принимается решение о протезировании проводятся СТ/MRT, рентген обследования. Возможно также проведение артроскопии, если результат МРТ или CT не дают однозначой причины болевой симптоматики. Если же принимается решение TEP, то проводится замер углов и оси конечности, заодно определяется наличие/отсутствие укорочения конечности. Если вы ещё молоды, протез скорее всего будет без цементной фиксации. Протезирование коленного сустава более болезненное, чем тазобедренного. 7-10 дней стационара, потом реабилитация. Безцементный протез требует более лояльного отношения, поэтому полная нагрузка разрешается немного позже, чем с цементом. Однако это в свою очередь тоже зависит от типа и модели протеза. В нормальном случае, через 3 месяца пациенты забывают о наличии протеза. Некоторые раньше, а некоторые жалуются на боль долгое время. Скажем так, у вас значительно ухудшено качество жизни и мобильности. Если причина боли не устранима консервативно и малоинвазивная оперативно, то больше ничего не остаётся, кроме TEP. . Даже при полной потере двух менисков одного сустава проблема нарастает постепенно. Кроме того боль вполне точно локализуется. Если значительно разрушены хрящевые поверхности, при отсутствии менисков, боль при нагрузках острая, простреливающая и ноюящая после завершения нагрузки. Суставы в большинстве случаев опухают. Операция достаточно инвазивная, никто не застрахован от осложнений. Должено быть достигнуто некое соотношение риска-необходимости-эффективности.

Разрыв мениска устранен? Какой мениск и какая его часть была удалена во время первой операции?

Не очень типично такое быстрое развитие гонартроза. Обязательно завершите всю диагностику, прежде чем забраться на стол.

Удачи.

Возраст пациентов за те 4 недели, что я там была (они приходят и уходят каждый день и всех их видишь на различных занятиях в различных стадиях выздоровления) варьировался от приблизительно 40 до 63. Более пожилым RV реабилитацию не оплачивает.

моей маме ставили коленный протез когда ей было за 70. Да, RV не оплачивает реа, но КК оплачивает.

Работают через боль, выползают после занятия мокрые насквозь.

четыре недели после оп ещё все на сильных обезбаливающих, о каких болях едёт речь?

Нп

Ещё что хочу добавить. Срок реабилитации после протезирования зависит от состояния мышц ( спины, живота, бёдер, икр). После первого протезирования я довольно долго ( наверное, 3,5 месяца ) не могла избавиться от костылей, мышцы были слабые. Потом сдала кровь на анализ витамина Д,- его уровень в крови был практически на нуле. Начала принимать витамин, и реабилитация после второй операции прошла раза в три быстрее, я это заметила сразу, ещё в больнице.

нормалъные люди хотят избежать операции любым способом

вам отрежут колено с 2 сторон и выкинут, и поставят протез, который то ли будет хорошо стоятъ, то ли нет.

но ваше колено уже будет потеряно навсегда ,будете иметь 2 кости без колена,отрезанные.

артрозы разве не лечется?

уколы кортизона в колено?

если без операции грозит полная инвалидизация- тогда она оправданa

Простите,никогда 3 или 4 степень артроза вдруг не случается. Вы не заметили,как артроз начинался:не было боли. Зачем "Надо пройти определенный путь",мне не понять. У меня 4 искусственных сустава. Когда стал болеть коленный сустав,последний настоящий, я поняла,что надо менять сустав. Попросила у ортопеда Termin на возможно ближайшее время. Не интересовалась,какая степень:если болит, само не пройдёт. Восстановление зависит и от того,как проведено протезирование, и как восстанавливается организм, и как активен будет пациент. Коленный сустав дольше восстанавливается:меньше мягких тканей.

Мой первый искусственный сустав,т\б, мне поставили в феврале 1992 года. А в Германии врачи тоже внушали, что у протеза короткий срок,тем не менее, немецкие суставы стоят дольше,менять нет нужды.

У меня это произошло "вдруг". Первый Термин и 3-4 степень. Я пришла, мне показали мой снимок, говорят все плохо, хрящик стёрт, только замена сустава. Но, попробуйте сначала стельки, потом уколы, потом ещё что то. На мой вопрос, а зачем?, Ответил, такой регламент. Поэтому я и задаю здесь на форуме свой вопрос. Непонятно мне, зачем?

Термин к доктору, который занимается протезами, мне дали.

Хочу получить больше информации от людей в теме.

Спасибо всем за ответы!

Простите,повторюсь:артроз "созревает"! Не исключено,что,пользуясь Вашей неосведомлённостью,нагнетают ситуацию. Операция очень дорогостоящая. Впервые слышу о стельках. Если стёрт хрящ,уколы - как мёртвому припарки! Я бы Вам порекомендовала посетить несколько ортопедов,НИКОМУ НЕ ГОВОРИТЬ О ДРУГИХ ВЫВОДАХ! Если б Вы жили в Саарбрюккене, порекомендовала порядочного ортопеда, с трудом нашла такого, кому могу безоговорочно доверять. Искренне желаю благополучного исхода!

прислушайтесь к совету Папика, он ортопед

Вы, я понимаю, молодая еще женщина. Запомните- артроз это дегенеративное заболевание ! Грубо говоря, как детали у машины, которые стираются с возрастом. Я понимаю, что диагностика в Германии дело такое… вам настаивать, чтобы проверили на реактивный либо ревматоидный артрит! Сдать СРБ и ревмофактор. Если вы везунчик, то реактивный, который лечится. Хуже ревматоидный. Но у него симметричное поражение суставов . Проверьтесь сначала по всем фронтам, а потом уже операцию выбивайте

Если предположить, что это артрит. Но колени то все-равно стёрты. Они будут болеть в любом случае артрит или артроз. Не восстановится это прослойка между костями, если лечить артрит.

Спасибо за идею с артритом, уточню у хаусартц.

При отсутствии манисков стирание хряща сустава происходит гораздо быстрее.

У ТС же ОП на колене была, мениск убирали, т.к. лопнул и на втром колене тоже мениск полетел, так что вполне возможно, что и артроз, хоть и возраст ещё не старый.

Восстановление несколько месяцев, сразу после операции реа. В принципе через пару недель после операции можете ходить с костылями, месяца через 3 костыли не нужны. Если вы молодая, должны восстановиться быстрее.

Я живу в Saarbrücken. Посоветуйте пожалуйста хорошего ортопеда.

Если вы ещё молоды, протез скорее всего будет без цементной фиксации.

"Ещё молоды " - это сколько в ортопедии?

И какую клинику Вы, как ортопед, могли бы посоветовать? Есть много специализированных клиник по всей Германии. Если среди них какие-то " лучшие "?

Спасибо

Смотрите focus Klinikliste 2023

https://pdf.focus.de/FOCUS-Gesundheit-Klinikliste-2023/FOC...

Более старые обзоры есть в интернете бесплатно.

Dr. med. Stefan Maubach

St. Johanner Str. 37, 66111 Saarbrücken

0681 - 43018

Sprechzeiten:

Montag

08:00 - 12:00 / 14:00 - 17:00

Dienstag

08:00 - 12:00 / 14:00 - 17:00

Mittwoch

08:00 - 14:00

Donnerstag

08:00 - 12:00 / 14:00 - 17:00

Freitag

08:00 - 12:00

.............................................

Может,сейчас изменены часы приёма,давно не была.

БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ!

Смотрите focus Klinikliste 2023

Спасибо

"Ещё молоды " - это сколько в ортопедии?

Годам к 70-и оптимальный пациент/-ка/-ко. Если есть необходимость, естественно, возраст имеет второстепенное значение. Расчёт циничный и простой - чтобы не было необходимости репротезирования лет через 15-20. С другой стороны нет ограничения по возрасту. При перелом шейки бедра протезируют и в 80 и старше.

Расчёт циничный и простой - чтобы не было необходимости репротезирования лет через 15-20.

Как я понимаю, для повторного протезирования лучшим является безцементный метод. Который в свою очередь более сложный в послеоперационный период (наростание собственной кости и соответственно щадящий режим более долгое время из-за риска сдвижения протеза). При цементном же - можно почти сразу бегать ходить.

Действительно ли безцементный метод является лучшей альтернативой?

В принципе через пару недель после операции можете ходить с костылями, месяца через 3 костыли не нужны. Если вы молодая, должны восстановиться быстрее.

мама уже в больнице начинала с костылями ходить , гуляла по коридору с кранкенгимнастом. Он её и по лестницам учил ходить. А после реа уже без костылей ходила, с тросточкой возможно пару месяцев.

😐

нет, не так. если предполагается повторное протезирование, то по возможности без цемента. повторное в большинстве случаев с цементом

Я в январе сделала одно колено и в сентябре уже второе.Совсем не долго с палочкой ходила-очень довольна.

если предполагается повторное протезирование, то по возможности без цемента. повторное в большинстве случаев с цементом

Спасибо

нет, не так.

Извините, я не правильно выразилась: надо так (Что Вы и подтвердили)

для (предполагаемого)повторного протезирования лучшим является безцементный метод (первого протезирования)

Да, вставать заставляют сразу, я имела в виду ходить более менее уверенно. Ваша мама быстро восстановилась 👍

я бы сказала что и не особо быстро, нормально. С ней врач после недели реа даже ругался что она всё ещё на костылях.

Она на реа сразу на тренажёры мышцы тренировать, что бы уверенно ходить.

По статистике ( которая мне попадалась) на коленях в Германии делают операции тысяч на сто в год больше, чем на тазобедренных. По крайней мере, моими соседками по палате были только женщины с операцией на колене. Даже в той маленькой клинике, где меня оперировали, хирурги делают операции каждый день. Они, наверное, уже с закрытыми глазами могут это делать.

Вдруг появился артроз 3-4 степени. Именно вдруг, за один день. И вот уже 2 месяца непрекращающиеся боли

скажите, а у вас суставы не хрустели до этого?

У меня с детства хруст суставов и норм. А сейчас колено начало болеть. Наверное хрящь стёрся и начинается артрит...

Хруста не было. Были какие то неприятные чувства. Я не могу их описать. Неустойчивость, иногда что то заклинивание, редко. Возможно ощущение, не устойчивое стояние на ногах.

Неустойчивость, иногда что то заклинивание, редко.

Вот у меня тоже прошлым летом пару раз "заклинивало" колено. После сна как проснулся. Не мог разогнуть его....

А у вас подошва на обуви не стёрта? У меня с одного края стёрта, наверное с походкой связано.

Вот еще, когда иду по лестнице или глубоко присидаю, то какие-то щелчки в колене. А потом ноющая боль пару часов.

мне в 2017 г. сделали на левой коленке оп ( у меня была трещина в нижней части кости . неудачно упала лет 30 тому назад и острый угол лестницы "пробил кость ") Боли стали все сильнее и пришлось делать ,но врач предупредил что такие боли после оп могут как беременность длиться до 9 месяцев ,так как нервы ,мышцы должны восстановиться . В назначении было лимфдренаже ,но некому было делать , машинка для сгибания ног (забыла название) вес 25 кг тоже девчушки не очень хотели таскать (((( и к тому еще на праздник попала .Выходила сама в коридор с костылями чтобы хоть как то двигаться , реа хотели дать через месяц ,но я настояла через 5 дней все таки ,но амбулаторно было и это было правильно ,потому что женщине пенсионерке дали через 2 месяца только и 2 раза в неделю и вот она даже с костылями еле ходила и плакала от болей .Так что просите чтобы сразу отправили на реа . Боли сразу тоже не пройдут после оп не хочу пугать ,но врач был прав и я думала часто лучше бы не делала .Сейчас небольшие боли только когда много хожу и сгибаю колено .На колено вставать нельзя .Удачи вам !!!

Обязательно проверьте ревматоидные антитела просто на всякий случай.

Есть такие методы вроде нарастить свой хрящ, как то там в лаборатории могут из своих клеток попробовать. Когда и кому можно, не в курсе.

У самой артроз обеих коленей.

Еще кортизон хотя бы на неделю-две, не дольше может снять воспаление хоть на какое-то время, может сразу такие боли и не вернутся назад, хоть передышка будет.

У меня на кортизоне вообще ничего не болело, забыла про артроз совсем.

А кто его знает, хорошие они или нет? Как понять?
В центре города Dr. Krämer, или еще Dr. Richter. Вроде нормальные… но как из оценивать, не зна

Меня тоже шлют на операции разные по коленям, пока отнекиваюсь. С кем не поговорю, никто не доволен. Все жалеют.

Свекровь после замены сустава все равно недовольна, может плохо сделали, не знаю.

если можете отнекиваться, значит время еще не пришло и не так все плохо. Когда действительно припрёт, будете проситься на операцию. И чем все недовольны? О чём жалеют? Чего ждали?

Полностью согласна! Когда болит и днем и ночью, без остановки и таблетки не помогают, готова ноги ампутировать. Слаба богу, у меня боль ушла. Теперь готова подождать.

Согласна. Разве я говорила другое? Прижало бы, согласилась.
Опять же то, что предлагали мне, делали пару знакомых и недовольны. Была операция, был процесс восстановления, лучше не стало.

Я медицину не хаяла, зря вы так.

А не лучше ли тогда все спланировать, найти реально хорошую клинику, подумать куда поехать для восстановления и так далее?

Вроде бы в Визбадене неплохая клиника есть, Хайдельберг тоже… чтобы не к кому попало, а все максимально отлично?

зря вы так.

да я вовсе и не такпросто поинтересовался, чем люди недовольны

Ну вот, делали тибиа (?) Versetzung, правильно? Говорит, начались другие проблемы. То есть одно полечили, другое в колене заболело. Человек не жалуется конкретно, просто я интересовалась, как успех. Но надежды не оправдались.

Но ведь затеяно было с целью облегчения.

Дальше, вот свекрови поменяли колено в местной клинике, она и не искала особо специалистов, прошло уж года два. Все равно у нее с ним проблемы. Надо бы второе менять, но воодушевленности нет. Может ей сделали плохо, может индивидуально так, потому что многие другие заменой колена вроде довольны. Но все говорят, что восстанавливаются сложнее, чем после бедер.

Расскажите лучше, отчего колени могут быть разрушены в 23-24 года, если человек не занимался эксцессивно спортом, а выглядит как у спортсмена?

Может такое случиться из за бактерии?

И еще, что вы думаете по поводу того, что из свлих клеток создают новый хрящ?

отчего колени могут быть разрушены в 23-24 года,

Врождённые дисплазии, приобретённые заболевания, например болезнь Кенига, артрит, а также обусловленные генетикой и/или наследственностью т.д.

что вы думаете по поводу того, что из свлих клеток создают новый хрящ

Проблема в том, что для восстановления хрящевой поверхности должны быть соблюдены определённые условия и главное из них нормальное кровоснабжение костных поверхностных структур. Есть несколько вариантов:

Лабораторная культивация клеток хряща (собственных хондроцитов) и последующая подсадка.

Мозаичная пластика. Материал берётся из "ненужных" , не участвующих в движении сустава регионов и подсаживается на поврежденную область. Как мозаика, отсюда и название.

Микрофрактурирование: упрщенно - надкалывание кости для обеспечения доступа питательных веществ к поверхности. При наличии некроза, рассекающего остеохондрита ни один из выше перечисленных методов применять не имеет смысла, поскольку трансплантат просто погибнет без питания. Эффективно при травматических повреждениях хрящевых поверхностей. Это так, очень упрщенно. В каждом конкретном случае всё очень индивидуально. Отличие расположения повреждения +/- пару миллиметров в корне может изменить возможности восстановления и целесообразности попытки восстановления, вплоть до невозможности.

Спасибо за ответ!
Согласно ортопедам нет никаких видимых факторов для раннего артроза. Они не могут это объяснить.

Меня интересует лабораторная культивация. То есть видели таких пациентов? Как там успех?

Да, конечно видел и не раз. В общем почти рутинная процедура уже. Что касается лабораторной части, то лично я не видел никаких проблем. Единственное, что может произойти, это если после остановки культивации по какой-то причине (например болезнь пациента) подсадка не может быть проведена вовремя. Процесс необратимый, отрезок времени очень короткий и клетки в итоге погибают.

Что касается пациента: предстоят 2 операции. Первая - забор материала. В нормальном случае хирург визуально осматривается регион повреждения и принимает решение о возможности/целесообразности трансплантации, вплоть до отказа. Очень важно, чтобы действитело были все показания для этой операции, иначе толку 0. Как я уже говорил, возможность зависит от многих факторов: регион, зона нагрузки, ось ног, состояние менисков, состояние костных труктур, стабильность окружающих регионов. И, в конце концов, артроз чего именно... В общем, это выполнимо, эффективно, но... далеко не всем подходит.

Если же все в порядке, то берётся кусочек хряща и отправляется в лабораторию. Через 4-6 недель материал готов. Процедура дорогая, только лаборатория от 6000€. Плюс работа хирурга (х2) анестезия (х2) стационар и т.д., КК её не оплачивают, однако стоит поинтересоваться. Им гораздо дешевле протезировать.

Результаты устойчиво положительные. Образуется по структуре очень близкий к настоящему хрящевой слой. Иногда приходится артроскопировать таких пациентов уже по другому поводу и можно наблюдать образовавшиеся структуры. Следует также иметь ввиду значительное ограничение мобильности после второй операции на 4-6 недель. Наступать на ногу нельзя.

Ну и ещё один, скорее косметический минус. Иногда к месту подсадки невозможно подобраться с относительно большим контейнером с гранулами. Он в общем похож на шприц. Гранулы тоже раскладываются по зоне повреждения как мозаика. Тогда приходится дополнительно рассекать, а это ещё один рубец на ноге.

Меня тоже шлют на операции разные по коленям

И что предлагают? Может интересней и эффективней, чем желаемая вами трансплантация? Понятие "артроз колена" оооочень широкое обобщение.

Ого, я и не знала, что это нужно самому платить. Как жаль.

Если не забуду, может пришлю с вашего позволения выписку с мрт.

У меня было неск других операций в последние годы и вот пока что то не тянет больше ни на какую. 🙈

И пока другие проблемы актуальнее. Увы.

И нет, я не писала, что хочу чашечку заменить. Пока точно нет.

Расскажите лучше, отчего колени могут быть разрушены в 23-24 года,

в основном или почти на 80% у молодых, артроз возникает от бытовых травм, т.е упала в горки когда ей было 14 лет например или упал когда с пацанами зависал со скейтбортом. Такие молодёжные высказывания были подсушаны мной в клинике, я ожидала там когда то свой термин. Чаще арторз появляется после травны на миниск. Или некоторые врачи в РФ говорят "береги суставы с молоду"

в основном или почти на 80% у молодых, артроз возникает от бытовых травм, т.е упала в горки когда ей было 14 лет например или упал когда с пацанами зависал со скейтбортом

такие "травмы" бывают абсолютно у всех! Дело в сопутствующих факторах. Тяжелый спорт, футбол, неправильная походка, о-образные ноги, профессиональные факторы на работе, питание, наледственность и т.д.

На самых ранних этапах всё можно затормозить или даже вылечить. Но люди не замечают или просто "забивают" на еле-еле ноющую боль. И так годами пока не грянет! 😡

На самых ранних этапах всё можно затормозить или даже вылечить. Но люди не замечают или просто "забивают" на еле-еле ноущую боль. И так годами пока не грянет!

золотые слова, вы правы......как у моего племянника(18 лет тогда было).......катался на лыжах и хотел просто перед девчонками показать супер-пупер и скатился с горки, хотя она не большая была, а упал и ушиб коленку как он говорил..........прошло время и вот ему теперь 27 и все жалобы на коленный сустав. Пока терпит эти боли.

Молодость не знает страха, а последствия бывают вот такие жалобные.