Меня тоже шлют на операции разные по коленям, пока отнекиваюсь. С кем не поговорю, никто не доволен. Все жалеют.

Свекровь после замены сустава все равно недовольна, может плохо сделали, не знаю.

если можете отнекиваться, значит время еще не пришло и не так все плохо. Когда действительно припрёт, будете проситься на операцию. И чем все недовольны? О чём жалеют? Чего ждали?

Полностью согласна! Когда болит и днем и ночью, без остановки и таблетки не помогают, готова ноги ампутировать. Слаба богу, у меня боль ушла. Теперь готова подождать.

Согласна. Разве я говорила другое? Прижало бы, согласилась.
Опять же то, что предлагали мне, делали пару знакомых и недовольны. Была операция, был процесс восстановления, лучше не стало.

Я медицину не хаяла, зря вы так.

А не лучше ли тогда все спланировать, найти реально хорошую клинику, подумать куда поехать для восстановления и так далее?

Вроде бы в Визбадене неплохая клиника есть, Хайдельберг тоже… чтобы не к кому попало, а все максимально отлично?

зря вы так.

да я вовсе и не такпросто поинтересовался, чем люди недовольны

Ну вот, делали тибиа (?) Versetzung, правильно? Говорит, начались другие проблемы. То есть одно полечили, другое в колене заболело. Человек не жалуется конкретно, просто я интересовалась, как успех. Но надежды не оправдались.

Но ведь затеяно было с целью облегчения.

Дальше, вот свекрови поменяли колено в местной клинике, она и не искала особо специалистов, прошло уж года два. Все равно у нее с ним проблемы. Надо бы второе менять, но воодушевленности нет. Может ей сделали плохо, может индивидуально так, потому что многие другие заменой колена вроде довольны. Но все говорят, что восстанавливаются сложнее, чем после бедер.

Расскажите лучше, отчего колени могут быть разрушены в 23-24 года, если человек не занимался эксцессивно спортом, а выглядит как у спортсмена?

Может такое случиться из за бактерии?

И еще, что вы думаете по поводу того, что из свлих клеток создают новый хрящ?

отчего колени могут быть разрушены в 23-24 года,

Врождённые дисплазии, приобретённые заболевания, например болезнь Кенига, артрит, а также обусловленные генетикой и/или наследственностью т.д.

что вы думаете по поводу того, что из свлих клеток создают новый хрящ

Проблема в том, что для восстановления хрящевой поверхности должны быть соблюдены определённые условия и главное из них нормальное кровоснабжение костных поверхностных структур. Есть несколько вариантов:

Лабораторная культивация клеток хряща (собственных хондроцитов) и последующая подсадка.

Мозаичная пластика. Материал берётся из "ненужных" , не участвующих в движении сустава регионов и подсаживается на поврежденную область. Как мозаика, отсюда и название.

Микрофрактурирование: упрщенно - надкалывание кости для обеспечения доступа питательных веществ к поверхности. При наличии некроза, рассекающего остеохондрита ни один из выше перечисленных методов применять не имеет смысла, поскольку трансплантат просто погибнет без питания. Эффективно при травматических повреждениях хрящевых поверхностей. Это так, очень упрщенно. В каждом конкретном случае всё очень индивидуально. Отличие расположения повреждения +/- пару миллиметров в корне может изменить возможности восстановления и целесообразности попытки восстановления, вплоть до невозможности.

Спасибо за ответ!
Согласно ортопедам нет никаких видимых факторов для раннего артроза. Они не могут это объяснить.

Меня интересует лабораторная культивация. То есть видели таких пациентов? Как там успех?

Да, конечно видел и не раз. В общем почти рутинная процедура уже. Что касается лабораторной части, то лично я не видел никаких проблем. Единственное, что может произойти, это если после остановки культивации по какой-то причине (например болезнь пациента) подсадка не может быть проведена вовремя. Процесс необратимый, отрезок времени очень короткий и клетки в итоге погибают.

Что касается пациента: предстоят 2 операции. Первая - забор материала. В нормальном случае хирург визуально осматривается регион повреждения и принимает решение о возможности/целесообразности трансплантации, вплоть до отказа. Очень важно, чтобы действитело были все показания для этой операции, иначе толку 0. Как я уже говорил, возможность зависит от многих факторов: регион, зона нагрузки, ось ног, состояние менисков, состояние костных труктур, стабильность окружающих регионов. И, в конце концов, артроз чего именно... В общем, это выполнимо, эффективно, но... далеко не всем подходит.

Если же все в порядке, то берётся кусочек хряща и отправляется в лабораторию. Через 4-6 недель материал готов. Процедура дорогая, только лаборатория от 6000€. Плюс работа хирурга (х2) анестезия (х2) стационар и т.д., КК её не оплачивают, однако стоит поинтересоваться. Им гораздо дешевле протезировать.

Результаты устойчиво положительные. Образуется по структуре очень близкий к настоящему хрящевой слой. Иногда приходится артроскопировать таких пациентов уже по другому поводу и можно наблюдать образовавшиеся структуры. Следует также иметь ввиду значительное ограничение мобильности после второй операции на 4-6 недель. Наступать на ногу нельзя.

Ну и ещё один, скорее косметический минус. Иногда к месту подсадки невозможно подобраться с относительно большим контейнером с гранулами. Он в общем похож на шприц. Гранулы тоже раскладываются по зоне повреждения как мозаика. Тогда приходится дополнительно рассекать, а это ещё один рубец на ноге.

Меня тоже шлют на операции разные по коленям

И что предлагают? Может интересней и эффективней, чем желаемая вами трансплантация? Понятие "артроз колена" оооочень широкое обобщение.

Ого, я и не знала, что это нужно самому платить. Как жаль.

Если не забуду, может пришлю с вашего позволения выписку с мрт.

У меня было неск других операций в последние годы и вот пока что то не тянет больше ни на какую. 🙈

И пока другие проблемы актуальнее. Увы.

И нет, я не писала, что хочу чашечку заменить. Пока точно нет.

Расскажите лучше, отчего колени могут быть разрушены в 23-24 года,

в основном или почти на 80% у молодых, артроз возникает от бытовых травм, т.е упала в горки когда ей было 14 лет например или упал когда с пацанами зависал со скейтбортом. Такие молодёжные высказывания были подсушаны мной в клинике, я ожидала там когда то свой термин. Чаще арторз появляется после травны на миниск. Или некоторые врачи в РФ говорят "береги суставы с молоду"

в основном или почти на 80% у молодых, артроз возникает от бытовых травм, т.е упала в горки когда ей было 14 лет например или упал когда с пацанами зависал со скейтбортом

такие "травмы" бывают абсолютно у всех! Дело в сопутствующих факторах. Тяжелый спорт, футбол, неправильная походка, о-образные ноги, профессиональные факторы на работе, питание, наледственность и т.д.

На самых ранних этапах всё можно затормозить или даже вылечить. Но люди не замечают или просто "забивают" на еле-еле ноющую боль. И так годами пока не грянет! 😡

На самых ранних этапах всё можно затормозить или даже вылечить. Но люди не замечают или просто "забивают" на еле-еле ноущую боль. И так годами пока не грянет!

золотые слова, вы правы......как у моего племянника(18 лет тогда было).......катался на лыжах и хотел просто перед девчонками показать супер-пупер и скатился с горки, хотя она не большая была, а упал и ушиб коленку как он говорил..........прошло время и вот ему теперь 27 и все жалобы на коленный сустав. Пока терпит эти боли.

Молодость не знает страха, а последствия бывают вот такие жалобные.