Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Vitamin D

6266  1 2 3 4 все
ellenelinchen прохожий14.03.20 11:44
14.03.20 11:44 

здравствуйте,

Vitamin D3 (25-OH)LCMS -29.6 ng/ml, Normbereich- больше 20,0

Kalium - 3,9. norm.-3,5-5,5.

Врач выписал (приват):

13980402 Сolecalciferol ARI 20.000 WKA 50 st. 1 x wĉhentlich.

05359504 Magnesiocard 2,5 MMol FTA 200 ST 1-0-0-0.

20.000 D3 не много ли и почему приват?

Возможно достаточно 15580196 ® D3 K2 Mg 7.000.

Спасибо

#1 
systemcrush коренной житель14.03.20 20:03
systemcrush
NEW 14.03.20 20:03 
в ответ ellenelinchen 14.03.20 11:44

многовато, я бы начинал вообше с 1000 до 3000 единиц. Приват потому что что находится еще в нормберайх.

Острожно с высокими дозами витамина д3, риск образования песка или камней почек а также рака почек.

Пить ОБЯЗАТЕЛЬНО 2 литра воды в день.

Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#2 
Алиса знакомое лицо14.03.20 20:45
Алиса
NEW 14.03.20 20:45 
в ответ systemcrush 14.03.20 20:03

20.000 - это раз в неделю. В день и получается около 3.000

#3 
Robax местный житель14.03.20 21:02
Robax
NEW 14.03.20 21:02 
в ответ ellenelinchen 14.03.20 11:44

Диетолог сказал что, по на основании недавних исследований лучше принимать ежедневно.

The World Is Not Enough
#4 
systemcrush коренной житель14.03.20 21:11
systemcrush
NEW 14.03.20 21:11 
в ответ Алиса 14.03.20 20:45

нет это не 3000 ед в день, это 20000 ед - сильннйший удар по почкам один раз в неделю. Понимаете о чем я?

Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#5 
Алиса знакомое лицо14.03.20 22:44
Алиса
NEW 14.03.20 22:44 
в ответ systemcrush 14.03.20 21:11

Да, понимаю. Тут была ветка про Д3, найдите ее и почитайте. Очень многие принимают много лет в больших дозах без проблем. Там есть также много ссылок на исследования.

#6 
Алиса знакомое лицо14.03.20 22:51
Алиса
NEW 14.03.20 22:51 
в ответ Алиса 14.03.20 22:44

Нашла. Ветка называется:

"О витамине Д, врачи запутали, какой лучше?"


#7 
appro патриот15.03.20 00:32
NEW 15.03.20 00:32 
в ответ ellenelinchen 14.03.20 11:44, Последний раз изменено 15.03.20 00:48 (appro)

ЙДля конца зимы у Вас довольно хороший уровень вит. Д, если Вы его до этого не принимали. Естественно оплачивать больничная касса его Вам не будет.

На широте берлина его можно уже с середины марта через кожу рук и лица получать в полдень.

Поэтому вполне хватит начать его принимать с 1000 м.е. И по началу без всякого вит. К2 и магнезии. Посмотреть сначала, как он на Вас будет действовать и как будете его вообще переносить.

Но если Вы делали тест из за боязни короны, то тогда можете дозу быстро с 1000 поднять до 5000. Лишь от 5000 обычно его уровень в крови начинает повышаться и Вы достигнете довольно быстро его оптимальный уровень 40-70 мкг/л. Но там главное потом не передозировать.

#8 
Andreevna коренной житель15.03.20 00:53
NEW 15.03.20 00:53 
в ответ appro 15.03.20 00:32

Витамин D рекомендуется при вирусе?

#9 
appro патриот15.03.20 01:12
NEW 15.03.20 01:12 
в ответ Andreevna 15.03.20 00:53

Да, если его дефицит в организме

#10 
Andreevna коренной житель15.03.20 01:35
NEW 15.03.20 01:35 
в ответ appro 15.03.20 01:12

Я не проверяла никогда, но слышу, многие пьют. Вот думала, может, стоит и мне низкую дозировку пропить, в целях профилактики...

#11 
appro патриот15.03.20 09:18
NEW 15.03.20 09:18 
в ответ Andreevna 15.03.20 01:35

Во время эпидемии короны, конечно, лучше начать его принимать и чем раньше, тем лучше. На сколько я знаю, во время острого инфекционного процесса он уже будет противопоказан в большой дозировке.

#12 
Andreevna коренной житель15.03.20 12:10
NEW 15.03.20 12:10 
в ответ appro 15.03.20 09:18

Понятно, с ним серьезно надо, почитаю. Спасибо!

#13 
  kartoshkin коренной житель15.03.20 16:47
kartoshkin
NEW 15.03.20 16:47 
в ответ Andreevna 15.03.20 12:10

н.п.
платно ли анализ крови на витамин Д? Страховка АОК.

#14 
Sergej 44 посетитель15.03.20 16:59
NEW 15.03.20 16:59 
в ответ kartoshkin 15.03.20 16:47

30-40 евро платил 2 месяца назад.

Проверил б и д

#15 
Robax местный житель15.03.20 17:11
Robax
NEW 15.03.20 17:11 
в ответ ellenelinchen 14.03.20 11:44

Вот из книжки диетолога, рекомендуемый уровень и схема приема.


The World Is Not Enough
#16 
sergej1964 знакомое лицо15.03.20 17:22
NEW 15.03.20 17:22 
в ответ ellenelinchen 14.03.20 11:44

Добрый день,если по собственному желанию делали анализ, то платно,но если же по назначению врача то бесплатно и выписка таблеток бесплатно.Но это надо с врачем говорить,кранкенферзихерунг у нас перенимает нормально такие рецепты.Мой врач иногда пишет приват иногда на желтом, иду меняю у врача и все.На мой взгляд очень много единиц.Мне также один врач выписал 20000 ед,но с домашним решили что это многовато, хоть и одну на неделю.Пью 1000 ед уже второй год.Уровень был меньше 20 и сейчас 38, но пару дней сдал опять и пока не знаю результат.

#17 
FRAU ALENKA старожил15.03.20 19:40
FRAU ALENKA
NEW 15.03.20 19:40 
в ответ kartoshkin 15.03.20 16:47
платно ли анализ крови на витамин Д? Страховка АОК.

Это зависит от врача. У эндокринолога я ничего не платила и даже не знала, что они его всегда делают одновременно со всеми другими анализами. У домашнего, 15 евро оплачивала, тоже был на нижних границах и он назначил 20000 в неделю. С ортопедом говорила на эту тему, он против высоких дозтровок, сказал, лучше по 1000 ежедневно, так и принимаю.

#18 
appro патриот15.03.20 19:46
NEW 15.03.20 19:46 
в ответ sergej1964 15.03.20 17:22

У меня, например, синтетический в высокой дозировке сон нарушает, что с магнезий, что с вит. К2, что без.

Не больше 1000 м.е. для меня само оптимально. Правда, и в крови его уровень не повышается при этом. Но для профилактики орз мне всегда его хватало раньше всего 200 м.е. в мультивитаминах.


#19 
1kama9 коренной житель15.03.20 23:05
1kama9
NEW 15.03.20 23:05 
в ответ ellenelinchen 14.03.20 11:44, Последний раз изменено 15.03.20 23:12 (1kama9)
20.000 D3 не много ли и почему приват

Это не много. Принимаю 2 таблетки каждый день (10000)Vitamin D3 5.000 I.E. + Vitamin K2 200 mcg ( от Vit4ever )с магнезием верла. Моему другу индусу прописали 20000, он живет в Англии.

Слушала нем профессора , ссылки на видео многократно давали на форуме здоровья на него, он рекомендует такую дозу брюнетам и южным народностям.

За 1 год принятия , делала 2 раза тест на витамин Д и он на том же уровне (норм). Тест покупала по интернету: высылаем кровь, на емейлд приходит анализ, стоит около 40 евро. Делаем на дому, инструкция отличная и простая.

Пропали боли в спине, плечах, позвоночнике, появились силы, голова лучше работает, зубы стали лучше, налет на зубах не образуется ( семейный стоматолог в удивлении спросил почему отличное состояние у обоих) то же самое и у мужа (не нарадуется на то что боли в спине прошли). Стали принимать сами, прослушав видео профессора. Покупаем все в интернете.

Случай благоволит умам подготовленным.
#20 
  kartoshkin коренной житель15.03.20 23:10
kartoshkin
NEW 15.03.20 23:10 
в ответ 1kama9 15.03.20 23:05

а зачем вместе с ним магнезия идёт?

#21 
Robax местный житель15.03.20 23:14
Robax
NEW 15.03.20 23:14 
в ответ ellenelinchen 14.03.20 11:44

И еще важно, при приеме высоких доз, а все что выше 2000 уже считается высокой, каждые 3 месяца сдавать анализ. Знакомая принимала по 5000 и при очередном анализе, уровень был слишком высокий, временно прекратила прием.

The World Is Not Enough
#22 
appro патриот16.03.20 00:20
NEW 16.03.20 00:20 
в ответ Robax 15.03.20 23:14

От 5 тысяч дейсивительно уровень в крови растет. От 2000 обычно его уровень будеи медленно снижаться, а при 3.5-4 тыс. Оставаться на одном уровне всю зиму

#23 
Robax местный житель16.03.20 00:34
Robax
NEW 16.03.20 00:34 
в ответ appro 16.03.20 00:20

Дозировка рассчитывается исходя из веса, еще ИМТ важен, поэтому кому-то и от 10000 ничего не будет а кто-то и от 3000 может передоз получить.

The World Is Not Enough
#24 
appro патриот16.03.20 07:53
NEW 16.03.20 07:53 
в ответ Robax 16.03.20 00:34, Последний раз изменено 16.03.20 07:54 (appro)

Эта формула не учитывает обычную непереносимость синтетического препарата и возможной редкой блокады рецепторов к вит. Д какой нибудь хронической инфекцией..

#25 
Mark23 прохожий16.03.20 11:59
Mark23
NEW 16.03.20 11:59 
в ответ Robax 15.03.20 23:14

Die Einnahme von D3 (notwendig mit Magnesium und K2), am besten im Tropfen, hängt vom Gewicht der Person ab. Bei einen Gewicht von 80kg, dazu gibt es mathematische Formel für die Berechnung, ist es notwendig etwa 8000 IE D3 täglich einzunehmen, auch im Sommer, dafür erhalten wir einen optimalen Spiegel von 80-90ng, der schützt von Krebs, Erkältungen, Corona, stärkt das Herz, verlängert das Leben usw.. Die toxische Grenze liegt bei 350-400ng, so die neusten wissenschaftlichen Veröffentlichungen.


Eine weitere Massnahme für ein gesundes und langes Leben ist Omega-3, gilt heute als das beste "Medikament" gegen plötzlichen Herztod und Entzündungen jeglicher Art. Hier ist eine tägliche Einnahme von 2000mg Omega-3 notwendig, das sind etwa 8-12 Kapseln, oder wir nehmen ein Löffel von flüssigen Omega-3 (Norsan) ein. Der Omega-3 Spiegel muss um die 10 bis 12 Prozent betragen, der Test kostet um die 80 Euro. Bei Herzinsuffizienz fordern renommierte Kardiologen jeden zweiten Tag auf Fischverzehr, wichtig ist aber ein hoher Omega-3 Spiegel. Wissenschaftliche Literatur finden wir auf PUBMED. In Deutschland führend ist der ehemalige Kardiologe und Chefarzt im Medical Park Sankt Hubertus und heute Geschäftsführer von Omegamatrix Prof. Dr. C. von Schacky, der ist auch der Erfinder mit einen amerikanischen Kollegen des HS-Omega-3 Index für die Bestimmung von Fettsäuren im Körper.


Die Japaner haben die längste Lebenserwartung, kein Wunder, die meisten haben durch den hohen Fischverzehr einen Omega-3 Spiegel (Omega-Index) um die 10%.


#26 
Mark23 прохожий16.03.20 16:42
Mark23
NEW 16.03.20 16:42 
в ответ kartoshkin 15.03.20 23:10

Magnesium das nur 1% im Blut und 99% in den Zellen gespeichert wird, ist eines der wichtigsten Mineralien und für über 800 enzymatische Reaktionen im Körper zuständig, auch biochemische Prozesse im Körper sind vom Magnesium abhängig. Damit das Vitamin D3 in seine aktive Form 1,25-Dihydroxy-Vitamin-D3 umgewandelt wird, ist dafür Magnesium notwendig. Für eine erwachsene Person ist eine tägliche Einnahme von 400 bis 600 mg Magnesium notwendig, bei Osteoporose bis 900mg. Bei einen D3 Mangel kann der Körper nicht ausreichend Kalzium aus dem Darm aufnehmen, hat zu Folge dass die Nebenschilddrüsen mit erhöhter Ausschüttung des Parathormon (PTH) reagieren. Damit wird das Kalzium aus den Knochen freigesetzt, im Gegenzug wird die Phosphatausscheidung über die Nieren angeregt, hat zu folge das wir viel Magnesium ausscheiden. Eine gute Grundlage für die spätere Osteoporose.


Magnesium ist aber sehr wichtig auch bei Herzproblemen, Muskelkrämpfen, bei Migräne, wirkt antidepressiv. Ohne Mg kann das Insulin keinen Zucker in die Zelle befördern. Auf dem Mark gib es sehr gute Fachbücher über die Wirkung von Mg, darunter das Buch von Dr. Carolyn Dean "Magnesium das Wundermineral als Schlüssel für Ihre Gesundheit".

#27 
  6 месяцев, Карл! старожил16.03.20 19:19
NEW 16.03.20 19:19 
в ответ Mark23 16.03.20 16:42

почему же тогда продаётся Д3+К2 без магнезии? И если брать, то сколько именно магнезии надо, чтобы витамин Д нормально усваивался?

#28 
Mark23 прохожий16.03.20 23:10
Mark23
NEW 16.03.20 23:10 
в ответ 6 месяцев, Карл! 16.03.20 19:19

Erwachsene nehmen täglich 600 bis 800mg Magnesium, am besten wir trinken Citrat über den ganzen Tag verteilt.

D3 und K2 hat die beste Bioverfügbarkeit in Tropfenform, sind bei Amazon recht billig. So hat eine D3 Flasche von natural Elements (mehrfacher Sieger) 1750 Tropfen und kostet um die 10 Euro, K2 in Tropfen kostet um die 20 Euro, das reicht für ein halbes Jahr.


Wie schon gepostet, wichtig ist ein optimaler D3 Spiegel von 80 bis 100ng, leider haben die meisten Ärzte hier keine Ahnung, die besuchen auch keine wissenschaftliche D3 Kongresse. Bevor wir D3 einnehmen, unbedingt ein Bluttest machen, danach erfolgt eine Aufsättigung über 30 Tage, danach folgt die tägliche Erhaltungsdosis.


#29 
appro патриот16.03.20 23:44
NEW 16.03.20 23:44 
в ответ 6 месяцев, Карл! 16.03.20 19:19
почему же тогда продаётся Д3+К2 без магнезии?

Это всё обычный маркетинг. Официальная медицина вит. К2 не признает, как и сами специалисты по вит. Д.

Вит. К2 сам по себе оказвает свое благоприятное водействие на кости независимо от вит. Д. Его стоит принимать тем, у кого его нехватка, а это у каждого 3-го. Т.е. 2/3 принимают его совершенно напрасно.

Приём магнезии тоже что то дает тем, у кого ее нехватка. А так тоже смысла в ее приёме нету.

#30 
Mark23 прохожий17.03.20 08:17
Mark23
NEW 17.03.20 08:17 
в ответ appro 16.03.20 23:44

Eto ne sowsem tak !!!

#31 
Mark23 прохожий17.03.20 12:49
Mark23
NEW 17.03.20 12:49 
в ответ appro 16.03.20 23:44

Die Entdecker von Vitamin K erhielten 1943 den Nobelpreis.


Zu K2 einige medizinische Aspekte:


K2 ist bekannt in seiner Rolle als Kofaktor in der Gamma-Carboxylierung verschiedener Proteine.

Überführt die Gerinnungsfaktoren 2,7,9, und 10 in ihre wirksame Form.

Aktiviert Matrix-Gla-Proteine, das Protein verhindert Kalkablagerungen, wichtig für ein langes Leben.

K2 versetzt das Protein Gas6 in seine wirksame Form, damit wird das Zellwachstum gesteuert, gleichzeitig wird die Zelle vor dem Zelltod geschützt (Apoptose), damit können wir länger leben.

K2 schützt uns vor Leberkrebs, Prostatakrebs.

Hohe K2 Dosen schützen uns vor Arteriensklerose.

K2 senkt das Diabetes-Risiko.

K2 verlängert nachweislich das Leben.

In hoher Dosierung kann K2 die Verkalkung von Gefässen rückgängig machen, darunter der Aorta.

Zusammen mit D3 und K2 haben wir eine gute Prävention gegen Herzerkrankungen.

K2 kann Leukämiezellen töten, das belegen Forschungen im Reagenzglas.

Wirkt bei Problemen mit der Kalkschulter.

Selbst bei Krebspatienten kann K2 das Sterberisiko senken, nachzulesen im Fachblatt American Journal of Clinical Nutrtion.

Verhindert die schleichende Krankheit Osteoporose.

Sehr wichtig für die Blutgerinnung.

Verhindert einen Herzinfarkt oder Schlaganfall, durch den Abbau von Kalkablagerungen haben die Plague keine Chance sich zu lösen.

Reguliert Calciumspiegel im Blut.


Im Jahr 2017 hatten wir in Warschau eine medizinische Konferenz zu Vitamin K2, es waren hoch interessante Vorträge mit neuen Erkenntnissen.


#32 
appro патриот17.03.20 13:06
NEW 17.03.20 13:06 
в ответ Mark23 17.03.20 12:49

И что у Вас в анализе на вит. К2 оказалось?

#33 
sloker2012 коренной житель17.03.20 14:42
sloker2012
NEW 17.03.20 14:42 
в ответ ellenelinchen 14.03.20 11:44

У вас нормальный витамин Д для Германии, очень даже неплохо для зимы.


Не нужно этих ударных доз, если хотите с профилактической целью - от 600 до 1500.


Введите в рацион кунжутное масло - столовая ложка кунжутного масла - это дневная норма кальция в высокодоступной форме.


Налегайте на зелёные овощи , например брокколи - это источник витамина к и магния.


И будет вам счастье без таблеток.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#34 
Mark23 прохожий19.03.20 14:22
Mark23
NEW 19.03.20 14:22 
в ответ ellenelinchen 14.03.20 11:44

Vitamin D3 und Frauenkrankheiten


Zunächst, D3 ist kein Vitamin, sondern ein Prohormon (fettlöslicher Secosteroide). Die D3-Form wird aus 7-Dihydroxycholesterin unter der Haut hergestellt, das dem UV-B-Licht ausgesetzt ist.

D3 entstand vor etwa 750 Millionen Jahren zum Schutz vor der gefährlichen UV-Strahlung und die damit verbunden DNA Schäden (Krebs) bei einzelligen Lebewesen. Später war D3 durch Kalziumhomöostase an der Entstehung von Wirbeltieren und Menschen beteiligt. Damit ist das D3 das älteste Schutzsystem von Einzeller bis zu Elefanten, es ist somit ein Naturprodukt das ohne D3 keine Tiere und keine Menschen auf der Erde vorhanden wären. Leider ist die Sonne in Europa zu schwach für ein gesundes Leben, dagegen waren unsere afrikanischen Vorfahren gut mit D3 versorgt, auch die Naturvölker wie Massai haben einen gesunden Spiegel von mehr als 60ng und keine Krankheiten wie die Europäer.


D3 und Schwangerschaft


Besonders in der Schwangerschaft ist der D3 Bedarf höher, was durch physiologisch höhere 1,25-Dehydroxy-Vitamin-D-Spiegel im zweiten und dritten Trimester belegt wird. Heute ist eine täglich Einnahme von 10.000 IE D3 und mehr in der Schwangerschaft notwendig. So hat die Tochter von B. Hollis, Prof. für Molekualarbiologie und eines der grössten D3 Forscher mit einigen sensationellen Entdeckungen, täglich 10.000 IE D3 eingenommen. Nach der Geburt hatte das Baby einen D3 Spiegel von 50ng, die weitere Versorgung erfolgte durch Muttermilch, danach durch D3 Tropfen. Es ist auch sehr interessant das Baby die ausreichend D3 bekommen, sind nach der Geburt kräftiger und haben einen grösseren Körpergewicht als ohne D3. Ein D3 Mangel führt unweigerlich zu Rachitis und Osteomalazie, eine sehr schlimme Krankheit des vergangenen Jahrhunderts.


In Deutschland haben in den 50er und 60er Jahren alle neugeborenen Kinder eine einmalige D3 Dosis von 400.000 IE bekommen, sehr schwache Babys erhielten bis zu 3 mal solche Gaben, also 1,2 Millionen IE D3 im laufe eines Jahren. Ja, die Angst vor Rachitis war sehr gross. Heute wenn ein geborenes Kind täglich 500 IE D3 bekommt, so kann sein D3 Spiegel einen optimalen Wert von 80ng erreichen.


D3 und Brustkrebs


Aus klinischen Studien und ärztlichen Berichten wissen wir heute, dass ein Zusammenhang zwischen 20 Krebsarten und Vitamin D-Konzentration im Serum vorliegt. Dazu gehört auch der Brustkrebs, die kranken Frauen haben meist ein D3 Spiegel von 10 bis 25ng und das ist schon lebensgefährlich. Besonders Frauen mit genetischen Risiko wird empfohlen ihr D3 Spiegel auf 80-90ng hochzufahren, da hat der Krebs kaum eine Chance. Massai Frauen in Afrika kennen kein Brustkrebs. Der renommierter deutsche Forscher, Prof. Dr. Jörg Spitz, hat sehr gut die molekularen Vorgänge in seinen Fachbuch "Die Krebszellen mögen keine Sonne" beschrieben.


D3 und Osteoporose


Eine weitere Volkskrankheit ist die postmenopausale Osteoporose bei Frauen. Die max. Knochendichte erreicht jeder von uns mit 35-40 Jahren, danach geht es nach unten. Besonders bei Frauen wenn die Hormonproduktion nachlässt, schreitet der Knochenverlust rapide voran, etwa bis 4% pro Jahr. Frauen verlieren bis zu 70 Lebensjahr ungefähr 40% ihrer Knochenmasse, Männer in der gleichen Zeit nur 12-15%. Auch hier ist eine ausreichende Versorgung mit D3 die beste Prävention gegen die Gebrechlichkeit und Gehunfähigkeit im hohen Alter (Rollator, Rollstuhl, Altersheim). Die Gaben von 1000 und 2000 IE D3 haben keine Wirkung, entscheidend ist aber ein gesunder D3 Spiegel, die liegt zwischen 40-60ng, ein optimaler für starke Knochen und Herz, Krebsschutz, Corona um die 80-95ng, erfordert eine tägliche Einnahme von 8000 IE D3, das ganze hängt jedoch vom Gewicht ab. Zierliche Frau mit 50kg benötigt nur 5000 IE D3 täglich. Die deutsche Ärztin Prof. Dr. I. Gerhard hat erfolgreich Osteoporose mit D3 (80ng) K2, Mg und AAR OS behandelt. Deshalb ist es notwendig das Frauen und Männer ab dem 50 Lebensjahr ihre Knochendichte kennen, so ein DXA-Test kostet um die 40 Euro, D3 Test um die 30 Euro.


Im Fachbuch "Vitamin D: Die Heilkraft des Sonnenvitamins" von U.Gröber und M. Holick, der grösste D3 Forscher mit über 450 Publikationen und über 140.000 Seiten und Entdecker des aktiven D3, finden wir nähere Details, als auch den erwähnten gesunden D3 Spiegel.

#35 
  kartoshkin коренной житель25.03.20 08:44
kartoshkin
NEW 25.03.20 08:44 
в ответ Mark23 19.03.20 14:22

почти везде продается витамин D уже с кальцием!! Но у меня кальций в порядке, хотя и хочется постоянно мороженного безумно!

Какой витамин Д покупать? Без кальция?

#36 
  Elis-eli гость25.03.20 08:53
NEW 25.03.20 08:53 
в ответ kartoshkin 25.03.20 08:44

Vigantol

#37 
Серый 01 коренной житель25.03.20 15:52
Серый 01
NEW 25.03.20 15:52 
в ответ kartoshkin 25.03.20 08:44
почти везде продается витамин D уже с кальцием!! Но у меня кальций в порядке, хотя и хочется постоянно мороженного безумно!Какой витамин Д покупать? Без кальция?

да без него
покрейней мере; рога расти не будут

#38 
Van Doren коренной житель22.06.20 18:34
Van Doren
NEW 22.06.20 18:34 
в ответ appro 15.03.20 19:46
Не больше 1000 м.е. для меня само оптимально

Вот, специально для вас насчёт максимальных доз витамина Д:



#39 
kaktus2013 коренной житель22.06.20 18:53
NEW 22.06.20 18:53 
в ответ Van Doren 22.06.20 18:34

А если анализы показывают D3 в норме, а D2 недостаток. Что делать?

#40 
Van Doren коренной житель22.06.20 19:16
Van Doren
NEW 22.06.20 19:16 
в ответ kaktus2013 22.06.20 18:53

D2??? D2 - это растительная форма, добывается например из облучённых ультрафиолетом грибов. Кто его вообще измеряет и зачем?

#41 
kaktus2013 коренной житель22.06.20 19:19
NEW 22.06.20 19:19 
в ответ Van Doren 22.06.20 19:16

А где грибы то такие брать? Или таки таблетки есть?

#42 
Van Doren коренной житель22.06.20 19:33
Van Doren
NEW 22.06.20 19:33 
в ответ kaktus2013 22.06.20 19:19

Таблетки D3. Каждый день. Именно каждый день. Потому что форма усваимаемая клетками - это именно D3, до того как печень сделает из него 25(OH)D. Недельные или месячные мегадозы абсолютно бесполезны.

#43 
Robax местный житель22.06.20 20:15
Robax
NEW 22.06.20 20:15 
в ответ Van Doren 22.06.20 19:33, Последний раз изменено 22.06.20 20:16 (Robax)

Спасибо за лине на доклад. Получается, что взрослому человеку надо принимать по 4000, и раз в два месяца контролировать уровень (должен быть около 50 нг/мл). Есть ли какая-то разница среди брендов. Обязательно ли покупать в аптеке? Есть много предложений тест-систем, для домашнего анализа, но вчера прочитал, что разница между лабораторным, может достигать почти 2 раза. Придется ребенка вести к врачу.

The World Is Not Enough
#44 
Van Doren коренной житель22.06.20 20:20
Van Doren
NEW 22.06.20 20:20 
в ответ Robax 22.06.20 20:15

Да хоть по 10 тысяч. И контроль не особо что даёт. Разницы нет - он везде одинаковый.

#45 
Robax местный житель22.06.20 20:37
Robax
NEW 22.06.20 20:37 
в ответ Van Doren 22.06.20 20:20

Интересно, почему контроль бесполезен?


Да хоть по 10 тысяч. И контроль не особо что даёт.
The World Is Not Enough
#46 
appro патриот22.06.20 21:04
NEW 22.06.20 21:04 
в ответ Van Doren 22.06.20 18:34
Вот, специально для вас насчёт максимальных доз витамина Д:

спасибо. но это видео 45 мин. и наверняка в нём всё это время рассказывается, что он такой хороший, рас хороший и совсем якобы безопасен. Но это всё я уже давно итак знаю. Но о чём наверняка в том видео и им подобным не скажут, так это то, что вовсе не всем удаётся или получается "запихать" в себя ту оптимальную его дозу. Чем здоровее организм, тем больше в него можно его "запихать" и тем больше от него также пользы. Поэтому уровень витамина Д также служит косвенным индикатором физического здоровья.

А так это всё как со средним размером мужской обуви. Самый оптимальный статистически - 42-й. И само полезно, получается, всем мужчинам именно его носить?

#47 
appro патриот22.06.20 21:13
NEW 22.06.20 21:13 
в ответ kaktus2013 22.06.20 18:53
А если анализы показывают D3 в норме, а D2 недостаток. Что делать?

На Украине, в СССР и в США до недавнего традиционно предпочитали назначать вит. Д2 для профилактики рахита, т.к. его сложнее передозировать и поэтому считается безопаснее. Он где-то на 25% и более% слабее, чем Д3. А здесь в Германии ещё веганы употребляют обычно Д2, хотя сейчас уже производят и продают растительный Д3 из лишайника. Поэтому некоторые лаборатории определяют порой оба.

В Германии и в Европе и даже в той же быв. ГДР традиционно популярен вит. Д3.

#48 
Robax местный житель22.06.20 21:15
Robax
NEW 22.06.20 21:15 
в ответ appro 22.06.20 21:04, Последний раз изменено 22.06.20 21:17 (Robax)

Изучаю вопрос, вот еще нашел исследование. Пробанты 55-70 лет, разделили на 3 группы, первой давали 400 IU в день, второй 4,000 IU и третьей 10,000 IU. Эксперимент длился 3 года. Измеряли плотность костной ткани. Плотность уменьшилась на 1.4 % в первой группе, на 2.6 % во второй и на 3.6 % в третьей. У третьей группы также была существенно выше вероятность гиперкальциемии. Сошлись в итоге на том, что 400 IU достаточно для большинства здоровых людей, а 4000 - это слишком много.


"What we can see in this study is that large doses of vitamin D don't come with a benefit to the skeleton," says Dr. Emma Billington, MD, one of the authors of the study. "For healthy adults, 400 IU daily is a reasonable dose. Doses of 4,000 IU or higher are not recommended for the majority of individuals."


Vitamin D: How much is too much of a good thing?

The World Is Not Enough
#49 
appro патриот22.06.20 21:18
NEW 22.06.20 21:18 
в ответ Robax 22.06.20 20:15
Есть много предложений тест-систем, для домашнего анализа, но вчера прочитал, что разница между лабораторным, может достигать почти 2 раза.

лаборатории замеряют его иногда в разных единицах. В интернете есть специальные калькуляторы для пересчёта с одной на другую.

#50 
Robax местный житель22.06.20 21:24
Robax
NEW 22.06.20 21:24 
в ответ appro 22.06.20 21:18, Последний раз изменено 22.06.20 21:26 (Robax)

Я понимаю. Там просто сделали эксперимент, взяли одну из самых популярных в Германии тест систем, и одновременно сдали тест в лаборатории. Получили следующий резлльтат: Тест система - 100 нг/мл, лабораторный анализ - 60 нг/мл. Они конечно обратились за комментариями, производитель им ответил, что они используют другие методики и все типа ок. Возможно, разница из-за того, что в лаборатории берется венозная кровь а там капиллярная. После этой статьи желание покупать тест системы у меня пропало.


лаборатории замеряют его иногда в разных единицах. В интернете есть специальные калькуляторы для пересчёта с одной на другую.
The World Is Not Enough
#51 
Van Doren коренной житель22.06.20 21:39
Van Doren
NEW 22.06.20 21:39 
в ответ appro 22.06.20 21:04

ЛОЛ. С английским проблемы? Как можно судить о лекции не прослушав её? Если я говорю, что она заслуживает внимания, значит она заслуживает внимания. Значит там есть информация неизвестная мне. А это редкость.

#52 
Van Doren коренной житель22.06.20 21:51
Van Doren
NEW 22.06.20 21:51 
в ответ Robax 22.06.20 20:37
Интересно, почему контроль бесполезен?

Потому что в этих тестах измеряется 25(OH)D - кальцифедиол. Это форма которую синтезирует печень из холекальциферол - той формы, которую мы принимаем. Из 25(OH)D - кальцифедиол почки синтезируют кальцитриол - активную форму витамина Д. Так вот, прикол в том, что практически все клетки могут сами синтезировать всю эту цепочку для своих собственных нужд. И поэтому львиная доля витамина Д3 в течение пары дней разбирается организмом, и только небольшая часть превращается печенью в измеряемый тестами 25(OH)D. И из этого количества только небольшая часть находится в измеряемом свободном виде, а остальная часть связана специальным протеином.


То есть тесты не видят той львиной части витамина Д который уходит в клетки и собственно и отвечает за его полезное действие. И так как он уходит довольно таки быстро (период полувывода из крови 24 часа) - его надо принимать каждый день. То есть, если человек не находится постоянно на солнце (у таких людей уровень кальцифедиол в крови кстати превышает 150нг/мл) - можно запросто принимать по 10 тысяч. Солнце кстати даёт дневную дозу в 20 тысяч.

#53 
appro патриот23.06.20 11:37
NEW 23.06.20 11:37 
в ответ Van Doren 22.06.20 21:39

я было начал смотреть, но запись оказалась от 2014-го года. Это уже морально староватая инфа.

#54 
kaktus2013 коренной житель23.06.20 15:07
NEW 23.06.20 15:07 
в ответ Van Doren 22.06.20 21:51

Короче выписали мне Dekristol 20000. Принимать каждый день, а потом раз в неделю :(((

#55 
appro патриот23.06.20 18:05
NEW 23.06.20 18:05 
в ответ kaktus2013 23.06.20 15:07

если в низких дозах его принимать, чтобы каждый день, то надо тогда за свой счет его себе покупать.

#56 
Van Doren коренной житель23.06.20 18:14
Van Doren
NEW 23.06.20 18:14 
в ответ appro 23.06.20 11:37

хаха Чего ж вы тогда транслируете инфу 70-х?

#57 
Areli знакомое лицо24.06.20 11:40
Areli
NEW 24.06.20 11:40 
в ответ Van Doren 23.06.20 18:14

НП

Актуальная тема, ищу Вит Д в дозе 3000.чтобы принимать один раз в день.

Потому что ,как раз неделю назад проверила свой витамин Д в крови и очередное ,(раз в два года ) измерение плотности костей, Показатель витамина в крови 42, я сейчас на солнце много времени ,зимой был 30. Принимаю декристол 20000 раз в неделю , иногда забываю(. А вот плотность костей заметно уходшилось , на самой границе желто- красного поля.

И новое назначение принимать вит.Д, каждый день по 3000 , выписали vigantoletten 1000 три раза в день. при моем склерозе ) это проболемище и поэтому думаю может найти вит.Д сразу в дозе 3000 . Про К2 забыла спросить .с декристолом не принимала. и вообще, что делать с декристолом , мне его на год уже выписали я всего п 4 капсулы приняла , жалко денег , стоит не 3 копейки(

а также еще рекомендован спорт, наращивать и укреплять мыщцы,что в условиях моей деревни проблематично фитнес студии есть , специалистов нет.

знаю что не все тренажеры подходят ,а с каким весом работать , число подходов ??? ответов от молодежи ( фитнес тренеров) пока нет, одно мычание. Придется самой себе разрабатывать комплекс,поэтому тоже буду благодарна если подскажите в каком направлении двигаться , может уже есть видео с готовыми упражнениями ,я пока ничего не нашла.

#58 
marbol6874 свой человек24.06.20 14:36
marbol6874
NEW 24.06.20 14:36 
в ответ Areli 24.06.20 11:40
новое назначение принимать вит.Д, каждый день по 3000 , выписали vigantoletten 1000 три раза в день. при моем склерозе ) это проболемище и поэтому думаю может найти вит.Д сразу в дозе 3000 .

Так принимайте сразу 3 таблетки одновременно, это будет тоже самое что и одна таблетка в дозе 3000 ед.

#59 
marbol6874 свой человек24.06.20 14:44
marbol6874
NEW 24.06.20 14:44 
в ответ Areli 24.06.20 11:40
вообще, что делать с декристолом , мне его на год уже выписали я всего п 4 капсулы приняла

Разделите его на 4 части, будет по 5000 единиц. Принимайте сейчас, потом когда он закончится, дозу снизите и начнёте по 3000 единиц

#60 
appro патриот24.06.20 14:59
NEW 24.06.20 14:59 
в ответ Areli 24.06.20 11:40
знаю что не все тренажеры подходят ,а с каким весом работать , число подходов ??

лучше всего плавание.

Перед занятием в тренажёрном первое пробное занятие-инструктаж с Вами должен провести тренер по термину. Без него Вас не должны до них допускать.

#61 
Van Doren коренной житель24.06.20 16:02
Van Doren
NEW 24.06.20 16:02 
в ответ Areli 24.06.20 11:40, Последний раз изменено 24.06.20 16:17 (Van Doren)
Принимаю декристол 20000 раз в неделю

Раз в неделю - это деньги на ветер. Необходимый уровень D3 в крови (именно D3, не 25(OH)D который у нас тестами измеряют!) порядка 50-60нмоль/Л - это где-то 100-120 микрограмм на весь объём крови. Вот вы приняли 20 тысяч единиц, это 500микрограмм. Вроде много, да? В среднем 300-400мкг усвоится, скажем 350. Период полувывода у него 1 день. Допустим 50 у вас было в крови, стало 400, через день будет 200, через два 100, через 3 вы вернётесь на свой недостаточный уровень. Чтобы постоянно был нормальный уровень - надо усваивать каждый день по 100 микрограмм. А это 4000IU. Или с учётом потерь в кишечнике 5-6 тысяч в день. Пять тысяч ежедневно имхо оптимальная доза.


То бишь, если у вас остался декристол - принимайте его два раза в неделю. А затем просто купите любой на амазоне с 5 тысячами. Смотрите только чтобы он был вместе с витамином К2.

#62 
appro патриот24.06.20 16:12
NEW 24.06.20 16:12 
в ответ Van Doren 24.06.20 16:02, Последний раз изменено 24.06.20 16:16 (appro)

не знаю, я принимал как на ютьюбе советовали из за короны по 5000 ежедневно с 10 дней в конце февралйa. ( До этого его принимал 2000 раз в 1-2 дня, в среднем 1500). Так у меня он до 36 подскочил. Такого уровня у меня никогда не было! и кальций был почти у самой верхней границы. И те специалисты по вит. Д рекомендовали принимать вит. Д тогда в конце зимы по 5000 с месяц, а затем перейти на 3-4 тыс. для поддержания его уровня.

А сейчас вообще солнце с конца марта вовсю палит и небо чистое, т.к. самолёты практически не летают.

#63 
Van Doren коренной житель24.06.20 16:16
Van Doren
NEW 24.06.20 16:16 
в ответ appro 24.06.20 16:12
Так у меня он до 36 подскочил

Уровень 25(OH)D не имеет никакого значения.


Такого уровня у меня никогда не было! и кальций был почти у самой верхней границы

1. Не надо злоупотреблять кальцием.

2. K2

#64 
Robax местный житель24.06.20 16:21
Robax
NEW 24.06.20 16:21 
в ответ Van Doren 24.06.20 16:16

1000 mg кальция в сутки это нормально?

1. Не надо злоупотреблять кальцием.
The World Is Not Enough
#65 
appro патриот24.06.20 16:49
NEW 24.06.20 16:49 
в ответ Van Doren 24.06.20 16:16

я его принимал с К2 и никакого кальция-изолята при этом дополнительно. Магний принимал, а он антагонист кальция. Но я о том, что принимая 5000, его уровень в крови будет у статистического большинства уже однозначно подниматься и за 4 недели достигнет с нуля практически однозначно оптимального уровня по кальцидиолу и если дальше такую дозу принимать, то его передоз очень вероятен.

А то, что у Вас приём 5000 не вызывает его подъёма, то это уже индивидуальная особенность и такие относятся к меньшинству популяциi

#66 
Van Doren коренной житель24.06.20 16:51
Van Doren
NEW 24.06.20 16:51 
в ответ Robax 24.06.20 16:21

Кишечник и почки могут регулировать нормальный уровень кальция в широком диапазоне его потребления. Уже при потреблении всего 200мг/день наблюдался баланс усвоения и выведения кальция. Поэтому тысяча - это достаточно много. Оказаться от молочки - и лишнего кальция не будет.

#67 
appro патриот24.06.20 16:56
NEW 24.06.20 16:56 
в ответ Robax 24.06.20 16:21

кальций в крови и в костях- не одно и тоже. Много кальция организм использует для борьбы с закислением. А уже его остатки идут в кости. Если кальция будет не хватать для нейтрализации и выведения кислот, то организм будет его тогда добирать из костей.

#68 
Van Doren коренной житель24.06.20 17:35
Van Doren
NEW 24.06.20 17:35 
в ответ appro 24.06.20 16:56
Много кальция организм использует для борьбы с закислением

Не злоупотребляйте белками

#69 
  mond77- гость24.06.20 17:45
NEW 24.06.20 17:45 
в ответ Van Doren 24.06.20 16:02
D3 в крови (именно D3, не 25(OH)D который у нас тестами измеряют!)

А каким же тогда другим тестом измеряют Д3? Везде это как раз 25(ОН)D Test на Д3.


#70 
Van Doren коренной житель24.06.20 18:05
Van Doren
NEW 24.06.20 18:05 
в ответ mond77- 24.06.20 17:45
А каким же тогда другим тестом измеряют Д3?

Для широкой публики таких возможностей нет. В некоторых исследованиях его измеряют.


Везде это как раз 25(ОН)D Test на Д3.

25(ОН)D - это то, что получается из витамина Д после гидроксилирования.

#71 
Robax местный житель24.06.20 18:13
Robax
NEW 24.06.20 18:13 
в ответ Van Doren 24.06.20 16:51, Последний раз изменено 24.06.20 18:14 (Robax)

Я тут как раз йогуртницу купил:) Интересно, литр молока и один актимель, получается через 8 часов консистенция сметаны, ложка стоит. Попробовал, обычные порошки и капсулы, которые для приема внутрь, все превращается в прекрасный йогурт. Карантин дал много времени для экспериментов. Это я для ребенка заморачиваюсь, и него была какая-то аллергия на руках постоянно, после нескольких недель такого высококонцентрированного йогурта, все прошло. Ребенку 7 лет, думаю давать по 1000-2000 D, нужен ли ребенку витамин К или лучше без него?


Оказаться от молочки - и лишнего кальция не будет.
The World Is Not Enough
#72 
Areli знакомое лицо24.06.20 18:15
Areli
NEW 24.06.20 18:15 
в ответ marbol6874 24.06.20 14:44

У меня в капсулах, если бы таблетки то и вопросов нет

#73 
Van Doren коренной житель24.06.20 18:43
Van Doren
NEW 24.06.20 18:43 
в ответ Robax 24.06.20 18:13
нужен ли ребенку витамин К или лучше без него?

Витамин К2 всем нужен для синтеза ферментов, которые направляют кальций куда следует. https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35193963&Bo...

#74 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу25.06.20 11:02
Катрин
NEW 25.06.20 11:02 
в ответ Robax 24.06.20 18:13
Интересно, литр молока и один актимель, получается через 8 часов консистенция сметаны, ложка стоит. Попробовал, обычные порошки и капсулы, которые для приема внутрь, все превращается в прекрасный йогурт.

Интересно.. ACTIMEL тот, который жидкий?

И что это за порошки и капсулы, которые "превращаются в йогурт"? У меня тоже есть этот автомат. Я его использовала с обычным йогуртом без фруктов(1 пачка на литр молока), но ждать всегда приходилось больше 12 часов и йогурт выходил жидкий. Так что стоит теперь в подвале пылится.. Думаю, может опять достать.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#75 
Van Doren коренной житель25.06.20 12:31
Van Doren
NEW 25.06.20 12:31 
в ответ Катрин 25.06.20 11:02

берем молоко, добавляем буттермильх, оставляем на сутки - получаем йогурт. И никаких извращений.

#76 
Robax местный житель25.06.20 12:36
Robax
NEW 25.06.20 12:36 
в ответ Катрин 25.06.20 11:02, Последний раз изменено 25.06.20 12:52 (Robax)

Да, обычный, жидкий актимель. Молоко беру 1,5% длительного хранения. Все комнатной температуры и хорошо перемешать. На следующую закваску можно брать 100 грамм от приготовленного. Я пока больше чем 3 итерации не делал. Еще из активе делаю, но она более кислая получается. Как я понял вся идея в бактериями, их надо пить в огромные количествах и причем длительно, тогда будет эффект. Поэтому пока остановился на актимеле. Через пару месяцев, возможно перейду на другую закваску.

У меня вот такая модель:

ROMMELSBACHER Joghurt- und Frischkäsebereiter JG 80 "Jona"


Имеются в виду, такого типа. Высыпаете или выливаете содержимое из капсулы.


https://www.dm.de/tetesept-proflora-darm-aktiv-kulturen-ka...

https://www.dm.de/tetesept-proflora-darm-trinkflaeschchen-...

The World Is Not Enough
#77 
Foedor2 местный житель25.06.20 22:52
NEW 25.06.20 22:52 
в ответ Robax 22.06.20 21:15

Если текст на английском языке, то это не панацея от дурости. На английском языке шарлатанства в интернете в сотни раз больше, чем на немецком языке. Потому, как английский интернет в сотни раз больше.

Как группы делили? Кто измерял плотность костей и как? Дуристика полная. Гомеопаты тащатся от таких вбросов. Вещества нет, а действия якобы больше.


#78 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу27.06.20 10:41
Катрин
NEW 27.06.20 10:41 
в ответ Катрин 25.06.20 11:02, Последний раз изменено 27.06.20 15:32 (Катрин)

Может, кому интересен мой опыт:

На той неделе сдавала кровь, попросила врача сделать сразу тест на витамин Д.

Три года назад у меня было 20, сейчас 53 ng/ml.

"

25-Hydroxy-Vitamin-D i. S....... 53.ng/ml... Norm 30-100

Calcium I. S.... 2,40 mmol/l. Norm 2,15 - 2,55"


Все три года принимаю витамин D3 по 3000-5000 ежедневно, зимой чуть больше, летом чуть меньше. Ну и К2.

Мне многие тоже говорили, что такая высокая доза в течение такого длительного времени не есть хорошо. Но, как видно, можно и дальше так принимать.

Хотя я, наверное, сейчас буду принимать по 1000, с осени опять перейду на более высокую дозу.

За тест ничего не доплачивала.

Да, ещё странно: три года назад тест показал ещё и Eisenmangel, Ferritin был 12ng/ml. Врач мне тогда выписала Eisentabletten, но я их через неделю забросила, так как у меня после них были проблемы с пищеварением.

Принимала только витамин Д. И вдруг сейчас Ferritin 35 (норма 15 - 150). Врач даже удивилась.

Питание особо не меняла, всё как всегда

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#79 
1 2 3 4 все