Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Коронавирус. Памятка

490515   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 все
samowar постоялец23.03.20 10:28
NEW 23.03.20 10:28 
в ответ vitminc 23.03.20 08:17, Сообщение удалено 23.03.20 21:17 (samowar)
  Старуха Изергиль коренной житель23.03.20 10:36
NEW 23.03.20 10:36 
в ответ samowar 23.03.20 10:28

Скажите, а есть где-то статистика заболевших и летальных по возрастам? Германия интересует.

vitminc старожил23.03.20 11:01
vitminc
NEW 23.03.20 11:01 
в ответ Старуха Изергиль 23.03.20 10:36, Последний раз изменено 23.03.20 11:13 (vitminc)

Посмотрите здесь

Смертность в Италии (от всех смертельных случаев)


и кумулятивно (вероятность не дожить до возраста если ничего не делать)


Германия отличается только распределением заболевших, уровень смертности по возрастам похоже везде одинаков


  AlexanderE27 прохожий23.03.20 11:05
NEW 23.03.20 11:05 
в ответ Старуха Изергиль 23.03.20 10:36

н.п.


В BaWü почти 2000 тестов надо заново делать.

In einem Labor in Baden-Württemberg sind rund 2000 Proben auf eine Infektion mit dem Coronavirus liegengeblieben und müssen nun voraussichtlich zum Großteil wiederholt werden.

https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/gesundheit-stuttgar...

Anna-AA местный житель23.03.20 11:23
Anna-AA
NEW 23.03.20 11:23 
в ответ AlexanderE27 23.03.20 11:05

Возрасное распределение в Испании на 22 марта. Во всех странах распределение очень похоже.

https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes...

Anna-AA местный житель23.03.20 11:24
Anna-AA
NEW 23.03.20 11:24 
в ответ Старуха Изергиль 23.03.20 10:36

В этой теме на странице 11.миг

  Старуха Изергиль коренной житель23.03.20 11:24
NEW 23.03.20 11:24 
в ответ vitminc 23.03.20 11:01

Спасибо.

vitminc старожил23.03.20 18:01
vitminc
NEW 23.03.20 18:01 
в ответ Anna-AA 23.03.20 11:23, Последний раз изменено 23.03.20 18:05 (vitminc)

Пока полуавтоматическое извлечение данных по загруженности больниц. Samowar сделает позже все правильно. Мне эти данные будут нужны позже для анализа.


Bundeland Intensive beds COVID-19 Act/Bre/Cum/Died ECMO Busy/Free/24h ICU high Busy/Free/24h ICU low Busy/Free/24h Beds Fut/Now Hospitals Population
Hamburg 3362 20 / 8 / 6 / 0 0 / 24 / 22 109 / 77 / 101 28 / 64 / 55 178 / 165 18 1841179
Niedersachsen 3847 26 / 7 / 4 / 0 1 / 27 / 19 129 / 196 / 186 52 / 117 / 149 354 / 340 36 7982448
Bremen 18 2 / 1 / 0 / 0 0 / 1 / 1 3 / 9 / 4 0 / 4 / 1 6 / 14 3 682986
Nordrhein-Westfalen 6258 108 / 46 / 34 / 7 2 / 47 / 41 634 / 512 / 363 209 / 273 / 239 643 / 832 92 17932651
Hessen 2261 21 / 10 / 3 / 0 0 / 27 / 16 91 / 165 / 142 47 / 78 / 108 266 / 270 33 6265809
Rheinland-Pfalz 708 18 / 3 / 0 / 1 0 / 3 / 3 55 / 81 / 90 36 / 73 / 63 156 / 157 22 4084844
Baden-Württemberg 7804 71 / 42 / 11 / 3 5 / 32 / 32 278 / 275 / 291 157 / 131 / 177 500 / 438 47 11069533
Bayern 3377 89 / 45 / 8 / 6 9 / 54 / 36 329 / 311 / 286 124 / 173 / 168 490 / 538 63 13076721
Saarland 1657 5 / 3 / 3 / 0 0 / 9 / 9 27 / 25 / 57 13 / 12 / 48 114 / 46 7 990509
Berlin 3512 22 / 16 / 0 / 0 2 / 21 / 16 178 / 148 / 113 103 / 73 / 78 207 / 242 36 3748148
Brandenburg 1116 2 / 0 / 0 / 0 0 / 6 / 6 114 / 117 / 147 56 / 69 / 85 238 / 192 28 2511917
Mecklenburg-Vorpommern 426 1 / 0 / 0 / 0 0 / 10 / 10 42 / 73 / 88 9 / 51 / 56 154 / 134 17 1609675
Sachsen 1425 2 / 1 / 0 / 0 2 / 20 / 18 201 / 318 / 208 103 / 124 / 116 342 / 462 34 4077937
Sachsen-Anhalt 229 1 / 0 / 0 / 0 0 / 17 / 12 78 / 107 / 75 45 / 60 / 51 138 / 184 14 2208321
Thüringen 322 1 / 1 / 0 / 0 0 / 8 / 9 82 / 97 / 124 9 / 56 / 53 186 / 161 10 2143145
Schleswig-Holstein 793 11 / 6 / 2 / 0 0 / 5 / 4 79 / 75 / 110 26 / 43 / 46 160 / 123 18 2896712
vok коренной житель23.03.20 19:02
NEW 23.03.20 19:02 
в ответ vitminc 23.03.20 18:01, Сообщение удалено 23.03.20 19:54 (vok)
samowar постоялец23.03.20 21:16
NEW 23.03.20 21:16 
в ответ vitminc 23.03.20 08:17

На ежедневной пресс-конферении сегодня шеф РКИ заявил по смыслу следующее:


RKI-Chef: "Wir sehen den Trend, dass sich die exponentielle Wachstumskurve abflacht." Am Mittwoch könne man dies abschließend bewerten. Doch die Maßnahmen, die es inzwischen seit etwa einer Woche gebe, scheinen zu wirken.


Заявление примечательно тремя пунктами:

- РКИ видит тренд на понижение. Это же видно по графику vitminc выше (растет период удвоения) и в графике чуть ниже это тоже будет показано.

- шеф РКИ делает прогноз, но для уверенности хочет дождаться среды. Дело, тут, конечно в неполных данных за выходные.

- меры, принимаемые против вируса, начинают действовать уже через неделю.


То есть с этой высокой трибуны получают подтверждение те вещи, которые мы тут эмпирически выясняли. Это придает уверенности в том что ошибок мы сильно в своих подсчетах и оценках не допускали.




Второе примечательное явление длится уже целых три дня. Сначала неожиданно просел прирост в субботу. Это в принципе можно было объяснить недобором в БаВю и НРВ, но должно было выправиться в воскресенье/понедельник. Но не менее неожиданно просело также и воскресенье. А потом и сегодня, в понедельник. В понедельник он остался на уровне пятницы, хотя должен был практически удвоиться. Если считать общую сумму недобора, по сравнению с темпом роста последних двух недель (черная линия со стрелкой), то цифры получаются внушительные - в общей сложности как минимум 6-7 тысяч (разница показана серой стрелочкой, примерно по 2000 в день). Такой недобор объяснить крайне сложно, то что не проходит в отчеты на выходных должно было бы проявиться в понедельник. И он не в отдельных каких то регионах, а в целом размазан по Германии, то есть недосчитались везде. Как минимум должен был бы быть скачок коэффициента прироста хоты бы до своего среднего уровня (голубая стрелка). Тут есть сообщение что в БаВю надо переделать 2000 тестов, но из них в лучшем случае будет 250 позитивных. То есть недобор так не объяснить. Единственное логичное объяснение которое остается - это пошло изменения темпов роста (то есть на кривой роста образуется перегиб), а не просто в выходные попридержали данные. Собственно, мы ждали такой перегиб, но не такой крутой. Спрятавшись за широкой спиной шефа РКИ я тоже скажу что торопиться с выводами не надо, надо подождать еще пару дней. График этот достоверен ровно настолько, насколько достоверны данные амтов. Но выглядит весьма многообещающе и оптимистично.



Второй график - это изменение коэффициента прироста по регионам Германии (такой, но погрубее я уже показывал). Он считается скользящей регрессией за 7 дней, результат указывается на дату последнего дня. Из-за этого он немного опаздывает (на 2-3 дня), потому что коэфф. указанный например на воскресенье фактически описывает всю неделю, а лучше всего четверг-пятницу. Неестественный рост выше 1.4 получается если в понедельник-вторник там не было случаев, но к концу недели обнаружилось сразу много случаев. Или если раскручивание цепочек инфицирования шло с конца. Такой резкий рост виден на эти даты и в графике сверху (с поправкой на 2-3 дня).


Так вот если смотреть на этот график на нем отчетливо видны горбы - это и есть проявление волн распространения. Только волны идут по разному - где раньше где позже. Если смотреть с 15 марта, то видно что на тот день Бавария лучше всех шла к финишной прямой (зеленая линия на уровне 1.1, сам финиш на 1.0). С того дня по всем регионам Германии, кроме Баварии, тренд идет вниз то есть распространение вируса затормаживалось (даже если игнорировать три последних дня, по которым есть сомнения). Где быстрее, где медленней, но вниз (на графике vitminc это соответствует росту вверх). И только в Баварии растет, а сейчас там явно прослеживается волна. Фактически, за неделю Бавария превратилась из лидера в последнего участника гонки. Ставки снимаю, теперь лидер НРВ. К сожалению, нет полной уверенности что данные за три дня действительно полны, а не пропали где-то в недрах различных амтов и отчетов.


Если кто хотел оптимизма - ловите момент, завтра может не хватить.

  aura12 постоялец23.03.20 21:32
NEW 23.03.20 21:32 
в ответ samowar 23.03.20 21:16

А можно ли уже сейчас попытаться спрогнозировать - какой будет ситуация в мае-июне? И когда вернется на круги своя наша, нормальная жизнь, которая была еще недавно? Или...я совсем пессимистически настроена. Успокойте, ради Бога, что то нервы сдают...

zavetnaja постоялец23.03.20 21:46
zavetnaja
NEW 23.03.20 21:46 
в ответ samowar 23.03.20 21:16, Последний раз изменено 23.03.20 21:55 (zavetnaja)

"Это придает уверенности в том что ошибок мы сильно в своих подсчетах и оценках не допускали."

По- моему никто и не сомневался.

"График выглядит весьма многообещающе и оптимистично."

Спасибо

"Спрятавшись за широкой спиной шефа РКИ я тоже скажу что торопиться с выводами не надо, надо подождать еще пару дней."

Спряталась за Вашей спиной и жду .

vitminc старожил23.03.20 21:53
vitminc
NEW 23.03.20 21:53 
в ответ aura12 23.03.20 21:32
И когда вернется на круги своя наша, нормальная жизнь, которая была еще недавно?

Дождитесь завтра. Есть определённые мысли, но терпения набраться придётся. Я буду повторять пока не поймёт каждый. Все зависит от каждого из нас. Не получится так, что можно дать себе слабину - это все равно ничего не решит.


Ammmit посетитель23.03.20 22:19
NEW 23.03.20 22:19 
в ответ vitminc 23.03.20 21:53, Последний раз изменено 23.03.20 22:20 (Ammmit)

Я думаю, что из-за того, что мало делают тестов данные неточные- как минимум по 4-5 тысяч заражений в день должны были быть в выходные...

Мне кажется, дальше будет только хуже, пока не введут серьезные меры. Закона о контакте недостаточно

  alenushka21 местный житель23.03.20 22:20
alenushka21
NEW 23.03.20 22:20 
в ответ samowar 23.03.20 21:16

поймала, спасибо!

самый юг баварии, карантин соблюдаем на 1000%, сама не думала что все будут так соблюдать!

до 3.4 как то протянем, а там видно будет.

lanka-dmv коренной житель23.03.20 22:39
lanka-dmv
NEW 23.03.20 22:39 
в ответ alenushka21 23.03.20 22:20, Последний раз изменено 23.03.20 22:55 (lanka-dmv)
  aura12 постоялец23.03.20 22:53
NEW 23.03.20 22:53 
в ответ vitminc 23.03.20 21:53

Буду ждать завтра.

С дисциплиной, и Надеждой.

И это, конечно не то завтра, которое - 24.03.20?!


...За дни изоляции в доме, и прогулок вне, когда боишься к кому то прикоснуться, и даже собственному лицу, когда моешь обувь, руки, все, к чему касаешься....Пытаешься не забыть сотни мелочей, которые уже твоя реальность - стали порядком угнетать, утомлять. Потому и спросила вас о прогнозе.


Как долго можно жить в таком напряжении? Как долго нужно отворачиваться и шарахаться друг от друга? Как долго...еще так много вопросов, на которые пока нет ответов.


Кажется, вирус хочет нас сильно изменить.

Мне очень грустно. А еще стыдно. За то, что поддаюсь слабостям. И ненавистная корона, которую слышать больше не могу, расшатывает мое здоровье. Держит в страхе. Зарится на мою жизнь - единственную, неповторимую, прекрасную.


Желаю себе, всем Вам выстоять, и победить!


Благодарю за очень интересную ветку - по человечески добрую, познавательную, обнадеживающую!


zungenbrecher завсегдатай23.03.20 23:38
NEW 23.03.20 23:38 
в ответ samowar 23.03.20 21:16
На ежедневной пресс-конферении сегодня шеф РКИ заявил по смыслу следующее:
RKI-Chef: "Wir sehen den Trend, dass sich die exponentielle Wachstumskurve abflacht." Am Mittwoch könne man dies abschließend bewerten. Doch die Maßnahmen, die es inzwischen seit etwa einer Woche gebe, scheinen zu wirken.

Если во всех газетах не ошиблись одновременно и верно процитировали заявленное, то в данном предложении перед "abflacht" упущено слово "etwas". Если верить тем же газетам, то следующее

Заявление примечательно тремя пунктами:
- РКИ видит тренд на понижение...
- шеф РКИ делает прогноз, но для уверенности хочет дождаться среды. Дело, тут, конечно в неполных данных за выходные.
- меры, принимаемые против вируса, начинают действовать уже через неделю.

также является художественным преувеличением. Если опираться на репортажи, то вернее должно быть:

- Видят тренд, что прямая слегка спрямляется.

- Шеф РКИ не дает прогноза, и говорит, что произвести оценку возможно будет не ранее среды.

- Надеются, что заметно действие принимаемых мер, что очень рано, так как они были приняты всего неделю назад.


То есть с этой высокой трибуны получают подтверждение те вещи, которые мы тут эмпирически выясняли. Это придает уверенности в том что ошибок мы сильно в своих подсчетах и оценках не допускали.

Появление данного заявления по той же логике в свою очередь придает уверенности в правильности сомнения в ценности уже самих оценок.


Черная и серая стрелки, конечно, внушительны, но доверительный интервал был бы лучше.

  white_smooth завсегдатай23.03.20 23:47
NEW 23.03.20 23:47 
в ответ aura12 23.03.20 21:32, Последний раз изменено 23.03.20 23:50 (white_smooth)

в мае - июне мы всe сдохнем - спасибо Фр.Меркель

Dittrichia посетитель24.03.20 00:32
Dittrichia
NEW 24.03.20 00:32 
в ответ vitminc 23.03.20 18:01

А между тем , пока вы тут считаете кровати, в Испании считают печи.

Сообщение на полном серьезе из серии «нарочно не придумаешь» в вольной интерпретации звучит так: «Товарищи, не создавайте панику, печей на всех хватит, мы готовы принять вас всех.»


La Asociación Nacional de Servicios Funerarios PANASEF ha enviado un "mensaje de tranquilidad" porque asegura que el sector funerario en España "tiene infraestructuras y medios de sobra", como "450 hornos crematorios", para atender la situación provocada por la expansión del coronavirus COVID-19 en el país, e indica que en Madrid ha habido un "repunte de actividad" que "puede haber generado momentos de estrés".

"El sector tiene infraestructuras y medios de sobra, estamos preparados para atender esta situación. Es verdad que ha habido un repunte de actividad en Madrid, que puede haber generado momentos de estrés o de más necesidades", ha explicado el secretario general de PANASEF, Alfredo Gosálvez, en declaraciones a Europa Press.

https://www.google.fr/amp/s/amp.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/23/5e78c83121efa0d5728b45ab.html