Не знаю что думать . Встречаемся 7 месяцев, еще столько же он меня добивался. Немец ..Раньше в себе сомневалась, сейчас понимаю что люблю все больше и больше. Учусь в аспирантуре, он- работает, Адвокат. С прошлым ( был женат ,ребенок) . Я очень тяжело это приняла. Думала - меня любит.. очень много для меня делает , пока думала- сама в него влюбилась. Он много помогает, во всем опекает, балует.. очень хорошо относится и он и его семья . Познакомился с моими родителями .. . Подарки им передает .. Щедрый, если это важно.. как для меня - у него нет недостатков. ну кроме того, что не особо пишет , когда в командировках- больше по делу и дежурные - доброй ночи..

У него скоро ДР. И тут он заявляет, что хочет устроить вечеринку и на вечеринке будет его однокурсница , Мол это традиция , у них дни рождения в один день. Я вначале была ошарашена, ну , говорю- традиция , так традиция...Спросила какие у них отношения- сказал что 15 лет назад был в нее сильно влюблен и все 15 лет с ней переписывается( ну или общается, не знаю) , в эти 15 лет была его женитьба и рождение дочки, которую любит. Развод ,

Через время мне сообщил- раз я не хочу- то, конечно совместного празднования с Лилей ( так назовем ) , не будет . Что это совсем не принципиально. В общем все хорошо..Я готовлюсь, продумываю подарки , он летит в командировку ( ДР к концу августа) ..после командировки сразу летим к его родителям , на семейный праздник( сейчас как раз и находимся на нем ). отношение ко мне отличное ..я счастлива.. Люблю его еще больше.. Планируем после праздника лететь в Париж, на три денька..

И тут я , корю себя страшно.. влезла в его телефон, И читаю его переписку с Лилей . Из командировки . Он ей высылает те же фото что и мне , только еще и видео, и что то ей все время рассказывает, ( мне почти не пишет ) , поцелуйчики, сердечки , высылает видео дочки с праздника, на котором мы сейчас находимся, какие то праздничные эпизоды и т д. И опять сердечки, сердечки, сердечки...

Видно, что он тянется к Лиле , пишет ей- что я против, чтобы отмечать с ней ДР, но он все равно хочет с ней отметить, и обязательно отметит, Лиля спокойно к этому относится, пишет ему- пусть лучше со мной в отпуск слетает, чем с ней ДР отметит.. Но он настаивает. Говорит- мы все равно отметим . ( причем мое день рождение мы особо не отмечали.. Он прилетел из командировки только на след.день , правда с цветами и подарками , уставший.. никаких романтических вечеров в ресторанах.. как то все буднично прошло)

Что еще ? Я не сорвалась , не наговорила лишнего , как то взяла себя в руки .. Опять спросила невзначай про Лилю - какие у них отношения . В ответ мне опять подтвердили- что 15 лет назад в нее был сильно влюблен ( женился лет на 5 позже, на другой( уточнение ) , сейчас уже не так( влюблен? я не стала переспрашивать) ..Что сейчас в год видятся раза три..Что общаются по переписке. Разговор был позавчера. Вчера так же общался со мной очень хорошо.. Не знала бы , лучше спала

Как мне вести себя . Не знала бы, так и считала , что любит меня .. Сейчас нет настроения что то ему на ДР придумывать- ведь он хочет видеть на ДР не меня, оказывается . Мне очень неприятно.. Но и цирка этого я не хочу, но и терять его не хочу.

Знаю, повторюсь, что зря ,что в телефон полезла, но уже дело сделано, просто даже не ожидала.. По ощущениям- если Лиля позовет- тут же пойдет.. Просто пока Лиле не нужно.. А если станет нужно? Мина замедленного действия.. И в то же время 15 лет общения . И они не вместе.. А ведь был развод. Казалось бы..

Самое интересное- с Лилей он меня знакомил.. Чуть ли не в самый первый месяц нашего, еще не близкого на тот момент, знакомства.. Пригласил на свадьбу друзей в другой город . сказал что переоденемся и перекусим у однокурсницы .. Вот как раз у Лили . Она в другом городе живет. Ничего меня не смутило тогда. Но и я к нему была спокойна..

Не знаю теперь как быть.. очень тяжелое у меня состояние. Никак не ожидала такого..Просто увидела разницу- как он со мной общается ) из командировок , и с ней .

Какие же мы, женщины, всё таки, душебОльные существа....

Если вы ищете совет, то я бы просто призналась ему, вот, милый, чуствую всей душой что что то не так. Извини, но это чувство не даёт мне покоя, я, как девочка, бес попутал, залезла к тебе в телефон. И моя женская интуиция меня не подвела. Обьясни, почему другой женщине уделяется больше внимания, почему обманываешь меня, я попробую понять.

Если не разговаривать со своими мужчинами по душам, то мучиться. Люди не могут читать мысли других людей, на это дал бог такой инструмент, как язык.

Поговорите открыто с ним, что вас тревожит.

И от того уже потом шагайте....

Ой,была тут уже подобная тема ,звали разлучницу Натали, чем дело закончилось не помню.

Женя,Берлиже много советовала.

Пс По мне так, явная влюбленность в Л., я бы не смогла дальше бы.

Не по этой ли причине с женой разведся???? :)))

там закончилось все хорошо, Натали никого не разлучила

Я вам оtвечу с другого берега.

Меня вот так сопровождает по жизни один мужчина как друг. Любовью я ето не назову. Все же скорее всего у него за долгие годы перегорело и переросло в очень сильную потребносгь в человеке. В нежелании терять и жажде обшения.

И я его люблю как друга.

Ну вот что ему делать, если так получилось?

Сердцу ведь и не прикажешь.

Я в принципе смогла бы отказаться от етих отношений. Если бы они кому то мешали.

Совершенно никакого интима. Только теплые дружеские отношения. Человек входит в самый близкий круг. Зачем такого человека терять? Как часто жизнь дарит нам таких близких и верных людей?

Ну и что, если он мужчина. Да, был когда то влюблен. Но уже 100 раз можно было стать любовниками или более того. Если бы такое было возможно. Даже, если когда то с его стороны пылали чувства, то ето было давно и неправда. Как говориться.

Нам как то везло. Ни его женшины, ни мои мужчины опасности в наших отношениях не видели. Правильно все понимали.

Я думаю, что такая многолетняя дружба с мужчиной никогда не переходит в интимные отношения. Ведь были периоды, когда он был один и я была одна. Но ето ничего не меняло в наших отношениях.

Разума вам и любви с вашим мужчиной!

А почему ему нельзя с Лили общаться,он свободный и может выбирать,тем более он не до сих пор не любит о ней мечтает,но спит с вами представляя ее....так бывает

Ещё он дочку любит и когда вы закрыв на все "эти мелочи" глаза все таки заполучить это сокровище,то будите делить Ганса с бж,Лили и его дочкой,зато не скучно😂

Думаю, что надо сразу расставить все точки над i.. Если что то беспокоит, сразу дать понять, что дальше не пойдёт.. Иначе дальше будет ещё хуже...

Главное, ни в коем случае не следуйте вот этому совету

Если вы ищете совет, то я бы просто призналась ему, вот, милый, чуствую всей душой что что то не так. Извини, но это чувство не даёт мне покоя, я, как девочка, бес попутал, залезла к тебе в телефон. И моя женская интуиция меня не подвела. Обьясни, почему другой женщине уделяется больше внимания, почему обманываешь меня, я попробую понять.

Потому что после этого, скорее всего, уже не вы будете решать, оставаться ли вам вместе, а он.

Вероятнее всего, отношения на этом закончатся.

Если нет - он никогда этого не забудет. И станет просто луше шифроваться.

Подружится с Лили . Он же все ж таки с вами , а не с ней .. а поговорить мужчинам тоже надо , так уж у него сложилось до вас , что « жилетка « это Лиля .

Если за 15 лет у Лили не возникло желания выйти за него замуж, вряд ли сейчас возникнет.

У вас есть другие любимые мужчины?

Если нет, то чем вы рискуете, если продолжите отношения и выйдете замуж?

По-моему, ничем.

Никто не знает, как сложится жизнь.

Жених может до свадьбы любить только невесту и не смотреть "по сторонам".

А потом может влюбиться в коллегу или случайную знакомую.

Жизнь непредсказуема.

ЛЮбите его - ну так и будьте рядом. Пока не разлЮбите 😊

Видно, что он тянется к Лиле , пишет ей- что я против, чтобы отмечать с ней ДР, но он все равно хочет с ней отметить, и обязательно отметит, Лиля спокойно к этому относится, пишет ему- пусть лучше со мной в отпуск слетает, чем с ней ДР отметит.. Но он настаивает. Говорит- мы все равно отметим

Здесь совершенно не обязательно видно, что он к Лиле тянется. Его обещания отметить др может быть вызвано только чувством вины; они все время отмечали вместе, и ему может казаться, что его старая подруга обидется, что в этот раз не так.

Этим же можно объяснить высылание ей фото и видео. Типа - у меня серьёзные отношения, но ты не думай, наша дружба не пострадает.

Потому что после этого, скорее всего, уже не вы будете решать, оставаться ли вам вместе, а он. Вероятнее всего, отношения на этом закончатся.

Абсолютно согласна!

Вы прямо идеальная женщина! Я без сарказма, если что. Такое самообладание. Я б уже весь мозн вынесла, удалила бы всю их переписку и заодно все контакты этой дамы.

P.S. а Вы себя хоть немного уважаете, или удобно с закрытыми глазами и лапшой на ушах? Перечитайте, пожалуйста то, что Вы написали и представьте, что на Вашем месте Ваша сестра любимая - что Вы ей порекомендуете?

Проблема из серии:" не было у бабы печали, да купила баба порося" )) сами себе проблему надумали, не пишет из командировок, и что? халло написал?- написал, спокойной ночи написал?- написал, что ещё надо? Неужели охота сидеть и весь вечер переписываться? Это ж сдохнуть можно, лучше книжку интересную почитать)) есть давняя подруга? Ну так ему не пятнадцать, человек с прошлым и вполне может иметь друзей и подруг, имеет право писать им, звонить встречаться.

Раз у вас такие отношения ещё сейчас, все основано на подозрениях и неуверенность в себе, вряд ли что из этого нормально сложится, вы ещё не вместе можно сказать, а уже ему не доверяете:)

Ну, очевидно же, что Вы для условного Торстена менее интересны в общении, чем его давняя подруга, если в командировках он больше думает о ней, чем о Вас. Может, Вы по жизни та еще тягостная зануда? Сперва 7 месяцев (!) мурыжили Торстена, а теперь он и сам медленно начал понимать, что зря потратил время. В новых отношениях дамы позажигательней Вас устраивают своим кавалерам такой крышеснос, что они про еду забывают, не то что про старых знакомых. Так что делайте выводы на будущее.

сами себе проблему надумали, не пишет из командировок, и что? халло написал?- написал, спокойной ночи написал?- написал, что ещё надо?

Девушке хочется, чтобы мужик все время горел. 🙂 был всю дорогу на романтической волне, как и она.

А у него работа, как у адвоката, мозговыносящей и душувыворачивающей может быть. Да вообще у любого нормального мужчины - работа на первом месте. И это хорошо.

Вы прямо идеальная женщина! Я без сарказма, если что. Такое самообладание. Я б уже весь мозн вынесла, удалила бы всю их переписку и заодно все контакты этой дамы.

Фантазия у вас бурная очень 🤣🤣🤣

На словах-то вы "ого-го" как шашкой размахиваете

Да я бы... да я бы..

Посмотрела бы я на вас в действии, а не в фантазиях...

Это нужно мозгов не иметь, чтобы в телефоне другого человека удалить чужую переписку.

Это просто no go. В любой ситуации. И тем более в случае постороннего человека

В случае ТС это человек еще и адвокат.

И при его на то желании можно не хило попасть на деньги ( как это случилось не так давно с одной очень любопытной женщиной, прочитавшей переписку мужа) и даже срок заработать

Вы себя хоть немного уважаете, или удобно с закрытыми глазами и лапшой на ушах? Перечитайте, пожалуйста то, что Вы написали и представьте, что на Вашем месте Ваша сестра любимая - что Вы ей порекомендуете?

Просто классический случай "подруги-подколодной": как разрушить чужие отношения.

😏

И тут он заявляет, что хочет устроить вечеринку и на вечеринке будет его однокурсница ,

На сколько человек вечеринка-то? Или он заявил, что на троих "сообразим"?

Как мне вести себя .

Меньше знаешь - лучше спишь. Но Вы это уже поняли

Скушновато ему с Вами. Займитесь собой, иначе сделает ноги. И не к виртуальной Лиле, а ещё к какой-нибудь зажигательной украинке (к примеру).

ТС.

ПРежде, чем кавалеру признаваться, что в его хэнди заглянули, прочтите инфо по линку и уголовный кодекс Германии

https://www.focus.de/digital/internet/schweiz-emails-des-e...

очевидно же, что Вы для условного Торстена менее интересны в общении, чем его давняя подруга, если в командировках он больше думает о ней, чем о Вас. Может, Вы по жизни та еще тягостная зануда?

Мне кажется, в ваших словах есть рациональное зерно. ТС стоит задуматься. Вот её слова:

очень много для меня делает , пока думала- сама в него влюбилась. Он много помогает, во всем опекает, балует..

А что она для него делает, кроме подарков на др ? Чем зажигает, в чем с ней кайф общения ? Похоже, она подсчитывает, насколько он вложился или недовложился.

Или слова благодарности ему своими вложениями считает ?

у него нет недостатков. ну кроме того, что не особо пишет , когда в командировках- больше по делу и дежурные - доброй ночи..

ТС, мой вам совет - не считайте это его недостатком. А достоинством.

Он хоть соскучиться по вам успевает.

Больше скажу - не ждите от него из командировок сообщений. Это ожидание очень чувствуется другой стороной. И появляется ощущение обязаловки.

А вот Лиля ничего от него не ждёт. И ему спонтанно хочется ей написать.

Как ваш немецкий? Вы учитесь в аспирантуре, язык должен быть хорошим....Но у адвокатов язык - превосходный. Им интересно с людьми, которые чувствуют нюансы в формулировках, и сами умеют соответственно строить фразы.

Когда разговор - инспирирует.

Вы прямо идеальная женщина! Я без сарказма, если что. Такое самообладание. Я б уже весь мозн вынесла, удалила бы всю их переписку и заодно все контакты этой дамы.

я бы после этого удалила бы Вас из моей жизни . ну и чего Вы добились?

у него нет недостатков. ну кроме того, что не особо пишет , когда в командировках- больше по делу и дежурные - доброй ночи..

простите, у Вас уже были отношения? сколько Вам лет? такое впечатление, что пишет девочка-подросток.

мой муж тоже мало пишет мне из командировок, иногда вообще не пишет. при этом может часами висеть на телефоне со своим лучшим другом. и что, мне теперь разводиться?

Ваш день рождения не так пышно отпраздновали, потому что мч в командировк был? и что? ему отменять все, чтобы с Вами отпраздновать? днем позже нельзя?

я понимаю, что Вам хочется романтикицветовфейерверков, но реальная жизнь она такая...неромантичная. плюс Вы сошлись с человеком, у которого уже была жизнь до Вас. один ребенок чего стоит. и Вам надо просто в эту жизнь интегрироваться. ради Вас никто ничего всерьез менять не будет, сорри

Найдите себе круг друзей, с которыми будете весело проводить время. И не только тогда, когда друг в командировке.

И вам легче станет, и у друга больше интереса появится, имхо.

Он ей высылает те же фото что и мне , только еще и видео, и что то ей все время рассказывает, ( мне почти не пишет ) , поцелуйчики, сердечки ,

ну этому оправдания нет.... считайте себя тоже свободной.... смотрите вокруг..... отправляйте друзьям поцелучики.... его подруга давняя видимо вздохнула спокойно, что он вас нашёл, но он не очень успокаивается.... делать особо в этой ситуации ничего не надо, оно все рассосётся .... какая была причина его развода? Не все так просто! Может он просто не способен на бинарные отношения и всегда будет искать третьего....например, сойдётся с Лией и будет писать вам. .... вы задумайтесь, зачем он ей пишет в командировках? Это подсознательный протест против fest отношений: я уехал - хочу делать, что заблагорассудится.....мой совет, не морочиться на нем)))

понимаю, что Вам хочется романтикицветовфейерверков, но реальная жизнь она такая...неромантичная. плюс Вы сошлись с человеком, у которого уже была жизнь до Вас. один ребенок чего стоит. и Вам надо просто в эту жизнь интегрироваться. ради Вас никто ничего всерьез менять не будет, сорри

да ладно, ради романтиков и стоит жизнь.... она девочка 30-летняя, у неё все впереди, а тут дядя с багажем из прошлых подружек подкатил.... не чувствует она себя комфортно, ради чего держаться за него ???

Извините, Вы мужчина Herzog?

ради чего держаться за него ???

я где-то писала, что надо за него держаться???? я пишу о том, что у мужчины уже своя сложившаяся жизнь и Лиля еще не самое большое горе. Автору надо подумать, сможет ли она с этим жить

да ладно, ради романтиков и стоит жизнь..

я не знаю, что означает стоит жизнь, но в 30 лет пора знать, что единорогов нет.

Как у дамы с немецким? Хороший вопрос. У меня создалось впечатление, что там и русский-то язык сюсельно-подростковый. Лили, по всей видимости, женщина самодостаточная и определившаяся, а ТС всё ещё возле единорогов обретается. Не справится она с Лили, БЖ и ребёнком. Влюбилась, теперь тяжело, но перспектив всё равно нет.

Вопрос, конечно: а с кем есть на исходных условиях ТС?

Как у дамы с немецким? Хороший вопрос. У меня создалось впечатление, что там и русский-то язык сюсельно-подростковый. Лили, по всей видимости, женщина самодостаточная и определившаяся, а ТС всё ещё возле единорогов обретается. Не справится она с Лили, БЖ и ребёнком. Влюбилась, теперь тяжело, но перспектив всё равно нет. Вопрос, конечно: а с кем есть на исходных условиях ТС?

Исходные условия мы не знаем.... девушка может перспективная, научный работник....понятно, что мужчина как-то материально поддерживает, но долго она с ним не протянет..... да, он это понимает скорее всего....

Перспективные научные работники вяло не формулируют и знаков препинания, например, лежачих двоеточий, не изобретают

А как Лиля относится к вашему другу? Почему они не вместе?

Как бы там ни было, вам по-моему надо строить ваши собственные отношения с этим мужчиной (или не строить), а не оглядываться на Лиль. И конечно ничего ему не "запрещать" и не лезть вообще в его отношения с ней. У вас попросту нет на это прав. Пкм пока. Вот если он сделает вам предложение или предложит завести ребенка, то тогда неуверенность в том, искренне ли он хочет быть с вами или просто пользуется как планом Б, станет и вашей проблемой. А пока это его личное дело.

Tолько без глупостей

я, как девочка, бес попутал, залезла к тебе в телефон.

ТС не вздумайте!!!

А как Лиля относится к вашему другу? Почему они не вместе?

Так там все вроде бы понятно он Лиле этой и не нужен совсем,был бы нужен уже были бы давно вместе.

Я предполагаю к Лиле у него безответная любовь, а это очень цепляет мужиков. Вот он и бьется "как рыба об лед"

как для меня - у него нет недостатков. ну кроме того, что не особо пишет , когда в командировках- больше по делу и дежурные - доброй ночи.

А будет мужем, так, в лучшем случае, позвонит один раз в день.

ТС вы очень наивная, вы наверное, думаете, что конфетно-букетный период длится вечно

А совет вам мой таков:

если он вам нужен и вы влюблены, то проглотить и забыть и, впредь никогда, не лезть в переписки мужчин, дабы жить и спать спокойно.

Лиле он этой не сдался никак, спите спокойно.

Если не нужен, то вам тут кучу всего насоветовали про "вынос мозга" и т.д.

Все же стабильные отношения наверно наиболее вероятны с мужчиной, который осознал "До Лили мне не дотянуться, я не хочу бегать за женщиной, которой я не нужен. Хочу строить отношения с женщиной, с которой у нас взаимная любовь". Но ТС мужчину не может вынудить так думать и действовать. Она может только наблюдать и делать выводы для себя. Наблюдать отношения между им и ею, не шпионя за отношением мужчины к Лиле!

Tолько без глупостей

Мне муж звонит каждый день, просто даже банально узнать, всё ли впорядке. Хотя нам не 16 далеко и женаты 13 лет. Мне было бы странно, если бы ему было всё равно.

Никогда бы не стала строить отношения с мужчиной, имеющим "за пазухой" такую вот безответную любовь.

Получается, что твой мужчина вот вроде здесь, рядом, а в мыслях с другой? Бррр...

Одно дело, когда любовь к другой приключилась через нное количество времени в браке/при наличии детей и т.п. - тогда есть о чём задуматься. А в ситуации ТС... Это надо либо быть безразличной к МЧ, либо иметь ооочень крепкую, пофигистическую психику ;)

У меня тоже есть друг мужчина, правда в друг друга никогда не были влюблены. знаем друг друга более 15 лет. Гуляли на свадьбах друг друга.

Так он когда подругу жизни себе выбирал, тоже мне девочек знакомить на обед приводил. И потом спрашивал моё мнение. Я конечно всех хвалила, кого больше кого меньше. Какой смысл ревновать вам? Могли бы они быть вместе давно бы были. До вас он её тоже знал. Видимо она ему важна как друг.

Он шлет поцелуйчики и сердечки

Tолько без глупостей

С прошлым ( был женат ,ребенок) . Я очень тяжело это приняла
.........................
Видно, что он тянется к Лиле

Люди разные. Если вас это мучает, то и будет мучать, и никакие советы тут не помогут. И он такой, какой есть, с ребёнком и подругой Лилей. Вам тут выбор между страдать и терпеть, либо другого мужика искать.

Лично я бы не смогла терпеть подругу Лилю, ибо мне не понятно зачем быть рядом с мужчиной, который тянется к другой женщине. Т.е. имеет полное право тянуться куда хочет, но мне такое не надо.

Теоретически, можно попытаться убрать подругу Лилю с горизонта, если мужчина тем не менее нужен.

НП

У меня тоже есть друг больше 10 лет уже. Вот просто порой встречаешь «своего» человека. Одна волна. Посоветоваться, посмеяться, поделиться. Личной истории не было, решили просто дружить, не время было. Вот и дружим. Но мы друг другу сердечек и прочих нежностей не пишем. А у немца этого любовь любовная) Просто отчаялся уже, скорее всего, добиваться ту даму, а хочется, чтобы дома кто-то ждал.

Нельзя читать чужие письма. А с другой стороны, вот автор узнала, что к чему. Но все равно нельзя, некрасиво, нечестно. Так что вы квиты.

Что делать? Стараться быть лучше, пытаться что-то придумать. Или оставаться самой собой, планов на него не строить. У него заноза в сердце 15 лет уже. Он уже привык к ней. Я так вижу ситуацю.

Мне кажется, в ваших словах есть рациональное зерно.

Вам не кажется.

Чем зажигает, в чем с ней кайф общения ?

Очевидно, что ничем не зажигает. Не хочется ее обидеть, но она скорее создает впечатление немного пресной и планктонистой женщины, которая сама не знает, чего хочет. Я бы тут на месте Торстена даже своих одноклассниц из начальной школы начал искать в соцсетях, не то что сокурсниц. ))

если все так, как вы пишите, то он ее любит и хочет быть с ней. А вы- пластырь на рану. Сорри.. Но мужчины просты и прямолинейны. Мужчина не будет ничего делать, если у него нет в этом инереса. Пообщайтесь с другими мужчинами (просто знакомые же есть у вас) и поспрашивайте их.

Теоретически, можно попытаться убрать подругу Лилю с горизонта, если мужчина тем не менее нужен.

из сердца ее однако так просто не уберешь. Тут кмк все же только один выход - подумать, нужен ли этот мужчина, какой он есть. И либо искренне принять ситуацию, либо искать другого.

Нельзя читать чужие письма. А с другой стороны, вот автор узнала, что к чему. Но все равно нельзя, некрасиво, нечестно.

Да ничего не дает такое чтение чужих писем. Это ненужная информация. Нужная - и так перед глазами. Мне тоже некоторые мужчины пишут больше, чем женам. И некоторые шлют сердечки. И что даст женам эта информация или попытки меня устранить? Проблема не во мне. Если проблема есть - то она в их собственных отношениях с мужем. И проблемы как правило очень явные. И мне совершенно неважно, что и как часто мой муж пишет другим. Важны наши с ним отношения, а информация о них доступна без шпионажа

Tолько без глупостей

некоторые мужчины пишут больше, чем женам.

Они сказали ?:)))

А Лилька-то наша совсем не дура! Использовать прыцепщика в своих целях -биттешен! Мыть сраку его дочурке и унижаться перед его богиней -бывшей женушкой - НИ ЗА ЧТО!

Нравятся мне такие умные бабенки, как эта Лиля! Я за Лильку!

ой, что все эти смайлы означают? Я тоже много кому поцелуйчики и сердечки шлю. Причём без разбора мужчина или женщина. Вот если он той одни сердечки, а ТС совсем нет, то тут можно задуматься. Я и мужа не обделяю смайликами, всем хватает☺

Дело за малым - влюбить в себя такого прицепщика, чтобы он 15 безответно за вами бегал - и используйте на здоровье.

Tолько без глупостей

Я ни одному взрослому мужчине кроме мужа поцелуйчиков и сердечек не шлю. У кого-то это может быть шуткой или сугубо дружеским знаком, но у друга ТС - вряд ли. Кстати моему мужу друг часто шлет поцелуйчики, но всегда с припиской "No homo" :-)

Tолько без глупостей

Да это очередная разводка публики модераторами.

Если бы у ТС действительно был дядя с бывшей "богиней" и дочурукой, то энергии на борьбу с виртуальной Лилькой-шпилькой у неё бы 100% не хватило. Одна доня отымела бы мозх ТС так, что проблема с Лилечкой показалась незначительной мелочью.

При наличии неприцепщика подбирать прыцепщика не есть комильфо. Оставляю прыцепщиков всяким там лилькам и им подобным.

И тут я , корю себя страшно.. влезла в его телефон, И читаю его переписку с Лилей . Из командировки . Он ей высылает те же фото что и мне , только еще и видео, и что то ей все время рассказывает, ( мне почти не пишет ) , поцелуйчики, сердечки , высылает видео дочки с праздника, на котором мы сейчас находимся, какие то праздничные эпизоды и т д. И опять сердечки, сердечки, сердечки... Видно, что он тянется к Лиле , пишет ей- что я против, чтобы отмечать с ней ДР, но он все равно хочет с ней отметить, и обязательно отметит, Лиля спокойно к этому относится, пишет ему- пусть лучше со мной в отпуск слетает, чем с ней ДР отметит.. Но он настаивает. Говорит- мы все равно отметим . ( причем мое день рождение мы особо не отмечали.. Он прилетел из командировки только на след.день , правда с цветами и подарками , уставший.. никаких романтических вечеров в ресторанах.. как то все буднично прошло)

вы боялись подтверждений своим сомнениям..?

добрый, щедрый, внимательный, и чувство, что недостаточно общителен с вами и недостаточно нежен?

задайте себе ещё несколько вопросов и всё встанет на свои места..

То есть вы запрещаете себя безответно любить, иначе бы ого-го за вами все забегали? А невзаимную любовь не запретишь, вы не знали? Не бегают, потому что вы не нужны.

Tолько без глупостей

Подружится с Лили . Он же все ж таки с вами , а не с ней .. а поговорить мужчинам тоже надо , так уж у него сложилось до вас , что « жилетка « это Лиля .

а "жилетка" ли?

а если Лиля просто занята или пока есть кандидатуры лучше? и как Лиля поведёт себя завтра никто не знает

вот и именно, что у него "сложилось"

Кто-то тут написал, что Вам 30 лет ?

Когда я прочитала, возникло 2 возможных теоретических варианта 🤔😏

1. Вы уже не девочка, надо бы родить парочку деток...Адвокат хорошо зарабатывает, приличная семья, в этом смысле очень подходит. Если Вы смогли бы помалкивать и заниматься детьми и собой/карьерой, особо его не любя и закрывая глаза на холодность и посторонний флирт, чтобы его не злить, а то ещё отберёт детей...😯

2. Но первый вариант не для Вас. Вы входите в самый страстный и сексуальный период Вашей жизни, Вы по всей видимости хозяйка и собственница, и это неплохо, но не в случае с хитрым и похотливым мужичонком. Будут ссоры.

Кроме того, растет маленькая принцесска, и Вам и Вашим потенциальным деткам маячат проблемы в связи с этим. И моральные и материальные.

Итого, забить на любовь, начать разрабатывать параллельные варианты, тем более, у вас свободное партнёрство. Адвокатом пользоваться дальше, но планы на него не строить.

Придите в разум, пожалуйста.

Адвокатом пользоваться дальше, но планы на него не строить.

Ох уж эти меркантильные расчетливые русские бабеньки. 🤐

Н П

Эмма Родченкова прохожий Сегодня, 06:26 Последний раз изменено Сегодня, 09:24 (Herzog)

Кто такой Herzog? Это очередной разводняк. Ни один нормальный мужик не будет калякать ежедневно столько всяких сообщений, а уж тем более со смайликами там и поцелуйчиками. Мужик предпочитает чаще всего звонить.

Нет интересно пляшут девки, по четыре штуки в ряд !!!!

А адвокат ТС ничё так, не пользуется ? Имея нежную любовь на стороне ?

Нужная или нет, тут по ситуации)

В Вашем случае, возможно, Вашему уже мужу и ничего не даст прочтение нежных писем женатых мужчин Вам. А автор получила пищу к размышлению как дальше быть с еще не мужем). Мужчина двойную жизнь ведет, поэтому именно в этом конкретном случае информация помогает принять решение-развивать отношения дальше с этим мужчиной или подумать еще.

всё правильно..

у ТС с мужчиной разные цели, она влюблена и ожидает ответного чувства, а он устраивается поудобней в создавшейся ситуации (после развода)

А адвокат ТС ничё так, не пользуется ?

Да просто похотливое животное этот ваш адвокат, последний мужлан. 7 месяцев обхаживал 30-летнюю принцессу, чтобы она соизволила определиться, перезнакомил со своими друзьями и семьей, "помогает, во всем опекает, балует", делает подарки ее родителям... Вот разве что на лимузине пока еще не подъехал к ее институту с предложением руки и сердца, как Ричард Гир в "Красотке".

Имея нежную любовь на стороне ?

"Любовь", с которой он видится трижды в год на праздниках? Вам самим не смешно? Он что, должен теперь забыть всех своих друзей, отказаться от хобби, расторгнуть абонемент в фитнес-клуб и начать отдавать всю зарплату этой горе-аспирантке, чтобы получить одобрение местного консилиума?

Абаждиття.... Но не предложил же руку и ногу сердце ?!

А одаривает, так он же с ней спит, или где ?😯 Вроде это в порядке вещей...

И на мой взгляд, такая любовь, с редкими встречами, да она в тыщу раз слаще.. Зато она нежняя, искренняя, ишь как распластывается писать Лилечке.

👍

Еше добавлю, что он как адвокат повидал много людей. Не только повидал, но, скажем так, познал людей. И, конечно, хорошо понимает, что ето значит, если человек лезет в его телефон.

Поетому, если он узнает про ето, то что то там думать и решать ТС не придется. Он сам все решит.

Абаждиття.... Но не предложил же руку и ногу сердце ?!

Ну на дворе же не викторианская эпоха, чтобы бежать в ЗАГС без опыта совместной жизни.

А одаривает, так он же с ней спит, или где ?😯 Вроде это в порядке вещей...

Вот и где здесь пользование? Понимаю, если бы у него были дюжины таких Эммочек, которых он цеплял бы пьяными в студенческих барах, а потом выпихивал на улицу, не дав денег на такси.

И на мой взгляд, такая любовь, с редкими встречами, да она в тыщу раз слаще.. Зато она нежняя, искренняя, ишь как распластывается писать Лилечке.

Так тут надо авторше поработать над стилистикой и вообще манерой изложения. Глядишь, адвокату захотелось бы и с ней попереписываться. И на будущее стоит еще отказаться от этой мерзкой привычки "случайно" шарить по карманам и читать чужую почту.

ТС,

В Германии много свободных мужчин 30-35 лет, ищущих отношения для создания семьи.

Если у Вас хорошее образование, нет своих детей, то зачем Ваи этот геморрой с Лилями и чужими отпрысками?

Присмотритсь к коллегам / посещайте семинары - там можно познакомиться с отличными людьми, если даже в личном плане ничего не даст, то в карьере + пункты, да и путешествия за счёт Уни - вещь приятная.

Нууу, как по мне, так понятно, что с Лили он все эти года того, шуры муры, крутит.. Поэтому и сердечки-говнечки..

А промолчали вы и проглотили эту даму от жадности, присвоили уже этого"щедрого кондидата в мужья", чо уж.. В открытый коннфликт вопрос не пошли, понимаете, что можете проиграть в значимости этой Лили, терпите, чо уж.

А промолчали вы и проглотили эту даму от жадности, присвоили уже этого"щедрого кондидата в мужья", чо уж.. В открытый коннфликт вопрос не пошли, понимаете, что можете проиграть в значимости этой Лили, терпите, чо уж.

Провокация — это тест на благоразумие, выдержку и мудрость.

Ещё раз пробежала Ваше заглавное сообщение. Ну создаётся всё же впечатление, что Вы тоже склоняетесь к 1 варианту (рожать детей от альфы и помалкивать), но ещё колеблетесь.

Насчет Лили.

Один психолог учил, мол, мужчины, ведите себя с чужими женшинами, не выходя за рамки определённого состояния. Многие не могут контролировать процесс, когда при контакте с чужой женщиной их гормональная система начинает вырабатывать эндорфин, дофамин и прочий адреналин и тестостерон. Мужчина начинает проживать то состояние, которое он по идее должен нести в семью проживать со своей любимой женщиной. Он расходует энергию впустую, ему уже нечего дать своей женщине, он уже обнулён.

Он не может уже дать ей достаточное количество сексуальной энергии, и женщина чувствует себя не очень любимой, несексуальной. В интимную атмосферу этой пары уже незримо внесён раздор !

Это то, что может произойти случайно с мужчиной, а Ваш занимается этим ДАВНО И ОХОТНО.

Спросите себя, что для Вас важнее - деньги или Ваше эмоциональное женское состояние ?

У меня лично - деньги.)) Я за деньги могу потерпеть, сможете ли Вы ?

Я за деньги могу потерпеть...

А у терпил за деньги, ПМЖ или еще там какой-то ресурс вообще есть моральное право учить других жизни? 😃

Терпила ? Это на меня намекаете)

Не, ну не совсем же за деньги, я мужа так-то люблю, есть за что. Но конкчно, когда нужно для дела, я и помолчу и потерплю, ибо цель оправдывает средства.

Но что обо мне, я уже старенькая, жизнь прошла.

Но вот ТС ещё почти в самом жизненном начале и должна-таки решать, ей "шашечки или ехать"(с)

Одна доня отымела бы мозх ТС так, что проблема с Лилечкой показалась незначительной мелочью.

я уже писала, что доця и бж намного хуже всякой Лили

У меня лично - деньги.)) Я за деньги могу потерпеть

Деньги большой стимул, что говорить. Мне кажется, автор печалится, что мужик не ест у нее с руки, так сказать, смеет иметь свои развлечения, смеет думать о ком-то еще. Это хорошая проверка для нее, в семейной жизни надо искать компромиссы, а главное - уважать потребности второй половины. Вот, он выстроил комфортный для него мир с подругой Лилей, и трогать его не моги, я щитаю. Это часть его мужского обжитого пространства, туда надо научиться сразу никогда не совать нос. Сунула - прищемили. Отлежаться и прям вот зауважать мужика, способного к длительным дружеским отношениям. И не лезть в них, у каждого должно быть свое пространство.

Когда молод и горяч, мысль о том, что любимый/любимая принадлежит тебе не полностью, просто невыносима. Увещевания о прайвеси и толерантности часто не помогают, для осознания нужно пожить в браке не один год, набить шишек и т.п.

Но если ТС терпит, и они до сих пор вместе, то у неё всё может получиться.)) В её возрасте меня бы только и видели, все бы контакты забанила, забыла б как звали.)

странно, я бы попарилась для развлечения и обострения всяких чуйств, но бросаться такими шикарными мужиками не приучена :)) Лиль много, а я одна :)

Да я рыдаю сразу, куда мне бороться)) тут надо крепкие нервы.

А мне понравилось ! Наконец- то Понаехало сменила роль сиротки Хаси ...

Р.с дарю секрет счастливой семейной жизни ( скоро отметим 30- ти летие ) , никогда не лезть в карманы, портмоне и тлф мужа ...там нет ничего интересного

в ту же оперу - карманы взрослого сына и дайбог , доживу до карманов внука ... максимум мальчикам презервативы положить

нечего там делать , ибо подумайте , что вы будете делать с этой информацией...

дарю секрет счастливой семейной жизни ( скоро отметим 30- ти летие ) , никогда не лезть в карманы, портмоне и тлф мужа

Так то мужа.

А автор - на берегу.

Мой совет - валить. Если не получится сразу (чувства типа держат) - искать другие варианты.

Вообще, конечно, можно было бы переключить мущинкины чувства на себя, но прийдется прочитать одну толстую книжку: "Парадокс страсти - она его любит, а он ее нет".

Читать обязательно до конца. Тогда станет понятно, почему Лили все еще здесь, и что делать, чтобы сердечки полетели в нужную сторону.

Но вообще-то пока молодая, без детей.. Зачем все эти пляски с бубнами? Выбор, слава Богу, есть. Можно найти того, для кого станешь единственной - и любовью, и матерью детей.

нп ..читала и вчера и сегодня, отвечать часто не могу так как все время на людях..

Насчет того, что мол я терпела Лилю - так до недавнего времени я о ней и не знала ничего , примерно в середине июля возникло это имя- то что у него есть желание отпразновать день рождение вместе в компании, но потом и этот вопрос сошел на нет.

Ну и вот то что я прочла в телефоне пару дней назад.

Я не могу сказать что я прям успокоилась и приняла ситуацию.Нет . Наверное пустила все на самотек. Я не знаю до сих пор как мне быть. Пока делаю вид что все хорошо .очень помогли советы тех , кто советовал не рубить с плеча. Да и тех- кто советовал рубитт..Рубить, в любом случае сама, я не готова. Но и Принять всю ситуацию- и наслаждаться жизнью- не готова тоже.вообщем ничего не знаю что будет со мной дальше.

Даже не ожидала что форум мне так поможет. Хотя бы понять, что я не одна.

Насчет- интересна ли я ему

Уже не знаю.разница у нас 8 лет и конечно с Лилей, с которой они учились и с которой ровестники- у них больше общих интересов и общих знакомых. Но и у нас уже тоже есть , ну или мне кажется, что то общее.

Почему он разошелся с женой- раньше думала из за ее плохого характера, сейчас уже мысли и о Лиле появились.Женаты они были 8 лет. ребенку 9 ( в середине этих 15 лет по общению с лилей)

Насчет того- что он меня 30 летнюю принцессу обхаживал- 7 месяцев- именно потому что он был женат( на момент знакомства разведен конечно , что у него ребенок ( об этом он не говорил- но у него есть биография в Википедии) что он старше на 8 лет- поэтому я и не была готова да и вообще- не рассматривала даже и возможности , что у нас могут быть какие то отношения.

Но все получилось как то незаметно с моей стороны- я в какой то момент поняла что он мне очень нравится. Он сложный в общении человек. Это могу сказать точно.

Что его привлекло во мне - я не знаю. Теперь уже и не знаю- привлекло что то или нет.

Насчет моей немецкой речи- я здесь заканч ивала и школу и университет. Но то, что у него речь лучше- я понимаю. И то что уровень у него выше по всем критериям- и моральным и материальным - понимаю тоже. Что его во мне привлекло не знаю.не знаю чем я интересна ему. Но с родителями познакомил. С сестрами- тоже. С дочкой- позже тоже. Вот все хочет еще с БЖ познакомить- ну чтобы общались все вместе- тут я в отказ- не выдержу и не хочу

Удивляется.а что такого? В чем моя проблема- спрашивает.

Знакомство у нас было случайным.Я была на практике- он в командировке .в Другом городе. Выянилось что мы из одного города.Сказал- что поможет .все было на уровне практикант- руководитель.

Потом поняла что он ухаживает. Вначале подумала - что показалось. Все развивалось не быстро . Ну и как итог - 7 месяцев вместе.(ну как вместе- встречаемся, живем не вместе.) В любом случае- мне так казалось что вместе .После переписки с Лилей- уже и не знаю

Со мной ли он вместе. Даже не так- не знаю , нравлюсь ли я ему еще..вообщем не знаю даже как правильно сформулировать

До него- у меня были отношения. Но то как он относиться ко мне- такого и близко не было. Вот именно что как к принцессе. Но излишнего романтмзма у него нет.Я считала- что это характер такой. Но после прочтения переписки- оказывается романтизм ему свойственен.

На душе у меня очень сейчас тяжело.

Самое интересное- с Лилей он меня знакомил.. Чуть ли не в самый первый месяц нашего, еще не близкого на тот момент, знакомства.. Пригласил на свадьбу друзей в другой город . сказал что переоденемся и перекусим у однокурсницы .. Вот как раз у Лили . Она в другом городе живет. Ничего меня не смутило тогда. Но и я к нему была спокойна..

Насчет того, что мол я терпела Лилю - так до недавнего времени я о ней и не знала ничего , примерно в середине июля возникло это имя- то что у него есть желание отпразновать день рождение вместе в компании, но потом и этот вопрос сошел на нет.

Вы уж определитесь когда вы её узнали (((

Беженцы - Flüchtlinge

когда я ее увидела первый раз- я понятия не имела- что их связывают какие то отношения. Просто как однокурсницц у которой переоделись. Я бы о ней и не вспомнила никогда- если бы ее имя не всплыло по дню рождения

Что меня все же успокаивает- то что он Лиле пишет что мол я против дня рождения с ней..ну то есть не хочет меня расстраивать ? И если мне не нравится- то и не делает? Это хороший признак? Еще хотела сказать- у его дочки был коммунион в мае- его БЖ приглашала нас вместе. Ну в общем все обо мне знают.

Что меня смущает - не понимает почему я не хочу знакомиться с его БЖ. далее -Как то в разговоре что мол вот читал статистику- все немцы в долгах потому что влазиют в долги на свадьбу- потом разводятся и долги остаются( у него самого долгов нет) ..в его доме всегда люди- мы редко бываем одни. Но это норма и для его семьи тоже.у них всегда гости. Говорит- что если мне кто то нравится, то вполне нормально сходить на свидание. Я могла бы подумать- и думала, что он готовится к расстованию- но мы вот опять у родителей, как только они приезжают к нам в город- хоть они, хоть сестры- он сразу меня зовет на семейный ужин..- обед.из всех своих поездок- мне всегда что то привозит. Присылает открытки иногда ..За все платит , если мы вместе. Оплачивает совместные поездки( иногда едим с ним вместе в его командировки, если это какая то интересная страна- Япония, Индия, Мексика) ..его отпуск- ездили вдвоем - все на нем- за мной был выбор только места отдыха) каникулы детские- ездили с ребенком и его родителями сестрами..сейчас крестины его племянницы- много гостей, и я с ним в его семейном кругу..и в то же время- Лиля и его жгучее желание обязательно именно с ней отметить день рождение..Ну и как то не приближается он ко мне , что ли. Не могу точнее сформулировать. То есть я все это время как то всегда не уверена в нем.

Говорит- что если мне кто то нравится, то вполне нормально сходить на свидание.

Значит он сам так делает или, как минимум, намерен так делать и преподносить это как нормальное.

Ну, видимо, он просто такой человек. И будут Лили, Розы, Ромашки... Он другим не станет. И тут можно либо сконцентрироваться на достоинствах и учиться игнорировать недостатки, либо искать менее полигамного (даже если в душевном смысле) мужчину.

Что меня смущает - не понимает почему я не хочу знакомиться с его БЖ.

А я не понимаю почему Вы встали в позу.

Познакомьтесь. От Вас не отвалится. Он Вам открывает свой мир, а Вы морду воротите.

1) Если он обдумывает серьезные намерния, ему это важно сделать сейчас, Вас познакомить.

Потому что его будущая супруга волей неволей должна будет спокойно переваривать и не крыситься на бывшую,

ведь точки общения по ребенку у них останутся еще много лет. Что теперь от новой стресс каждый раз иметь? Даи когда ребенок вырастет,

от экс никуда не деться, на те же дни рождения - крещения внуков и прочие праздники и похороны -

сидеть за одним столом и улыбаться.

Если сейчас упрямого осла насчет БЖ включите, еще и гадости начнете про нее говорить, жених решит "Такой хоккей мне не нужен".

2) Или дело не в серьезных планах на будущее и проверке на Вашу "совместимость" с экс, а просто Вы - это реванш, типа "Смотри, какую кралю себе отхватил! Не пропал без тебя, старая каракатица!"

Согласна по теме с Ларой из Болгарии и Бамбинкой.

Ой,была тут уже подобная тема ,звали разлучницу Натали, чем дело закончилось не помню.
Женя,Берлиже много советовала.

Отличие тут в историях Жени и той ТС, которая сейчас счастливо замужем, растит ребеночка и про Натали думать забыла,

что ни там ни там не было любовных переписок.

Мужики говорили правду "Люблю тибя, к ней (моя Кони и у Лисси Натали) у меня как к женщине сейчас ничего нет, хотя когда-то да, было".

каникулы детские- ездили с ребенком и его родителями сестрами..

Во счастье то!

сейчас крестины его племянницы- много гостей, и я с ним в его семейном кругу.

Касуется, приподнимает свою самооценку красивой-молодой женщиной рядом, не будет поездок - подарков, красивая-молодая свинтит.

.и в то же время- Лиля и его жгучее желание обязательно именно с ней отметить день рождение.

Душевная потребность, верность традициям. Он не козерог?

Ну и как то не приближается он ко мне , что ли. Не могу точнее сформулировать. То есть я все это время как то всегда не уверена в нем.

Вы понимаете, что несмотря на все внешние приличия (подарки, внимание) у него дверь на выход открыта и он может туда шагнуть.

Т.е. Вам хочется, чтобы Вы уже определились в жизни со спутником, отцом Ваших детей и поэтому назначили на это место его, и беспокоитесь-нервничаете,

что он пока себя туда не назначил и назначит ли вообще, плейбой этакий!

Хвост прижмите, затаитесь и улыбайтесь. Не делайте резких движений. Что в телефон лазили - молчите.

Конечно обидно Вам, измена душевная тяжелее физической на мой лично вкус, но Вы подумайте, какова Ваша цель?

Этот мужик со всеми его закидонами, как цель, или просто нормальные-здоровые отношения (с другим) как цель?

Мне кажется коли у него есть ребенок и горькое послевкусие развода, он неплохо стоит в жизни, есть спрос на него, есть предложения поспать, зачем ему кто-то напостоянку (сьезжаться-жениться)?

Для души и ежедневных виртуальных обнимашек есть Лилечка, а для тела и статуса девочки на 10 лет моложе. Кому плохо?

С женой надо познакомиться и подружиться. Хотя бы ради инфы, что за человек с Вами рядом. Многие самоуверенные дамы не слушали, что им сигналят

ексихи, считая это поклепом, а потом имели то же самое и признавали, рвя на всех местах волосы, что зря не слушали.

Говорит- что если мне кто то нравится, то вполне нормально сходить на свидание.

Как по мне, так все показатели того, что вы ему не нужны, не важны и все эти ваши серьезные отношения только у вас в голове.

А то, что типа с семьей знакомит, так у меня деверь тащит на вайнахтен в семью любую телку, с которой вчера переспал и со всеми знакомит, я уже с десяток видела.

Как можно спать с мужиком после всех этих переписок-поцелуйчиков с Лилей?

Я бы так не смогла. Я должна быть единственной и неповторимой. Никаких Лиль и бывших жен- подружек. Никогда.

Я бы для начала спросила, кто я для него и какое развитие наших отношений он видит. У вас уже возраст, радо бы хоть первенца родить, а тут рядом не пойми кто ошивается и голову морочит.

Не расчитывайте на него- так и будете всю жизнь маятся в непонятках.

Кто такой Herzog? Это очередной разводняк.

Модератер

поправил сообщение.

Ничего страшного.

Прочитав последние ваши посты, могу с уверенностью сказать, етот мужчина отличный , таким и должен быть хороший, порядочных человек.

С людьми, которых впускает в свою жизнь и дом - прост.

А Вы из етой хорошей простоты наделали загадок.

Ето такой человек, который, что говорит , что делает - именно ето так и єсть. Вам остается только спросить, если непонятно и услышать ответ. Без додумываний. Без лазаний в его телефон. Он ведь сам все честно сказал про Лилю. Был влюблен. Сейчас друзья. А сердечки слать друзьям ето нормально.

Другое дело, что вот Вы- другая.

Он был влюблен в Лилю - но не взаимно и они стали друзьями. Все, больше ничего.

Он перезнакомил Вас со всеми - значит относится серьезно. Но познакомить ето не значит еше , что решил делать предложение.

Он умен и понимает, что только так можно понять - впустив женшину очень близко - подходите вы друг другу или нет.

А близкий круг у него такой, что нормально воспринимает ваше присутствие. Но так же нормально воспримет и новую женшину вместо Вас. Ето не жлобы, любяшие из всего делать историю. А нормальные люди, как и он сам.

Вам надо не о сердечке для Лили думать.

А сможете ли Вы так жить. Когда часто гости в доме. Когда мужчина считает, что с бывшей женой возможны нормальные отношения у актуальный женшины. Без всяких там не могу ее видеть и т. д.

А почему не можете. Она ведь просто человек, как все. Была его женой, но сейчас то не жена. Ето ваши капризы, не более. А капризы ето очень плохо. Потому потому что, ето не настояшее в человеке. В то время, как ваш мужчина именно любит настояшее и сам так живет. Не усложняя себе жизнь. Етого он ожидает и от других близких. Все, что он делает, ето нормально, здорово и естественно. То, что Вы думаете, додумываете, подозреваете - ето злокачественное.

Вам бы довериться такому мужчине. Ето большое везение такого встретить. Ведь даже то, что Вам не нравится - ето достоинства, а не недостатки. Плюс Вы сама так много видите хорошего в нем. В 30 лет еше можно избавится от многого, что портит жизнь. Если захотеть.

Вас расстраивать или её подразнить. Только он наверняка знает. Ради какой цели или от любви подарки и поездки тоже только он знает. Зачем в семейном кругу Вы-тоже. Может, чтобы родители не переживали за сына после развода и т.д. Почему знакомит с бывшей женой-потому, что планирует долгую жизнь с Вами или похвастаться-тоже. Предлагает свидания со знакомым? Проверяет, переживает, хочет увидеть реакцию или дает понять, что Вы-свободный человек. И всё это анализировать с ума сойти можно. Не отношения, а ребус. И если останетесь с ним, то будете разгадывать дальше. Тут бывшая жена, кстати, помочь очень может, Берлиже права.

Либо живите по своим чувствами. Не хотите знакомиться-не знакомьтесь. Хотите отмечать свое ДР-отмечайте, приглашайте кого захотите. А то даже это связываете с ним. Живите своей жизнью больше, думайте о себе, а не о нем и его бывших.И Вам будет легче и Вы сама станете легче.

А то, что типа с семьей знакомит, так у меня деверь тащит на вайнахтен в семью любую телку, с которой вчера переспал и со всеми знакомит, я уже с десяток видела.

У меня пару лет назад случай был - "ржакаобоссака". Познакомилась я как-то раз с молодым человеком. Первое знакомство, даже за руку не держались, просто пообщались пару часов. На вторую встречу приглашает он меня на дачу, на шашлыки. Встречаемся, едем на дачу. По приезду встречает нас его ПАПА. Ну я представилас по имени, поболтали чуток. А потом папа меня спрашивает:"Лена, тебя как МАМЕ представить? Как НЕВЕСТУ?" Я говорю:"Ну вообще-то мы с вашим сыном второй раз видимся...Мож с "невестой" хотя бы до третьего раза подождать?". Знакомлюсь я, стало быть, с мамой -милейшая женщина. Тут мой недознакомец идёт своими дачными делами заниматься и оставляет меня со своими родителями, которые, собственно, тоже своими делами занимаются. Ну я думаю, что теперь делать? Помогу что-нибудь, раз уж припёрлась. Кусты там на грядках убрала. Батяня в это время подвыпил, стоял рядом, по ушам мне ездил, всё выспрашивал. Ну я улыбаюсь и дальше впахиваю. Потом маме помогла покушать приготовить. Сели, поели. Пьяный батя несколько раз заявил, что был бы не против, если бы мы поженились, типа, хоть я и старше его сына, но выгляжу хорошо, мне столько и не дашь. Мама мне семейные фото показала. Так день и прошёл. Ну я поблагодарила за гостеприимство, сказала, что мне пора...

что мол я терпела Лилю - так до недавнего времени я о ней и не знала ничего , примерно в середине июля возникло это имя-

Вам посоветовали вверху почитать Дэлиса о парадоксе страсти - да, полезная книжка.

А еще почитайте (или послушайте в инете, напр. видео от Anna Aurora Koss, все у нее изложено по полкам в серии Red Flags) про мужчин с чертами нарцисстического расстройства личности. Те моменты, которые Вы успели изложить, подходят именно под это объяснение. У таких мужчин никогда не было, нет и не будет одной женщины на такой-то период времени, а всегда несколько, параллельно (нарцисстический гарем - это устойчивый термин). Без женщин вообще они не могут существовать ни дня. Это бывшие (жены, подруги, любовницы), это настоящие, находящиеся в активной в разработке (это Вы в Вашем случае, и, не исключено, еще кто-то), это потенциальный фэн-клуб (сотрудницы,клиентки, беглые знакомые, деловые партнерши), с которыми, возможно, при случае, при настроении, замутить что-то в дальнейшем, а пока все держится на легкой симпатии, но фокус внимания присутствует.

Насчет того- что он меня 30 летнюю принцессу обхаживал- 7 месяцев- именно потому что он был женат... До него- у меня были отношения. Но то как он относиться ко мне- такого и близко не было. Вот именно что как к принцессе.

Да, обхаживают, как принцессу, именно так. Внедряются в подкорку, подстраиваются, ловят все Ваши скрытые и открытые сигналы, выдают нужную Вам реакцию, и в считанные недели Вы поражаетесь, что такого не бывает, что перед Вами готовый идеальный спутник жизни.

Ну и как итог - 7 месяцев вместе.(ну как вместе- встречаемся, живем не вместе.)

Так наступило ведь критическое время. Обычно период идеального принца с длится месяцев 6-8. Больше года неснимаемо носить маску идеального партнёра им уже напряжно, это для них непосильный труд, служащий исключительно для Вашей привязки. Дальше пойдут укольчики, разумеется, сперва в смеси с прошлыми букетами и конфетами. Затем укольчиков стенет больше, а букетов - меньше. А привязка растет, благодаря этим, пока слабым, маятничкам "холодно-горячо". Первые укольчики, напр., со скомканным Вашим днем рождения (а он прекрасно усёк, что романтические отмечания того и сего для Вас играют большую роль), уже в наличии. А теперь вылезла и Лиля из телефона - а это уже приём посильнее, это уже триангуляция (всё четко из нарцистической инструкции к применению), - партнерше представляют (намеренно!) другую даму, намеренно замазывая характер данных отношений. Впрочем, триангуляция уже велась посредством неизбежной бывшей жены и детей, но их Вы, по неизбежности, собрались мирно переваривать. Но и бывшая жена, и Лиля точно так же триангулируются Вами. Телефон был положен (и клался ранее) специально для Ваших расследований, потому что на эти расследования уже был расчет - , несмотря на всю внешнюю идеальность, изнутри Вас уже что-то начало подгрызать.Что ему и требовалось.

Удивляется.а что такого? В чем моя проблема- спрашивает.

Уже пошел и газлайтинг (попросту: профессиональное запудривание мозгов, пока жертва сама не согласится, что да, это у нее - проблемы, а он - в белом, как всегда). Значение этого термина ищите там же.

Почему он разошелся с женой- раньше думала из за ее плохого характера,

Ой ли. Жены у них всегда - в представлении новым претенденткам - с плохим характером, психически ненормальные, скандальные, неадекватные, невозможные для жизни с ними.

Со мной ли он вместе. Даже не так- не знаю , нравлюсь ли я ему еще..вообщем не знаю даже как правильно сформулировать

Чувство трех Н - неизвестность, нелогичность, неопределенность. Это классика - это фирменное состояние, в которое нарциссы вводят своих жертв любимых. На все оставшееся время пользования ими.

Еще Анну Богинскую послушайте. Она излагает эти вещи попроще.

у меня случай покруче был. Познакомилась с мч. Ну мы попереписывались и встал вопрос о первом свидании. Мч говорит- ну погуляем по городу, а потом приглашаю на семейный обед. Т.е. за столом соберется вся семья, братьясестрыродители , ну и я с ними познакомлюсь.

Я осторожно спросила, не рано ли, на обеды то приглашать. Мы же друг друга не знаем!

Он: да, пожалуй ты права.

До первого свидания так и не дошло😀

О! Про первезных это моя любимая тема!😂

Очень даже может быть, что вы правы. Эти все: " у тебя проблемы?" и усиленная переписка с Лили- не хорошие моменты. Сплошное вранье и передёргивание..

Вот все хочет еще с БЖ познакомить- ну чтобы общались все вместе- тут я в отказ- не выдержу и не хочу

Удивляется.а что такого? В чем моя проблема- спрашивает.

Вам следует строить отношения так, чттбы именно вам было комфортно. Не нужно прогибаться под мужика. Так можно потерять себя

У вас уже слишком много грязи и вранья с его стороны в отношениях. Не стоит из-за бабла терять свое лицо...

Это то, что может произойти случайно с мужчиной, а Ваш занимается этим ДАВНО И ОХОТНО.

Абсолютно так. Попользует ТС, переведя её на такое-то, ей определенное в его орбите место (нет, нет, не утилизируя окончательно), и будет дальше вести свой обычный образ жизни.

Спросите себя, что для Вас важнее - деньги или Ваше эмоциональное женское состояние ?

Деньги (и сопутствующие приятности) в случае ТС - это временная данность, непременная сопутствующая стадии обольщения (термин "лавбомбинг"), потому что в соотвествии с нац. культурой, исходной для ТС, где подаркам, ресторанам, отпускам, мат.вложениям в женщину, одариваниям ее родственников традиционно придается особое значение, и её партнёр всё четко понял и готов вложиться. В последующую стадию "проб пера", обесценивания - "ты вроде и принцесса, но, пардон, с чертами свинопаски", а там, глядишь, и "соковыжималки" (вот до нее доходить не хотелось бы!) поток мат.одариваний будет истощаться. А соответствующее "эмоциональное женское состояние" у ТС как раз будет расцветать буйным цветом.

Я бы посоветовала бежать от вашего друга, роняя тапки. Вам Crea в предыдущем посте всё по полочкам разложила. Это типичный нарцизм. У меня такой "кавалер" тоже был, бывшая жена у него была гулящая( с его слов, разумеется), сына он себе отсудил, куча параллельно влюблённых в него женщин, с которыми он переписывался, вообще окружение себя любимого ореолом загадочности, рассказами про бывших поклонниц и желание меня с ними знакомить.

Это ужас. Я полгода с ним была, потом еще полгода пыталась от него отделаться. А потом, к моему счастью, он нашёл другую жертву. Причём " мой" нарцисс был ещё и жутко подозрительным. Как-то стир.машинку мне сантехник подключал, так он примчался с проверкой за пару минут! Как так, другой мужчина, и я с ним наедине😂

В общем, за тот год я так измучилась, похудела, у меня было состояние какой-то растерянности, неопределённости..

Мой вам совет, не связывайтесь с ним.. вы молодая, мужчин в Германии много😉

В общем, за тот год я так измучилась, похудела,

Это типично - резкая потеря веса. Подскоки адреналина, гормональная скачка внутри организма, который, в отличие от нашего сознания, четко улавливает ненормальность.

Вопрос к ТС - Вы наблюдаете какие-то проблемы соматического характера? С желудком, с кожей, со сном?

А то, что типа с семьей знакомит, так у меня деверь тащит на вайнахтен в семью любую телку, с которой вчера переспал и со всеми знакомит, я уже с десяток видела.

Тоже такое наблюдала, в кругу знакомых моего знакомого. На вечеринки, с присутствием его бывш. жены и сына-подростка неким типом притаскивались какие-то в настоящий момент актуально разрабатываемые бабы, причем Ausländerin gerne erwünscht, от польской медсестры до вовсе экзотической ж...пы аж из Бразилии.

Вам следует строить отношения так, чттбы именно вам было комфортно. Не нужно прогибаться под мужика. Так можно потерять себя

Ну я бы сказала, прогибаться стОит, когда есть ради чего. Т.е. если с человеком в общем и целом гармония, любовь-морковь, ну или деньги (если кому надо), то по мелочам можно и нужно прогибаться, ибо идеальных людей не бывает.

А вот если все отношения сплошной прогиб и душевный дискомфорт, и человек вообще не свой, то уже не стОит.

А вот если все отношения сплошной прогиб и душевный дискомфорт, и человек вообще не свой, то уже не стОит.

Абсолютно верно!

Но у тс, судя по ощущениям слишком много дискомфорта и уже газлайтинг- это типа не я придурок странный, это у тебя проблемы.

приглашает он меня на дачу, на шашлыки. Встречаемся, едем на дачу. По приезду встречает нас его ПАПА. Ну я представилас по имени, поболтали чуток. А потом папа меня спрашивает:"Лена, тебя как МАМЕ представить? Как НЕВЕСТУ?"

Прямо "Москва слезм не верит", 1-я серия, знакомство на даче.

Вот у меня был случай "знакомства с родителями".

Звонит мне молчел по моему обьялению в русскоязычной еврейской газете в период моего интенсивного дейтинга.

Ну думаю мы - деловые люди, не буду обижаться, но ехидна же включается внутрях не спросясь меня! Отвечаю доброжелательно, но после 5-6 вопроса говорит ехидна:
"Может Вы спросите для начала, уже после того, как я Вам зарплату озвучила,ХОТЯ БЫ как меня зовут и себя назовете?"

Там замешательство. План вопросов сломала!

Я продолжаю: меня зовут Евгения. И вдруг из шума выкристаллизовывается четкость, с заднего плана несется старческим женским голосом: "Как-как ее зовут? Геня?" а далее старческим мужским: "Евгения кажется".

Я спрашиваю "Это что там?"

А молчел спокойно отвечает: "Я включил громкую связь,тут мои мама и папа, они слушают наш разговор". Я говорю: "Очень приятно, будем продолжать!" Первой из замешательства вышла бойкая мама (у нее его и не было) и спросила, сколько метров квартира и сколько комнат?

Но я конечно уже не могла вести разговор как раньше, за меня уже хихикала ехидна. Я тоже ему задала пару вопросов, ну там возраст (под50), живет с родителями (да), отвечали все втроем, но они снова быстро перехватили инициативу. Парень уже понимал, что я смеюсь в ответах,но все-таки я к старичкам всегда хорошо, они просто были глуховатые и непосрественные и выдали себя. Это наша еврейская пенсионерская публика. Кто знает, тот знает.

Прямо "Москва слезм не верит", 1-я серия, знакомство на даче

А мне тогда вспомнился рассказ (если не ошибаюсь, Марининой), где мужчина, имея большой огород, к себе "потенциальных невест" на смотрины приглашал и они ему, одна за другой, огород обрабатывали. Типа бесплатная рабочая сила.

Может Вы спросите для начала, уже после того, как я Вам зарплату озвучила,ХОТЯ БЫ как меня зовут

На душе у меня очень сейчас тяжело.

Тяжесть может снять только откровенный! рахговор с МЧ.

По Вашим репликам мне кажется.... вы просто по разному!! воспринимаете " семейные отношения".
МЧ считает, что в семье может быть место институтским друзьям

ВЫ же считает... НЕТ... тем более если этот друг женщина, то обязательно должна быть любовь... и потаенное желание отбить мужа.

Совсем необязательно это... и 15 лет их отношения ясное! тому доказательство.

вы просто по разному!! воспринимаете " семейные отношения".
МЧ считает, что в семье может быть место институтским друзьям

Семья у него, отставленная на задний план, присутствует в виде разведенной жены и дочери.

поделитесь рецептом, как заставить мч быть в этом разговоре откровенным

зря ,что в телефон полезла, но уже дело сделано, просто даже не ожидала.. По ощущениям- если Лиля позовет- тут же пойдет.. Просто пока Лиле не нужно.. А если станет нужно? Мина замедленного действия.. И в то же время 15 лет общения . И они не вместе.. А ведь был развод. Казалось бы..

Вы сами себе ответили...Вы ничего не читали и если вам лично этот м дорог,то живите и наслаждайтесь моментом бытия.Отпустите ситуацию и негативные мысли.

Никакой брак и отношения не дают гарантии долгой счастливой семейной жизни.

такая многолетняя дружба с мужчиной никогда не переходит в интимные отношения. Ведь были периоды, когда он был один и я была одна. Но ето ничего не меняло в наших отношениях.

Мудрая мысль.

Говорит- что если мне кто то нравится, то вполне нормально сходить на свидание. Я могла бы подумать- и думала, что он готовится к расстованию- но мы вот опять у родителей, как только они приезжают к нам в город- хоть они, хоть сестры- он сразу меня зовет на семейный ужин..- обед.из всех своих поездок- мне всегда что то привозит

На мой взгляд вот это "нормально сходить на свидание" заслуживает бОльшего внимания, чем переписка с Лилей.

Это или показывает, что и для себя он считает нормальным ходить на свидания с другими, несмотря на ваши "отношения".

Или что он, в принципе, хотел бы с вами отношения закончить. И сделает это, если у вас кто-то появится, на кого вы в итоге сможете переключиться - ну, чтобы без драм и слез с вашей стороны

Вам тут выбор между страдать и терпеть, либо другого мужика искать.

Какая гарантия того,что следующий м будет чист как слеза?

если все так, как вы пишите, то он ее любит и хочет быть с ней. А вы- пластырь на рану.

Абсолютно согласен.

Эта "Лиля" всегда будет между ними стоять. А ТС никогда не сможет мириться с этим, да и зачем. Зачем себя мучить или переделывать под этого мужчину. Она такая, какая есть. Просто нужно понять и принять факт, что конкретно этот мужчина не для неё и не дурить ни себе, ни ему голову. Совместного будущего у них лично я не вижу.

Так тут надо авторше поработать над стилистикой и вообще манерой изложения. Глядишь, адвокату захотелось бы и с ней попереписываться. И на будущее стоит еще отказаться от этой мерзкой привычки "случайно" шарить по карманам и читать чужую почту.

Все верно!

Адвокат привык иметь разносторонне развитую подружку и общается с ней.Имеет право.Нечего читать чужую переписку.Каждый человек имеет право на личное пространство и он это так понимает в отличие от тс.Позгаккомил с семьёй это уже хороший знак.Оставьте м в покое и живите как раньше.

А невзаимную любовь не запретишь, вы не знали? Не бегают, потому что вы не нужны.

Точно так. :)

Н. П.

ТС, вы бы списывали ему все его странности если бы он был простым сантехником а не адвокат из вики? Думаю нет. Хотя по сути адвокат такой же простой мужик с самыми мужицкими потребностями

Адвокат привык иметь разносторонне развитую подружку и общается с ней.Имеет право.

Нарцисс желает и имеет право (вернее, присваивает себе это право) получать, иметь, высасывать себе ресурс. Ресурс - это далеко не всегда финансы. Это могут быть и нужные связи, знакомства, социальный статус, возможности попасть туда-то и туда-то посредством данной женщины; это может быть интеллект, интересное, душевное общение. Это может быть молодость и внешность (вероятно, в случае ТС). Ни одна женщина не обладает сразу всеми ресурсами, необходимыми нарциссу, а если бы и нашлась такая, скоро показалась бы ему скучной (нарциссу скучно всегда!), поэтому он ищет и держит на крючке многих и высасывает ресурс из многих.

Позгаккомил с семьёй это уже хороший знак.

Абсолютно никакого знака. Приём по привязке, жест, ничего ему не стоящий, но эффект для таких, как ТС (привез к маме-папе = записал в невесты!!) - мощный.

Он сложный в общении человек

От этого и пляшите.Лиля его старая подруга и знает все сложности его характера,с ней ему Проще чем с вами и это нормально.

Я бы наоборот со всеми познакомилась и с бывшей и с лилей,чтобы за ними всеми понаблюдать без включения эмоций как со старыми друзьями любимого человека.После этого решила бы для себя нужен ли мне этот мужчина.

Адвокат привык иметь разносторонне развитую подружку и общается с н

Не надо возвышать никого, адвокаты ещё те пройдохи и skrupellos . К тому же знаю много пар где у него высоая должность а у неё простой аусбильдуг. Ничего, живут, детей родили

бамбинка!умница!

Прочитав последние ваши посты, могу с уверенностью сказать, етот мужчина отличный , таким и должен быть хороший, порядочных человек.С людьми, которых впускает в свою жизнь и дом - прост.

А Вы из етой хорошей простоты наделали загадок.Ето такой человек, который, что говорит , что делает - именно ето так и єсть. Вам остается только спросить, если непонятно и услышать ответ. Без додумываний. Без лазаний в его телефон. Он ведь сам все честно сказал про Лилю. Был влюблен. Сейчас друзья. А сердечки слать друзьям ето нормально.

Другое дело, что вот Вы- другая.

Он был влюблен в Лилю - но не взаимно и они стали друзьями. Все, больше ничего.

Он перезнакомил Вас со всеми - значит относится серьезно. Но познакомить ето не значит еше , что решил делать предложение.

Он умен и понимает, что только так можно понять - впустив женшину очень близко - подходите вы друг другу или нет.А близкий круг у него такой, что нормально воспринимает ваше присутствие. Но так же нормально воспримет и новую женшину вместо Вас. Ето не жлобы, любяшие из всего делать историю. А нормальные люди, как и он сам.Вам надо не о сердечке для Лили думать.А сможете ли Вы так жить. Когда часто гости в доме. Когда мужчина считает, что с бывшей женой возможны нормальные отношения у актуальный женшины. Без всяких там не могу ее видеть и т. д.

А почему не можете. Она ведь просто человек, как все. Была его женой, но сейчас то не жена. Ето ваши капризы, не более. А капризы ето очень плохо. Потому потому что, ето не настояшее в человеке. В то время, как ваш мужчина именно любит настояшее и сам так живет. Не усложняя себе жизнь. Етого он ожидает и от других близких. Все, что он делает, ето нормально, здорово и естественно. То, что Вы думаете, додумываете, подозреваете - ето злокачественное.Вам бы довериться такому мужчине. Ето большое везение такого встретить. Ведь даже то, что Вам не нравится - ето достоинства, а не недостатки. Плюс Вы сама так много видите хорошего в нем. В 30 лет еше можно избавится от многого, что портит жизнь. Если захотеть.

На мой взгляд вот это "нормально сходить на свидание" заслуживает бОльшего внимания, чем переписка с Лилей.Это или показывает, что и для себя он считает нормальным ходить на свидания с другими, несмотря на ваши "отношения".Или что он, в принципе, хотел бы с вами отношения закончить.

Внимания заслуживает, да. Потому что и здесь прочитывается приём из "инструкции" - "даблмайнд" называется, двойной посыл. С одной стороны: я тебе доверяю и предоставляю свободу времяпровождения (читай: но и ты мне её предоставь). Второе: это должно быть нормальным для тебя (читай: потому что нормально для меня). Третье: сама оцени, что ты для меня значишь и стоишь (раз ничего не имею против твоих свиданий с другими).

Какая гарантия того,что следующий м будет чист как слеза?

Зато с этим гарантированная *опа.

Телефон был положен (и клался ранее) специально для Ваших расследований, потому что на эти расследования уже был расчет - , несмотря на всю внешнюю идеальность, изнутри Вас уже что-то начало подгрызать.Что ему и требовалось.

имхо..телефон оставлен специально.. странно, что у такого богатого и влиятельного чела нет мобильного со сканером отпечатка пальца или функцией Face ID

телефон оставлен специально..

и вся переписка налицо, с теми же фотографиями, посылаемыми и любимой девушке, с видео, с сердечками-словечками - читай и любуйся.

странно, что у такого богатого и влиятельного чела нет мобильного со сканером отпечатка пальца

Что тоже типично: у таких есть еще один телефон - вот тот упрятан подальше и закодирован получше. Исключительно с контактами баб.

просто писец, какие люди бывают

в общем человек живёт не скучно))

с таким уживётся та, которая примет его таким какой он есть и не станет "выносить мозг"))

ихмо..

возможно зная его, как вы говорите, нарциссическую личность, Лиля держится на расстоянии от него, а брак не имел прочности по той же причине..

думаю также точно...

Наверняка существуют извращенные коварные нарциссы, которы изощренно соблазняют и потом мучают жертву. Но по-моему куда больше просто унылых пассивных мужиков, которым лень тебя не то что завлечь, но и даже хоть как-то удивить. Я бы наверно лучше стала жертвой нарцисса (желательно не совсем хардкор). Он бы меня увлек, удивил, озадачил. Чем умирать от тоски с унылым нечто. А здесь мне кажется ТС уныла. Пкм по ее описанию (поскольку она описывает то, что получала от мужчины, а не собственные ходы). Но от этого, возможно искаженного описания, создается впечатление: женщина открывает рот и ждет, какой кусок ей поднесут, чтоб заглотить. И думает-решает, хорош ли кусок и достаточно ль велик. Не спрашивая себя, а с какой целью и по какому поводу меня кормят?

Сомнения подтвержаются его долгой и эмоциональной привязнностью к Лиле. И кстати, Лиля-то какая молодец, не пишет с видом принцессы "ублажай меня", она пишет "да не надо совместного дня рождения, ты лучше подругу в отпуск свози". То есть Лиля не с раскрытым для кормления ртом сидит, она проявляет скромность и эмпатию, типа, я никто, а она - подруга. А мужчина может утомился быть нарциссом, чутко интерпретировать взгляды и жесты, пытаться каждую секунду быть потрясающим, щедрым и увлекательным (чтоб потом схватить жертву и шмякнуть со всего размаху о стенку, а может и нет). Мужчина уже говорит "если тебе кто приглянется - то иди с ним на свидание, ради Бога, мне не жалко". Может надоело ему искрометить в одни ворота

Tолько без глупостей

Да он никакой не нарцисс.

Здесь приводили примеры мужчин, к поведению которых етот мужчина ТС не имеет никакого отношения.

А мужчина может утомился быть нарциссом, чутко интерпретировать взгляды и жесты, пытаться каждую секунду быть потрясающим, щедрым и увлекательным (чтоб потом схватить жертву и шмякнуть со всего размаху о стенку, а может и нет).

Нарцисс может утомиться нося одну и туже маску, а утомиться быть нарциссом он не может. И жертв он ищет не для того чтобы шмякнуть, шмякать начинает когда ресурс исчерпан, утилизирует.

Признаков нарцисса в том плане, что человек сначала очаровывает жертву и вызывает у нее психологическую зависимость, а потом не дает оторваться и мучает, здесь (пока) вроде не видно. Оставленный на виду телефон с препиской с Лилей мог быть случайностью или верой в порядочность других людей. Предложение встречаться с кем-то другим, если возникнет симпатия - попыткой освободитьсч от давления.

А вот то, что мужчине, который что тот нарцисс умеет понять, очаровать, увлечь женщину и заставить любить себя и восхищяться, может стать скучной с женщиной, которая его не понимает и не очаровывает - так это по-моему логично. И то, что он начнет смотреть налево или думать о расставании - тоже (в зависимости от порядочности и просности связи). Женшина - красотка, умница, обаятельная и энергичная, тоже вряд ли останется сидеть рядом с надоевшим унылым неэмпатичным дядькой, если сама так хорошо умеет очаровывать.

Tолько без глупостей

А мужчина может утомился быть нарциссом,

Нарциссом быть нельзя утомиться. Потому что им рождаешься (или становишься в раннем детстве, и неисправимо), и опять же, с генетической предрасположенностью к тому. Это не театральная роль, а вид, причем единственный, мышления и существования. Другого не дано. Нарциссы, кстати, живут внутренне, может, и не очень хорошо и ограниченно в плане эмоций, но вполне комфортно. Пока есть необходимый им ресурс.

А здесь мне кажется ТС уныла.

Уныла - чем? Тем что сама-сама не зарабатывает так много, чтобы самой-самой ездить по Мексикам и Япониям, и по Парижам, покупать самой себе подарки и не оплачивает и себе и партнеру эти поездки и подарки? Здесь нет криминала.

Нет, здесь другое. В ее жизнь вошел человек-праздник ("король солнце" - одна из типичных нарциссовых масок), другого уровня, качества, возможностей, носитель ей до того не очень-то знакомой, невзирая на здешнее проживание, культуры, открывший ей другой образ жизни, в который еще попробуй попади. Человек интересный, щедрый, окруженный друзьями, делами и событиями. И естественная её озабоченность (Вы ее поняли как "унылость") связана с осознанием, что этот праздник - конечен, что ей трудно в нем укорениться, занять какую-то нишу, стать незаменимой. Она сомневается в себе и своей роли для партнера, ищет подвохов, а подвохи сами выскакивают, и это уже спустя 7 месяцев - и сама прямо об этом пишет.

создается впечатление: женщина открывает рот и ждет, какой кусок ей поднесут, чтоб заглотить. И думает-решает, хорош ли кусок и достаточно ль велик. Нн спрашивая себя, а с какой целью и по какому поводу меня кормят?

Я и пишу о сомнениях. Все предлагаемое партнером - вкусно, ярко и ошеломительно, и вроде бы в тему, но и одновременно и тоскливо, оттого, что может в одночасье кончиться. В этом тоже фишка нарциссов - вроде бы я тебя чем-то и одариваю, как женщину этого достойную, но одновременно транслирую мысль, что не очень-то ты и достойна. Есть и подостойнее. Вот и мечись внутренне - а я жру твои метания.

если по такой схеме рассматривать мужчин,то 90 процентов их них нарциссы

Это естественно не так

Не, ну конечно - подбирать ключик к душе любого человека, интепретировать его жесты, взгляды и слова так, чтоб душа его тебе раскрылась. Находить правильные слова, в подходящий момент совершать такие поступки, чтоб человек то взмывал к небесам, то шмякался на землю. Быть неожиданным, в нужный момент околдовывать нежностью, в нужный - резким охлаждением итд.итп. - это все просто как парная репа. Не требут ни умственных, ни душевных затрат? Вы бы наверно тоже легко стали нарциссом, да высокоморальность не позволяет? Да и желания нет - еще не хватало, начнут вами восхищаться.

Что у нарцисса нездоровая потиебность в восхищении - это ясно. Но одной потребности мало, надо суметь.

Tолько без глупостей

если по такой схеме рассматривать мужчин,то 90 процентов их них нарциссы

Нарциссов надо рассматривать по схеме, выполняется ли их цикл (а он у них у всех одинаков и обязателен, у успешных адвокатов ли, у безработных ли бездельников) - и все это подробнейше описано, глупо разжевывать. ТС находится на исходе первой восторженной стадии. Если пойдут следующие ожидаемые моменты (нарастающее обесценивание, например, в сочетании с другими художествами) - то сомневаться более нечего.

Просто она моложе его.

Еше тихая такая скорее всего.

Может быть нежная, милая.

Вызывает к себе такое отношение и он только рад етому.

Но именно етому. Никак не занудству. Никак не слежке и подозрениям.

Все остальное ведь еше спрятано.

Он взрослый мужчина. И еше не жадный.

И ето не демо версия. Так могло бы и дальше быть. Но, если он поймет, что нежная тихая способна по телефонам лазить, то отношение поменяется. А так же подозрения, капризы на пустом месте сыграют большую роль.

Что у нарцисса нездоровая потиебность в восхищении - это ясно. Но одной потребности мало, надо суметь.

Им не надо уметь, в них это есть.

Уныла - чем? Тем что сама-сама не зарабатывает так много, чтобы самой-самой ездить по Мексикам и Япониям, и по Парижам, покупать самой себе подарки и не оплачивает и себе и партнеру эти поездки и подарки? Здесь нет криминала.

Между криминалом и отстутствием унылости - пропасть. Ну скажем, я не вижу в девушке ничего захватывающего. Общения с ней интересного видимо нет, если с Лилей мужчина переписывается оживленнее (И кстати и в теме переписки она сравнивает только свой уровень потребления сообщений от мужчины с Лилиным, Лиле досталось больше. А сама девушка что интересного-милого-забавного послала мужчине? Как он на это отреагировал, оценил ли шутку или живописное фото - об этом ничего). А уровень - в плане образования он у них может не так и различен, при этом она чуть ни на 10 лет моложе. И "вход в другой мир для иностранки" - она ж не полы моет. Это у парней-иностранцев могут быть проблемы, а уж девочке-аспирантке с кем еще встречаться, как не с мальчиками из хороших семей или с успешными мужчинами?

И если другой ощущается как праздник, а ты - как случайный гость без билета, то логичным становится вопрос "почему я здесь?" Но вот от мужчины никаких недобрых намерений по отношению в ТС не видно. Может он нарцисс, а может просто увлекся ею почему-то? Может девушка недооценивает себя?

Tолько без глупостей

Согласна, никаких слежек и подозрений

Tолько без глупостей

Crea, вы абсолютно в теме!👍

Но не стоит растрачивать себя на виртуальных дилетантов.

Вы дали посыл ТС. Она поймет это только когда ее "припечёт".

Остальные будут умиляться, восхищаться, раздражаться, удивляться...

Пусть их...

найдите мне хотя бы одного мужчину,который не хотел бы,чтобы его любимая женщина им восторгалась

естественная её озабоченность (Вы ее поняли как "унылость") связана с осознанием, что этот праздник - конечен, что ей трудно в нем укорениться, занять какую-то нишу, стать незаменимой. Она сомневается в себе и своей роли для партнера,

Значит ей просто нужно быть Уверенной в себе и Самодостаточной и не попадать в созависимость к нему и все.

Все предлагаемое партнером - вкусно, ярко и ошеломительно, и вроде бы в тему, но и одновременно и тоскливо, оттого, что может в одночасье кончиться. В этом тоже фишка нарциссов - вроде бы я тебя чем-то и одариваю, как женщину этого достойную, но одновременно транслирую мысль, что не очень-то ты и достойна. Есть и подостойнее. Вот и мечись внутренне

Что значит - "тоскливо" ? А что, должно не кончаться ? Т.е. если один человек умеет вкусно, ярко ошеломить, то обязан это делать для другого по гроб жизни, не уставая и не разочаровываясь?

А почему бы женщине не преисполниться скромностью и действительно держать в голове "а достойна ли я?" Может, действительно, и недостойна ? и видеть в поведении другого человека не собственную грандиозность, а его обаяние и харизму, умение располагать людей, может, даже его идеализацию вас.

Скромность внутренняя - отличное лекарство от метаний "а не прикроют ли вечный праздник для меня-королевы, а то я тут привыкла уже сидеть с открытым ртом".

Вы бы наверно тоже легко стали нарциссом, да высокоморальность не позволяет? Да и желания нет - еще не хватало, начнут вами восхищаться.

Отличный пост ! Совершенно согласна. Как другими для них организованные праздники потреблять, так пожалуйста.

И не дай бог, если в них эти другие разочаруются, и праздник накроется в одночасье. Так ведь не может быть, правда ?

А вот самой устроить праздник для другого - пальто слишком белое.

Ветку не читала, но уверенна на 105, что вам посоветовали "бежать роняя тапки". Потом через года 3 создатите тему "Где найти хорошего мужчину", вам напишут что вы скучная до зевоты и купите кошек.

Наслаждайтесь своими чувствами и будь что будет.

вот именно !

сколько раз я пыталась "спасти " или "направить на путь истинный " женщин, которые жили с садистами - физическими или психическими. Всегда я претерпевала фиаско.. Женщинам любе именно ее привычный партнер..

вы абсолютно в теме!

Спасибо.

Она поймет это только когда ее "припечёт".

Я последняя, кто бы посоветовал ТС "бежать немедленно". Но не мешало бы запастись знаниями, конкретной информацией, она широко распространена. Каких сюрпризов ждать, чтобы не удивляться и не задаваться вопросами: чем я плоха? в чем и где я (в очередной и в сотый раз!) совершила ошибку? почему он вчера говорил и смотрел так, а сегодня говорит совершенно иное и смотрит как на грязь? Ибо (писано выше) цикл неизбежен, фазы его неизменны, и одна эта предсказуемость и информированность о ней - уже огромное подспорье.

Т.е. если один человек умеет вкусно, ярко ошеломить, то обязан это делать для другого по гроб жизни, не уставая и не разочаровываясь?

Так это у него генетическое, он не может иначе, даже если б и хотел. Нарцисс, что с него взять? Нормальный человек так себя не ведет. Нормальный - опора женщине, желательно навсегда. В этом его цель как биологической единицы. А от этого мужчины надо бежать, пока не началась следующая, негативная, фаза его нарцисцизма. А у девушки никакого криминала нет. У нее все на месте - вторичные половые органы, готовность стоить семью. Все необходимое и достаточное. Ей грех не пообещать верность и финансовое обеспечение навсегда. Просто надо искать не-нарцисса и без Лили.

Tолько без глупостей

Значит ей просто нужно быть Уверенной в себе и Самодостаточной и не попадать в созависимость к нему и все.

А чтобы не быть избитой, изнасилованной и обворованной - просто не гулять в два часа ночи по привокзальной площади и всё. Просто как дважды два.

Зачем такие крайности?

Чтобы доказать свою правоту?

Давно в другой теме я поддержала вас по теме нарцицизма,а сейчас нет.

Если на тебя смотрят как на грязь - разве логично спрашивать "почему"? Если я человеку ничего не сделала, так я скажу на это "да пошел ты", и он меня не увидит. Или нарцисс жертву к этому как-то готовит? Вот конкретно этот мужчина - в чем заключалась его подготовка, есши негативная фаза с "встречайся с кем хочешь" уже началась?

Tолько без глупостей

Физическому насилию слабая женина не может сопротивляться. В психологическом плане она не слабее мужчин. Впасть в страшную псих. зависимость для здорового человека возможно наверно только в отношениях с каким-то киднеппером, укравшем его в детском возрасте. Те кто "не может уйти" наверно просто цепляются за обожание, всепонимание, вечный праздник итп. Или так пассивно наслаждались этим, что подсели как на героин. Сами не умея ни дать, ни очаровать, ни поддержать

Tолько без глупостей

Н.п. Какая бомбическая тема))

ТС, все б ничего,НО! Для меня лично был бы не звоночек, а колокол, если б мне муж сказал- а не хочешь ли ты сходить на свидание с другим?!! Фсе! Это посыл- да найди ж ты, наконец, другого и отвали от меня! Ведь человек, который любит, дорожит своей любовью и боится ее потерять. Можете расписывать тут подарочки родителям и прочие преференции, но либо, как Crea пишет- это нарцисс и вам труба! Либо вас используют, чтобы подначивать Лилю( и что за имя такое? Она русская, что ли?), либо как слив для биологической жидкости, уж извините.

Короче, ответ на вопрос темы- все правильно сделали, что прочитали. И, считаю, он специально создал условия, чтобы вы прочитали. С какой целью? Думаю, слить Вас... или помучать- Вам виднее.

Если я человеку ничего не сделала, так я скажу на это "да пошел ты", и он меня не увидит.

Это ВЫ скажете "да пошел ты" - и уйдете. А другие живут десятилетиями, уползая в прострации и приползая обратно. Если бы все вели себя, как Вы, нарциссам просто нечем было бы заняться и некуда себя приложить.

Или нарцисс жертву к этому как-то готовит? Вот конкретно этот мужчина - в чем заключалась его подготовка, есши негативная фаза с "встречайся с кем хочешь" уже началась?

Готовит тем же самым "лавбомбингом", отношением как к принцессе. Когда первые, внедряемые в поток обожания и восхищения "косячки" проглатываются как бы и незамеченными, и жертве хочется во что бы то ни стало вырулить снова на уровень принцессы, и это удается. Но, как было уже сказано, нарциссическая идеализация - явление обязательное (без него не будет полноценной привязки), но строго ограниченное по времени, поскольку для нарцисса неестественное, для него идеален только он сам. А обесценивание других, в т.ч. партнерши, - как раз естественное, поскольку служит его самоутверждению как идеального. Первое легкое дуновение - уже проинформировал новую пассию о присутствующих дамах в его жизни, свел с данными дамами вживую. И не придерешься - честно, без тайн, без мещанских заморочек. Второй ветерок - день рождения с обязательным участием этой Лили (опять же - что такого? друзья и друзья (с постелью в анамнезе)). Дискуссия по этому поводу с ТС, ни к чему не приведшая, но заставившая ТС задуматься, что это она - проблемная, нудная, ревнивая на пустом месте. Тесное письменное общение с бывшей подругой, гораздо более проникновенное и заинтересованное, чем с ней самой, найденное ТС в телефоне. Опять же - сама виновата, сама полезла, сама наткнулась на то, чего лучше было бы и не знать, теперь предстоит носить это грызущее в себе, с внешним непринужденным видом. А хочется-то снова на принцессин пьедестал, ведь он только что был под ногами. Короче, схема попадалова жертвы - это то же казино. Когда во что бы то ни стало желаешь вернуть первую проигранную тысячу, просаживая уже десятки тысяч.

Или так пассивно наслаждались этим, что подсели как на героин.

Вот, именно так. Зависимость (ТС пока до этого не дошла) сродини героиновой. Сродни алкогольной, никотиновой, а также игромании, клептомании, шопоголизму и прочим видам. Но тем страшнее, что против героиновой сущестувуют препараты и целенаправленные терапии - здесь же нет практически терапий.

Сами не умея ни дать, ни очаровать, ни поддержать

Вот здесь - не так. Многие жертвы как раз-то давали и давали без остатка, жертвовали, очаровывали всеми способами, кормили, лечили, финансово поддерживали, сами оставаясь без гроша и крыши над головой - нарциссу такие и нужны. Ему надо жрать.

Приехали только, читаю форум... Ну здорово Вы адвоката по терминам разложили..!!! ...вот зараза какая, поди ещё Водолей!

Вы вот хоть и вредноватая, но пишете замечательно !🤩👍

Вы вот хоть и вредноватая, но пишете замечательно !

Если бы тут все были сплошные лапоньки, был бы не форум, а кружок хороших манер.

.вот зараза какая, поди ещё Водолей!

Водолеев оставьте в покое

особенно учитывая инфо ТС, что у адвоката день рождения в конце августа...🙂

читать не значит понимать

Вы так интересно пишите, я прям зачиталась. вам надо уже самой статьи писать или подкасты делать. супер!

По теме:

у меня тоже был такой бой френд.

быстро поняла что за фрукт, остались любовниками. я свободна и он.

потом я своего встретила, и нарцыс превратился в друга. сейчас созваниваемся, видимся, но не часто.

он моего знает, я его новых старых девушек всех знаю.

как мужчина- муж, это не мое.

как друг /любовник было хорошо.

Вы не Лиля?))

шучу

вам надо уже самой статьи писать или подкасты делать. супер!

Спасибо, но это все "перепевы" из интернетных немецких коучингов других умных людей.

Несу, так сказать, заинтересовавшую информацию в массы.

ну так как хорошо несёте, понятно и доходчиво- книг лекций статей по теме куча, а пойми разберись- надо время.

а тут так ёмко и кратко.

нет не я ☺️

но кандидат был один в один, но я вовремя поняла и мы остались друзьями

да ладно!сделали из нормального мужчины какого-то монстра...

С подружкой дружит 15 лет,с женой жил 8

Это тоже о многом говорит

Со всеми бывшими нормальные Человеческие отношения.

Лиля юбку задерёт, свистнет, и Васька побежит, хвост задрав и повизгивая

Зависимость (ТС пока до этого не дошла) сродини героиновой

И я представляю, что когда человек уже в такой зависимости - то поздно пить Боржоми, у него уже невозможность существовать без этого стимула.

Но постулат о сильном человеке, который не попадет в псих. зависимость наверно рассматривает предыдущие стадии. Сильный человек не станет так кайфовать от восхвалений со стороны партнера и бросаний всего мира к своим ногам, что не сможет без этого жить. Для него это не станет единственно важным на свете.

Tолько без глупостей

не каждый кобель нарцисс, но каждый нарцисс кобель? А вообще, извечный принцип, не слушать психологов, а то ещё хуже будет.

я кобелей на дух не переношу

Но в этом м не почувствовала кобелизм

Сложный характер и желание быть ведущим лидером по жизни это не так уж плохо для мужчины

Весь наш трёп думаю не так важен как чувства тс,которая должна сама чувствовать нужен ли ей этот мужчина или нет

Вы бы наверно тоже легко стали нарциссом, да высокоморальность не позволяет?

Это психическое заболевание. С какой целью мне должно захотеться стать психбольной?

Вы думаете что окружающие сплошь и рядом только и живут тем что завидуют нарциссам? Похоже вы их типичная представительница, вы же думаете что вам все жуть как завидуют потому что вы на шесте вертитесь, а если вертеться не будете мужики потеряют к вам интерес.

устроить вечеринку и замутить гэнг-бэнг со всеми его сокурсниками и сокурсницами....

В смысле "на шесте вертитесь"? В прямом или переносном смысле?😄

а это другая тема - Frauenhaus

в прямом смысл

однолюб он по жизни.И любит одну Лилю.поэтому и с женой разошелся. А Лиля его никогда и не любила, если бы любила, то после его развода сошлись бы и поженились он с Лилей. А его это внутри бесит и не отпускает, поэтому нашел вас, моложе на 8 лет. если бы женщины знали, как мужчины этим кичаться, что женщина моложе его намного. Но любви к вам нет. Всем хочет показать свой комфорт, что у него все в шоколаде, но....суть в телефоне

Телефон специально подсунул, надеялся мирно разбежаться? А вы молчите..

А еще..менталитет совершенно другой-что ему просто, вам сложно понять.

У вас один путь-делать свою карьеру, учиться,работать,следить за собой, иметь свой стержень и изюминку -влюбить его в себя, а не влюбите, то хоть свой тыл защитите.

Быть уверенной в себе,что лезли в телефон не признаваться- эта мелочь выдала вашу суть, в карманы,письма и телефоны лезть-это невоспитанность.

ни с Лилей , ни с женой не общаться, это совсем необязательно ,а вот с ребенком наоборот .Сделать так, чтобы вы ребенку нравились и интересны были.

Не общаться это как? Сделать кривую морду и надуться, как мышь на крупу, когда мч скажет, что переодеваться и ужинать будем у лили или надо ребёнка отвезти эксихе по пути. В позу встать?

не будем мы у Лили переодеваться- в Отеле остановимся и там будем переодеваться.

не будем вместе с женой проводить время- взяли ребенка и до свидания,сдали ребенка и тоже до свидания.Болеет ребено, надо отвезти-я отвезу,надо к себе забрать, я заберу. Все!

инфо ТС, что у адвоката день рождения в конце августа

Да?... Не заметила) ну это мелочь на фоне всего остального.

видела я, как отмечали вместе день рождения в таком треугольнике, екс- жена вела себя с экс-мужем, как со своей вещью,а настоящая жена почти со слезами на глазах,забытая им сидела вся в напряжении.а ребенок не виноват,папа-мама, мама-папа. И было у этой женщины очень долго ощущение, что она 4 лишний этому треугольнику, и хотела уйти.Муж ее понял, что останется у разбитого корыта, стал ребенка к себе забирать и никаких посиделок вместе.Полностью дистанцировался от экс- жены. Итог -живут очень хорошо,ребенок вырос, часто заходит в гости и больше всех из этой компании любит как раз чужого человека,нынежнюю жену папы.А папа сияет счастьем.

и я тоже видела и вижу на каждом семейном празднике. Сестра моего партнёра имеет отличные человеческие отношения с бывшей её нынешнего мужа. Бывшая со своим новым мужем присутствует на всех их круглых семейных торжествах. И до сих пор является совладелицей домика в Голландии.

Кудахтанье как в курятнике стоит. Посмотрела бы я на этих принципиальных аналитиков на деле, какая из них стала бы рубить сплеча и разбрасываться нормальными мужчинами. Когда люди встречаются в возрасте 30+, то у каждого есть за плечами «богатое» прошлое. Зачем вот лезть в телефоны- этого я тоже не понимаю. Мне за 17 лет совместной жизни такая идея ещё в голову не приходила. Даже фото с моей предшественницей ни разу не смотрела, хотя они в коробке в подвале в открытом доступе лежат.

Сестра моего партнёра имеет отличные человеческие отношения с бывшей её нынешнего мужа. Бывшая со своим новым мужем присутствует на всех их круглых семейных торжествах. И до сих пор является совладелицей домика в Голландии.

Мадам знает толк в извращениях!👍

Ну вот про полезть в телефон я не соглашусь... Разные бывают ситуации. Я бы полезла в ситуации, если бы почувствовала, что у мужа появилась другая женщина (не дай Б-г конечно). Мне было бы важно владеть информацией, чтобы принимать судьбоносные решения, которые касаются не только двоих супругов, но ещё и детей.

По ситуации ТС я вижу так, что мч не предлагает ещё ничего серьёзного. А предложение ходить на свидания это уже жирный намёк с его стороны, что не нужно за него цепляться. Лиля тут уже не самая большая проблема.

нп..отвечаю, как вы понимаете, по возможностям. На данном этапе никаких резких движений решила не делать.очень он мне дорог, хотя я до сих пор внутри себя не уверена, нужны ли мне все эти проблемы, так как я все это тяжело переношу.

Наверное я до конца еще внутри себя не смирилась даже с тем что у него есть ребенок ..а тут еще и Лиля.

Почему я полезла в телефон- хотела почитать переписку его БЖ с ним. Ну а прочла, получается, переписку с Лилей. БЖ с ним общается в плане - у меня депрессия, мне плохо и т д..

Телефон он от меня как бы и не прятал никогда. Пароль мне сказал еще зимой- он нафоткал много- а я хотела фотки посмотреть..

По поводу общения с его БЖ- я поняла что не готова. Не хочу- независимо ни от чего.в любом случае- не сейчас. Я не выдержу просто. Чего я боюсь? Я задала сама себе откровенно этот вопрос .я боюсь что его БЖ будет меня потом ему критиковать ну и т д..ну или оказывать ему при мне какие то знаки внимания. Я поняла что еще не смирилась что у него ребенок и БЖ.

Про их отношения, из того что знаю.Это был студенческий роман.Родился ребенок. Потом он женился на ней. Почти сразу начались конфликты. Когда мы начали встречаться - БЖ лежала клинике с депрессией.

Живут они в другом городе. Поэтому с ребенком видится на все каникулы только и на семейные праздники.

Подарками ребенка не балует- но это у них в семье так ко всем детям и к нему было в том числе.Только Новый год и ДР. Оплачивает ей частную школу, полностью одевает .Сейчас вот поедем втроем в Дисней( а потом вдвоем мы в Барселону)

Хотел в этом году везти ее в американский Дисней- но там по возрасту многие аттракционы недоступны.

Любые желания дочки- закон. К примеру приезжаем мы к его родителям с ребенком- он спрашивает ее- ты в какой комнате хотела бы ночевать- в своей кроватке или в большой на нашей? Она сказала- на вашей- как итог- мы спали на детской.

Но в тоже время он и мои любые просьбы выполнякет так же. Сам он очень интеллигентный и добрый. .Он не нарцисс и не красуется. И не кидает с барского плеча поездки. Все эти поездки для него- это не что то особенное.он всегда так жил.и в детстве.и считает что это и для всех - тоже ничего особенного .

То есть он не рисуется передо мной. В поездки начали вместе ездить- потому что мало виДемся- он всегда занят.

С БЖ расходился не он.Она ушла.Он пришел с работы- нет ни ее ни дочери. Жена пыталась им не давать общаться, но конечно ничего из этого не получилось. Сейчас все отрегулировано законно через суд.

А, еще,..едем как то весной втроем и мы с ним планируем отпуск вдвоем- и тут ребенок в восторге от нашего совместного проведенного времени - говорит, а давайте отпуск все вместе проведем - и я и мама с другом и вы..и довольный такой.

Тут он( мой мужчина) тут же восклицает- конечно..пусть приезжают, я им свою квартиру оставлю, а мы втроем( ну или если ьы не хочешь- то вдыоем с ребенком) в Тропикану поедем..там здорово( под Берлином к)оторый..то есть сразу наши с ним планы перечеркнуты..

К счастью никто не приехал и мы улетели на отдых вдвоем.

Это вот из негативного.У меня наверное ревность идет сильная к ребенку ..не знаю- смогу ли справиться. Очень хочу.

Насчет того что он тащит с семьей знакомится всех- думаю что нет. Семья не того уровня и плюс он же меня с дочкой познакомил- а он ее очень бережет и любит.

До меня у него была девушка - он ее ни с кем не знакомил.

По поводу Лили.Лиля кореянка и думаю в свое время именно это было препятствием для его семьи.Просто не дали.Семья очень немецкая и с сильными традициями. Ну а потом появился ребенок . После развода почему не с Лилей- не знаю.говорит что этой пылкой страсти у него нет. Но переписка его показывает другое. Выглядит она очень хорошо.не старше меня выглядит. Есть ли у Лили семья..была ли она - я не знаю. На эту тему разговаривать с ним не хочу

Сам он в быту- и он и его сестры и его семья- очень скромны. Их с детства так воспитывали. Так же он воспитывает и дочь.Лучше всех получается- одеваюсь я.

Деньги не транжирят.Пытаются экономить- и учить экономии и детей.но как то странно. К примеру покупают большую бутылку воды- и всем обьясняюи что мол она стоит почти столько же сколько и маленькая..

А ужин проходит в ресторане Мишлен из пяти блюд у каждого и повар стоит рядом и рассказывает о каждом блюде.

Майки под рубашки покупаются в Кике и в то же время при поездке в Америку покупаются костюмы за 2000 евро..и причем не один а несколько сразу. И радуется- что в Америке все это дешевле и он сэкономил.

Во такая семья ну а я- да, наверное правильно сказали- я тусклая и скромная. И огня во мне нет.И увлечь мне нечем.и вообще никакая.Я все время училась. Диплом бакалавра у меня 1.3 а Мастер 1.0. И я не девушка огонь. Я сама не пойму почему он со мной. Или мне только кажется что он со мной?

И внешность и рост у меня не модельные.я конечно не серая мышка- я умею и люблю одеваться, но вся моя одежда- это Зара , НМ и подобное. Но по одежде- и у него много такого же. Самоутвержаться за счет меня- типо с молодой- ему не надо, во первых я не настолько молода а во вторых он и так очень самодостаточный. У его друзей некоторых есть девушки гораздо и младше меня и намного ярче.

Еще немного. .мы с ним когда еще только только познакомились, то есть с моей стороны и мыслей никаких не было, он приглашает меня на конференцию, говорит там будут те, с кем тебе было бы нужно познакомиться- я прилетаб- он меня встречает, и поселяет в готевом доме у родителей.Заходим- там же лежат вещи и его и вычсняется что он оказывается планирует вместе со мной там жить.. я в таком шоке конечно. У меня и в мыслях и в планах такого не было. Сказала ну если больше негде тебе- то я буду на диване в гостиной. Он видно ужас увидел в моих глазах и ушел в другое место.

Потом я его к примеру поздравляю с днем рождения- он говорит, я в Вене-ты не против если я завтра прилечу и мы поужинаем? Я не против.Поужинали- ночевали тоже не вместе. Вот как раз он меня и пригласил на свадьбу друзей когда мы у Лили переодевались.

Там тоже- не снимай гостиницк- у меня есть..но я совсем не была готова.и гостиницу сняла.Жили раздельно.

Ну или- говорит , я тебе командировку сделал- сильно для тебя нужную, прилетаем- номер один на двоих.Я опять себе отдельно номер сняла. Но по большому счету в одной из командировок все и случилось.Через месяц я была уже в гостях у его родителей- и спрашивала себя- что я здесь делаю..?

Ну а потом завертелась череда событий- дочки- поездки- отдыхи - БЖ- Лили..

Скажете может его моя типо скромность привлекла? Тоже нет..он как раз любит ярких женшин и раскрепощенных

Я чувствую себя амебой рядом с ним иногда.

В то же время если вы думаете- что я им восхищаюсь и именно это ему нравится- тоже нет. Я не умею и не люблю говорить комплименты.

Если кому то важно- он по гороскопу Лев, я последний лень Близнецов- по некоторым гороскопам Рак...ну в общем выговорилась..

. Потом он женился на ней. Почти сразу начались конфликты. Когда мы начали встречаться - БЖ лежала клинике с депрессией.

Девочка, беги...

Всё, что ты рассказала- не хорошие симптомы.

Нарциссы- это не которые себя хвалят. Они очень разные, но всегда токсичные.

Почитай хотя бы этот сайт

https://tanja-tank.livejournal.com

Мой вердикт.

Все как я писала выше.

Только сейчас добавлю.

Он слегка сам устал от отношений с яркоми, интересными, темпераментными.

Потому что хотел быть с такими, но счастья не получалось.

Решил быть с тихой, скромной и теде.

Он - с Вами.

Хотя вы не пара.

Но при етом иногда думает "лучше сдохнуть..."

Отличный мужчина.

Пусть ему повезет наконец и Вам тоже.

Он не нарцисс и не красуется.

Эмма, "красоваться" - это далеко не главное в нарциссе. "Нарцисс" - термин из психологии, а не из сферы "как хорошо выглядеть и модно одеваться". Он может вообще одеваться и выглядеть как бомж. Но внутренне чувствовать себя выше, лучше и ментально сильнее всех окружающих. Но, чувствуется, что Вам данная тема не известна и не интересна, - может быть, оно и к лучшему.

я умею и люблю одеваться, но вся моя одежда- это Зара , НМ и подобное. Но по одежде- и у него много такого же... Майки под рубашки покупаются в Кике и в то же время при поездке в Америку покупаются костюмы за 2000 евро..и причем не один а несколько сразу.

Чувствуется, что тема одежды, и какая она, и откуда - играет для Вас значительную роль.

.Это был студенческий роман.Родился ребенок. Потом он женился на ней. Почти сразу начались конфликты. Когда мы начали встречаться - БЖ лежала клинике с депрессией.

Меня бы скорее вот эта подробность навела на определенные мысли. А не кто, как, от каких брендов и насколько дорого в данной семье одет.

Как и постоянное и необсуждаемое (и доминирующее?) присутствие его дочери в Ваших мероприятиях и планах - причем всё целиком решается им, куда, когда, с кем и на чем ехать, в каких комнатах ночевать и пр. Вас как бэ берут с собой, в отпуска, на празднования...

А, еще,..едем как то весной втроем и мы с ним планируем отпуск вдвоем- и тут ребенок в восторге от нашего совместного проведенного времени - говорит, а давайте отпуск все вместе проведем - и я и мама с другом и вы..и довольный такой. Тут он( мой мужчина) тут же восклицает- конечно..пусть приезжают, я им свою квартиру оставлю, а мы втроем( ну или если ьы не хочешь- то вдыоем с ребенком) в Тропикану поедем..там здорово( под Берлином к)оторый..то есть сразу наши с ним планы перечеркнуты..

Не обижайтесь, но ничего не понятно: едем втроем, планируем вдвоем, поехали вдвоем, приехали втроем,...

Несмотря на Вашу беспрестанную учебу, с обычной логикой в донесении смысла того, что Вы хотите сказать, - у Вас достаточные проблемы.

Но в этом м не почувствовала кобелизм

А Вы с ним знакомы? Или анонимно-виртуальнo чуствуете?

Скажите- а отчего мне надо бежать? Я не пойму? Вашу ссылочку пока не читала..прочту. но все же.

Если бы я не залезла в телефон- и мысли бы не было что что то не так.Отношение у него ко мне- очень хорошее.У его семьи- тоже. Ну что не так то? От чего бежать? То что он меня бросит когда нибудь- ну а вдруг не бросит. Да- я надеюсь что у нас будет семья. И я его люблю. Наверное.почему наверное? Потому что меня , простите, колошматит от его ребенка.скажите- а все у когоо есть в семье вот такие жены бывшие с детьми- они все легко перенесли это? Понимаете- даже не знаю как лучше ввразиться- он то ко мне очень хорошо относится..и именно из за его отношения я его и полюбила..

Думаю иногда- если бы я была какая то прожженная, меня бы вообще это не интересовала бы - бывшие жены- дети- Лили..из разряда- есть цель - иду к ней..

У меня нет прошлого.нет разбитого сердца и бывших мужей и детей. Я не одервенела и поэтому все так тяжело воспринимаю

мне казалось что я все четко излагаю.но видно это не так.

Итак..это мы ехали в поезде после зимнего отдыха с ним и реьенок и планировали наш совместный отпуск вдвоем.Ну и дочка бвла очень довольна отдыхом и чтобы еще и нас порадовать еще больше- предложила соаместный с ее мамой и ее другом отпуск.

думаю,что действительно м не часто меняет женщин и не нужно его разочаровывать неуверенностью в себе и проверками его личной сферы

Уважение в отношениях важнее любовей!

Лиля это часть его жизни,бывшая с ребёнком - тоже.Почему нужно во всех врагов видеть.это ведь твой мужчина,которого Ты выбрала и Уважаешь.Поэтому совершенно спокойно без визга и фе прими его прошлое вместе с ним.Все просто.

Он умен и думаю проверяет свою избранницу на вшивость,прекрасно понимая разницу в менталитете.Поэтому его очень обрадует если она Вольется Безболезненно в его жизнь и Прошое.Все в нашей жизни идёт от головы...как мы Сами себя настроим.

Если тс к такому никогда готова не будет,то нужно отношения просто честно прервать и не играть в прятки если уважаешь человека.

нп..смотрите.я далеко не дура.. но моя залача сейчас его не потерять а укрепить наши отношения.имееноо в этом направлении мне нужны советы.как слелать- чтобы он остался со мной. Единственно что пока не смогу принять- это дружеское общение, да даже и знаклмство с его БЖ

А почему не можете? Ведь конкретно вам его бывшая ничего не сделала.:)

все верно

да, вы правильно сформулировали, меня наверное берут как дополнительно к его дочки..но при всем том ..я не найду другого ни с его уровнем, ни с его отношением ко мне.Мне нужны советы как его не потерять.Потерять я всегда успею.

чтобы не потерять, в первую очередь надо забыть, что такое лазать в его телефон и другие личные вещи, принять его друзей, дочь, бывшую жену, в принципе начать доверять, я всегда была( и остаюсь) уверена, что отношения без доверия и уважения друг к другу обречены:)

но моя залача сейчас его не потерять а укрепить наши отношения.имееноо в этом направлении мне нужны советы.

Вам дают советы, причем далеко не все советы из серии: "беги!!"

Советуют присмотреться, подумать, указывают на настораживающие факты, которые видны посторонним лучше, чем Вам, данные факты изложившей.

А насчет Вашей задачи "не потерять и укрепить" - девушка, от Вас в данной ситуации ничего не зависит, к сожалению. Управляет Вашими отношениями, планами и пр. исключительно Ваш друг. Он их укрепит, если сочтет нужным, он же их и ослабит или отменит. И даже то, как Вы себя поведете на дне рождения, если пресловутая Лиля (которая тоже ничего не решает) будет сидеть слава от Вас, а справа - его бывшая жена с депрессией, а напротив еще пара-тройка его полубывших подруг из вотсаппа, а вокруг будет скакать его дочка, - всё это абсолютно без разницы.

Вами манипулируют, причем с самого начала, в том числе и с помощью дочери, а Вы цепляетесь за какие-то малозначимые детали, сразу ли Вы с ним завалились в один отельный номер или погодя, быстро ли Ваш друг представил Вас к своим родителям, или сколько-то подождал, - даже смешно в этом разбираться и раскладывать по полкам: "что бы это значило?".

как слелать- чтобы он остался со мной.

Разве что приворот у бабки попробовать.

н.п.

Как обычно, парню уже поставили диагноз, повесили всех дохлых кошек, каждый в зависимости из своего опыта, знаний и страхов.

Пока окончательно не накрутили ТС, выскажу свое мнение.

Парень не нарцисс. Может быть при близком рассмотрении можно сделать определенные выводы, но уж точно не из описаний ТС. Он обычный бюргер. Проблема у ТС в том, что она не видит себя ему ровней. Ее взгляд всегда снизу вверх. Она не устанавливает свои правила игры и не имеет никакого влияния на этого мужчину, более того она даже не осмелится никогда это сделать. Она попала в другой мир и боится сделать лишнее движение. Ей оплачивают поездки и она это считает высшим достижением. У неё нет душевного контакта со своим мужчиной, она не пытается изучить его жизнь, его поведение, его взгляды на жизнь. Ее ослепила его жизнь и парализовала. При таких условиях мои прогнозы неутешительные. ТС необходимо для себя понять, что за человек рядом с ней. Ни адвокат и ни политик, а человек. В близких отношениях люди общаются без статусов, на уровне душевности. Этот мужчина готов впустить ее в свою жизнь, он ведёт себя как обычный немец (общение с экс не должно вызывать вопросов, в Германии люди после расставания умеют выстраивать отношения на уровне деловых, особенно если есть дети, без ежедневных нервотрепок).

Мой совет ТС прекратить возносить этого мужчину на пьедестал, изучать своего мужчину, разобраться в своих чувствах к этому мужчине, не на уровне "он относится ко мне как принцессе" и "он из другого мира", а близок ли мне внутренний мир этого мужчины. Если она этого не сделает, сближения никогда не произойдёт. Он будет все время искать утешение в общении с Лили, получая порцию тепла, с человеком который его понимает или думая, что его понимают.

Если бы я не залезла в телефон- и мысли бы не было что что то не так.Отношение у него ко мне- очень хорошее.У его семьи- тоже. Ну что не так то? От чего бежать?

Если у вас всё распрекрасно, то непонятно о чём вы страдали в заглавном сообщении? Для чего рассказ о майках из кика я уж не буду спрашивать...

Для полного счастья осталось тольк в телефон не лазить. Значит всё у вас замечательно и тема себя исчерпала.

нп..смотрите.я далеко не дура..

О! Это невозможно не заметить.

А может ещё стоит сперва себя полюбить, и начать в первую очередь себя уважать? Не очень приятно читать, как ТС о себе "серой мыши" отзывается.

настораживающие факты я все вижу и все понимаю.Лиля для меня стала просто ударом при том., что я внутренне еще даже с ребенком не смирилась. Поэтому и тему на форуме завела.ну есть же здесь те кто тоже тяжело принимает и наличие ребенка и наличие бывших любовий. Ну не я же одна.хочу бороться- кто меня осудит? Как остаться победителем? Аот в этом направлении и нужны мне советы..

При том что я не звезда и не искусстница..

Вы этого мужчину не приняли со всеми его прошлым, а пытаетесь стать победителем? Для чего? Вам жить с человеком. Вы не сможете выкинуть его прошлую жизнь, отгородиться от неё. Если она Вас так раздражает, тогда не надо мучить ни себя, ни мужчину. Ищите мужчину которого вы сможете принять. Не превращайте свою жизнь в трагедию. Выйти замуж за статусного мужчину не проблема, главная задача этой брак удержать и оставаться счастливой!

Скажите- а отчего мне надо бежать? Я не пойму? Вашу ссылочку пока не читала..прочту. но все же.

Я вас очень хорошо понимаю...

Вы не поймёте пока, что, где и как...

В моем посте, на который вы ответили, было ясно и конкретно выделено- бывшая с депрессией (нервным срывом и тд)- это яркий показатель, что такой "добрый и пушистый" дяденька довел свою жену до психбольницы.

Вам хочется туда?

Ну так вы уже на полпути, к сожаленью.

Если вам кажется, что вас где-то "обдуривают"- то так оно и есть.

Вы же вся в сомнениях и терзаниях, " а так хочется поймать жарптицу за хвост"

Нам, в принципе, всем далеко по-барабану, ваша судьба и вы сами.

Мы просто пытаемся вас предостеречь.

Но как я уже давно поняла- все предпочитают учиться на своих ошибках.!🥴😎

Мне нужны советы как его не потерять.

Ндааа...

Вам бы себя не потерять, ну да ладно...

настораживающие факты я все вижу и все понимаю.Лиля для меня стала просто ударом при том., что я внутренне еще даже с ребенком не смирилась.

Вы даже не в состоянии факты выделить, которые действительно могут и должны насторожить (жена, ушедшая "с бухты-барахты" (?) с ребенком из дома, попадающая в клинику с депрессией, судившаяся с Вашим другом из-за ребенка) - и какая-то неведомая Лиля, закидываемая сердечками и поцелуйчиками в телефоне, и вот Лиля-то для Вас просто удар, вот оно, зло притаившееся. Это несеръезно даже, Вы не находите?

А то что Вы внутренне с ребенком не смирились - а кому это интересно? Инстинктивно Вы понимаете, что если не смиритесь не внутренне, а внешне, и даже выразите вслух свое несмирение: "какая, нафиг "Тропикана" под Берлином с твоим ребенком, когда мы с тобой вдвоем собирались (в "Тропикану" на Кубу, в Эмираты, в Монако - неважно)?" - возникнет неприятная и угрожающая для Ваших отношений ситуация. Похуже пожалуй, чем если бы Вы начали кобениться из-за Лили, да еще бы и на почерпнутые из телефона моменты намекнули. Поэтому Вы гадаете и внутренне (уже!) страдаете от дискомфорта.

Как остаться победителем?

В игре на его поле, по его правилам и в одни (Ваши) ворота? - сложно ответить...

Чтобы его не потерять, не делайте себе «горе от ума». Будьте с ним легкой и с хорошим настроением, про дочку (святое) ни слова критики

Ни про каких Лиль не думайте. Осла не включайте. На бж вы не хотите смотреть, потому что вас душит любовь и ревность к прошлому.

Оставьте свои принципы, уговорите сами себя как то. От Вас не отвалится если познакомитесь.

Включите в себе хотя бы любопытство, какая он бж? Если это вам поможет преодолеть себя. И с ней тоже никаких кривых рож.

А с Лилей если за 15 лет с ней не сладилось, уже вряд ли что сладится.

У меня вопрос: Лилю китайку семья за то, что она китайка забраковала, почему Вы решили что Вас то одобрит? Или вы думаете что Россия в глазах семьи выглядит круче, чем Китай? Или вы думаете, что Лиля ни с кем не знакома, а вот вас типо приблизили?

но моя залача сейчас его не потерять а укрепить наши отношения.имееноо в этом направлении мне нужны советы.как слелать- чтобы он остался со мной. Единственно что пока не смогу принять- это дружеское общение, да даже и знаклмство с его БЖ

Так с этим вообще проблем нет..

Сейчас еще бердиже придет и расскажет про кобзона и его жену😂😁

Смиритесь со всем. Будьте безмолвной подстилкой, любите его, его бж, его лили, его дочку, всех его любовниц, проблем-то...

да, вы правы.Я не приняла его со всем его прошлым.но потому я и на форуме. КАК это сделать? Ну ведь есть же те у кого так вот сложно прошло принятие? Я не хочу его терять.без разницы по каким мотивам. И в то же время не могу с собой совладать и по отношению к дочке и к БЖ и теперь к Лиле.

Хочу не сорваться.Хочу точку опоры как принять ребенка. У кого так же строилось сложное принятие ребенка? Как с этим справились? У кого на горизонте ьыли прошлые любови? Как справились?

Советы из разряда ..беги..на даннлм этапе не рассматриваю.

чтобы не потерять, в первую очередь надо забыть, что такое лазать в его телефон и другие личные вещи, принять его друзей, дочь, бывшую жену, в принципе начать доверять, я всегда была( и остаюсь) уверена, что отношения без доверия и уважения друг к другу обречены:)

Золотые слова.

спасибо

насчет китайки и России и одобрения семьей..я тоже думала. СМОТРИТЕ..как по моему мнению.. Лиля появилась в самом начале- в его 23.. когда у семьи бвли думаю на него другие матримониальные мысли..потом незаконный ребенок и ввнужденная женитьба.Сейчас ему 38 .найти все же ровестников и без детей и разводов - сложно..знакомится тоже- так как он все время в работах и разьездах..а наверное все же считают что семья ему нужна

.это мои мвсли..ну и тут я ..без прошлого.бнз отношений и бнз детей от бывшего брака..может и аодумали сто лучшк ьак?..ну это мои мысли.и все же я русскся

..а у нас бвли и немецкие царицы.

Все в жизни относительно.Радуйтесь,что у него всего один ребенок и живет далеко

Я без сарказма, если что. Такое самообладание. Я б уже весь мозн вынесла, удалила бы всю их переписку и заодно все контакты этой дамы.

Дурнее совета я еще не видела.

Но в этом м не почувствовала кобелизм

А Вы с ним знакомы? Или анонимно-виртуальнo чуствуете?

моя интуиция практически никогда не обманывает ни в реале ни в виртуале

Если вы очень хотите остаться с этим мужчиной, несмотря ни на что, то вам придётся принять и его дочь, и Лилю, смириться с ними. Т.к. они для вашего друга главные в жизни. А иначе никак.

Я себя не представляю в вашей ситуации, каким бы статусным мужчина ни был.

Я хотела мужа без бывших жён и детей, такого и нашла, причём в возрасте за 40. А вам 30, здесь большинство успешных в плане карьеры мужчин ещё свободные и бездетные. И полюбить вам себя надо, что это за эпитеты о себе: неинтересная, тихая, скучная и т.п.. ? Вы такая, какая есть, и это здорово!

Вы ошибаетесь. У эксы моего мужа тоже под конец их совместной жизни был этот набор и психбольница и таблетки и беготня по ее инициативе по фамилиенбератунгам. И прочим бератунгам. Именно все это на почве семейных отношений. Со стороны посмотреть «мужик довёл». И самоубивалась и с ножом кидалась и к отцу его в подБерлин на голову в рождество заявилась, за любовь бороться, когда мы уже вместе были, с расчетом, что сын к отцу в рождество всяко приедет.

Через год срок его сожительства с ней и со мной сравняется (14,5 лет) , полет нормальный, я сама при желании кого хочешь доведу, причём изощренно.

2 разных женщины это 2 разных отношений и 2 разных финала. Вы же тоже с разными мужьями имели разные истории?

у неё нет душевного контакта со своим мужчиной, она не пытается изучить его жизнь, его поведение, его взгляды на жизнь. Ее ослепила его жизнь и парализовала. При таких условиях мои прогнозы неутешительные. ТС необходимо для себя понять, что за человек рядом с ней. Ни адвокат и ни политик, а человек. В близких отношениях люди общаются без статусов, на уровне душевности. Этот мужчина готов впустить ее в свою жизнь, он ведёт себя как обычный немец (общение с экс не должно вызывать вопросов, в Германии люди после расставания умеют выстраивать отношения на уровне деловых, особенно если есть дети, без ежедневных нервотрепок).

Мой совет ТС прекратить возносить этого мужчину на пьедестал, изучать своего мужчину, разобраться в своих чувствах к этому мужчине, не на уровне "он относится ко мне как принцессе" и "он из другого мира", а близок ли мне внутренний мир этого мужчины. Если она этого не сделает, сближения никогда не произойдёт. Он будет все время искать утешение в общении с Лили, получая порцию тепла, с человеком который его понимает или думая, что его понимают.

Глубокий психоанализ и действенная помощь тс. Молодец.

Вас в этом мужчине привлекает только его статусность и его отношение к Вам. Представьте, что он обычный служащий и наступили обычные серые рутинные будни. Так ли привлекательным останется этот мужчина? Поверьте, в обычной жизни так и произойдёт. В семейной жизни Вы будете общаться с обычным человеком который условно "не закрывает тюбик пасты". Вы выстроили себе воздушные замки. Вернитесь на землю и подумайте на минуту холодной головой. Если Вы решите, что да, этот мужчина и никто другой, тогда можно продолжать давать какие-то советы.

меня наверное берут как дополнительно к его дочки..

Вас берут Не дополнительно к прошлой жизни мужчины,а пытаются дать вам понять,что вы новая достойная часть его жизни,которая готова и спокойно интегрируется в его семью

Тут полфорума внутренне с детьми от прежних браков не смирились, кто семью с разведенышем создал, «ненавижу детей мужа»

Тут темы бывали. А сколько таких кто без откровений на форуме это про себя знает?

И что?

Пусть эта дочка будет самым большим недостатком этого вполне себе нормального,

Даже козырного парня. Так и сказать себе: при всех его несомненных достоинствах эту маленькую печальку я переживу.

А там время покажет.

Надо просто во всем видеть позитив, как то самой себе обьяснить. Саму себя «обхитрить». Например на месте тс я себе бы сказала: я не знаю на все 100% получится ли у меня с детьми. Ещё не проверялась. Если нет, то бездетный мужчина с киндервюншем со мной бы расстался, а у кого уже есть ребёнок, тому эта проблема не помеха. Немнооо искусственно, но на этом весь аутотренинг и стоит.

Как раз на этом этапе узнавания что за человек рядом телефон первый друг! Только инфу можно по-разному использовать. Можно телефоном с Лилей в голову запустить и гордо и навсегда удалиться, а можно содержание с пользой для своих отношений использовать.

У меня есть в Берлине друг, нашей дружбе 20 лет. Я ему Всегда нравилась, но что то начать мы не смогли, потому что у меня одни отношения без паузы сменялись другими, а когда я была в длительном поиске уже я не рассматривала чела на социале с ребёнком (за 20, но все равно) и все такое.... но поболтать оба любим на всякие темы.

Мы с ним давно в шутку договорились, что каждый проживет свою жизнь, а в хайме мы будем вместе, парой.

Со стороны наши разговоры да хихоньки послушать - это уже моему мужу и подружке моего знакомого надо убегать немедленно от таких изменщиков.

Но если бы подружка послушала нечаянно его .

откровения, что ему в женщине важно, что в подружке конкретно отталкивает, что он думает про их отношения, то если не дура, взяла бы на вооружение, а не скандалы закатывала, почему он с «Лилей-жене» левой по телефону ля-Ля.

Информация это все ! А телефон у тс отличный ее источник. Только к информации нужна ещё холодная голова.

Только к информации нужна ещё холодная голова.

Пока ТС не поймёт, что ее принимают за равную и не попробует просто выстраивать с ним отношения, как с обычным смертным, дело не сдвинется. Мужчина же тоже смотрит на неё, на ее поведение, а она ни рыба ни мясо, не раскрывается. Мужчина не пойдёт на риск связывать судьбу с котом в мешке. Да и вообще непонятно, чем мужчина дышит. ТС и сама об этом не знает. А нам гадать еще сложнее. Он может быть кем угодно.

Может наоборот его притягивает такая северная сдержанность-холодность, загадка русской души. ТС должна быть самой собой, фальш же чувствуется, и если она скромница по сути, женщину-домину или роковую красотку уже не изобразит, но не выбешивать мужчину некрасивыми поступками и их последствиями. (Залезла в телефон - устроила скандал - разбила телефон об его голову).

любая информация это тема для размышлений

Только как человек эту информацию интерпретировать будет это дело природной мудрости

ну есть же здесь те кто тоже тяжело принимает и наличие ребенка и наличие бывших любовий. Ну не я же одна.хочу бороться- кто меня осудит?

Есть.

Половина из них, зная, что не может принять наличие детей и общение с бывшими жёнами и подругами, на такие мучения просто не лезет, чтобы не портить жизнь себе и окружающим.

А вторая половина лезет и отравляет жизнь себе, и окружающим. Ну и нас тут регулярно развлекают.

моя интуиция практически никогда не обманывает ни в реале ни в виртуале

Да, звездеть - не мешки ворочать.

Еще немного. .мы с ним когда еще только только познакомились, то есть с моей стороны и мыслей никаких не было, он приглашает меня на конференцию, говорит там будут те, с кем тебе было бы нужно познакомиться- я прилетаб- он меня встречает, и поселяет в готевом доме у родителей.Заходим- там же лежат вещи и его и вычсняется что он оказывается планирует вместе со мной там жить.. я в таком шоке конечно. У меня и в мыслях и в планах такого не было. Сказала ну если больше негде тебе- то я буду на диване в гостиной. Он видно ужас увидел в моих глазах и ушел в другое место.Потом я его к примеру поздравляю с днем рождения- он говорит, я в Вене-ты не против если я завтра прилечу и мы поужинаем? Я не против.Поужинали- ночевали тоже не вместе. Вот как раз он меня и пригласил на свадьбу друзей когда мы у Лили переодевались.Там тоже- не снимай гостиницк- у меня есть..но я совсем не была готова.и гостиницу сняла.Жили раздельно.Ну или- говорит , я тебе командировку сделал- сильно для тебя нужную, прилетаем- номер один на двоих.Я опять себе отдельно номер сняла. Но по большому счету в одной из командировок все и случилось.Через месяц я была уже в гостях у его родителей- и спрашивала себя- что я здесь делаю..?

Ваше поведение- детский сад штаны на лямках.
А для современного! немца это большая загадка русской души
он таких зашоренных в жизни не встречал.... зуб даю.

Девушка милая, вы же видите, что по форуму вашего мужчину никто правильно не оценит. Мнения разошлись так, что для одной он идеальный, а для другой нарцисс и психопат.

На мой взгляд это вообще неважно какой мужчина. Важно что он явно не ваш человек. В независимости от лиль, бж и детей с одной стороны и поездок, дорогой одежды с другой. Самый главный критерий, Вам не комфортно. Т е. вы ещё уговариваете себя, что нет-нет комфортно, вот только надо то то и то убрать, тогда вообще супер. Но это на самом деле и значит некомфортно. Комфортно это когда ничего не надо убирать и самое главное не надо ломать себя. В жизни столько ситуаций, когда просто приходится это делать, зачем вам это дома?

Вас конечно сецча расскажут, про работу над отношениями и что надо держаться руками и зубами и стелиться ковриком. Можно конечно и так. Но зачем? Вы молодая, образованная. Мужчины в Германии не дефицит вовсе. Можно найти без бж, детей и лиль. И сразу сомнения уйдут и себя по другому оцените.

Короче воспользуйтесь его советом и походите на свидания, принца не найдёте, так самооценку повысите, тоже дело.

Вы, хотели советов как его сохранить? тогда слушайте, про альф и стелитесь ковриком, авось прокатит. Терпите его женщин, ребёнка, намтупайте себе на горло и уговариваете себя, что если бы не это все, то он конечно принц и лучшего вам не найти.

Жёстко, но по сути верно.

Он ее не знает, она его не знает. Они хорошо проводят время. Мужчину все устраивает на данном этапе отношений. Он может так годами матросить, дальше этого он не сдвинется. У ТС на него долгоиграющие планы. В этом и парадокс.

Попрошу придержать свои личные комплексы в себе и воздержаться от идиотских комментариев в адрес Вам незнакомых, а мной мной очень уважаемых людей.

А кому «комфортно»?

Вспомните себя если влюблялись и начинались

Отношения. Вы не боялись сделать неверное движение и все порушить?

Одно дело когда встречаешься с мужчиной и больше уступаешь, чем чувствуешь к нему что-то, другое дело, когда ни пить ни есть не можешь и все мысли вокруг него и страхи и сомнения и вопросы, как он ко мне, есть ли у него ещё варианты? Когда каждое слово или жест щедрости или экономности (про цветы и коробочку конфет от мужа на свой первый с ним др уже писала) мусолится со всех сторон и интерпретируется. Когда есть риск эмоциями и менталитетом (который мне например в первых немецких отношениях очень мешал) спугнуть карася. И любовь тут только помеха, жрет мозг , не даёт работать и толкает на глупости, выяснения отношений.

Я лично это прошла. Расколбас полный во влюблённом состоянии. Не назову это комфортом. Счастливым временем назову. И сбор инфо и похудание до 52 кг при росте 168 от вот этих вот мыслей и тревог - все было. ТС понимаю. Самообладание и аутотренинг ей поможет. Но говорить конечно легко....

Согласна при влюбленности. Только ТС влюблённость не накрыла. Он ее 7 месяцев (7, Карл!) обихаживал, чтобы вызвать у неё чувства. Чувства ее родились, не потому что ей крышу рвало от страсти, а из-за его отношения к ней. А это большая разница! И мужчина, если он не глупец и не слепец все прекрасно понимает. Его устраивают такие отношения, спокойные, периодические, ни к чему не обязывающие: заплатил за отпуск - девушка довольна.

Дамы, дайте апдейт, плиз.

ТС с мужчиной вместе живут??
или только перманентно встречаются?

Деньги не транжирят.Пытаются экономить- и учить экономии и детей.но как то странно. К примеру покупают большую бутылку воды- и всем обьясняюи что мол она стоит почти столько же сколько и маленькая..

А ужин проходит в ресторане Мишлен из пяти блюд у каждого и повар стоит рядом и рассказывает о каждом блюде.

Вот это я как раз отлично понимаю. Именно Именно а воду в ресторане жалко тратить много, потому что вода та же, что и в Эдеке, но в 10 раз дороже.

Tолько без глупостей

воздержаться от идиотских комментариев в адрес Вам незнакомых, а мной мной очень уважаемых людей.

Хорошо хорошо я я буду постараться впредь впредь воздерживаться ться от комментариев риев.. Или или спрашивать вас вас сначала сначала.

вместе не живут, встречают периодически.

Советы из разряда ..беги..на даннлм этапе не рассматриваю.

и не надо. Вам надо изменить Ваше отношение к данной ситуации.

конечно, если Вам надо срочно замуж и или рожать- как вон в сосоедней ветке советуют- то да, это не Ваш человек.

если нет, то просто наслаждайтесь этим моментом. В Вашу жизнь пришел Дед Мороз. Да, не вовремя- летом вместо зимы-, да старенький, да у него Снегурочка и снежинки. Но зато у Вас Рождество каждый день! подарки, поездки, цветы.

тут регулярно появляются темы типа мой -часто даже не муж, а сожитель- не дает денег на прокладки, подсчитывает съеденные мною йогурты, за подарки требует деньги, я должна мыть попы его детям,выжирает холодильник, льет воду литрами и вообще сидит в моей квартире на всем готовом, в кафе не заплатит даже 4,80 за кофе с пирогом и этот список можно бесконечно продолжать.

и такое не только у нищебродов социальщиков встречается, а у академикеров и прочих вроде как небедных людей.

Вас же вся эта муть миновала, Вы ездите по всему миру и не напрягаетесь из- за денег. Вам не надо забивать холодитьник до отказа на выходные, чтобы котечка нидайбох не оголодал за воскресенье. Радуйтесь! Счастье это волна, дайте себя подхватить и нести. Не думайте, а пачиму Дед Мороз пришол именна ка мну? какая разница??? наслаждайтесь этим моментом.

что там с дочкойкочкойлилей, Вас пока касаться не должно. вот съедетесь вместе с этим мч- если до этого дойдет, тогда и хлебнете химсостава и от дочки, и от родителей, и от экс. а пока все такие милые по отношению к Вам- радуйтесь и наслаждайтесь. не каждая сказка должна закончиться свадьбой

моя залача сейчас его не потерять а укрепить наши отношения.имееноо в этом направлении мне нужны советы.как слелать- чтобы он остался со мной.

Ааа...Вы всё-таки решили попробовать ))

Ну пока своего ребёночка не родили, м.б. и продержитесь С ЯЗЫКОМ ЗА ЗУБАМИ, давя в себе буйную стихию, глотая обиду.

А вот как забеременеете, так гормоны-то не дадут промолчать))) Когда свой ребёнок появится, вообще полетят клочки по закоулочкам...тьфу-тьфу-тьфу, конечно. Имейте в виду😎😈, это чувство внутри Вас никогда не угаснет, будет только расти. 😉

Вы надеетесь рецепт увидеть, как раздражение от чужих деток гасить, ну как - давишь улыбочку, хоть с трудом, стараешься свалить куда-нибудь в этот день, "заболеваешь" как раз к общим встречам на выходе и т.п. Это мой рецепт)) Но у моего ребёнок подросший, скоро сам деток сделает...

А с маленькими я бы вообще не смогла, да просто бы не пошла за такого.

Хочу вам мой взгляд со стороны написать, а вы честно подумайте и спросите себя так это или нет.

Вас интересует в этом мужчине только его СТАТУС и ДЕНЬГИ. Тут уже писали, что если бы он был простым рабочим, с бывшей женой и ребенком. Старались бы вы его удержать? Очень сомневаюсь. Я на вашем месте занялась бы вашей учебой/работой что бы стать успешной и с приличным заработком, что бы не было мыслей " такого выгодного" уже не найду, надо хватать , даже если мне не все подходит. И параллельно присматриваться к таким же вам равным успешным и выгодным.

Мне комфортно. И состояние влюблённости мне нравится. Конечно всегда есть сомнения, но скорее на самом начальном этапе. А когда я уже вижу интерес, и меня явно приглашают на свидания так какие сомнения? Я такая какая, есть считаю чем естественнее тем лучше. ТС уже 7 месяцев с этим человеком вместе а сомнения такие как будто её и на свидание ещё не пригласили. Если человек тебе не подходит, то лучше сразу об этом узнать. У меня нет преклонения перед мужчинами, только потому что они мужчины.

И мне нравится состояние влюбленности.

Но когда пригласили на 1-2-3 свидание и мужчина очень-преочень нравится, даже если уже полгода встречаетесь, горизонтально тоже, неужели все сомнения по поводу отношений и что дальше будет были бы позади? Хотя 30 лет, часики тикают, надо замуж и ребёнка, желательно именно от этого кадра. Если да, Вы - железная леди, а вот ТС не такая.

Тоже вариант.

не каждая сказка должна закончиться свадьбой

Это заслуживает стать мемом

вместе не живут, встречают периодически.

ООО БОГИ!!!!
так о чем тогда кипишь на сто страниц:):)

Вам тут многие хорошие советы дали, узнать чем человек дышит, какие у него и у вас совместные интересы и жизненные принципы.

А ваши посты про подарки вам и вашим родителям, поездки полностью им финансирование... как вас хорошо КУПИЛИ и как к вам хорошо относятся.

Вы не можете этого себе сами этого позволить ? По вашим постам видно что нет.

Не вы должны его пытаться удержать, а ОН ВАС, если вы ему нужны ! Разницу видите ??? Если бы вы человек, любимая женщина ему нужны были, то он будет хотеть "koste es was es wolle" вас удержать. А он пишет Лиле.....

ООО БОГИ!!!!
так о чем тогда кипишь на сто страниц:):)

я аот тоже не поняла

Вспомните себя если влюблялись и начинались Отношения. Вы не боялись сделать неверное движение и все порушить

А вот это чувство, что одно движение - и все капут, признак того, что не по плечу замахнулась. Конечно приятный мандраж во время влюбленности всегда присутствует, и хочется намакияжиться на 100% и все веселые шутки рассказать. Но ты не гуляешь по минному полю. Ты уверена в своих позициях. Знаешь, что соответствуешь этому человеку, а не самозванка, непонятно за какие заслуги приближенная к телу. А если нет страха разобрачения, то одной фразой ты ничего не испортишь.

Tолько без глупостей

Девушка решила не упустить счастливый шанс. Но в душе раздрай.

P.s. Предыдущие 10 страниц о том, кто такие нарциссы, познавательно наверно, но я не читала.

Дык я уже писала...
ТРИДЦАТЬ лет... ума палата... в аспирантуре учится...
а по жизни дитя _дитем.... прошлого века:)

прау раз поцеловал, раз десять трахнул.... а она уже в ним в Загс мечтает пойти, и детей кучу от него рОдить:))))))))))))

Месты мечты... в чем ваша сладость
ушли мечты
осталось ГАДОСТЬ

А у ТС время идет... часики материнские тикают:)....

Это заслуживает стать мемом

не знаю, был ли это сарказм но правда ведь- если у девушки нет проблем с визой и ей не надо из какого то медвежьего угла в Европу свалить, то зачем это давление как в профессиональном спорте- прыгай выше, хватай сильнее?

съедутся и начнутся рутина с носками и тюбиками- про йогурты страшно говорить- плюс настоящие проблемы с ребенком и бж...и на что жизнь потрачена? носкитрусыругачки? щас мне канечна возразят- как в соседней теме- что у нормальных людей прислуга и печатный станок, так что им, нормальным которые, проблемы с деньгами и бытом не знакомы, но мы ведь не в царстве единорогов, а в серой реальности с противными детьми от экс и депрессивной бывшей.

а так тс мир посмотрит, ухаживанием насладится, в приличных ресторанах поест...будет, что вспомнить

Хорошо хорошо я я буду постараться впредь впредь воздерживаться ться от комментариев риев.. Или или спрашивать вас вас сначала сначала

Например я вас совсем не знаю и отношусь совершенно нейтрально. Но на ваш комментарий спонтанно подумалось "ой как грубо и бесцеремонно". Зачем вам такие реакции?

Tолько без глупостей

P.s. Предыдущие 10 страниц о том, кто такие нарциссы, познавательно наверно, но я не читала.

почитайте- забавноя когда с работы еду, любому чтиву рада

Лиля, бж, дочь..

Вам бы главное понять.

Мужчина отличный.

Только совсем не вашего теста. Даже не просто теста, но совсем не подходит. Если бы все было по честному с Вашей стороны.

Ведь он такой как єсть перед Вами.

Ну добьетесь вы своего, ну будете притворяться.

Но ведь он все равно будет Вам изменять.

Именно изменять. Не удержите Вы его по настояшему. Однажды его сердце снова запылает. Потому что оно способно пылать, а не тлеть как сейчас. И не детский сад, как сейчас.

Вы из за детского сада полезли в телефон.

А, что будет при настояшей измене?

А что будет, когда дочь и бж поймут, как реально Вы к ним относитесь?

А ведь поймут.

Потому что хорошо видно, Вы не свои установки хотите изменить. Вам бы победитььь...

Но ето до поры до времени будет ваша победа. Если еше она будет.

Победивших у вас не будет.

Оба проиграете.

Его счастье в ком то другом.

И ваше - тоже.

если у девушки нет проблем с визой и ей не надо из какого то медвежьего угла в Европу свалить,

То есть она еще и не местная:)????
В Германии временно, на время аспирантуры???

А мы то тут пальцы бьем, мозги напрягаем

когда Ларчик прооостоо открывается:)

о есть она еще и не местная:)????
В Германии временно, на время аспирантуры???

А мы то тут пальцы бьем, мозги напрягаем

когда Ларчик прооостоо открывается:)

Вы как-то странно мои посты понимаете. я не утверждала, что дама неместная. я просто сказала, что ЕСЛИ НЕТ причин срочно стремиться замуж- как было тут у некоторых форумчанок, которым замуж было принципиально необходимо, иначе внж не дадут и в Германии не оставят- то не надо давить ойбегомвзагси рожатьрожатьрожать. в жизни же есть и другие радости.

если же тс принципиально надо замуж и детей, то объект для этого у нее очень странный

Вау!! Перфект. 🤔👍

Нее... я Вас так и поняла...
И во многом согласна

Перечитала первый! пост автора еще раз...... вроде местная, а может быт и " визовая"... неясно.

но тараканов в ее голове куча.... и опыта жизненнго НОЛЬ.

Сегодня... в тридцать лет!.. это наводит на мысль.......

Даже немцев:)

Это был не сарказм. Я разделяю Ваше мнение. Бытовуха, рутина, решение текущих проблем знакомы всем вне зависимости от социального статуса. Это только в фильмах никто не какает, а в жизни все скатывается на обычный человеческий уровень. А там... ой. Кина не будет.

Например я вас совсем не знаю и отношусь совершенно нейтрально. Но на ваш комментарий спонтанно подумалось "ой как грубо и бесцеремонно". Зачем вам такие реакции?

Мне не важны реакции на мой пост незнакомых мне людей. Да в принципе и знакомых.

А по поводу Берлиже- я ее позицию по жизни сильно не уважаю, есть несколько важных пунктов, по которым она меня раздражает.

Знаете, это как в том анекдоте: я ненавижу расизм и негров.

Так и я "еврейство" в самой ее мерзкой форме, как у берлиже... не уважаю, отторжение у меня идет...

А вот это чувство, что одно движение - и все капут, признак того, что не по плечу замахнулась.

Ну да, каждая золушка мечтает о принце, а не о ей подобном трубочисте.

И удачное замужество - самый лучший способ приподнять свой соцстатус.

Всего 2 варианта:

Или пахать как лошадь всю жизнь, добиваться более высокой ступени или замуж выйти в другой слой,

а лучше все вместе и в одном флаконе (для неленивых рецепт).

P.s. Предыдущие 10 страниц о том, кто такие нарциссы, познавательно наверно, но я не читала.

Из темы в тему причем. Я тоже пропускаю. Но в общем я бы сказала, что определение "нарцисс" для кислотных, выедающих жизнь, мучающих женщину преднамеренно мужиков -

некорректно. Причем тут нарцисс? Это психотеррорист, а не нарцисс, любующийся собой.

Нарциссу--карасавцу не до террора.

Это только в фильмах никто не какает, а в жизни все скатывается на обычный человеческий уровень. А там... ой. Кина не будет.

не, не токо в кино. на Германке тоже. вон в соседней ветке как меня отчитали- мч обязан перенимать все расходы, если у его дэвушки проблемы. откуда он деньги возьмет? да из тумбочки! поэтому дэвушке не надо думать ни о чем, она должна быть такой спонтанной , особенно в вопросах планирования семьи

Честно говоря у меня никогда часики не тикали, поэтому ответить не могу.

Но если мужчина очень преочень нравится и мы уже полгода вместе, то значит и он от меня без ума. Иначе зачем это всё?

Но я совсем не железная леди, а наоборот очень эмоциональный человек. Я просто совсем по другому отношения строю и сомнений в собственой привлекательности у меня нет. Я никогда не буду лазить по телефонам и уже изначально не согласилась бы на мужчину с ребёнком. Если у меня любовь, то всё серьёзно обоюдно. Я никогда не боюсь что меня бросят, пусть они боятся.

А вот это чувство, что одно движение - и все капут, признак того, что не по плечу замахнулась. Конечно приятный мандраж во время влюбленности всегда присутствует, и хочется намакияжиться на 100% и все веселые шутки рассказать. Но ты не гуляешь по минному полю. Ты уверена в своих позициях. Знаешь, что соответствуешь этому человеку, а не самозванка, непонятно за какие заслуги приближенная к телу. А если нет страха разобрачения, то одной фразой ты ничего не испортишь.

ППКС

Именно это я и имела ввиду, когда писала, что надо искать того, с кем комфортно. Любовь окрылять должна и возвышать, а не сомнения сеять.

Причём это только автору кажется, что он принц шикарный, а если объективно, то в общем-то не очень.

Но если мужчина очень преочень нравится и мы уже полгода вместе, то значит и он от меня без ума. Иначе зачем это всё?

Не факт, что БЕЗ УМА автоматом! Сколько тут тем, типа, спать спит, но вот не знаю, как он ко мне относится.

Если я не позвоню, то и он не позвонит. И т.д.

А сколко по полгода спало, потом оказывалось - жена и детки у него, а тут он в командировке. 100-ни случаев!

Может он и без ума, но оно тоже никому не надо.

Имя, сестра, имя (с) В какой ветке, чтобы все не лопатить?

Имя, сестра, имя (с) В какой ветке, чтобы все не лопатить?

Ветка про детей. там дискуссия о том. надо ли по приезду сразунеглядя беременеть или все же подождать. я за подождать, разузнать, что с яслями, хебаммами и тд. а мне говорят- не надо! это же так прикольно, острые ощущения, рожать, а карьера и деньги ПРИЙДУТ. именно прийдут . сами. ага.

ну я привела в пример мою знакомую, которая , не долго думая, переехала к мч и тут понеслось. и вроде недалеко переехала, да земля другая, никаких бесплатных детсадов и вообще детсадов и хебамм. садик стоит прилично, работать моя знакомая не могла-по медпричинам- а выплаты по беременности ей не полагались и в медстраховку мч она тоже не могла автоматом попасть, а платить за свою нечем. и переехать нельзя. разузнай она заранее, что да как, меньше было бы переживаний.

а мне в ответ- ну дык муж то где? он обязан обеспечивать, поддерживать и тыпы.

ну то есть не знают люди, что зп у мужа не резиновая и не может покрыть все расходы, тем более за медстраховку самому платить плюс сами домик строят, денег НЕТ. но не доходит такое до людей.шо значит НЕТ денех? они прийдут. вместе с карьерой

чудны дела твои, германка. тут известные вроде бы адекватные ники иногда такое несут, что хочется позвать санитаров

Спасибо. Ушла читать.👋

есть несколько важных пунктов, по которым она меня раздражает

Ну так держите свои эмоции при себе. Я понимаю, что Вас раздражают чужие домики в столице Германии,

но зачем же обливать домик грязью? Доказывать всему миру, что домик - гамно?

Я понимаю, Вас раздражет, что берлиже просто тупо любит своего мужа, определилась с партнером, в то время когда Вы в поиске 5-го на старости лет,

Вы начинаете обливать грязью мужа, приписывать диагнозы берлиже.

Но нельзя же быть таким примитивом.

"Отторжение" у Вас идет. Я к Вам что, в подружки набиваюсь, что Вы меня отторгаете? По-моему это Вы за мной бегаете, как медом намазан Вам каждый мой пост.

Сами лезете, сами отторгаете? Парадокс!