Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Короткий мозговой штурм: математика

6295  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот14.05.19 15:00
Irma_
14.05.19 15:00 

Приветствую.

Как бы вы решили эти задачи?

1. Задача.

Здесь меня интересует, что считать обратным путём.


2. Задача.

Где там что неправильного в условии?



Честное слово, нет сил решать ребусы.безум

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#1 
Artemida_ коренной житель14.05.19 15:16
NEW 14.05.19 15:16 
в ответ Irma_ 14.05.19 15:00, Последний раз изменено 14.05.19 15:17 (Artemida_)

В первой задаче "zurückgelegt" означает сколько километров у группы позади, т.е. общая сумма (человеки помноженные на километры) которую проехали, а не "обратный путь".

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#2 
Kvasimoda коренной житель14.05.19 15:23
Kvasimoda
NEW 14.05.19 15:23 
в ответ Irma_ 14.05.19 15:00, Последний раз изменено 14.05.19 15:23 (Kvasimoda)

Первая задача фигня, сложить все вместе и умножить на колличество велосепидистов. А во второй задаче диаграммы не видно, не с чем сравнивать ... наверное должны были на уроке нарисовать, а дома ошибку найти, - но кое-кто проспал )))

#3 
федя из бара коренной житель14.05.19 15:27
федя из бара
NEW 14.05.19 15:27 
в ответ Irma_ 14.05.19 15:00

моя любимая клуша сдалась, не напрягшись? шок ирма, взяла себя в руки. первая задача - сложила числа и готово. вторая - ОЦЕНИ каждое событие по шкале от 0 до 10. соедини точки прямымим отрезками.

ирма, спокойно flower

дорога из Дамаска в Иерусалим является также дорогой из Иерусалима в Дамаск. М. Даян
#4 
Kvasimoda коренной житель14.05.19 15:32
Kvasimoda
NEW 14.05.19 15:32 
в ответ федя из бара 14.05.19 15:27, Последний раз изменено 14.05.19 15:33 (Kvasimoda)

Неееее ситуация ещё хуже, ребенок проехал "по ушам" и озадачил "клушу" )))

PS: какие точки, какие линии???? там должна быть диаграмма, которй нет ))) а значит и сравнивать не с чем ;-) (читать задачу внимательно нужно улыб)

#5 
Ashka_hash46 патриот14.05.19 15:33
Ashka_hash46
NEW 14.05.19 15:33 
в ответ федя из бара 14.05.19 15:27

Мущщщщина, Вы ничем не лучше Ирмы: задание не прочитали, но уже откомментировали! В первом случае возникла "неточность перевода", отсюда и сомнения Ирмы в решении, а вот во второй задаче отчетливо сказано, что ИСХОДЯ ИЗ ГРАФИКА надо выполнить задание. А вовсе не построить этот самый график!

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#6 
федя из бара коренной житель14.05.19 15:33
федя из бара
NEW 14.05.19 15:33 
в ответ Kvasimoda 14.05.19 15:32

брысь. я общаться с моя любимый клуша. ты понять?

дорога из Дамаска в Иерусалим является также дорогой из Иерусалима в Дамаск. М. Даян
#7 
федя из бара коренной житель14.05.19 15:34
федя из бара
NEW 14.05.19 15:34 
в ответ Ashka_hash46 14.05.19 15:33

я не вижу графика, у меня пустой лист в клетку, но как инженер, я всегда найду близкое к истине решение бебе

дорога из Дамаска в Иерусалим является также дорогой из Иерусалима в Дамаск. М. Даян
#8 
Kvasimoda коренной житель14.05.19 15:36
Kvasimoda
NEW 14.05.19 15:36 
в ответ федя из бара 14.05.19 15:34, Последний раз изменено 14.05.19 15:38 (Kvasimoda)

Бар-бос ))) тебе не решение нужно искать, а немецкий учить ))) (впрочем как и ТС) смущ

хаха

#9 
delta174 патриот14.05.19 15:37
delta174
NEW 14.05.19 15:37 
в ответ Kvasimoda 14.05.19 15:32, Последний раз изменено 14.05.19 15:41 (delta174)

Всё, я поняла, надо найти в предложениях несоответствия диаграмме и откорректировать (а то я только орфографические ошибки там нашла)

Тогда нет диаграммы.

#10 
Ashka_hash46 патриот14.05.19 15:37
Ashka_hash46
NEW 14.05.19 15:37 
в ответ федя из бара 14.05.19 15:34

Немецкая школа прошла мимо нас с Вами. Увы, тут не оценивают изворотливость ума, а строго - решение конкретной задачи. В этом случае мы ее решить не можем из-за недостатка данных.

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#11 
Kvasimoda коренной житель14.05.19 15:38
Kvasimoda
NEW 14.05.19 15:38 
в ответ delta174 14.05.19 15:37
Нарисовать надо эту диаграмму.

А сравнивать потом с чем? )))

#12 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот14.05.19 16:16
Irma_
NEW 14.05.19 16:16 
в ответ Artemida_ 14.05.19 15:16
В первой задаче "zurückgelegt" означает сколько километров у группы позади, т.е. общая сумма (человеки помноженные на километры) которую проехали, а не "обратный путь".

Хрен редьки не слаще. Мне с какого момента оглядываться, образно говоря? Они там 4 ночи ночуют. И когда начинать отсчёт? Посередине ЧЕГО? Ночей или километров?

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#13 
федя из бара коренной житель14.05.19 16:17
федя из бара
NEW 14.05.19 16:17 
в ответ Ashka_hash46 14.05.19 15:37

экие оне странные

дорога из Дамаска в Иерусалим является также дорогой из Иерусалима в Дамаск. М. Даян
#14 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот14.05.19 16:19
Irma_
NEW 14.05.19 16:19 
в ответ федя из бара 14.05.19 15:27
моя любимая клуша сдалась, не напрягшись? шок

У меня уже терпения нет эти ребусы решать. Вот, Федюня, ты заметил, что там ведь два вопроса в задаче?

Сколько каждый проехал всего и сколько у группы позади...позади когда?

вторая - ОЦЕНИ каждое событие по шкале от 0 до 10. соедини точки прямымим отрезками.

Это точно отпадает. Это третий класс, они такого не учили.

ирма, спокойно flower

За такую поставновку задачи поубЫвАВ бы.безум

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#15 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот14.05.19 16:20
Irma_
NEW 14.05.19 16:20 
в ответ Ashka_hash46 14.05.19 15:33
ИСХОДЯ ИЗ ГРАФИКА надо выполнить задание. А вовсе не построить этот самый график!

Так ведь и графика-то нет, вот ведь прикол-то!смущ

Это была контрольная работа.

Я тихо офигеваю. Исправь то, не знаю, что.

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#16 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот14.05.19 16:21
Irma_
NEW 14.05.19 16:21 
в ответ Ashka_hash46 14.05.19 15:37, Последний раз изменено 14.05.19 16:23 (Irma_)
В этом случае мы ее решить не можем из-за недостатка данных.

Вот и мой отпрыск не решил и получил 0 баллов.

Я просто из себя уже выхожу от этого идиотизма.


ПыСы. Что-то у меня рисунки перестали выдаваться, у вас, собеседников, тоже?

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#17 
федя из бара коренной житель14.05.19 16:24
федя из бара
NEW 14.05.19 16:24 
в ответ Irma_ 14.05.19 16:21

еще раз поставь картинки.

дорога из Дамаска в Иерусалим является также дорогой из Иерусалима в Дамаск. М. Даян
#18 
Ashka_hash46 патриот14.05.19 16:31
Ashka_hash46
NEW 14.05.19 16:31 
в ответ Irma_ 14.05.19 16:20

Солнышко, я Федору отвечала!))) То, что ты поняла, что график строить не нужно - я не сомневаюсь!

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#19 
Ashka_hash46 патриот14.05.19 16:32
Ashka_hash46
NEW 14.05.19 16:32 
в ответ федя из бара 14.05.19 16:17
экие оне странные

Поэтому учеба в местном вузе стала для меня сюрпризом!))

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#20 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот14.05.19 16:34
Irma_
NEW 14.05.19 16:34 
в ответ Ashka_hash46 14.05.19 16:31
о, что ты поняла, что график строить не нужно - я не сомневаюсь!

Не поверишь: я уже начинаю во всём сомневаться. И в себе тоже. Какая-то дичь, а не задания. смущ

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#21 
Artemida_ коренной житель14.05.19 16:34
NEW 14.05.19 16:34 
в ответ Irma_ 14.05.19 16:16
Мне с какого момента оглядываться, образно говоря?


Сколько километров осталось за плечами всей группы? Я бы "оглядывалась" с конца пройденного этапа. ..

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#22 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот14.05.19 16:37
Irma_
NEW 14.05.19 16:37 
в ответ Artemida_ 14.05.19 16:34
Я бы "оглядывалась" с конца пройденного этапа. ..

Т.е. после каждой ночи? Или уже на бывшем старте, когда вернулись?

Вот меня такое бесит!

Мне хочется сейчас кого-нибудь прибить.

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#23 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот14.05.19 16:40
Irma_
NEW 14.05.19 16:40 
в ответ Kvasimoda 14.05.19 15:23
сложить все вместе и умножить на колличество велосепидистов.

А может ЭТО считать за километраж за спиной у группы велосипедистов???


Не, всё, моя логика отказывается мне служить.зло

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#24 
Qsilver знакомое лицо14.05.19 17:03
NEW 14.05.19 17:03 
в ответ Irma_ 14.05.19 16:21

1. a) 65+44+47+36+28=220
b) может быть 2 варианта, либо подлянка и ответ тоже 220, так как они ехали один и тот же путь.
Либо 220*3



Формула У2 местных заданий доставляет.

Во 2 задании без графика нельзя сказать, что ложно

#25 
Ladunja патриот14.05.19 18:11
NEW 14.05.19 18:11 
в ответ Irma_ 14.05.19 15:00

В задаче Nr 2 ничего вначале не было написано? Типа - сколько всего детей ?

На листочке нарисована диаграмма, которую на фото не видно? Или там пусто?.

Второе высказывание противоречит третьему

#26 
Ladunja патриот14.05.19 18:20
NEW 14.05.19 18:20 
в ответ Irma_ 14.05.19 16:16

1. Начинать отсчёт надо от прямоугольника с названием Start. Можно , впрочем начинать откуда угодно , на результат это не влияет.

И складываем отдельные участки между ночёвками .

Слово zurückgelegt - проехали. Или ты смеёшься?.

На второй вопрос ответ - тот же самый, если считать gesamte Gruppe как Einheit ; либо умножить на три.

А как решил твой сын , и сколько баллов за это получил.?

#27 
Lenа коренной житель14.05.19 18:20
Lenа
NEW 14.05.19 18:20 
в ответ Irma_ 14.05.19 16:37
Т.е. после каждой ночи? Или уже на бывшем старте, когда вернулись?Вот меня такое бесит!Мне хочется сейчас кого-нибудь прибить.

Просто нужно понимать немецкий. Ребёнок, родившийся и выросший здесь, должен такие простые предложения понимать и быть в состоянии их правильно перевести для мамы. Позже пойдут более сложные задачи, которые далеко не каждый носитель языка понимает, но это уже просто общие проблемы с пониманием текста, особенно если это математические задачи.

Что говорится в задаче? 3 мальчика сделали велопробег, вот их путь.

Weg zurücklegen - пройти/проехать/"отмахать" путь. Так как они уже закончили велопробег, то естественно смотреть на весь путь. Иначе бы был вопрос типа: Wie viele km hat die Gruppe in 2 Tagen zurückgelegt?

Язык в этом случае как элементарная математика, решаем то, что спрашивают а не придумываем свои дополнительные варианты.

Со вторым заданием к учителю, вопрошать где картинка.

Tempora mutantúr et nós mutántur in illis.
#28 
katju патриот14.05.19 20:18
katju
NEW 14.05.19 20:18 
в ответ Irma_ 14.05.19 15:00

По 2 задаче.

2 и 3 предложение неправильно.

Если брать,что слева количество детей, от 1 до 10.

1.То 3 играют с машинами.Рисуем 3 клеточка вверх. Там где машины.

Идем от противного, тк2. книги это мало кого интересуют,то или ставим 1 пункт, или вообще ничего не сиавим.

Осталось 7(6) пунктов.

3. Та много детей играет больше с пазлами,чем с машинами,добавим на 1 пункт больше,чем машины. Итого 4 пункта.

4. Осталось 3 пункта.Их оставим на куклы.


Итог:

3 клетки машины

1 или 0 книги

4 пазлы

Оставшиеся пункты написать на куклы и кубики. 2 к 1.

Где то в небе, для азарта Захмелясь из общей чаши, Бог и чёрт играют в карты, Ставя на кон души наши. (Губерман)
#29 
Ashka_hash46 патриот14.05.19 20:42
Ashka_hash46
NEW 14.05.19 20:42 
в ответ katju 14.05.19 20:18

Катью, но там же вначале написано "Betrachte Diagramm". Не нарисуй, не построй, а "наблюдай". Ты уверена в своем решении?

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#30 
NachDeutschland коренной житель14.05.19 20:45
NachDeutschland
NEW 14.05.19 20:45 
в ответ Ashka_hash46 14.05.19 20:42

н.п.
Может, там вообще про стилистические и грамматические ошибки?

am Liebsten меня удивило.

Что совой об пень, что пнём об сову. || Der Teufel hat den Schnaps gemacht. NA UND? || Moonlight and vodka
#31 
katju патриот14.05.19 21:16
katju
NEW 14.05.19 21:16 
в ответ Ashka_hash46 14.05.19 20:42

Чтобы ее наблюдать,надо ее увидеть. Чтобы ее увидеть, надо ее нарисовать.

Где то в небе, для азарта Захмелясь из общей чаши, Бог и чёрт играют в карты, Ставя на кон души наши. (Губерман)
#32 
Marina070 прохожий14.05.19 22:00
NEW 14.05.19 22:00 
в ответ Irma_ 14.05.19 15:00

вторая задача:

б) большинство детей играют с куклами

в) количество детей, играющих с куклами равно количеству детей, играющих с кубиками

Здесь ошибка: или большинство или одинаково.

Плюс- ничего не написано про Konsole. Нужно в в) заменить слово Puppen на Konsole

#33 
Lenа коренной житель14.05.19 22:12
Lenа
NEW 14.05.19 22:12 
в ответ katju 14.05.19 21:16

В школе обучают, что в задании есть так называемые Operatoren. Например berechne, erkläre, diskutiere. Они решают в том числе, сколько баллов даётся за задание. Дискуссия обычно весит больше всего, это сложное задание. Или например если учитель ожидает решение со всеми подробностями, то так и нужно писать в задании. Если написал просто решить задание, то за отсутствующие шаги, которые он ожилал, баллы по идее снижать не должен.

Тут задание неточно написано. Betrachte die Vorlage für das Diagramm. Zeichne anhand der Informationen in den Sätzen das Diagramm und finde die Sätze, die nicht dazu passen. Может как-то так было бы правильнее.

Tempora mutantúr et nós mutántur in illis.
#34 
herbst2009 коренной житель14.05.19 22:56
herbst2009
NEW 14.05.19 22:56 
в ответ Ashka_hash46 14.05.19 20:42
там же вначале написано "Betrachte Diagramm". Не нарисуй, не построй, а "наблюдай".

рассмотри вообще-то... че ее наблюдать-то))

#35 
herbst2009 коренной житель15.05.19 00:51
herbst2009
NEW 15.05.19 00:51 
в ответ herbst2009 14.05.19 22:56, Последний раз изменено 15.05.19 01:01 (herbst2009)

после короткого мозгового замыкания


1) утверждение 1 нельзя считать неправильным - ну играют трое из 10 в автомобили...

2) утв. 2 - тоже правильное, т.к. это возможно в контексте задачи... большинство играет в куклы, т.е. минимум 4, если большинство берется из оставшихся детej...

3) утв 3 неправильно, т.к. ничего, одинаковое с куклами, уже не помещается в 10

4) утв 4 неправильно, т.к. после 3-х машин и минимум 4-х кукол остаются максимум 3 играющих, а 3 не больше 3-х и тем более 4-х.

5) утв 5 неправильно, т.к. после утв. 2 на 3 вида игр остается максимум 3 ребенка, т.е. никакой минимум не достигается ....


исхожу из того, что детей было 10, они действительно играли именно в эти игрушки ... если нет, то вариантов ответа на второй вопрос будет больше и все будет еще проще)))


собсно речь о понимании следующего:


1) нек. фикс. количество

2) die meisten ...

3) gleich viele ... wie ...

4) mehr... als...

5) am wenigsten

остается подставить сюда те игры, которые сделали бы корректными высказывания... простор тут возможно и больше, a я взяла только то, во что игралось в условии.

z.B.

3) gleich viele Puzzle ... wie Bausteine

4) mehr Puppen als Autos, mehr Autos als Bausteine usw

5) am wenigsten Puzzle und Bausteine.


#36 
herbst2009 коренной житель15.05.19 00:55
herbst2009
NEW 15.05.19 00:55 
в ответ herbst2009 15.05.19 00:51

у меня к этому заданию много вопросов... но я не знаю, что объяснялось, ну и хочецца сохранить остатки мозгабезум

#37 
Le_ta коренной житель15.05.19 08:36
Le_ta
NEW 15.05.19 08:36 
в ответ herbst2009 15.05.19 00:55
хочецца сохранить остатки мозга


up


В очередной раз порадовалась, что моё дитятко уже закончило эту ... школу...


#38 
yakser0 завсегдатай15.05.19 09:03
yakser0
NEW 15.05.19 09:03 
в ответ herbst2009 15.05.19 00:51

а кто вам сказал, что детей 10 всего?


Наблюдая представленную диаграмму можно

а) сказать что все утверждения, кроме третьего, неправильные, так как везде 0. Я бы так сделал, если рисунок действительно такой.

б) Отвлекаясь от рисунка сказать, что неправильное 2 или 3 утверждение, одно из них надо переписать.

#39 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 10:07
Irma_
NEW 15.05.19 10:07 
в ответ Ladunja 14.05.19 18:11
В задаче Nr 2 ничего вначале не было написано? Типа - сколько всего детей ?

Нет.

На листочке нарисована диаграмма, которую на фото не видно? Или там пусто?.

Пусто!

Второе высказывание противоречит третьему

Спасибо. Ща гляну.

Бешусь до сих пор.

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#40 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 10:10
Irma_
NEW 15.05.19 10:10 
в ответ Qsilver 14.05.19 17:03
Либо

Пожалуй, пора накатать жалобу в министерство образования.

Сколько можно хернёй - простите! - страдать?!

Меня эти варианты в МАТЕМАТИКЕ уже достали!


Такое ощущение, что детям специально такие задачки подсовывают, чтобы оценки снизить.

Я не знаю, кто в классе смог догадаться. Друзья ребёнка не сделали тоже.

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#41 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 10:10
Irma_
NEW 15.05.19 10:10 
в ответ Qsilver 14.05.19 17:03
a) 65+44+47+36+28=220

С этим-то всё ясно.

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#42 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 10:17
Irma_
NEW 15.05.19 10:17 
в ответ Lenа 14.05.19 18:20
Так как они уже закончили велопробег, то естественно смотреть на весь путь. Иначе бы был вопрос типа: Wie viele km hat die Gruppe in 2 Tagen zurückgelegt?

Объясните мне, зачем нужны вопросы:

сколько каждый проехал?

сколько группа проехала?

Они ехали один и тот же путь. А ехали вместе или порознь? И имеет ли это вообще смысл рассматривать?

Иначе бы был вопрос типа: Wie viele km hat die Gruppe in 2 Tagen zurückgelegt?

"Иначе" - см. задание 2. Я не могу точно знать, что в голове у того, кто составлял обе задачи. Потому что у разных людей разные мнения по одной и той же задаче с велосипедами.

Это НЕ НОРМАЛЬНО. Это говорит о том, что задача составлена плохо.

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#43 
herbst2009 коренной житель15.05.19 10:18
herbst2009
NEW 15.05.19 10:18 
в ответ yakser0 15.05.19 09:03
а кто вам сказал, что детей 10 всего?

т.е. изучаемая тема - нельзя сравнивать несуществующие количества? не надо бедную школу делать абсурднее, чем она есть))


детям дали диаграмму... а не рисунок, кстати... грубо говоря, диаграмма это графическое представление каких-то данных... обычно всем понятное...

а тема какбe другая... события, которые могут иметь место по отдельности, одновременно могут и не наступить... ну и проверить, насколько уверенно оперируют с парой слов, было выше.



#44 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 10:20
Irma_
NEW 15.05.19 10:20 
в ответ Marina070 14.05.19 22:00
Плюс- ничего не написано про Konsole. Нужно в в) заменить слово Puppen на Konsole

Это математика на контрольной?! злозлозло

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#45 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 10:27
Irma_
NEW 15.05.19 10:27 
в ответ Artemida_ 14.05.19 15:16
В первой задаче "zurückgelegt" означает сколько километров у группы позади, т.е. общая сумма (человеки помноженные на километры)

Т.е. если я с мужем пройду пешком 5 км, то позади мы оставим 10 км???шок

ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ В РЕАЛЬНОСТИ?!

Понимаете, почему я не вижу логики в местных задачах?

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#46 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 10:28
Irma_
NEW 15.05.19 10:28 
в ответ herbst2009 15.05.19 10:18, Последний раз изменено 15.05.19 10:29 (Irma_)
детям дали диаграмму...

Не дали, в том-то и дело!


Я смотрю, взрыв мозга не только у меня.

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#47 
kabauter коренной житель15.05.19 10:34
kabauter
NEW 15.05.19 10:34 
в ответ Irma_ 15.05.19 10:27

Да, тут такая реальность. Вот в ближайшие выходные у нас организуется какой-то благотворительный забег вокруг местного озера. Участники регистрируются. Находится какой-то спонсор платит за каждого участника 10 евро ну или если спонсора нет, то каждый регистрирующийся платит за себя, и эти деньги потом отправляются на какие-то благотворительные цели. Участников где-то 100 человек, предположим. Дистанция вокруг озера 2 км.

Знаете, что напишут в отчетной статье в газете? "Участники благотворительного забега пробежали 200 км! Ура! " 100 %. Отсюда и задачи на контрольных.

Кто "за" может отойти от стенки и опустить руки.
#48 
Lioness патриот15.05.19 10:37
Lioness
NEW 15.05.19 10:37 
в ответ Irma_ 15.05.19 10:28
Т.е. если я с мужем пройду пешком 5 км, то позади мы оставим 10 км?

Ну вот видишь: ты уже решила задачу! Zurückgelegt будет только 5 километров, сколько бы не шло (ехало) человек.

Понимаете, почему я не вижу логики в местных задачах?

На второй вопрос должна была включиться именно логика.

Так первый же вопрос на простое сложение всех Strecken. То есть "0" за задание твой ребёнок не должен был бы получить.

Не дали, в том-то и дело!

Диаграмму, видимо, рисовали из предыдущего задания. И на свой собственный рисунок нужно было потом внимательно взглянуть.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#49 
Kvasimoda коренной житель15.05.19 10:40
Kvasimoda
NEW 15.05.19 10:40 
в ответ Irma_ 15.05.19 10:10, Последний раз изменено 15.05.19 10:41 (Kvasimoda)

Жалобу? Гггггг ... В министерство? А на каком языке будете "катать", стесняюсь спросить ))) Нормальные задачки кстати, думаю второклассники (во всяком случае мои дети) с ними бы справились за несколько секунд, хотя может задачи и для 1-го класса, не знаю ;-) Если люди считают что "zurückgelegt" -> обратный путь; "Diagramm betrachten" - нарисовать диаграмму ... хаха то тут уже ни министерство ни даже гугггггл не помогут )))) I'm sorry )))

#50 
yakser0 завсегдатай15.05.19 10:42
yakser0
NEW 15.05.19 10:42 
в ответ Irma_ 15.05.19 10:28

я согласен, что задачи странно сформулированы. Надо смотреть, что за школа - гимназия или нет, какой класс. Может учитель хотел спровоцировать и посмотреть, что дети напишут. Хуже всего ничего не писать. Можно зачеркнуть и написать что некорректная формулировка, можно дать несколько вариантов.


Про велосипед я бы сказал что группа проехала столько же, что и каждый по отдельности. Но можно на всякий случай и второй ответ написать, умножив на 3.


Про вторую я уже написал - для меня на диаграмме нули, т.е. только одно предложение правильно. Или, как пишут, диаграмму надо заполнить раньше было, что странно - одно задание вроде не должно от другого зависеть.


Ну а скорее всего учитель не очень умен, что, к сожалению не редкость что тут, что в России. Умные на другие зарплаты идут.


А в математике варианты есть (от 0 до бесконечности), тут уж никуда не деться :)


#51 
Katjushka_kot знакомое лицо15.05.19 10:43
NEW 15.05.19 10:43 
в ответ Irma_ 14.05.19 15:00, Последний раз изменено 15.05.19 10:47 (Katjushka_kot)

1a) - сложить все отрезки. Тут без вариантов

1b) - нужно умножать на 3 или нет действительно не ясно

2 - "Betrachte das Diagramm" - присоединяюсь к мнению, что ребенок график забыл / не успел срисовать. Буквальный перевод задания "Посмотри на график. Найди ошибки в нижестоящих предложениях и напиши правильные предложения в тетрадь." Т.е. предположим, другой ребенок в классе все срисовал правильно, в графике у него закрашенo до клетки на 5 детей с машинами, значит пишем "Fünf Kinder spielen gerne mit Autos."

#52 
Kvasimoda коренной житель15.05.19 10:43
Kvasimoda
NEW 15.05.19 10:43 
в ответ yakser0 15.05.19 10:42
А в математике варианты есть (от 0 до бесконечности), тут уж никуда не деться :)

А ещё квадратные уравнения есть ... или интегралы там, производные )))

#53 
yakser0 завсегдатай15.05.19 10:45
yakser0
NEW 15.05.19 10:45 
в ответ Kvasimoda 15.05.19 10:43

и что?

#54 
Kvasimoda коренной житель15.05.19 10:46
Kvasimoda
NEW 15.05.19 10:46 
в ответ yakser0 15.05.19 10:45
и что?

"тут уж никуда не деться" (c) )))) спок

#55 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 10:46
Irma_
NEW 15.05.19 10:46 
в ответ Lioness 15.05.19 10:37
Ну вот видишь: ты уже решила задачу! Zurückgelegt будет только 5 километров, сколько бы не шло (ехало) человек.

Было бы странно, если бы я не решила то, что нормально решается. Но это по нашей логике.

А логика у выдавшего может отличаться от нашей.зло

Диаграмму, видимо, рисовали из предыдущего задания.

Предыдущие задания:


Как видишь, и близко ничего нет для задачи с детьми и графиком.

Похоже, мне придётся идти в школу к учителю. Пусть объясняет МНЕ, что откуда надо было брать.

Заодно, пошлю-ка я задачку в министерство. С просьбой решить её для меня. Пусть у них мозги

поработают, раз они такое допускают к учебному процессу.зло

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#56 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 10:48
Irma_
NEW 15.05.19 10:48 
в ответ kabauter 15.05.19 10:34

Капец!

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#57 
herbst2009 коренной житель15.05.19 10:48
herbst2009
NEW 15.05.19 10:48 
в ответ Irma_ 15.05.19 10:28

я не поняла, ту диаграмму, что у вас в первом посте, детям не дали, чтоль??

#58 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 10:51
Irma_
NEW 15.05.19 10:51 
в ответ Kvasimoda 15.05.19 10:40
А на каком языке будете "катать", стесняюсь спросить )))

На амтшпрахе. Что за глупые вопросы?

Вы мне лучше задачку решите. А лучше ДВЕ. Первую во второй части, а вторую полностью.

Слабо ведь.

А посему кыш в ДК. Там у вас лучше получится.

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#59 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 10:52
Irma_
NEW 15.05.19 10:52 
в ответ yakser0 15.05.19 10:42
Надо смотреть, что за школа - гимназия или нет, какой класс.

3 класс, начальная школа.

А в математике варианты есть (от 0 до бесконечности), тут уж никуда не деться :)

Угу. И у каждого варианта своя вероятность. Но это явно не про это задание, потому что вероятности они не проходили.

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#60 
Ladunja патриот15.05.19 10:52
NEW 15.05.19 10:52 
в ответ Irma_ 15.05.19 10:46

У вас в классе нет случайно активных родителей с группой в WhatsApp? Сейчас любят этим баловаться. Там родители и задачки из. контрольных обсуждают.

Я надеялась , что есть предыдущее задание, где рисуют хотя бы часть диаграммы .

#61 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 10:53
Irma_
NEW 15.05.19 10:53 
в ответ herbst2009 15.05.19 10:48

Не дали!

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#62 
Ladunja патриот15.05.19 10:54
NEW 15.05.19 10:54 
в ответ Irma_ 15.05.19 10:52
3 класс, начальная школа

Как учебник называется?.

#63 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 10:56
Irma_
NEW 15.05.19 10:56 
в ответ Ladunja 15.05.19 10:54

Сын придёт со школы - напишу точно.

Но это было не из учебника. Это были выданы ксерокопии на контрольную.

Задачки в учебнике ПОДОБНЫЕ отсутствуют. Там обычные нормальные (более-менее) задачи.

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#64 
Kvasimoda коренной житель15.05.19 10:56
Kvasimoda
NEW 15.05.19 10:56 
в ответ Ladunja 15.05.19 10:52, Последний раз изменено 15.05.19 10:57 (Kvasimoda)
Я надеялась

Не "может", а точно есть ... либо учитель идиот ))) и ему нужно не детей учить а идиот-тест сдавать )))

задача же сама по себе для 1, 2 классов прикольная.

#65 
herbst2009 коренной житель15.05.19 10:57
herbst2009
NEW 15.05.19 10:57 
в ответ Irma_ 15.05.19 10:53

так откуда она сфоткана у вас, не с контрольной???

#66 
  ЛюсяСидитДома завсегдатай15.05.19 10:58
NEW 15.05.19 10:58 
в ответ herbst2009 15.05.19 10:57

так там нет диаграммы, пустые клетки

#67 
Kvasimoda коренной житель15.05.19 11:01
Kvasimoda
NEW 15.05.19 11:01 
в ответ Irma_ 15.05.19 10:51, Последний раз изменено 15.05.19 11:05 (Kvasimoda)
лучше задачку решите.
А посему кыш в ДК.

Чё так разошлась? улыб Тебе уже тут 100 раз написали что и как решать ... сфелонил твой пацан, протупил - бывает ... в следующий раз исправится ;-) на то и учеба чтобы "учиться". Ты то "мать-эмигрантка" смущ - тебе простительно немецкий не знать, а он тут уже "абориген" и должен понимать язык на котором обучается.

#68 
herbst2009 коренной житель15.05.19 11:11
herbst2009
NEW 15.05.19 11:11 
в ответ ЛюсяСидитДома 15.05.19 10:58, Последний раз изменено 15.05.19 11:12 (herbst2009)

это уже диаграмма, для данного случая и возраста достаточная... тут всего одно цифровое данное - 10... чтобы ответить на вопрос задачи, ничего заполнять не надо и этого нет в задании - составить какую-то новую диаграмму или заполнять, как таблицухммм

#69 
  ЛюсяСидитДома завсегдатай15.05.19 11:13
NEW 15.05.19 11:13 
в ответ herbst2009 15.05.19 11:11

там нет никаких данных, только шкала

#70 
Ladunja патриот15.05.19 11:16
NEW 15.05.19 11:16 
в ответ herbst2009 15.05.19 11:11

В задании стояло - рассмотри / изучи диаграмму.

Может, учительница нарисовала на доске? Или сказала, что надо самим из данных придумать диаграмму, исходя из общего количества детей - 10. Или сказала, что общее количество можно придумать самим.

#71 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 11:23
Irma_
NEW 15.05.19 11:23 
в ответ herbst2009 15.05.19 10:57, Последний раз изменено 15.05.19 11:30 (Irma_)
так откуда она сфоткана у вас, не с контрольной???

Отсканированно. Из контрольной. На подпись сын принёс.


Так всё-таки, сколько километров группа мальчиков оставила позади себя? Неужто 3х (расстояние)?

Тогда бы, думаю, вопрос звучал бы по иному. Типа Wie viele Kilometer sind die Kinder insgesamt zurückgelegt?


Этот момент всё ещё загадка.

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#72 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 11:24
Irma_
NEW 15.05.19 11:24 
в ответ Kvasimoda 15.05.19 11:01, Последний раз изменено 15.05.19 11:26 (Irma_)
Тебе уже тут 100 раз написали что и как решать .

Даже не знаешь, что тут писали мне. Тут тебе не ДК, чтоб просто языком чесать. Кыш!

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#73 
herbst2009 коренной житель15.05.19 11:25
herbst2009
NEW 15.05.19 11:25 
в ответ Ladunja 15.05.19 11:16

я исходила из того, что было на фото, а может, фото-то и не было?безум

#74 
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 11:27
Irma_
NEW 15.05.19 11:27 
в ответ Ladunja 15.05.19 11:16
Может, учительница нарисовала на доске?

Говорит, что не было.

Ладно, пойду к учителю.хммм

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
#75 
herbst2009 коренной житель15.05.19 11:31
herbst2009
NEW 15.05.19 11:31 
в ответ Irma_ 15.05.19 11:23

т.е. десятка там была? и разные виды игр подписаны? а то я уже думала, фсе, того-с...))

уйду я от вас, вернусь к своим баранам диаграммам))

#76 
Kvasimoda коренной житель15.05.19 11:42
Kvasimoda
NEW 15.05.19 11:42 
в ответ Irma_ 15.05.19 11:24, Последний раз изменено 15.05.19 12:24 (Kvasimoda)
Даже не знаешь

"Отсканированно" (c)


Ирма, попорси мужа улыб на день варенья тебе не сканер, а приличный телефон подарить ... спок чессслово, стыд и срам с тобой ... )))

#77 
Nichja патриот15.05.19 11:46
Nichja
NEW 15.05.19 11:46 
в ответ Irma_ 14.05.19 15:00

Вот эта диаграмма

( извините за большой размер. )


#78 
Nichja патриот15.05.19 11:49
Nichja
Ladunja патриот15.05.19 11:50
NEW 15.05.19 11:50 
в ответ herbst2009 15.05.19 11:25

У меня на экране на фотографии задания - пустая основа для диаграммы. У вас на диаграмме видны закрашенные клеточки. В таком случае Ирма бы не задавала вопрос о смысле жизни.

И в задании стоит. : Betrachte das Diagramm

Я предположила, что таблица для построения диаграммы была в предыдущем задании.

Там могло стоять: детей опросили и занесли данные в таблицу. Построй по этой таблице диаграмму.

#80 
herbst2009 коренной житель15.05.19 11:54
herbst2009
NEW 15.05.19 11:54 
в ответ Nichja 15.05.19 11:46

а, ну это уже другая задача... детям более подходящайa...

напрасно я лепила из того, что было))

#81 
Nichja патриот15.05.19 11:54
Nichja
NEW 15.05.19 11:54 
в ответ Nichja 15.05.19 11:46, Последний раз изменено 15.05.19 14:29 (Nichja)

Даже, если учительница просто забыла нарисовать диаграмму, прежде, чем копировать задание, то уж при проверке-то она должна была понять свою ошибку

#82 
Nichja патриот15.05.19 11:57
Nichja
NEW 15.05.19 11:57 
в ответ herbst2009 15.05.19 11:54

а, ну это уже другая задача... детям более подходящайa...

напрасно я лепила из того, что было))

Вы просто не рассматривали вариант "учительница тупа" :-)

Как она могла оценки ставить за такое "задание"?

И главное, как она сама собиралась его решать????


Обычно после контрольной тучитель дает правильное решение, ошибки разбирает

#83 
Ladunja патриот15.05.19 11:59
NEW 15.05.19 11:59 
в ответ Nichja 15.05.19 11:46

Классно!

#84 
Ladunja патриот15.05.19 12:03
NEW 15.05.19 12:03 
в ответ Nichja 15.05.19 11:54

Выкрутится.

Скажет, что

- данные были на доске;

- она их зачитала вслух.

Они мастера по выкручиванию. А дети ничего не докажут

#85 
herbst2009 коренной житель15.05.19 12:06
herbst2009
NEW 15.05.19 12:06 
в ответ Nichja 15.05.19 11:57

как собиралась решать учительница, не скажу... но она таки дебильная, потому что вообще не заметила, получаецца, отсутствия диаграммы, а при проверке тупо сравнила результаты с ответоm

#86 
Светлана31 патриот15.05.19 12:07
Светлана31
NEW 15.05.19 12:07 
в ответ Ladunja 15.05.19 12:03

Да ладно, у меня другой опыт, если учитель ошибается, всегда спокойно без выкручивания исправляют ошибку/ оценку итд:)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#87 
Nichja патриот15.05.19 12:09
Nichja
NEW 15.05.19 12:09 
в ответ herbst2009 15.05.19 12:06
как собиралась решать учительница, не скажу... но она таки дебильная, потому что вообще не заметила, получаецца, отсутствия диаграммы, а при проверке тупо сравнила результаты с ответоm

О чем и речь

Как она могла за это задание давать ноль пунктов, если оно не решаемо

Она должна была заметить, что диаграммы неt

#88 
olya.de 15.05.19 12:14
olya.de
NEW 15.05.19 12:14 
в ответ Irma_ 15.05.19 10:46, Последний раз изменено 15.05.19 12:49 (olya.de)

В первом задании (Kopfrechnen) есть только ответы, т.е. сами задания учитель очевидно давала отдельно. Возможно диаграмма была отдельно/на доске?


Так всё-таки, сколько километров группа мальчиков оставила позади себя?

Столько же, сколько и каждый из мальчиков.

Speak My Language

#89 
Nichja патриот15.05.19 12:17
Nichja
NEW 15.05.19 12:17 
в ответ Ladunja 15.05.19 12:03

Выкрутится.

Скажет, что

- данные были на доске;

- она их зачитала вслух.

Они мастера по выкручиванию. А дети ничего не докажут

Надеюсь, Ирма нам расскажет, чем все закончится.

Я раньше думала, что эти копии´- странички из учебников.

А это, получается "творчество" самих учителей. Теперь понятно, что задача про велосипедистов "создана" идиотом. Спрашивать сколько проехал каждый из трех про детей, проехавших одинаковые расстояния ( потому что они ехали в группе).....

Считать, что "группа проехала" сумму растояний, копторые проехали участники...

Это безмозглость.


Там нужно было как минимум делить отрезок на этапы и чтобы разные дети проезжали разные этапы.

Ну, а у суммы смысла нет вообще.

Никто не высчитывает путь, который одолела группа, умножая общий путь на число участников


Это похоже на вопрос: "Одно яйцо сварится за 5 минут. За сколько минут сварятся 10 яиц?" ;-))

#90 
Ladunja патриот15.05.19 12:17
NEW 15.05.19 12:17 
в ответ Irma_ 15.05.19 11:27

У нас был случай , не помню уже 2-й или 3-й класс. Контрольная по математике показалась родителям сложной, они утверждали, что какое-то задание дети не могли решить , потому что чего-то там из жизни не обязаны ( не могли) знать. Я точно помнила, что ребёнок дома решал подобную задачу, он подошел и спросил, что такое серебряная свадьба. Мы тогда ещё обсудили золотую.

Родители организовали собрание , пришла учительница, народ так громко возмущался, что она предложила переписать контрольную. Кажется , они ее дожали убрать задание из оценки.

Может, сначала спросить учителя, был ли дан дополнительный материал к контрольной. Если будет отрицать, то результат можно

anfechten.

Я бы этого не делала. Будут ещё контрольные , 3. класс ещё оценки не так важны. Но возможность такая имеется. Наши родители на том собрании грозились это сделать.

#91 
Lenа коренной житель15.05.19 12:32
Lenа
NEW 15.05.19 12:32 
в ответ Nichja 15.05.19 12:17
Это похоже на вопрос: "Одно яйцо сварится за 5 минут. За сколько минут сварятся 10 яиц?" ;-))

Ну вот как раз такие вопросы на логику к математике относятся. Видимо вопрос такого типа и ответ тот же что и для одного человека.

Tempora mutantúr et nós mutántur in illis.
#92 
Lenа коренной житель15.05.19 12:35
Lenа
NEW 15.05.19 12:35 
в ответ yakser0 15.05.19 10:42
Но можно на всякий случай и второй ответ написать, умножив на 3.

Два ответа "на всякий случай" ведут к 0 пунктам. Так как учитель не будет выбирать один из ответов. Так можно на все задания все числа от 0 до 100 написать, вдруг один из ответов будет верным.

Tempora mutantúr et nós mutántur in illis.
#93 
Светлана31 патриот15.05.19 12:36
Светлана31
NEW 15.05.19 12:36 
в ответ Lenа 15.05.19 12:32

+100

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#94 
Lenа коренной житель15.05.19 12:36
Lenа
NEW 15.05.19 12:36 
в ответ Irma_ 15.05.19 11:23
Wie viele Kilometer sind die Kinder insgesamt zurückgelegt?

Wie viele Kilometer haben die Kinder insgesamt zurückgelegt?

Tempora mutantúr et nós mutántur in illis.
#95 
Ladunja патриот15.05.19 12:39
NEW 15.05.19 12:39 
в ответ Nichja 15.05.19 12:17

Такие вопросы задают на веселых викторинах или как дополнительные в самостоятельных работах .

Если учесть , что они от Fachbezogenen Kompetenzen перешли на Prozessbezogene Kompetenzen, то в заданиях можно ожидать все : от отсутствия данных , кучи ненужных данных до отсутствия самого задания . И ничего не возразить - дети должны учиться Überlegen, Diskutieren , Argumentieren , Situationen modellieren .

#96 
Kvasimoda коренной житель15.05.19 12:39
Kvasimoda
NEW 15.05.19 12:39 
в ответ Lenа 15.05.19 12:32, Последний раз изменено 15.05.19 12:40 (Kvasimoda)
Ну вот как раз такие вопросы на логику к математике относятся. Видимо вопрос такого типа и ответ тот же что и для одного человека.

вопрос: "за сколько сварятся все яйца" и вопрос: "сколько времени варились все яйца" - это "два" разных вопроса. В отношении километров "разница" ещё более очевидна ;-) Германия растит АЙНштайнов но Ирма согласна - максимум на Кулибиных ))))

#97 
Nichja патриот15.05.19 12:44
Nichja
NEW 15.05.19 12:44 
в ответ Lenа 15.05.19 12:32
Ну вот как раз такие вопросы на логику к математике относятся. Видимо вопрос такого типа и ответ тот же что и для одного человека.

Зная немецкую начальную школу, уверена, что там ответ именно умножение общего пути на число участников.

#98 
Nichja патриот15.05.19 12:46
Nichja
NEW 15.05.19 12:46 
в ответ Ladunja 15.05.19 12:39
акие вопросы задают на веселых викторинах или как дополнительные в самостоятельных работах .

Если учесть , что они от Fachbezogenen Kompetenzen перешли на Prozessbezogene Kompetenzen, то в заданиях можно ожидать все : от отсутствия данных , кучи ненужных данных до отсутствия самого задания . И ничего не возразить - дети должны учиться Überlegen, Diskutieren , Argumentieren , Situationen modellieren .

Я пессимист. И думаю, что учителю нужна была сумма, но он не стал заморачиваться нормальным условием задачи.

#99 
Lenа коренной житель15.05.19 12:47
Lenа
NEW 15.05.19 12:47 
в ответ Kvasimoda 15.05.19 12:39, Последний раз изменено 15.05.19 12:48 (Lenа)

Ой что-то не заметила Айнштайнов. Может это и правильно преподносить предмет так, что-бы только те получали хорошие оценки, кто реально понимает предмет. Но блин незнание математики средних классов после аби показывает, что что-то идёт не так. В России вроде как-то ещё вдалбливали знания. Но может ошибаюсь и знания там были только на бумаге а оценки тянули как могли.

Tempora mutantúr et nós mutántur in illis.
Ladunja патриот15.05.19 12:54
NEW 15.05.19 12:54 
в ответ Kvasimoda 15.05.19 12:39

Ну да.

На первый можно ответить , подсчитав потраченную энергию и определив примерную цену, исходя из предположения, что выбран был самый дешевый поставщик электроэнергии.

А вот на второй вопрос придётся называть минуты или часы , исходя из предположения , что расход воды выбран минимальный.

А условие задачи вообще не имеет никакого значения

Kvasimoda коренной житель15.05.19 12:55
Kvasimoda
NEW 15.05.19 12:55 
в ответ Lenа 15.05.19 12:47

Не знаю как там "в России", но как грится - результат "на лице" ;-) ... Прежде всего нужно научить ребёнка понимать условие задачи, думаю это основа в начальной школе "в принципе" ... тут 90% отметившихся чего только не-по-на-при-думывали вместо того чтобы прочесть условие задачи (взрослые люди, вроде как) ... - это показывает уровень "образования", именно образования ... я думаю считать и кроли могут мммммм ... (кстати нужно будет как нибудь проверить), а вот понимать и анализировать - это приемущество людей ;-) мне так кажется ....

Ladunja патриот15.05.19 12:58
NEW 15.05.19 12:58 
в ответ Kvasimoda 15.05.19 12:55

Ну мы тут нафантазировали, ладно..

Так разъясните, как надо было понять это условие задачи правильно. И чем отличается один вопрос от другого.

Nichja патриот15.05.19 13:02
Nichja
NEW 15.05.19 13:02 
в ответ Kvasimoda 15.05.19 12:39
вопрос: "за сколько сварятся все яйца" и вопрос: "сколько времени варились все яйца" - это "два" разных вопроса

Чтобы ответить на второй вопрос, нужно знать варились яица одновременно или "по очереди"

В случае же с группой велосипедистов сразу известно, что они все проехали одинаковый отрезок, а не ехали эстафетой.

Поэтому вопрос "Wie viele Kilometer hat die gesamte Gruppe zurückgelegt" glup по сути.


Группы в 3, 5, 100 или тысячу "участников", проехав по одинаковому маршуту, проедут одинаковое количество километров.

Чтобы получить сумму puti, нуzhно употребить слово УЧАСТНИКИ

Типа "сколько километров в сумме поехали все участники группы"

"Die gesamte Gruppe" und "alle Kinder zusammen" вещи разные.

Gesamte Gruppe проехала столько же, сколько проехал каждый из участников = 65+44+47+36+28=220 км

Alle Kinder zusammen проехали 3х220=660

Nichja патриот15.05.19 13:04
Nichja
NEW 15.05.19 13:04 
в ответ Kvasimoda 15.05.19 12:55
Прежде всего нужно научить ребёнка понимать условие задачи

Это естественно.

Но проблема в том, что в немцкой школе условия задач часто сформулированы по-идиотски или с ошибками.


Inna15 коренной житель15.05.19 13:17
NEW 15.05.19 13:17 
в ответ Nichja 15.05.19 13:04
Но проблема в том, что в немцкой школе условия задач часто сформулированы по-идиотски или с ошибками.


А в школах в странах СНГ все учебники просто суперспок, там тоже хватает сейчас всего.

Вспомнила случай, пришел ко мне один родитель и стал возмущаться насчет запрета калькулятора при теме Potenzen, как так, это же немыслимо, в уме оперировать такими огромными числами и т.д., еще и тетрадку с домашним заданием показал.

Пришлось его носом в учебник в правило и в уже решенные в классе типичные задания на применение правила ткнуть.

И смешно, и грустно с такими родителямисмущ

Kvasimoda коренной житель15.05.19 13:21
Kvasimoda
NEW 15.05.19 13:21 
в ответ Nichja 15.05.19 13:02, Последний раз изменено 15.05.19 13:23 (Kvasimoda)
Wie viele Kilometer hat die gesamte Gruppe zurückgelegt

Естественно это можно понять по разному, но если вопорсы стоят в последовательности: а) Wie viele Kilometer hat jeder der Jungen .... И b) Wie viele Kilometer hat die gesamte Gruppe

То ответ для ребенка, без особых философствований на эти два вопроса выходит сам собой ;-) и двузначных мнений тут быть не может. Повторюсь - читать нужно всю задачУ целиком, а не отрывками.

olya.de 15.05.19 13:41
olya.de
NEW 15.05.19 13:41 
в ответ Kvasimoda 15.05.19 13:21, Последний раз изменено 15.05.19 13:46 (olya.de)

нп


спросила сейчас сына - он (как и я) считает, что это Fangfrage и правильный ответ такой же, как и в пункте a).

Speak My Language

Ladunja патриот15.05.19 13:47
NEW 15.05.19 13:47 
в ответ Kvasimoda 15.05.19 13:21

Дайте конкретный ответ в числах на второй вопрос

Kvasimoda коренной житель15.05.19 14:08
Kvasimoda
NEW 15.05.19 14:08 
в ответ Ladunja 15.05.19 13:47

65+44+47+36+28=220*3=660

Lioness патриот15.05.19 14:11
Lioness
NEW 15.05.19 14:11 
в ответ Kvasimoda 15.05.19 14:08
220*3=660

Нет, это был вопрос "на засыпку".

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Lenа коренной житель15.05.19 14:12
Lenа
NEW 15.05.19 14:12 
в ответ Kvasimoda 15.05.19 14:08, Последний раз изменено 15.05.19 14:12 (Lenа)
65+44+47+36+28=220*3

Вот эта часть уравнения кстати неверная.

(65+44+47+36+28)*3=220*3

Tempora mutantúr et nós mutántur in illis.
Kvasimoda коренной житель15.05.19 14:16
Kvasimoda
NEW 15.05.19 14:16 
в ответ Lenа 15.05.19 14:12, Последний раз изменено 15.05.19 14:19 (Kvasimoda)

это было не уравнение спок OK 65+44+47+36+28=220->220*3=660

Nichja патриот15.05.19 14:22
Nichja
NEW 15.05.19 14:22 
в ответ Kvasimoda 15.05.19 13:21

Естественно это можно понять по разному, но если вопорсы стоят в последовательности: а) Wie viele Kilometer hat jeder der Jungen .... И b) Wie viele Kilometer hat die gesamte Gruppe

То ответ для ребенка, без особых философствований на эти два вопроса выходит сам собой ;-) и двузначных мнений тут быть не может.

Ну как же "не может", когда может?

Если здесь, в теме, есть два мнения ;-)

Одни считают, что ответ 660, а другие - что 220

Nichja патриот15.05.19 14:23
Nichja
NEW 15.05.19 14:23 
в ответ Inna15 15.05.19 13:17
А в школах в странах СНГ все учебники просто суперспок, там тоже хватает сейчас всего.

Там я училась при СССР.

Поэтому опыт имею в этом плане только немецкий

Kvasimoda коренной житель15.05.19 14:30
Kvasimoda
NEW 15.05.19 14:30 
в ответ Nichja 15.05.19 14:22, Последний раз изменено 15.05.19 14:33 (Kvasimoda)
Одни считают, что ответ 660, а другие - что 220

Ну вот тем кто думает 220, я предложу еды и воды на все 220 км взять "на одного", а потом пусть сообщат нам тут - надо все-же расчитывать на 220 км "как на одного"? или на 660? хаха А если надумают облегчить поездку и ехать на авто, то ещё и бензина. спок

Kvasimoda коренной житель15.05.19 14:43
Kvasimoda
NEW 15.05.19 14:43 
в ответ Kvasimoda 15.05.19 14:30

Кстати в этом присутствует часть ментальности ... ну как противоречия в названии и написании чисел ... "мы пишем" по арабски, у нас десятки впереди и регистр смещается вправо - математически так принято, а в ментальности "у нас" закреплено. У католических стран немного иначе, это и Германия и Франция и Дания и .... там написание (классическое) с ментальностью (исторически) расходятся ... Раньше в Европе как считали? До 20, пока пальцев хватает ... дальше придумали "регистр" и продолжали считать "на пальцах" ... т.е. 5 пальцев и 2 в уме - выходит 5 и 2, а не как "мы привыкли" 25 ;-) Такие дела.


Учите матчасть спок

Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 15:08
Irma_
NEW 15.05.19 15:08 
в ответ Kvasimoda 15.05.19 11:42
"Отсканированно" (c)



Ирма, попорси мужа

Точно: писатель. Иди пиши в ДК, там тебе самое место.

тебе не сканер, а приличный телефон подарить ..

А я хочу на сканере.

Приличный телефон своей жене покупай. И ей и командуй.

чессслово, стыд и срам с тобой ... )))

Упс. Разделся. Оденься!

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 15:10
Irma_
NEW 15.05.19 15:10 
в ответ Nichja 15.05.19 11:54
Даже, если учительница просто забыла нарисовать диаграмму, прежде, чем копировать задание, то уж при проверке-то она должна была понять свою ошибку

Ага.

Сын принёс извинения из школы. Учитель забыл (!!!) им подколоть диаграмму. Задания скрепил, а диаграмму забыл.

Видать, я не первая в классе, у кого ум за разум зашёл, раз такие новости.безум

Учитель, кстати, первый год работает. Вообще первый год. Молодой совсем.

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 15:12
Irma_
NEW 15.05.19 15:12 
в ответ Nichja 15.05.19 12:17
Это похоже на вопрос: "Одно яйцо сварится за 5 минут. За сколько минут сварятся 10 яиц?" ;-))

хахахахахахаup

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 15:13
Irma_
NEW 15.05.19 15:13 
в ответ Lenа 15.05.19 12:32
Ну вот как раз такие вопросы на логику к математике относятся.

Нет! Это не логика, это задача с неполными начальными данными.

Представляю, как бы рабочие на месте детали делали по таким вот схемам выполнения деталей.

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 15:14
Irma_
NEW 15.05.19 15:14 
в ответ Lenа 15.05.19 12:36
haben

Спасибоflower, но мне сейчас это пофигу.

Мне надо думать, как дальше быть.

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 15:21
Irma_
NEW 15.05.19 15:21 
в ответ Inna15 15.05.19 13:17
в школах в странах СНГ все учебники просто суперспок, там тоже хватает сейчас всего.

Да, хрен с ним, с СНГ, мы все здесь, в Германии.

Здесь могут забыть подколоть исходные данные, а дети не переспрашивают, потому что на контрольной сидят по одному и спрашивать запрещено. Вот итог.

Плюс в Германии, где мы с вами живём, могут быть идиотски поставленные задачи.

Вот это должно волновать, а не как там в СНГ. В СНГ есть у детей родители, вот пусть у них за их детей голова и болит.

И смешно, и грустно с такими родителямисмущ

Вы знаете, сколько в Германии людей НЕ УМЕЮТ считать проценты от слова "совсем"?

Кто-то там выше писал, что может и правильно развивать умение "разгадывать ребусы" на математике, но опыт в итоге печальный, а значит, что-то не то.

Полностью согласна: ЧТО-ТО НЕ ТО происходит.

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
Dandelion75 старожил15.05.19 15:40
Dandelion75
NEW 15.05.19 15:40 
в ответ Irma_ 15.05.19 15:21
на контрольной сидят по одному и спрашивать запрещено

Друг у друга спрашивать, разумеется, запрещено. Но если ребенок не понял задание, то не возбраняется уточнить у учителя. (во вс.сл. у нас так...и в GS, и в гимназии)


Вы знаете, сколько в Германии людей НЕ УМЕЮТ считать проценты от слова "совсем"?

Какие проценты!? Ирма, вы о чем!? Народ читать/писать не умеет, не умеет понимать прочитанное. И это в стране, где Schulpflicht!

Millionen Deutsche können nicht lesen und schreiben

53% из этих 6.2 млн - это люди, у которых немецкий - родной язык! А вы говорите "проценты"! спок

Insgesamt 6,2 Millionen Erwachsene in Deutschland haben Schwierigkeiten, deutsche Texte zu verstehen. Für die meisten von ihnen ist Deutsch die Muttersprache.

Kvasimoda коренной житель15.05.19 16:16
Kvasimoda
NEW 15.05.19 16:16 
в ответ Dandelion75 15.05.19 15:40
Какие проценты!? Ирма, вы о чем!? Народ читать/писать не умеет, не умеет понимать прочитанное. И это в стране, где Schulpflicht!

... тонко ... хаха

Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 16:18
Irma_
NEW 15.05.19 16:18 
в ответ Dandelion75 15.05.19 15:40, Последний раз изменено 15.05.19 16:18 (Irma_)
то не возбраняется уточнить у учителя.

Учитель у нас новенький. Строг, как никто. Запрещает. Дети постарше могут ещё поспорить, а эти цыплята..слушаются.

Millionen Deutsche können nicht lesen und schreiben

У меня чуть не вырвалось неприличное слово. Капец!

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
Lenа коренной житель15.05.19 16:21
Lenа
NEW 15.05.19 16:21 
в ответ Irma_ 15.05.19 15:13
Представляю, как бы рабочие на месте детали делали по таким вот схемам выполнения деталей.

Ну вот те, которые умеют только по схеме, будут детали делать. А те, которые включают смекалку, будут детали проектировать.

Tempora mutantúr et nós mutántur in illis.
Lioness патриот15.05.19 16:30
Lioness
NEW 15.05.19 16:30 
в ответ Irma_ 15.05.19 16:18, Последний раз изменено 16.05.19 08:56 (Lioness)
У меня чуть не вырвалось неприличное слово. Капец!

Просто тот, кто не хочет учится, то его не заставляют этого делать.

Где-то прибл. 4% от всего населения (сколько в Германии? Лень смотреть... 80 миллионов?) от общего количества немцев "натуральных" не то, чтобы неграмотные, но не могут правильно читать и писать. Да, это "пена", которую учить даже и не надо. В Америке ещё жёсче такой отбор.

47,4 процента от неграмотных и малограмотных - это "понаехавшие".

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Qsilver знакомое лицо15.05.19 16:52
NEW 15.05.19 16:52 
в ответ Irma_ 15.05.19 15:14

Здесь в основе образования лежит принцип: "Мы здесь, не для того, чтобы учить, а чтобы отсортировывать". Просто ищи альтернативные источники заданий разных типов и гоняй ребенка, чтобы привыкал к разным закидонам, если хочется отсортироваться в приличный ящик flower

Ladunja патриот15.05.19 16:54
NEW 15.05.19 16:54 
в ответ Dandelion75 15.05.19 15:40
Insgesamt 6,2 Millionen Erwachsene in Deutschland haben Schwierigkeiten, deutsche Texte zu verstehen.

Это не удивительно. Есть тексты, в которых начало предложения противоречит его продолжению. Часто « писатели» вываливают свой поток сознания на бумагу, забывая к подлежащему добавить сказуемое.

Даже в учебниках немецкого в разделе «Lesen -Verstehen « там, где в конце текста стоят вопросы, часто обнаруживаются логические ошибки и якобы правильный ответ неоднозначен по сути. На курсах мы часто спорили с преподавателем, объясняя противоречия вопроса-ответа -текста.

Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот15.05.19 16:54
Irma_
NEW 15.05.19 16:54 
в ответ Qsilver 15.05.19 16:52

НП


Всем спасибо!flower

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
Ladunja патриот15.05.19 17:01
NEW 15.05.19 17:01 
в ответ Irma_ 15.05.19 16:18
Учитель у нас новенький. Строг, как никто. Запрещает. Дети постарше могут ещё поспорить, а эти цыплята..слушаются.

Как же надо задолбать детей, что они боятся задавать вопросы по содержанию задания. И это те, которые детям должны прививать prozessbezogene Kompetenzen. Бедняги молча сдали работу с несделанным полностью заданием. Учитель при проверке не задал себе вопрос, а что случилось , и молча поставил всем 0 пунктов?. И не заметил, что пачка диаграмм осталась у него на столе...

Kvasimoda коренной житель15.05.19 17:02
Kvasimoda
NEW 15.05.19 17:02 
в ответ Irma_ 15.05.19 16:54

Пожалуйста спок

Если шо, обращайся up


улыб

Nichja патриот15.05.19 20:21
Nichja
NEW 15.05.19 20:21 
в ответ Kvasimoda 15.05.19 14:30
Ну вот тем кто думает 220, я предложу еды и воды на все 220 км взять "на одного", а потом пусть сообщат нам тут - надо все-же расчитывать на 220 км "как на одного"? или на 660? хаха А если надумают облегчить поездку и ехать на авто, то ещё и бензина

А если бы дети все четыре дня провели в месте старта.

То есть, прошли НОЛЬ километров, им бы на это время не нужно было бы ни еды, ни питья?

delta174 патриот15.05.19 22:33
delta174
NEW 15.05.19 22:33 
в ответ Irma_ 15.05.19 15:13

А в диаграмме Ничьи, между прочим, орфографических ошибок нет.

Кстати, я бы и в детстве не додумалась называть книгу игрушкой, соответственно, в любимые игрушки она бы и не попала.

kilikili местный житель15.05.19 22:42
kilikili
NEW 15.05.19 22:42 
в ответ Dandelion75 15.05.19 15:40

знаю таких детей которые сдают аби но в математике (таблица умножения,процеты,в уме что посчитать,уравнения)ну вообще дуб дубом,зато английский разговорный на 1,ауфзац и рефераты на 1.Вот как это понять,человек сдал аби но в уме считать не умеет,проценты считать не умеет

Что то идёт не так.....!!!

shenchik коренной житель15.05.19 22:58
shenchik
NEW 15.05.19 22:58 
в ответ Ladunja 15.05.19 16:54

Подозреваю, что такая "плачевная" ситуация не только в Германии.

У какого-то процента населения слишком низкий IQ, кто-то страдает психическими расстройствами, плюс иностранцы.

7 процентов "безграмотных" её такая уж и проблема.

Даже не говоря о том, что тексты понять сложно :))

Katze75 коренной житель16.05.19 22:02
Katze75
NEW 16.05.19 22:02 
в ответ kilikili 15.05.19 22:42
человек сдал аби но в уме считать не умеет,проценты считать не умеет

Не натренировался.

катюнька местный житель16.05.19 22:30
NEW 16.05.19 22:30 
в ответ Irma_ 15.05.19 15:21
а дети не переспрашивают, потому что на контрольной сидят по одному и спрашивать запрещено. Вот итог.

Я ещё не видела ни одной школы, в которой бы ученикам запрещалось поднять руку и задать вопрос. А я в двух школах училась сама и уже в четвёртой работаю. Я каждому классу (кромее Oberstufe) даю пару минут для прочтения заданий, после у них есть возможность задать вопросы по заданиям. Это не значит, что я на все вопросы отвечу, так как задания читать и понимать дети тоже должны уметь. Мне правда трудно представить учителя, который запрещает задавать вопросы.

Olesya_1 патриот17.05.19 08:05
Olesya_1
NEW 17.05.19 08:05 
в ответ катюнька 16.05.19 22:30

Есть такие, у старшего такя была

ЧУднAя женщина

Даи Бог, чтобы младшему не досталась

Lioness патриот17.05.19 08:50
Lioness
NEW 17.05.19 08:50 
в ответ Nichja 15.05.19 14:22
Одни считают, что ответ 660, а другие - что 220

Моя дочь-первокурсница уни считает, что 660 спок

Она рассуждала так: если бы было три грузовика и вопрос стоял, а сколько километров покрыла группа, то я бы подумала о затраченном бензине и умножила бы на три.

Я говорю: но вЫлЫсЫпЫдисты - это не грузовики. Она ответила: всё равно я бы умножила на три.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Tanja69 знакомое лицо17.05.19 09:14
Tanja69
NEW 17.05.19 09:14 
в ответ Lioness 17.05.19 08:50

я тоже так подумала, как только прочитала задание сразу было два ответа 220 и 660

интересно, какой же ответ правильный?


Светлана31 патриот17.05.19 09:21
Светлана31
NEW 17.05.19 09:21 
в ответ Tanja69 17.05.19 09:14

если логично думать то 220 и 220)))

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Tanja69 знакомое лицо17.05.19 09:38
Tanja69
NEW 17.05.19 09:38 
в ответ Светлана31 17.05.19 09:21

wie viel Kilometer hat die Gruppe zurückgelegt = 220

wie viel Kilometer hat die gesamte Gruppe zurück gelegt = 660


у меня такая логика хаха


Светлана31 патриот17.05.19 09:55
Светлана31
NEW 17.05.19 09:55 
в ответ Tanja69 17.05.19 09:38

если группа выехала одновременно по одному и тому же маршруту, то 220, у меня такая:)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Tanja69 знакомое лицо17.05.19 10:52
Tanja69
NEW 17.05.19 10:52 
в ответ Светлана31 17.05.19 09:55

ваша логика мне тоже не кажется не прaвильной :-)

вот поэтому и интерессно, какой-же ответ правильный :-)

  Josefa55 посетитель17.05.19 15:38
NEW 17.05.19 15:38 
в ответ Qsilver 14.05.19 17:03

NEW 3 дня назад, 17:03
в ответ Irma_ 3 дня назад, 16:21

1. a) 65+44+47+36+28=220
b) может быть 2 варианта, либо подлянка и ответ тоже 220, так как они ехали один и тот же путь.
Либо 220*3

блинн, сайт каждый день по новому глючит.


ссылка не на Ирму, но отвечаю Ирме.

Ирма, не решай сама задачи детям.

попробуй попросить ребенка рассказать условие задачи ТЕБЕ,2-3 раза пусть расскажет. и он ее сам поймет.


и не надо никуда жаловаться на школьную программу.

задачи на логику. ну как можно пройденный путь умножить на количество путешественников,чтобы вычислить ОБЩЕЕ количество ппройденного пути.? хоть 50 человек его продет- он все равно будет 220, как вон сверху написали. И это не подляна- это развитие логики у ребенка.

Irma_ Забанен до 6/2/20 18:14 патриот17.05.19 15:46
Irma_
NEW 17.05.19 15:46 
в ответ Josefa55 17.05.19 15:38, Последний раз изменено 17.05.19 15:46 (Irma_)

НП


Всем спасибо!

Во второй задаче надо было считать ...умножая на три!шок


Не, ребятЫ, это не логика или...или...пилять, какая логика?!

Будь осторожен в своих желаниях, они могут исполниться.(с)
shenchik коренной житель17.05.19 16:02
shenchik
NEW 17.05.19 16:02 
в ответ Irma_ 17.05.19 15:46

Если бы не было задания а), то ответ был бы 220. Но в такой постановке - 660.

Это, наверное, трудно понять, если здесь не учиться :)


Задачи повышенной сложности (на логику и т.п.) обычно как-то отмечаются. Например, у дочки в 1ом классе возле подобных заданий лисичка нарисована.


Здесь же обычное задание.

Во втором, конечно, не хватает диаграммы.

Ladunja патриот17.05.19 16:08
NEW 17.05.19 16:08 
в ответ Irma_ 17.05.19 15:46

Правильно. В третьем классе умножаем на три , хотя постановка задачи допускает и другое толкование. Верный ответ тот, который учитель считает таковым. Потому что подсказкой будет считаться упоминание трёх детей. А в старших классах могут сказать, что надо учиться отбрасывать ненужные для решения данные. И ответ будет считаться правильным, если ученик сможет его обосновать.

  Josefa55 посетитель17.05.19 16:09
NEW 17.05.19 16:09 
в ответ shenchik 17.05.19 16:02

и совсем не 660.

там же просто спрашивается-сколько км прошел один


и сколько км прошла общая группа

да хоть 50 человек, хоть300- пройденая дорога была все равно 220 тут как бы логическая ловушка.

Nichja патриот17.05.19 16:10
Nichja
NEW 17.05.19 16:10 
в ответ Lioness 17.05.19 08:50
Моя дочь-первокурсница уни считает, что 660 спок

Я своих детей не спрашивала

Но не зависимо от их ответов, факт остается фактом: такая "формулировка" это не математика, это непотребство.


  Josefa55 посетитель17.05.19 16:14
NEW 17.05.19 16:14 
в ответ Lioness 17.05.19 08:50

я тоже о бензинехаха подумала,тогда логичнее было бы его включить в задачу, тогда бы и понадобился этот ответ 660,

Kvasimoda коренной житель17.05.19 16:15
Kvasimoda
NEW 17.05.19 16:15 
в ответ Nichja 17.05.19 16:10, Последний раз изменено 17.05.19 16:18 (Kvasimoda)

Вас ребяты-демократы как не спроси, все одно будет 100+1 мнений ))) - задача, абсолютно адекватная и для ребёнка никаких 2-х, - 10 значений иметь не может ;-) она рассчитана на то чтобы её решали дети с немецким менталитетом, а не философствовали взрослые ;-)

shenchik коренной житель17.05.19 16:19
shenchik
NEW 17.05.19 16:19 
в ответ Josefa55 17.05.19 16:09

РебятЫ, это 3ий класс. 8ми-летки ;)


Для сравнения: в России задача про котлеты (одна котлета жарится 5 минут, за сколько пожарятся 3 котлеты) 20 лет назад давалась в 5ом классе в гимназии в качестве задачи повышенной сложности ;)

Nichja патриот17.05.19 16:22
Nichja
NEW 17.05.19 16:22 
в ответ Kvasimoda 17.05.19 16:15
Вас ребяты-демократы как не спроси, все одно будет 100+1 мнений ))) - задача, абсолютно адекватная и для ребёнка никаких 2-х, - 10 значений иметь не может ;-) она рассчитана на то чтобы её решали дети с немецким менталитетом, а не философствовали взрослые ;-)

Задача непотребно составленная.

И потому просто обидно за математику.

Есть задачи, чье услвоие читаешь, и душа радуется.

А в этой задаче что пункт а), что б) - только блюющий смайлик заслуживают

  Josefa55 посетитель17.05.19 16:24
NEW 17.05.19 16:24 
в ответ shenchik 17.05.19 16:19

или сейчас однокласники варят 1 яйцо 5 минут,а сколько надо варить 3 яйца.

  Josefa55 посетитель17.05.19 16:38
NEW 17.05.19 16:38 
в ответ Irma_ 17.05.19 15:46
Во второй задаче надо было считать ...умножая на три!

Ирма, а вот тут надо просто спорить с учителем, со школой,куда ты там хотела написать.


девочки, кто силен в немецкой лингвистике?будет ли вопрос звучать так же или по другому,если он будет написан так

Wie viele gesamte Kilometer hat die Gruppe zurückgelegt?


чет написала, а вроде это одно и то же.или?


мне дети говорят надо тему урока знать .с ней и увязывать.и я сдаюсь. НО ТВЕРДО СТОЮ НА своем и учителя бы сама достала.но третьеклассник молча все проглотил и все.Ну подошел бы на перемене и рассказал бы, что я знаю 2 ответа и я считаю их оба правильными.

Ladunja патриот17.05.19 16:55
NEW 17.05.19 16:55 
в ответ Josefa55 17.05.19 16:38

Если ни один из детей не осмелился сказать учителю, что вторую задачу решить не возможно из-за отсутствия диаграммы , то представить себе , что учитель будет ещё на перемене прислушиваться к ребёнку и вникать затруднительно. Для меня совсем странно, что преподаватель , проверяя работы не заметил, что никто не решил задачу. Вроде и мелочь, а показательно

катерина п коренной житель17.05.19 18:06
катерина п
NEW 17.05.19 18:06 
в ответ Ladunja 17.05.19 16:55

Н. п. А вот если бы в условии стояло, что велосипедисты проехали одно и то же расстояние, но не одновременно, а по очереди, каков был бы ответ на вопрос "б"?


Ladunja патриот17.05.19 18:24
NEW 17.05.19 18:24 
в ответ катерина п 17.05.19 18:06

Тогда велосипедистов нельзя было бы назвать группой. По-русски было бы все просто, какое расстояние проехала группа. Или какое расстояние проехали ( всего члены группы

Tanja69 знакомое лицо17.05.19 22:07
Tanja69
NEW 17.05.19 22:07 
в ответ Ladunja 17.05.19 18:24

ну так по немецки приблизительно так и было


wie viel Kilometer hat die Gruppe zurückgelegt = 220

wie viel Kilometer hat die gesamte Gruppe zurück gelegt = 660 (так было в задании)

  Josefa55 посетитель17.05.19 22:13
NEW 17.05.19 22:13 
в ответ катерина п 17.05.19 18:06

все равно 220хахахаха смеюсь над собой, что мне еще тут ответить хочется,а не заткнуться) вот если бы они все ездили в разные концы,а не по одному маршруту,пусть даже через день, но дорога то одна в 220кm



но вот ,если бы у велосипедистов были бензиновые моторчики и руководителю группы надо было подвезти канистры с бензином,то другое дело.дети, ну-ка посчитайте сколько надо бензина мне привезти, чтобы заправить всю группу на весь путь,если на каждый километр надо 100млл бензина

  Josefa55 посетитель17.05.19 22:31
NEW 17.05.19 22:31 
в ответ Tanja69 17.05.19 22:07

wie viel Kilometer hat die gesamte Gruppe zurück gelegt --- сколько километров прошла вся группа? хоть 10 групп 220 км был маршрут

правильно написала Ник Ничья -вопрос некорректен абсолютно.


вот интернетзадачу обсудим,когда варят 1 яйцо 5 минут, за сколько сварятся 3?

ну явно же вопрос не корректен.Сразу надо спросить варим яйца все вместе? или будем по одному варить? а ведь третьеклассник вместо километров должен будет написать, что яйца варим 15 минут, потому что 3х5=15 и дальше можно спорить так же ,как мы тут.


я думаю больше ни у кого не будет желания тут писатьflower,

shenchik коренной житель17.05.19 22:40
shenchik
NEW 17.05.19 22:40 
в ответ Josefa55 17.05.19 22:31

Такие задачи были всегда и везде. Задачи на логику, задачи повышенной сложности. Они обычно как-то отмечаются.


Ок, как по-Вашему должна была быть написана задача, чтобы дети 8ми лет могли рассчитать общий путь, пройденный всей группой?)

У них на данном этапе не логика, а сложение и умножение, если что :)

olya.de 17.05.19 22:57
olya.de
NEW 17.05.19 22:57 
в ответ shenchik 17.05.19 22:40

Wie viele Kilometer haben alle Kinder insgesamt zurückgelegt?

Speak My Language

  Josefa55 посетитель18.05.19 16:43
NEW 18.05.19 16:43 
в ответ shenchik 17.05.19 22:40

вот именно, что задача должна быть составлена правильно0 самими взрослыми. нет смысла в умножении всего километража на 3 человек внизу схемы движения. в самой этой задаче

а научить умножать можно,например, один велосипедист выпил 2 литра воды,2ой и 3ий по столько же.Сколько воды выпила вся группа вместе.тогда да


, 2л х 3 =6л


или пример эстафеты-каждый бегун пробегает в эстафете 500 метров, бегунов было 4, сколько км пробежала группа от финиша до старта .Вот тогда и будет вопрос корректным.

500м х 4=2000м


  Josefa55 посетитель18.05.19 16:49
NEW 18.05.19 16:49 
в ответ olya.de 17.05.19 22:57, Последний раз изменено 18.05.19 16:50 (Josefa55)

220 км хахаupвместе дружно группа проехала (преодолела) от старта до финиша

shenchik коренной житель18.05.19 17:34
shenchik
NEW 18.05.19 17:34 
в ответ Josefa55 18.05.19 16:49
вместе дружно группа проехала (преодолела) от старта до финиша

Так ведь в задании так и написано :)


Wie viele Kilometer hat die gesamte Gruppe zurückgelegt? ☺

shenchik коренной житель18.05.19 17:38
shenchik
NEW 18.05.19 17:38 
в ответ olya.de 17.05.19 22:57

Оля, ну да, так ещё точнее описывается.


Но и исходное задание по контексту для 3его класса понятно.


А) сколько км проехал каждый велосипедист?

Б) сколько км проехала вся группа?


Если бы не было задания под пунктом А), второе можно было бы назвать спорным.

Но в такой постановке, имхо, задание корректно.


Бывает и намнооого хуже ;)

olya.de 18.05.19 18:32
olya.de
NEW 18.05.19 18:32 
в ответ shenchik 18.05.19 17:38, Последний раз изменено 18.05.19 19:22 (olya.de)
Но и исходное задание по контексту для 3его класса понятно.

в норме задача должна быть совершенно однозначно понятна без верхних ограничений по возрасту и без контекста из серии "раз проходим умножение, значит во втором вопросе скорее всего надо будет умножить."

Корректной данную формулировку назвать все же никак нельзя, потому что строго говоря "группа" это самостоятельная единица и она прошла указанное расстояние только один раз, а не три.

Что бывает и хуже, я (к сожалению) не сомневаюсь.

Speak My Language

shenchik коренной житель18.05.19 23:40
shenchik
NEW 18.05.19 23:40 
в ответ olya.de 18.05.19 18:32

:) Если исходить из полной "корректности", то на свалку полетят большинство учебников Германии, современной России и прочих стран.

Имеем то, что имеем ;)

olya.de 19.05.19 00:10
olya.de
NEW 19.05.19 00:10 
в ответ shenchik 18.05.19 23:40

так это и не учебник, а чье-то неудачное индивидуальное творчество. Лучше бы уж по учебникам учили, чем плодить эти бесконечные листочки.

Speak My Language

shenchik коренной житель19.05.19 00:26
shenchik
NEW 19.05.19 00:26 
в ответ olya.de 19.05.19 00:10

В этом согласна полностью.

По каждому предмету должен быть учебник.


Но, похоже, это слишком дорого и геморно. Легче копий наклепать - какие больше понравились...

Возмущаться, правда, толку нет. И не будет.

delta174 патриот19.05.19 07:06
delta174
NEW 19.05.19 07:06 
в ответ shenchik 19.05.19 00:26

Наклепать нечитаемых копий с ошибками - ДЕШЕВЛЕ?

shenchik коренной житель19.05.19 09:48
shenchik
NEW 19.05.19 09:48 
в ответ delta174 19.05.19 07:06

Выходит, так ;)

Учебные планы не централизованные, постоянно какие-то изменения, нововведения.


У дочки в первом классе нет ни одного учебника. Только рабочие тетради и "листочки".

Что изучают на Sachunterricht, религии и английском - тайна, покрытая мраком ;)

За весь год два листочка про ёжиков и три про синичек...


Светлана31 патриот19.05.19 10:01
Светлана31
NEW 19.05.19 10:01 
в ответ delta174 19.05.19 07:06

школе однозначно дешевле, ведь "kopiegeld" собираются с родителей:)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Shutkama патриот19.05.19 11:48
Shutkama
NEW 19.05.19 11:48 
в ответ Светлана31 19.05.19 10:01

У дочки в гимназии никаких денег не собирают.

Светлана31 патриот19.05.19 12:10
Светлана31
NEW 19.05.19 12:10 
в ответ Shutkama 19.05.19 11:48

у нас везде собирали и собирают, и в начальной и в гимназии, и в гезамт, где то по отдельности на копии и в классную кассу, а где то просто все в кассу, а от туда деньги берутся на копии:)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Shutkama патриот19.05.19 12:34
Shutkama
NEW 19.05.19 12:34 
в ответ Светлана31 19.05.19 12:10

В началке у нас собирали деньги на всякие вылазки с классом, в гимназии на каждую вылазку запрашивают конкретную сумму. На материалы ни в одной дочкиной школе денег не брали и не берут. Я не знаю, берут ли что с учеников школы, где я работаю, но с меня (как с учителя) никогда не требовали отчёта за количество откопированного. Хоть у нас и есть конкретные учебники, но иногда, на мой взгляд, я могу более удачные схемы подачи материала сделать. Всегда говорю школьникам, что это в дополнение к учебнику. Ещё бывает так, что по какой-то теме задачек в учебнике слишком мало, тогда надо искать дополнительные задания и распечатывать листочки. спок Но в данной теме речь о контрольной работе, так они автоматически на листочках. А как иначе то? И да, учителя для контрольных ищут задания в разных местах. Ну и в данном случае то, что учитель, например, забыл дать диаграмму, случиться может. Но вот то, что при проверке контрольной он не заметил эту свою забывчивость - уже странно.

  Josefa55 завсегдатай19.05.19 17:52
NEW 19.05.19 17:52 
в ответ shenchik 18.05.19 17:34

так я и ответила кому?,что хоть как спроси-в этой задаче вся группа проехала 220 кми на 3 умножать смешно.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все