сын у подруги в 4ом классе, до конца летних каникул остался практически месяц, его весь класс "моббит" ,так , что ребёнок боится идти в школу. Он - спокойный ребёнок, который не вписывается в класс.

Вопрос: что можно в данной ситуации сделать?

П.С. Класс действительно очень агрессивный, 90% в классе иностранцев - турецко-албано- тёмнокожего сорта, учиться не хотят, очень агрессивны по отношению друг к другу.

можно ли как-то оставшийся месяц не ходить ребёнку в школу, а получать домашние задания на дом?

Можно "заболеть". Точнее сходить к врачу и сказать правду - у ребёнка стресс из-за школы. Снятся кошмары, плачет - не хочет идти. Если врач нормальный - пойдёт на встречу ;) Попытаться можно.

А учителя куда смотрят, вы с ними разговаривали? Постоянно прятаться не получится. Директор где?

подруга уже разговаривала, директор всё покрывает, т.к. агрессии в этой школе очнь много...

Сочувствую

если домашний врач напишет больничный, т.к. у ребенка из-за мобинга уже психика расшатана, то можно и не ходить,

независимый от школы психолог даст заключение, а детский врач на основании этого больничный.

Взрослым же дают больничный, и надолго.

Теоретически, можно договориться, что типа вся семья вынуждена уехать на родину к заболевшей бабушке (справку о ее болезни приложить)

Подключите Югендамт. ЕСли сами туда обратитесь с жалобой на ситуацию в школе/классе, их быстро там всех агрессивных на контроль возьмут.

Проблемы будут уже у родителей тех агрессивных детей . И директору школы тогда не удастся ничего покрыть.

А заболеть- на мой взгляд мера временная,очень сомнительная, учитывая, что посещение школы тут обязанность, да и проблемы не решит. Наступит новый учебный год, та же школа, тотже класс, тот же моббинг.

Надо "бить по рукам", и "бить" больно.

Теоретически, можно договориться, что типа вся семья вынуждена уехать на родину к заболевшей бабушке (справку о ее болезни приложить)

А вот этого делать не надо. По многим причинам. Одна из них - попросят показать билеты, потребуют написать заявление на Beurlaubung, а потом ещё и Abmeldung . Можно завязнуть во лжи

Если директор всё покрывает, то пусть жалуется в Jugendamt. Это действует.

они же уже всё равно не учатся - проекты, книги сдавать и тд

Он уходит в 5 класс в другую школу?

Больничный как девочки написали и спать спокойно

PS айкидо, карате, дзюдо - уже вчера! В секцию

В 5 классе даже гимназии дети не ангелочки, должен уметь не дать себя с кашей съесть

Жалоба письменно в шульамт, где все описать в красках и бездействие директора упомянуть - приложить копии его ответов. Так же приложить выводы врача, что ребенок доведен до стресса и учеба в таких условиях далее не возможна, поэтому просим принять меры, в противном случае обратимся в Schulministerium и за бездействие в полицию штрафанцейге - Strafanzeige stellen wegen unterlassener Hilfeleistung .

Взять больничный и сидеть дома. Моему ребёнку врач больничный до трёх недель продлял, тоже из-за моббинга. Потом в другиую школу перешли.

а в другой школе лучше стало? наверное это всёже не от школы зависит, а от ребёнка, его реакцию на конфликт и его комммуникабельности. сама в детстве такое пережила. Но я человек очень принципиальный. Если меня просили (не друзья) дать списать, то я никогда не давала. Цеплялась зубами в свою тетрадку. Тут наверное 2 типа детей, какие подвержены моббингу, такие как я - принципиальные и забитые ( психически и физически слабые), кто не в состоянии за себя постоять. тут надо рубёнка воспитывать, а не переводить. Я своего на дзюдо вожу с садика, хоть и не тип он, кто дерётся и ходит не всегда охотно. Но я обьясняю тем, что от воспитывает в себе благодаря дзюдо смелость, волю и силу. Я хоть как мама и в состоянии защитить своего себёнка, всех по стенке размажу, НО тем самым сама же ему и наврежу защищая его, потому что мне вмешиваться нельзя, его потом засмеют, что сам не в состоянии. Он должне сам. Очень важен класс, важны друзья, их надо приглашать на день рождения в гости, и чем больше у ребёнка друзей, тем сильнее он себя будет чувствовать. И его друзья в случае чего его же и защитат в случае конфликта. А лучше конфликтные черты характера сразу у себёнка сглаживать. Больше говорить в себёнком. Я своего учу, чтобы не хвалился, что у него есть. Не сравнивал. Ах, тут романы писать можно. Порой детей послушаю и думаю, какие же всё же глупые родители у некоторых. Всё, что мы обсуждыем между собой (родителей) дома, не должен слышать ребёнок. И никогда других в присутствии детей не осуджать, всегда вежливо ко всем обращаться. Если же дети всё слышат, они скажут то, о чём вы подумали, потому, что в себе ничего держать не умеют и не доросли ещё и сразу видно, о чём говорят родители дома. Где тут в смайликах обезьяна закрывающая глаза.

В другой школе моббинга не было.

они же уже всё равно не учатся - проекты, книги сдавать и тдОн уходит в 5 класс в другую школу?Больничный как девочки написали и спать спокойноPS айкидо, карате, дзюдо - уже вчера! В секциюВ 5 классе даже гимназии дети не ангелочки, должен уметь не дать себя с кашей съесть

Да, верно вы говорите они уже толком не учатся. И судя по рассказам подруги и ранее тоже не очень то учились.

Да, согласна, тоже дала совет про самоизашиту. Он ходит уже на дзюдо, но мальчик сам по себе не конфликтный/ мирный.

спасибо за ваш отличный совет.

Подруга пошла в школу, учительница ей сказала, чт она сама такими проблемами не занимается (поскольку такое сплошь и рядом творится в этой школе и у неё на это прсто нет времени) и попросила обратиться к Созиаларбайтерин у них в школе. Та в свою очередь медленно - поскольку она сама замещает многих недостаюших учетелей и имеет всего 19,5 часов в неделю - начала раскручивать историю, но толку...

Общий смысл, что все происходит медленно и никто делать толком ничего не хочет, поскольку якобы нет времени( а по сути желания)... Цель школы: и так сойдет!

да, и они надеятся, что в другой школе этого всего не будет! Подруга выбирала очень тщательно следующую школу....

что конкретно сделает ЮА, если там из 28 25 невменяемых ? Сдаст всех в хайм что ли???

У нас рядом две школы , у одной из них плохая очень репутация. Соответственно туда сдают детей только те, кому на них совсем наплавать и кто совсем не говорит по немецки. За счёт этого уровень школы становится ниже и ниже, репутация хуже и хуже. Получается замкнутый круг. Единственное решение - это классы с двое уменьшенным кол-вом детей. Но этого никто делать не будет.

А так что вы предлагаете, чтобы ЮА сделал, если такая публика? Да я думаю они на директора молиться должны, что та там до сих пор работает.

ну откуда время, если учительница наверное полурока тратит только на то, чтобы детей угомонить?!

как же приятно слушать чужих детей и осознавать, какие у собственного ребёнка умные родители, правда? 😂

Скажите, а вы правда верите, что если приглашать в гости детей, которые обижают ребёнка, они перестанут обижать, а ребёнок укрепится духом?

Но я человек очень принципиальный. Если меня просили (не друзья) дать списать, то я никогда не давала. Цеплялась зубами в свою тетрадку. Тут наверное 2 типа детей, какие подвержены моббингу, такие как я - принципиальные и забитые ( психически и физически слабые), кто не в состоянии за себя постоять.

На мой взгляд, "принципиальность" тут вообще ни при чем. "Не давать списать" обычно оценивалось несколько иначе.

тихони и слабаки как раз спокойно давали списывать 😆

какой ужас! Мама спала и заметила ситуацию под конец года?

Есть ещё Schulamt - ему подчиняется директор школы.

Написать туда Beschwerde.

В Statdrat позвонить куратору школьного образования.

Позвонить в местную газету - журналисты будут рады истории.

Обратиться в Elternbeirat в школе.

Идите к детскому врачу и скажите, что у ребёнка страх школы - она накатает письмо в школу.

Не знаю, я там вообще связи с темпераментом не вижу. Речь о том, что пкм у нас те, кто не давал списывать (точно так же, как те, кто не давал запасной карандаш и пр) считались жадинами, а вовсе не принципиальными. И жадины да, были в группе риска по моббингу, как и те "принципиальные", которые учителям жаловались (в наше время и они иначе назывались).

Подключите Югендамт. ЕСли сами туда обратитесь с жалобой на ситуацию в школе/классе, их быстро там всех агрессивных на контроль возьмут.Проблемы будут уже у родителей тех агрессивных детей .

Вы смеетесь что ли? Да новоприбывшим "врачам и инженерам" плевать с высокой колокольни и на ЮА, и на ША. Они же "травматизированные", и поэтому им разрешено все - убивать, грабить, насиловать, оскорблять, избивать и т.д. И детям их тоже все позволено.

Это интеллигентным родителям страшен ЮА, а отморозкам никакие югендамты не страшны.

среди русскоязычного населения, как и среди немцев тоже таких более чем достаточно

У нас тех, кто из принципа не давал списывать, называли злобным ботаном. А тех, кто жаловался учителям, стукачами. Люлей могли выдавать как первым, так и вторым. Лично мне всегда была непонятна эта принципиальность: я и списывать давала и объясняла всё, что ребята у меня списывали. Классный руководитель даже радостно сообщил моей маме, что с моим приходом класс наконец-то выучил многие дополнительные математические символы, которые он несколько лет безуспешно вводил. И дочку свою учу, чтобы помогала одноклассникам, но не во вред себе. Т.е. вот есть у них правило, что за списывание на контрольной шестёрку получает и списывающий и тот, кто дал списать. Значит это полное табу. А вот до контрольной всегда надо объяснять, если кто обращается за помощью.

П.С. Класс действительно очень агрессивный, 90% в классе иностранцев - турецко-албано- тёмнокожего сорта, учиться не

hauptschule, natürlich...

пусть в гимнасию попадают, там будут приличные детi

Я не смеюсь. Я предлагаю законные пошаговые действия в отношении решения проблемы. И ЮА- это первая инстанция которaя должна просто в обязательном порядке подключена. И заодно отвечу нику , что писал мне выше, мол, что я предлагаю ЮА-ту. Ничего. Он сам будет уже смотреть какие из возможных мер применять в отношении родителей, и их беспокойных детей, Я совершенно не рассчитываю на адекватность последних, но неприятности им всё равно будут обеспечены, Да какая разница , что они сделают.

Если не хочется конфликта, то надо срочно искать другую школу. но i туда так просто могут и не взять, надо обосновать причину. И вот когда чел будет обосновывать , первое что спросят: Вы обращались за помощью в ЮА? А знаете почему? Потому что - это первая инстанция, куда по немецким понятиям, следует обращаться, если у ребёнка проблемы в школе, о ни родители, ни школа не в состоянии их решить. Вот так. Личный, как говорится , опыт.

hauptschule, natürlich...

В четвёртом классе, ага.

Вы очень ошибаетесь, если думаете, что в гимназиях не бывает моббинга.

Позвонить в местную газету - журналисты будут рады истории.

Вы шутите

это не политкорректно. Журналисты ничего делать не будут.

Вот если бы беженца мобинговал весь класс, тогда да, журналисты были бы рады

Естественно , само главно , чтоб дети были особенно агрессивными . А потом они проникнутся и перестанут быть такими . Станут сразу интеллигентными и добрыми ! Все только от мамы зависит , чтоб вы знали .

"Ох уж эти сказки..."

Нет связи. Вредин, которые не дают списывать, не любят. Но не обязательно моббят. И тихонь пассивных тоже необязательно.

Вы что , Чилиперчику не верите? Вот сами попробуйте и увидите , что все именно так и есть !

У нас в российской школе "моббили" "принципиального" отличника, по совместительству стукача ;) То есть он в себе собрал все самые "наилучшие" в этом смысле качества. Да и то, не сказать, чтоб прям моббили, но руки "помоббить" у всех чесались точно ;) Повезло товарищу, что особо агрессивных на параллели не было.

В целом - скользкий парень был, бррр.

И ведь родители никогда не интересовались, почему у ребёнка друзей нет...

Почему вы думаете , что не интересовались ? Может , наоборот , были в курсе и поддерживали советами , исходя из личного опыта. Яблочко от яблони , осинки , апельсинки и ко .

Естественно, далеко не обязательно, они всего лишь были бы в мое время в "группе риска". Сейчас и здесь возможно все иначе.

принципиальные отличники часто жертвы, но опять-таки зависит от класса. Родители может и интересовались. Но.... иногда детям надо дать пройти свой путь и самим как-то приспособиться и самим для себя решить, что для них важно и что надо или не надо в себе менять.

Ну, это не вопрос веры. А что именно попробовать? :-)

Оно понятно. Но путь, выбранный тем мальчиком в то время и в том месте, был для него явно не самым удачным ;)

Вот в здешнюю систему "ябидничества" вписался бы хорошо 😱

Я тоже была из "паинек" и "любимчиков учителей", что само по себе уже зона риска. Но его поведение по отношению к одноклассникам даже "паиньку" выводило из себя ;)

В том смысле, что некоторые действительно "сами себе злобные буратины".

Хотя большенство моббят совсем по другим причинам(

Тут тоже заносчивых отличников не любят. Дитя мне рассказала, что у них есть одна девочка, которая очень хорошо учится, но никому никогда не помогает. Дочка сказала, что никто с той девочкой совсем не дружит. Ну а наша вечно всех обиженных пытается поддерживать. Вот она с ней общалась... общалась, а потом та её послала, когда наша обратилась к ней за помощью. Больше не общается она с этой девочкой, правда гнобить её всё же не даёт - уж очень обострённое у дитя чувство справедливости.

Вот в здешнюю систему "ябидничества" вписался бы хорошо

Тоже не всегда и не везде. У дочки в началке первые два класса одна ябеда хорошо жила, а потом сменилась учительница и стала выяснять, что реально произошло. Дочка сказала, что весь класс прямо как прорвало, явно уже всех эта девочка достала. После третьего класса её перевели в другую школу (в соседнем районе) с официальной версией, что переезжают. Но никуда они не переехали и поползли слухи, что они жаловались на моббинг от всего класса. То, что её всячески обижает и даже бьёт специальными приёмами наша дочка, та точно жаловалась. К счастью учительница была адекватной. Сейчас в гимназии по словам дочки тоже ябед очень не любят.

а что тут за отличники? у нас дети толком не знают, кто что получил...любопытствовать не принято, и можно любопытным не отвечать...самое общее представление имеется, не более того. если, конечно, не следить специально. ..и можно не дружить, не любить и еще тыща "не", но это не моббинг.

Как что ? Приглашать к себе домой особенно агрессивных детей , которые ваших в школе достают так , что они в школу идти боятся. Воздействовать на них тихим добрым словом и положительным примером , как Чилиперчик учит. И тогда они станут добрыми и воспитанными и перестанут ваших обижать. Вот попробуйте-попробуйте

Любопытство - нормальная черта любого ребёнка :-) Наши всегда моут сказать, не про всех детей, но про тех, кто рядом сидит или с кем общаются - кто что получил. Особо скрывать не принято. Или вот, например: за последнее сочинение было всего 2 единицы. И учительница попросила этих мальчиков прочестьсвои работы вслух всему классу. Чтобы, мол, все поняли, что значит написать на 1.

В гимназии, откуда мои ученики, вообще принято каждый год чествовать лучших учеников, так уж кто первый в своей штуфе - знает вся школа.

Аааа, нет, спасибо :-) Я и сама агрессивных обидчиков приглашать не стану, и детям не посоветую :-)

Ну и правильно. Я пока только по слухам знаю, что ябидничать тут не возбраняется.

Там, где я здесь училась, явных ябид не было ;)

Насчёт младших классов сказать не могу. А в реал и в гимназии все как минимум примерно знали, кто и как учится. Оценки очень часто оглашались - и за устную работу, и за контрольные ;)

Жалко . Такие умные советы и не нашли поддержки и отклика .

а что тут за отличники? у нас дети толком не знают, кто что получил...любопытствовать не принято, и можно любопытным не отвечать...самое общее представление имеется, не более того.

Ну вот про конкретную девочку известно, что она практически всегда единицы получает. Пока дочка с ней общалась, то удивлённо рассказывала, как та чуть не плакала при получении двойки. Дочка перестала с ней общаться после того, как та отказалась помочь ей с несколькими листиками фруктовых деревьев, которые есть у них в саду. Им биолог тогда гербарий задал... При этом, когда той девочке требовалась помощь в математике, то она к нашей обращалась и всегда получала помощь. После гербария дочка практически прекратила с той общаться, вернее только на уровне привет-пока общается.

..и можно не дружить, не любить и еще тыща "не", но это не моббинг.

Ну так и у наших в классе моббинга нет, т.к., к счастью, нет таких активистов. Одна девочка попыталась отличнице устроить "акт презрения", как дочка рассказала, но остальные девочки не поддержали. Ну а так просто с той девочкой никто на большой перемене вместе не гуляет. Причём многие ещё с садика так к той относятся, видимо ещё тогда заносчивой была. Наша позащищала чутка, потом сама подставу получила. Теперь тоже держит на расстоянии привет-пока.

ну откуда время, если учительница наверное полурока тратит только на то, чтобы детей угомонить?!

Да,именно так и происходит, как вы описываете. Угомонить еле удается.

И ЮА- это первая инстанция которaя должна просто в обязательном порядке подключена.

вы говорите абсолютную глупость. юа будет принуждать спокойного ребенка ходить в школу. а не турецкоалбанских отморозков. выход только один. больничный и менять школу.

подруга рассказала такой случай в школе, который ее и меня просто шокировал: она пока ждала разговора, стала невольной свидетельницей следующей ситуации - мальчика из 3 его класса били все по очереди, подходили по очереди к нему, и били по очереди мальчишек 6-7(причем как 3-клашки , та 4-клашки) толпа возле них собралась из детей школы. Мальчик этот старался отбиваться и в принципе удачно!... Учительница какая-то увидела драку, вмешалась, вынула из драки этого мальчика (жертву толпы) и стала его своим всем телом уводитъ и пригибать к асфальту, чтобы успокоить. Все это происходило на школьном дворе. Он, конечно же, был вне себя, он хотел себя защитить, что и понятно. Стукнул, удерживающую его училку, которая его пригибала к земле...

Другая учительница( на учительницу вовсе не похожая, а скорее на Харз 4, поскольку была с огромной сумкой и кульком в ужасных широких штанах) помогала той, размахивая руками налево и направо "интересующихся" мальчишек... Получается, что ТЕ, КТО БИЛИ, вовсе ничего им не было, они ПРОСТО ОСТАЛИСь НЕНАКАЗАННЫМИ, а пострадал тот, кого били! Во как! ((( Потом сын ей рассказал подругe, что мальчик тот, которого били, вовсе не агрессивный и вполне нормальный....

Вывод: достается в этой школе нормальным /хорошим детям, агрессивные дети, которых большинство, учителя, Соц рабтник с ними не связываются!

Это Вы глупости говорите. Сначала попробуйте поменять школу. Никто лишнего ребёнка с соседней школы не возьмёт. Интересуются: почему, что не так. Нет проблем, если школу меняют в связи с переездом, или в частную , думаю, тоже возьмут. Но вот так на чистом месте. Плавали , знаем. Вот когда все методы испробованы, тогда можно расчитывать на перевод,.

У нас рядом 2 школы. моего сына автоматом , не спрося меня, зачислили в одну из них. Когда хотела перевести, другая школа отказалась его брать: нет мест в классах. Да и, думаю, бог с ней.

Когда у сына в школе проблемы появились , уже со 2 класса, и его стали гнобить, но не ученеки, а учетеля, вот тогда я всерьёз задумалась. И опять пошла в ту другую. И вот там мне популярно объаснили: нужна обоснованная причина, и чтобы из школы была бумага, и с шульамта разрешение , и с ЮА. Я подключила ЮА. Проблему решили, но я уже не могда на эти рожи там смотреть, и хотела всё равно перевести. И дядечка , наш бератор с ЮА, мне сказал, мол, без проблем, он все документы оформит, и с ними моего сына без лишних вопросов оформят в другую школу, но стоит ли, Мол у него ещё год, и он пойдёт так и так в другую школу, что в этой у него друзья, уже свой какой-никакой авторитет, а в другой школе ещё не

известно как всё сложится. Посоветовал сына спросить хочет он сам в другую школу. Тот наотрез отказался. Ну и идея с переводом сама собой растворилась в воздухе. Так что совсем я не глупости говорю. Может в других землях иначе. Пусть подруга ТС сперва походит по школам и поспрашAет, кто из них готов её ребёнка со следующего года к себе взять. И какие

нужны доки. Если там будут минимум требований, то я буду только рада, что ребёнок покинет этот рассадник змеёнышей.

Если это не Берлин, то ребёнок так и так в другую школу пойдёт, как и все оттуда, после 4-го класса.

Скажите, а вы правда верите, что если приглашать в гости детей, которые обижают ребёнка, они перестанут обижать, а ребёнок укрепится духом?

а кто писал, что надо приглашать детей, которые обижают вашего ребёнка? Я написала, что надо приглашать, пока до этого всего не дошло, предотвращать

как же приятно слушать чужих детей и осознавать, какие у собственного ребёнка умные родители, правда?

про себя умную я ничего сказать не хочу, но всё же ума хватает моё негативное мнение не делить с ребёнком, а оставлять при себе или же обсуждать со взрослыми, чтобы дети не слышали и не несли мнение их родителей в школу. Мнение родителей дети часто перенимают, от этого много проблем получается. пусть своё мнение строят

У меня был случай с соседкой, та не меня после какой то мелочи обиделась, её 5 летний сын с мной после этого перестал здороваться и вообще разговаривать. Сейчас с соседкой общаюсь нормально. Сын так и бычится. Как мы разговарием с ней, он сразу с поля зрения убегает. Вывод: дети - не взрослые и отношение в ним нужно особое. Что взрослый о другом в шутку может ляпнуть, может ребёнок серьёзно вопринять. Я своё мнение о детях в школе/классе сына не обсужлаю с сыном, просто спрашиваю его, как он одного или другого находит. Вот было день рождение у него и я спросила, с кем он играет, кого пригласить, сказал играет со всем классом. Хотя в садике всё было совсем иначе и я волновалась. Есть дети с его класса вообще полные ему противоположности, так называемые драчуны. В начале я не хотела, чтобы он с ними вообще что.то обшее имел. Ну играл с ними. Но он с ними в одной группе на дзюдо и когда он играя у них в доме уходит, один по крайней мере всегда плачет. Как сын на дзюдо приходит, тот его обнимает и поднимает. Радуется. Теперь я очень рада, что у сына есть друзья, которые могут постоять за него, это его несомненно морально поддерживает. Это благодаря тому, что мы ходим на этот кружок и я ему моё мнение не огласовала. так бы он с ними не дружил. Поэтому моё мнение, дать ребёнку самому выбирать с кем он играет или же ненавязчиво менять русло, развивать ребёнка многосторонне. чтобы он был интересен всем детям, ну или многим и не навешивать/озвучивать своё негативное мнение о других (детях, соседях, родственниках). Подумайте о своих не позитивных качествах характера и постарайтесь своего ребёнка вырастить без них, вести себя в его присутствии так, каким вы бы вашего ребёнка в будущем видели

не любого, имхо, а только маленького...может, для грундшуле это нормально.

Ну речь тут о грундшуле и идёт. Что касается дальнейших школ, то я уже писала, что лучших учеников чествуют официально. Кроме того, дети много работают науроках - всегда видно тех, кто на любой вопрос может дать ответ. Можно не знать, кто голимый двоечник, наверное. До тех пор, пока его не оставят на второй год. Но уж именно отличников знают все и всегда.

Наша как раз в гимназии стала гораздо информированнее по оценкам одноклассников, чем в началке была. Тем более, что в началке им не давали среднюю оценку по контрольной, а тут всегда сообщают. Как тут уже выше писали, у наших тоже единицы озвучиваются и сочинения просят прочитать. Ну и устные сдачи тоже есть, оценки за которые озвучиваются при всех.

примерно знали, кто как учится, это так, но вот кто именно прямо отличник, тут же об отличниках шла речь - нет...видимо по-разному...у нас оценки учителями не оглашались, как-то это даже не в концепте ...)) анализ ошибок и общие впечатления учителей были конечно...но без имен. дальше индивидуально...дети наверно делились, кто хотел... а спрашивать об оценках...да, не то, что не принято, а даже не считается приличным...ну вот не столкнулись))

еще раз)) ...кто как учится, дети примерно знают - но все ли зер гут стоит в цойгнисе, или может кое-где гут - дети не знают.

и кто там какой на уроках, в чем разбирается и т. д. совершенно не говорит о том, что у него все контрольные на единицы. мы вот узнали на выпускном, что у одной девочки абитур 1,0...девочка эта среди особо разбирающихся никогда особо заметна не была... это и понятно, т.к., кроме этого, много чего другого надо...так что впечатления обманчивы))

я с вами полностью согласна. детские возмущения учителями, а также обсуждения одноклассников в плане "у него что-то хуже, ему ничего не сказали/не сделали/не поставили, а как я так сразу!" -

у нас сразу прерывалiiсь типа рассказывай о себе. очень помогло. иначе б продолжалось без пауз))

кто как учится - дети примерно знают, ваши слова. Этого достаточно, речь не идёт о том, все ли единицы в цойгнисе, или есть пара двоек. "Отличник" это общее понятие. Но дети всегда знают, кто в классе лучший.

моя реплика была к фразе "тут тоже отличников не любят", вот и спросила, что тут за отличники...если это собирательное понятие, просто дети, которые хорошо учатся, то вывод странный.

непонятно, что тут странного. Здесь есть понятия Streber, Alleskönner.

грубо говоря, если выглядишь штребер, это твоя поведенческая ошибка... ИМХО. хорошая учеба не виновата))

Конечно же только хорошая учёба не виновата, а виновато поведение. Например, наша считается в классе лучшей по математике, и это при том, что в табеле у неё высшая оценка только полтора (а у отличницы как раз единица), т.е. в годовом вечная двойка. Но весь класс выстраивается к ней в очередь, чтобы она разъяснила то одно, то другое. Даже учитель иногда к ней отсылает, т.к. знает, что хорошо объяснит. Соответственно и общения у неё в классе полно, а задрала бы нос и всех бы посылала, то и отношение к ней было бы иное. Именно этот момент и надо детям объяснять, чтобы с другими обращались так, как хотели бы, чтобы остальные с ними обращались.

Не согласна. По опыту и своему, и детскому, поведение бывает совершенно ни при чём. успешные люди, у которых всё получается, часто раздражают сами по себе. В природе это называется завистью :-) Не все дети, кстати, и завидуют. Как и не все взрослые, впрочем. Но если заденет - и при этом будет благоприятная обстановка по совокупности факторов - затравят за хорошую учёбу, независимо от поведения.

Речь не о вине, а том, откуда дети знают, ктотам отличник. Я уже приводила вам примеры - если учительница объявляет во всеуслышание, у кого за работы единицы, и это происходит регулярно с одними и теми же детьми - надо быть тупым, чтобы не знать, какие ученики в классе учатся лучше.

Да, конечно, зависть тоже существует, но всё же больше шансов подвергнуться моббингу именно у тех успешных, кто ещё и, как тут выше писали, извращённо принципиален. Ну а всякие совокупные факторы всегда роль играют. Как я уже писала выше. вот у дочки в классе заносчивую отличницу не моббят, но и не особо с ней общаются. Т.е. привет-пока говорят, отвечают, если что спросит, но её никто и никогда не зовёт вместе пойти на улицу на большой перемене. Если подходит к девочкам, то не гонят, но и особой радости не проявляют. Получается, что вот класс не особо злобный (к счастью) подобрался, да и классный учитель много с ними разных бесед проводит. Надеюсь, что и дальше такая же ситуация будет.

Я уже приводила вам примеры - если учительница объявляет во всеуслышание, у кого за работы единицы

Дочка только что рассказала, что у них на истории учительница попросила прочитать добровольцев истории по римскому времени (бой гладиаторов, например), которые было задано дома сочинить. Вызвалось только четверо из всего класса, зачитали свои истории, и учительница тут же им объявила, что каждый из них получает за задание единицу, которая будет учтена в выставлении итоговой оценки. Ну а вызвались, разумеется, именно те, кто постоянно на уроке руку и тянет. При этом совсем не обязательно, что у всех этих четверых именно единица в итоговом табеле по истории будет. Как уже выше писала, наша в итоге за математику постоянно двойку в табеле получает при том, что очень хорошие знания все признают. А дело то в элементарном: наша молниеносно схватывает идею задания и быстро предлагает правильный путь решения, но вот сама рутина этого решения уже не царское дело, поэтому к этой рутине нет ответственного похода. Но подруги то её абсолютно уверены, что у неё в табеле единица стоит. Когда она сказала, что там двойка, то ей предложили прекратить врать. Вот теперь ждёт годовой табель, чтобы им эту двойку продемонстрировать.

Ну вот не знаю, тут, видимо, привязались к слову "отличник", понимая его буквально :-) Даже отличник можен иной рази трояк за рааботу хватануть, и в табеле не все единицы иметь. Но это не имеет значения. Klassenbesste - слышу постоянно от учеников. Никто приэтом не уточняет, какие именно там оценки :-)

Сегодня учительница раздала нашим проверенные диктанты и сообщила, что только два ученика написали вообще без единой ошибки - и назвала их. Хотя единиц там больше, чем две :-)

Мне кажется, если брать в нашем понимании, то тут всё же ребёнок, у которого в табеле единицы и двойки, уже отличник. Судя по оцениванию дочки могу сказать, что местная двойка - это всё же немного выше нашей четвёрки, но ниже пятёрки. А вот местная единица всё же выше нашей пятёрки. Я, например, получала отлично по химии и считалась в ней лучшей при том, что я саму химию ненавидела и добровольно никогда ни на что там не вызывалась.

Зависит от учителя, конечно, но, думаю, в начальной школе всё проще. А вот в гимназиях да, там уже сложные составляющие оценок идут. В общем и целом учащийся здесь на 1 и 2 считается отличником :-)

По опыту и своему, и детскому, поведение бывает совершенно ни при чём. успешные люди, у которых всё получается, часто раздражают сами по себе.

Согласна с вами на все 100%. Я лично (слава богу, не мой ребенок!) с этим здесь столкнулась.

Училась на курсах (профессиональных), в группе были одни мужчины, не помню точно, человек 10-12, женщина - я одна, причем явно старше их всех, мне уже было хорошо за сорок, а они все были до тридцати. Почти все местные немцы, только двое - иностранцы, я да еще один парень - грек по национальности. Поэтому отношение ко мне было покровительственное, всерьез меня никто не принимал - я им не конкурент, ясное дело: женщина, немолодая, иностранка, языком молоть, как они, не могу... В общем, как говорила моя лучшая подруга - лошадь хромает на все четыре ноги. Тесты писали, так за них оценки никто вслух не оглашал, потому никто не знал, что я их всегда пишу хорошо (и слава богу, что не знали...). А потом пошли работы, оценки по которым сильно сказывались на итоговых... И за одну из таких работ почти у всех оказались неудовлетворительные оценки.

Был дикий скандал, они все орали преподавателю, что он виноват, вернее, его плохое преподавание, они будут жаловаться, они это дело так не оставят, что такого просто не бывает, чтобы за работу не было ни одной положительной оценки на всю группу. Ну почему же ни одной, ответил преподаватель, одна все-таки есть: вот фрау *** написла работу на единицу. У всех отнялся дар речи (см. немую сцену в комедии "Ревизор"). Мне захотелось залезть под стол...

История закончилась хорошо - для всех, кроме меня. Работу им все же разрешили переписать, ну, не портить же всем цойгнисы. А я получила моббинг по полной (разве что до битья дело не дошло). Было очень неприятно, хотя никакой вины за собой я не чувствовала. Единственным, кто со мной общался, был грек Константин. Из корыстных целей - он сел со мной рядом и все остальные работы просто сдирал у меня (когда была возможность) - он хорошо говорил, но плохо понимал суть вопросов. Я с большим трудом дождалась конца этой пытки, хорошо, что это был уже почти конец учебы.

конечно, знают. Не про всех каждую оценку, но про друзей обычно знают, кто получил лучшие в классе оценки тоже как правило всегда известно, этого и учителя не скрывают. В гимназии сына при выдаче Zeugnisse лучших из каждого класса еще и вызывают перед всеми на сцену, так что "отличники" (в нашем случае это скорее двоечники) известны. Моббинга не было по отношению ни к одному из наших "отличников" ни в начальной школе, ни в гимназии.

у нас такой традиции вручения не было, поэтому о том, что стоит у других в цойгнисе, были самые общие представления...как тут постановили, если все 1 или 2, то типа отличник. а может, у кого-то одна 3, тогда, получается, не отличник)) ...может, кто-то из близких друзей об этом и знал... короче, я против слова отличник... осталось в другой стране и в прошлом веке))... i у нас тоже из-за хороших оценок никто никого не моббил.

Ничего в прошлом веке не осталось. И дети прекрасно знают, кто в самом деле хорошо учится практически по всем предметам, а кто только по каким-то конкретным. Дочка уже даже сказала, кто у них кандидаты на вылет: в этом году первый раз перевод по гимназиальным правилам. В прошлом году перевели всех независимо от оценок, хотя несколько человек уже сами ушли.

Вы так смешно говорите, "никто не знал, самые общие представления"...., а ведь всё это со слов вашего сына. Ну, не ходили же вы по другим родителям и не спрашивалиу них про оценки :-) Ваш сын, видимо, на редкость нелюбопытный (ОК, супер-порядочный :-) ), или, поскольку вы ему внушали "рассказывай о себе" - он и бросил рассказывать о других, хотя, по вашим же словам, поначалу знал, кому что за что поставили и насколько это было справедливо. То, что он не имел понятия о чужих оценакх, совершенно не значит, что "у нас было не принято, никто ничего не знал". Другие, возможно, знали и свои оценки, и вашего сына тоже :-)

Моя дочь, например, умудрилась не заметить, что в их классе мальчик весь год бил детей головой об стену, а под конец года вскочил ногами на подоконник и разбил ногой окно. Все это знали, был скандал - я об этом узнала от других родителей на собрании, а дочь моя сказала, что не в курсе :-)

Или вот в классе дочки была помощница учителя - явно чья-то сопровождающая. как-то я разговаривала с мамашей из параллельного класса и сказала, что, мол, не знаю, к кому приходит фр. Хоффман, но хорошо, что она есть. Это услышал сын мамаши и сказал: конечно, мы знаем, к кому она приходит - к Мерту. Мальчик из параллельного класса. Владел по сути закрытой инфой. Я не знала, дочь моя не знала. А он знал, и не только он :-)

значит, ребенок нелюбопытный и сам nicht mitteilungsbereit...(не найду другого слова)

ОК)))

но если у вас в старшей школе так же будет, ваши не будут знать, кто отличник, а кто хорошист и что у лукаса за последнюю контрольную по химии, то это не школьная действительность, а нечто другое))

конечно, дети знают, кто хорошо учится, а кто кандидат на вылет...или кто-то с этим спорил))

собсно ваше утверждение , что тут отличников тоже моббят, и вызвало вопросы...если это причина моббинга, то кто же они такие...оказывается, просто дети, которые хорошо учатся...ну ОК))

Ничего сейчас не поняла. Это же ваш ребёнок не любопытный и это у вас в старшей школе никто не знает, у кого какие оценки :-)

У нас как раз все всё знают :-) А то, что дочь пропустила акт хулиганства - это как раз и есть то самое нелюбопытство, как у вашего сына насчёт оценок.

Наши про оценки знают :-) Отличников могут замобить как и любого другого. Это вообще не зависит.

Нп. В нашем классе было несколько отличников, из них недолюбливали только одного. А одна девочка была вообще любимицей класса и душой компании.

А как ещё назвать детей, которые тут единицы и двойки получают? В моём понимание - это те, кто как раз в моё время отличником и был бы. Я уже писала, что по критериям оценивания, местная двойка всё же выше нашей тогдашней четвёрки, а местная единица уже прилично выше нашей тогдашней пятёрки. Ну и если вы внимательно читали, то могли видеть, что я как раз иное утверждала: моббят не за саму хорошую учёбу, а за то, как ребёнок себя при этом ставит - заносчивых и вредных отличников с очень большой вероятностью могут моббить, если в классе есть способные на это дети.

вы утрируете))... я не писала, что никто ничего не знает, кто как учится... а что моббитъ могут любого, "отличники" ни при чем, это был мой исходный пункт.

Вам ребенок видимо после "обсуждения одноклассников .. прерывались сразу" в итоге просто не рассказывал ничего. Потому что чтобы действительно "не заметить", кто лучшие ученики /Klassenbesten, нужно очень постараться, независимо от вручений.

Вам ребенок видимо после "обсуждения одноклассников .. прерывались сразу" в итоге просто не рассказывал ничего.

кому видимо? вам? я очень рада способности ставить диагнозы...некоторые по фото судьбу предсказывают... да тут и без фото можно))

вы вслед за нинолев элементарно прицепились к моему рассказу. ну кому что нра))...а так да, у ребенка постоянно был кто-то виноват, кроме него, тут уж дело родителей, бороться с этим или хаять школу, учителей, одноклассников, и считать, что ему занижают оценки итд. насчет того, что мне не рассказывают - фантазии.

кому видимо? вам?

Видимо, мне. Или Ваш ребенок, несмотря на прерывание Вами разговоров о других, все равно все про них рассказывал ? Не зная при этом, что у других за оценки ? Вы какую-то очень противоречивую картину рисуете, а потом удивляетесь, что остались непонятой.

Да почему прицепились.-то? Это вы прицепились к слову "отличник" и спрашивали, откуда вообще известно, кто отличник, а кто нет :-)

что можно в данной ситуации сделать?

Вам сюда.

Похожая история была у дочери. Подходили к директорше. Никто не хочет подымать шум и всё замазывают. В Германии же всё супер!Нет моббинга, нет расизма!Кругом милашки и толерантность. Учителя сами взращивают ненависть и моббинг. Лимшь бы на картинку всё в шоколаде было. Запросто могут сами(учителя) дать повод ученикам для моббинга. По нацианальности в классе есть большое разделение.

На днях у младшей дочери(15 лет) в классе учитель спросил, как вы относетесть к законной женитьбе геев. Моя единственная дочь выразилась отрицательно. Дочь сказала, что учитель так был удивлён и возмущён. Ученики тоже как бы выразили недовольство из-за отрицательного мнения моей дочери. Позорище!!!Зачем у детей в школе задают такие похабный, провакационные вопросы? Они кого вырасщивают в Германии? геев и лесбиянок? Вот потом и начинается моббинг и другое.

Пффффф :)))) моему уже в 3 классе на уроках sexualkunde втирали, что однополые браки куль....

закон о бракосачетании геев и лесбиянок недавно утвердили. Это о том что они могут брать на воспитание детей в своий гейсемьи. Вот тут тффууу!!!Это всё слышат наши дети и начинается неприязень. И масла в огонь подливает учитель. Не нужно левые темы про такую гадасть затевать на занятиях. Моя дочь ответила "бог создал Адама и Еву, а не Адама и Петера".И что она по своему вероисповеданию и менталитету не может это считать нормальным явлением. Точка.

ага ага

Пригласить диких олбанцев и они сразу подружаться.

С такой публикой в школе все рассуждения теряют смысл.

Не работает это в классе, где 90% детей из диких культур.

И никакой jugendamt ничего не сделает.

Выход один - больничный до конца учебного года и новая школа в "белом районе".

Звучит ужасно нетолерантно и цинично, но такая блин реальность на данный момент.

И всё же я предпочту школу с русскими детьми и немецкими.

это как?

На днях у младшей дочери(15 лет) в классе учитель спросил, как вы относетесть к законной женитьбе геев. Моя единственная дочь выразилась отрицательно.

это так: моя дочь единственная из всего класса...

Спб за поправку

Моя единственная дочь выразилась отрицательно. Дочь сказала, что учитель так был удивлён и возмущён. Ученики тоже как бы выразили недовольство из-за отрицательного мнения моей дочери. Позорище!!!Зачем у детей в школе задают такие похабный, провакационные вопросы? Они кого вырасщивают в Германии? геев и лесбиянок? Вот потом и начинается моббинг и другое.

А какое дело вашей дочери до чужих проблем? Надо поменьше совать нос, куда не просят. И откуда у 15-летней девочки "мнение"? Вы напели? Похабщина у вас в голове, вот с ней и разберитесь,

А в чём похабщина то? В том, что кто-то против регистрации браков между геями? Ну тогда и канцлершу называйте похабкой, она вот тоже против высказалась. Или вы считаете, что теперь абсолютно все должны хлопать в ладоши и радоваться данному закону? А уж детей привлекать к обсуждению данной темы, как раз и является похабщиной.

Учитель спросил детей, дети ответили на вопрос, вполне нормальное явление в школе. Не нормально гнобление детей за неподходящее учителю мнение. Мои младший тоже кстати так ответит, и воспитала его школа, в которую он 4-е года ходил - евангелическая.

И откуда у 15-летней девочки "мнение"? Вы напели?

Это, скорее всего, родительское мнение. Но девочка молодец, что не побоялась его озвучить.

в 15 лет дети имеют свое мнение, и оно может запросто с родительским не совпадать.

не верю,что девочка действительно осознает значение брака как в гражданском,так и в юридическом смысле,так что никакого своего мнения на этот счет у нее быть не может

Что уж вы о 15-летних так плохо думаете?

Вообще-то, что такое свадьба, девочки довольно часто узнают ещё в очень-очень-очень раннем возрасте по мультикам про разных принцесс. Так что в 15 лет уже все знают, что такое семья в юридическом смысле. Наша двенадцатилетка уже тоже все эти понятия знает. Кстати, в лого про это рассказывали, дочка вопросы задавала. Один из вопросов был "а зачем их хотят семьёй назвать, они же детей рожать не могут?"

устами младенца...

а мне 15 летний со знанием юридических тонкостей объяснит разницу между совместным проживанием и зарегистрированным браком?

в соседней ветке вон ратуют за нянь для детей до 18,чтобы не натворили чего в отсутствие родителей-но в проблемах космических масштабов дети конечно разбираются

Один из вопросов был "а зачем их хотят семьёй назвать, они же детей рожать не могут?"

Вы это серьезно?есть немало гетеро пар,где либо муж,либо жена бесплодны.и это известно еще до заключения брака.так что-объявим эти браки недействительными?

вопрос не про свадьбу-кольца,а про права и обязанности,которые следуют после заключения брака.дети уже в курсе о вступлении в наследство,мед.вопросах,которые только родственники могут решать иии?

Так в окружении ребёнка таких пар нет, а в мультиках и фильмах рассказывают про "долго и счастливо" и детишек показывают. Поэтому такая реакция как раз естественная. А вот реакция про гомо-семьи уже приносится детям внешне, в мультиках про гомо-семьи им пока, к счастью, ещё не рассказывают. Ну а в 15 лет дети уже много чего знают, странно, что вас это так удивляет. Про наследование даже наша двенадцатилетка знает, опять же, та же сказка про кота в сапогах повествует детям, что такое понятие существует.

Пы.Сы.: что касается Германии, то, насколько я помню, тут существует такое понятие, как Lebensgemeinschaft, где вопросы наследства и прочего урегулированы. Вся эта затея с официальным браком больше требовалась, чтобы можно было усыновлять детей именно гомо-родителями, а не кем-то одним из пары.

Вы как-то читаете через раз.я нигде не говорила,что дети не знают вообще ничего.

я сказала,что они не знают ТОНКОСТЕЙ,поэтому их мнения по определенным вопросам некомпетентны. не более того

и даже лебенсгемайншафт не решает всех проблем.ни у гомо,ни у гетеро.

Нет, ошиблась. Одна пара без детей в окружении всё же есть. Известно об этом стало только после брака, причём надежда ещё не потеряна... Дочка очень сочувственно относится к этой паре и переживает за них.

И по этой причине дети должны хлопать в ладоши и радоваться принятию закона? А что же вы тогда канцлершу то не осуждаете? Она то тоже довольно негативно про него высказалась.

моя коллега вышла замуж,будучи чуть за сорок,после тяжелой онкологии.ни о каких детях там речи быть не может.

но брак зарегистрировали.почему-то.

о том,что в жизни не все так просто,дети знать не могут.

Речь шла о разговоре в школе про новый закон. Девочка высказалась против, учитель её осудил. Вы считаете правильным поведение учителя? Почему учитель не осудил высказывание на этот же счёт госпожи Меркель?

И по этой причине дети должны хлопать в ладоши и радоваться принятию закона? А что же вы тогда канцлершу то не осуждаете? Она то тоже довольно негативно про него высказалась.

я считаю,что это не тема для обсуждения с детьми.

чего осудил учитель?так мы же не знаем!может за нетолерантность,а может за то,что девочка не смогла свое мнение обосновать

а обсуждать фрау Меркель на форуме дом и семья мне как-то странно

Так об этом и речь, что это не тема для обсуждения в школе. А некоторые, особо продвинутые, учителя активно данную тему тянут в школу. Т.е. быть против закона - нетолерантность? И чем вас смущает упоминание Меркель в связи с этим конкретным вопросом? Она то, получается, тоже очень нетолерантная, раз против высказалась.

Что значит, какое дело? На уроке подняли эту тему , и учитель спросил.

И откуда у 15-летней девочки "мнение"?

А у моих 15-летних детей уже на все темы было мнение, и школа у них очень поддерживала высказывание детьми своего мнения по всяческим вопросам.

Похабщина у вас в голове, вот с ней и разберитесь,

У канцлера Германии тоже похабщина в голов, вот по этой теме с ней в одной лодке сидим.

а мне 15 летний со знанием юридических тонкостей объяснит разницу между совместным проживанием и зарегистрированным браком?

Ещё как, и хотя речь в данном случае о совсем другом - то и это тоже объяснит. У них времени на выяснение подробностей больше, чем у взрослых. Наш ребёнок в седьмом классе интересовался государственно-политическим устройством каких-то племенных сообществ в Южной Африке . А потом проводил сравнительный анализ наследственных правил у тех папуасов и в средневековой Германии ( там, где сейчас находится Германия). Времени у них на это хватает, на хлеб насущный зарабатывать не надо.

в соседней ветке вон ратуют за нянь для детей до 18,чтобы не натворили чего в отсутствие родителей-но в проблемах космических масштабов дети конечно разбираются

Вы тут утрируете, но на самом деле недалеки от истины. Погладить рубашку или следить за макаронами на плите - задача сложнее, чем рассуждения об этике или религиозном мировоззрении или о влиянии греческой философии на мыслителей позапрошлого столетия.

дети уже в курсе о вступлении в наследство,мед.вопросах,которые только родственники могут решать иии?

Зарегистрированные партнерства в этих вопросах юридически и сейчас ничем от традиционных семей не отличаются. Суть изменений сводится к названию "семья" и возможности усыновлять детей парой. Так что даже подростки теоретически уже вполне могли бы иметь свое мнение по этому вопросу.

в 15 лет дети имеют свое мнение, и оно может запросто с родительским не совпадать.

А я и не писала обратного.

Но в обуждаемом случае очень похоже на то, что мнение было принесено от русскоговорящих родителей.

Это ж надо, какой ужоз! Русскоязычные родители вложили в голову ребёнка мнение, не совпадающее с линией партии! Но ничо, диванные кумушки уже почти не оставили живого места ни от ребёнка, ни от родителей! Будут знать, как на святое замахиваться!

Так ведь по данному закону и у Меркель мнение отличается от "линии партии". Вот и думай, за какой линией следовать - канцлерши или бундестага.

Вы поддерживаете эту гейпохабщину с женитьбой? Круто!!!Моя дочь знает, что есть мужчина и женщина и должна быть полноценная семья, а не гей с лесби. И не надо моей дочери такие вопросы про геев задавать, тем более в школе. Хотят трахаться геи, то пусть затрахаются в усмерть, только пусть моих детей не трогают. Страна больна и мнение партии нам по барабану. Они много чего ещё придумают и что мы должны соглашаться.. Рожать некому уже в Германии, кроме иностранцев. Россию то уже с этими педиками достали.

В Англии российский, приёмный, взрослый сын зарезал своих родителей-геев. Ребёнок рос и осозновал, что его практически с детства втянули в это гей-рабство. Ему просто стало противно жить среди них.

Вы в своём уме? Я нигде не дала отрицательной оценки ребёнку и её родителям. Обратите внимание, что вы завелись только от одного слова "русскоязычные", что является просто констатацией факта. Меня пытались просветить, что у 15-летнего ребёнка может быть своё мнение, а я лишь уточнила, что в данном случае у мнения, скорее всего, ноги растут из семьи. Да, именно по причине происхождения. Потому что не секрет, что "линии партии" в России и Германии по этому вопросу полностью противоположные.

Вот уж совсем не ожидала такой неадекватной реакции.

Вообще, конечно, уже начинает подзагрёбывать, как на этом форуме даже, казалось бы, крепкие на голову персонажи лезут на баррикады, возбудившись на контрольные слова.

Я - в своём уме, а вот вы, очевидно, в чужом. Вот и отправляйтесь туда подзагрёбывать,возбудившись на контрольные слова. В "дискуссию" на вашем уровне вы меня не втянете.

Мне с вами дискуссия не нужна. Вижу, что не дотянете.

дамы, вы чего? Жаркий день сегодня :-) мои инфантильные в некоторых аспектах дети вели между собой разговор. Мол, сын бы женился на папе, когда вырастет, но тогда ничего не выйдет с детьми, ведь для этого надо "писька в письку, а если они обе одинаковые, то не получится" :-) дома мы это не обсуждаемых, но секспросвет в школе уже был :-)

Вы поддерживаете эту гейпохабщину с женитьбой?

Похабщина у вас в голове, я уже говорила. А я просто не лезу туда, куда меня не просят лезть со своим мнением: пусть люди живут так, как им нравится, мне они не мешают.

Вообще не могу понять этого ажиотажа вокруг геев, чего кипеть праведным гневом, они вас, что ли, к себе зовут? Зачем вкладывать ненависть в головы детям? Если ребенок вырастет гетеро, его это не касается, а если вдруг гомо, то как ему жить с таким папочкой? Сколько таких подростков кончают жизнь самоубийством?

Пока самоубиваются чужие дети, вам пофиг, а если в собственной семье такое случится? Тогда скажете, хоть с кем, только бы живой.

Я считаю, если вас эта проблема не касается, не лезьте со своим осуждением, вот и все.

Но в обуждаемом случае очень похоже на то, что мнение было принесено от русскоговорящих родителей.

знаете, мы ведь тоже русскоговорящие родители...наши дети толерантнее нас... особенно, как ни странно, тот ребенок, который бОльшую часть школы провел там...что уж как повлияло, не знаю...и, девушки, не ссорьтесь...оно того не стоит))

может, я плохо знаю 15-летних, но мне кажется, только совсем "домашние", несамостоятельные дети могут в 15 лет тупо повторять вслед за родителями, в основном они уже имеют то или иное свое мнение на этот момент ...если конечно авторитарные мама и папа не их единственная сфера общения...я имею в виду не обязательно эту тему, а в принципе наличие своего мнения.

а люди эти давно живут среди нас и даже учатся, работают... хочешь-не хочешь, а отношение к ним формируется не по факту und das ist auch gut so)) ...у кого нет контакта с действительностью, можно и покричать с дивана, похаять общество. у меня есть коллега-транссексуал, молодая женщина, из мусульманской семьи кстати...это жизнь))...как там у них у трансов с браками есть и будет, я не знаю, но правильно созданных адaма и еву я уже давно не вспоминаю))... поменьше бы шуму, это да...

А я просто не лезу туда, куда меня не просят лезть со своим мнением: пусть люди живут так, как им нравится, мне они не мешают.

Так речь шла о конкретном недавно подписанном законе, к которому даже у элит совсем неоднозначное отношение. Меркель высказалась против закона. Так что она, по вашему, тоже лезет туда, куда её не просят? Ну а так то, конечно же, "пусть люди живут так, как им нравится" (с). Только не надо в школе лезть к детям обсуждать столь неоднозначный закон.

ну я же написала - инфантильные :-) Но это их мнение, и совсем не из семьи :-)

Меркель высказалась против закона.

а она и не может быть за.

как Вы думаете,что означает буковка С в названии партии,представителем которой Меркель является?

и как это может сочетаться с браком для всех?

Тогда чего такую волну возмущения вызвало то, что девочка в школе высказалась против этого закона? Или такое только Меркель позволено, а остальные обязаны хлопать в ладоши и прыгать от радости?

у Вас проблемы с пониманием текста?чего вы все время Меркель и девочку какую-то равняете?

Меркель состоит в партии ХРИСТИАНСКИХ демократов.а брак для всех противоречит христианким-по крайней мере консервативным -принципам.

уж ЦСУ точно не радуется таким новшествам,скажи Меркель что-то другое,это означало бы серьезный раскол в партии.

а что девочка пятнадцати лет,которая небось до сих пор при слове свадьба думает о песне Глюкозы свадьба-свадьба-кольца-кольца-ялюблютебямоесолнце-ятеперь твоя-я-я-я и думает,что в семье обязаны рождаться дети-так вот что скажет эта дефочка?а мине не нравится?ну супер аргумент.

а вообще дурацкая тема.как будто нет в Германии других проблем,как семейная жизнь у нетрадиционалов

а вообще дурацкая тема.как будто нет в Германии других проблем,как семейная жизнь у нетрадиционалов

Так вот и возникает вопрос: детям совсем нечего делать на уроках в школе, что учителя лезут обсуждать семейную жизнь нетрадиционалов?

Так речь шла о конкретном недавно подписанном законе, к которому даже у элит совсем неоднозначное отношение. Меркель высказалась против закона. Так что она, по вашему, тоже лезет туда, куда её не просят?

Она же канцлер, ей никак не отвертеться.

Ну а так то, конечно же, "пусть люди живут так, как им нравится" (с). Только не надо в школе лезть к детям обсуждать столь неоднозначный закон.

Не надо, тут я согласна. Учитель был неправ.

ну учителя люди подневольные,им дали отмашку,они и рады стараться

Учителя тоже все разные, есть идиоты, как в обсуждаемом случае. А есть и нормальные. Вот что-то у дочки в гимназии нет никаких подобных обсуждений, да и секс. просвета у дитя так и не было ещё ни в началке, ни в гимназии, а на следующей неделе уже шестой класс закончится. Так что не такие уж эти учителя подневольные.

детям совсем нечего делать на уроках в школе, что учителя лезут обсуждать семейную жизнь нетрадиционалов?

А кроме того заставляют детей в жёстких рамках интерпретировать это. Это тупые одобрямсы, а не учителя.

Среди учителей тоже много геев, Вот они и беснуются, когда кто-то против высказывается. Затрагивают их честь и достоинство)))

У моей дочери спросил учитель мнение, она ответила своё мнение. Куда она лезла со своим мнением? Скорей всего учитель не туда залез.