Наша как раз в гимназии стала гораздо информированнее по оценкам одноклассников, чем в началке была. Тем более, что в началке им не давали среднюю оценку по контрольной, а тут всегда сообщают. Как тут уже выше писали, у наших тоже единицы озвучиваются и сочинения просят прочитать. Ну и устные сдачи тоже есть, оценки за которые озвучиваются при всех.

примерно знали, кто как учится, это так, но вот кто именно прямо отличник, тут же об отличниках шла речь - нет...видимо по-разному...у нас оценки учителями не оглашались, как-то это даже не в концепте ...)) анализ ошибок и общие впечатления учителей были конечно...но без имен. дальше индивидуально...дети наверно делились, кто хотел... а спрашивать об оценках...да, не то, что не принято, а даже не считается приличным...ну вот не столкнулись))

еще раз)) ...кто как учится, дети примерно знают - но все ли зер гут стоит в цойгнисе, или может кое-где гут - дети не знают.

и кто там какой на уроках, в чем разбирается и т. д. совершенно не говорит о том, что у него все контрольные на единицы. мы вот узнали на выпускном, что у одной девочки абитур 1,0...девочка эта среди особо разбирающихся никогда особо заметна не была... это и понятно, т.к., кроме этого, много чего другого надо...так что впечатления обманчивы))

я с вами полностью согласна. детские возмущения учителями, а также обсуждения одноклассников в плане "у него что-то хуже, ему ничего не сказали/не сделали/не поставили, а как я так сразу!" -

у нас сразу прерывалiiсь типа рассказывай о себе. очень помогло. иначе б продолжалось без пауз))

кто как учится - дети примерно знают, ваши слова. Этого достаточно, речь не идёт о том, все ли единицы в цойгнисе, или есть пара двоек. "Отличник" это общее понятие. Но дети всегда знают, кто в классе лучший.

моя реплика была к фразе "тут тоже отличников не любят", вот и спросила, что тут за отличники...если это собирательное понятие, просто дети, которые хорошо учатся, то вывод странный.

непонятно, что тут странного. Здесь есть понятия Streber, Alleskönner.

грубо говоря, если выглядишь штребер, это твоя поведенческая ошибка... ИМХО. хорошая учеба не виновата))

Конечно же только хорошая учёба не виновата, а виновато поведение. Например, наша считается в классе лучшей по математике, и это при том, что в табеле у неё высшая оценка только полтора (а у отличницы как раз единица), т.е. в годовом вечная двойка. Но весь класс выстраивается к ней в очередь, чтобы она разъяснила то одно, то другое. Даже учитель иногда к ней отсылает, т.к. знает, что хорошо объяснит. Соответственно и общения у неё в классе полно, а задрала бы нос и всех бы посылала, то и отношение к ней было бы иное. Именно этот момент и надо детям объяснять, чтобы с другими обращались так, как хотели бы, чтобы остальные с ними обращались.

Не согласна. По опыту и своему, и детскому, поведение бывает совершенно ни при чём. успешные люди, у которых всё получается, часто раздражают сами по себе. В природе это называется завистью :-) Не все дети, кстати, и завидуют. Как и не все взрослые, впрочем. Но если заденет - и при этом будет благоприятная обстановка по совокупности факторов - затравят за хорошую учёбу, независимо от поведения.

Речь не о вине, а том, откуда дети знают, ктотам отличник. Я уже приводила вам примеры - если учительница объявляет во всеуслышание, у кого за работы единицы, и это происходит регулярно с одними и теми же детьми - надо быть тупым, чтобы не знать, какие ученики в классе учатся лучше.

Да, конечно, зависть тоже существует, но всё же больше шансов подвергнуться моббингу именно у тех успешных, кто ещё и, как тут выше писали, извращённо принципиален. Ну а всякие совокупные факторы всегда роль играют. Как я уже писала выше. вот у дочки в классе заносчивую отличницу не моббят, но и не особо с ней общаются. Т.е. привет-пока говорят, отвечают, если что спросит, но её никто и никогда не зовёт вместе пойти на улицу на большой перемене. Если подходит к девочкам, то не гонят, но и особой радости не проявляют. Получается, что вот класс не особо злобный (к счастью) подобрался, да и классный учитель много с ними разных бесед проводит. Надеюсь, что и дальше такая же ситуация будет.

Я уже приводила вам примеры - если учительница объявляет во всеуслышание, у кого за работы единицы

Дочка только что рассказала, что у них на истории учительница попросила прочитать добровольцев истории по римскому времени (бой гладиаторов, например), которые было задано дома сочинить. Вызвалось только четверо из всего класса, зачитали свои истории, и учительница тут же им объявила, что каждый из них получает за задание единицу, которая будет учтена в выставлении итоговой оценки. Ну а вызвались, разумеется, именно те, кто постоянно на уроке руку и тянет. При этом совсем не обязательно, что у всех этих четверых именно единица в итоговом табеле по истории будет. Как уже выше писала, наша в итоге за математику постоянно двойку в табеле получает при том, что очень хорошие знания все признают. А дело то в элементарном: наша молниеносно схватывает идею задания и быстро предлагает правильный путь решения, но вот сама рутина этого решения уже не царское дело, поэтому к этой рутине нет ответственного похода. Но подруги то её абсолютно уверены, что у неё в табеле единица стоит. Когда она сказала, что там двойка, то ей предложили прекратить врать. Вот теперь ждёт годовой табель, чтобы им эту двойку продемонстрировать.

Ну вот не знаю, тут, видимо, привязались к слову "отличник", понимая его буквально :-) Даже отличник можен иной рази трояк за рааботу хватануть, и в табеле не все единицы иметь. Но это не имеет значения. Klassenbesste - слышу постоянно от учеников. Никто приэтом не уточняет, какие именно там оценки :-)

Сегодня учительница раздала нашим проверенные диктанты и сообщила, что только два ученика написали вообще без единой ошибки - и назвала их. Хотя единиц там больше, чем две :-)

Мне кажется, если брать в нашем понимании, то тут всё же ребёнок, у которого в табеле единицы и двойки, уже отличник. Судя по оцениванию дочки могу сказать, что местная двойка - это всё же немного выше нашей четвёрки, но ниже пятёрки. А вот местная единица всё же выше нашей пятёрки. Я, например, получала отлично по химии и считалась в ней лучшей при том, что я саму химию ненавидела и добровольно никогда ни на что там не вызывалась.

Зависит от учителя, конечно, но, думаю, в начальной школе всё проще. А вот в гимназиях да, там уже сложные составляющие оценок идут. В общем и целом учащийся здесь на 1 и 2 считается отличником :-)

По опыту и своему, и детскому, поведение бывает совершенно ни при чём. успешные люди, у которых всё получается, часто раздражают сами по себе.

Согласна с вами на все 100%. Я лично (слава богу, не мой ребенок!) с этим здесь столкнулась.

Училась на курсах (профессиональных), в группе были одни мужчины, не помню точно, человек 10-12, женщина - я одна, причем явно старше их всех, мне уже было хорошо за сорок, а они все были до тридцати. Почти все местные немцы, только двое - иностранцы, я да еще один парень - грек по национальности. Поэтому отношение ко мне было покровительственное, всерьез меня никто не принимал - я им не конкурент, ясное дело: женщина, немолодая, иностранка, языком молоть, как они, не могу... В общем, как говорила моя лучшая подруга - лошадь хромает на все четыре ноги. Тесты писали, так за них оценки никто вслух не оглашал, потому никто не знал, что я их всегда пишу хорошо (и слава богу, что не знали...). А потом пошли работы, оценки по которым сильно сказывались на итоговых... И за одну из таких работ почти у всех оказались неудовлетворительные оценки.

Был дикий скандал, они все орали преподавателю, что он виноват, вернее, его плохое преподавание, они будут жаловаться, они это дело так не оставят, что такого просто не бывает, чтобы за работу не было ни одной положительной оценки на всю группу. Ну почему же ни одной, ответил преподаватель, одна все-таки есть: вот фрау *** написла работу на единицу. У всех отнялся дар речи (см. немую сцену в комедии "Ревизор"). Мне захотелось залезть под стол...

История закончилась хорошо - для всех, кроме меня. Работу им все же разрешили переписать, ну, не портить же всем цойгнисы. А я получила моббинг по полной (разве что до битья дело не дошло). Было очень неприятно, хотя никакой вины за собой я не чувствовала. Единственным, кто со мной общался, был грек Константин. Из корыстных целей - он сел со мной рядом и все остальные работы просто сдирал у меня (когда была возможность) - он хорошо говорил, но плохо понимал суть вопросов. Я с большим трудом дождалась конца этой пытки, хорошо, что это был уже почти конец учебы.

конечно, знают. Не про всех каждую оценку, но про друзей обычно знают, кто получил лучшие в классе оценки тоже как правило всегда известно, этого и учителя не скрывают. В гимназии сына при выдаче Zeugnisse лучших из каждого класса еще и вызывают перед всеми на сцену, так что "отличники" (в нашем случае это скорее двоечники) известны. Моббинга не было по отношению ни к одному из наших "отличников" ни в начальной школе, ни в гимназии.

у нас такой традиции вручения не было, поэтому о том, что стоит у других в цойгнисе, были самые общие представления...как тут постановили, если все 1 или 2, то типа отличник. а может, у кого-то одна 3, тогда, получается, не отличник)) ...может, кто-то из близких друзей об этом и знал... короче, я против слова отличник... осталось в другой стране и в прошлом веке))... i у нас тоже из-за хороших оценок никто никого не моббил.

Ничего в прошлом веке не осталось. И дети прекрасно знают, кто в самом деле хорошо учится практически по всем предметам, а кто только по каким-то конкретным. Дочка уже даже сказала, кто у них кандидаты на вылет: в этом году первый раз перевод по гимназиальным правилам. В прошлом году перевели всех независимо от оценок, хотя несколько человек уже сами ушли.