Аусбильдунг Steuerfachangestellte, 44 года
Доброго дня всем! Начала обучение, нашла место у Steuerberator, но на работу выхожу только 1.09. На этой неделе был первый день обучения в школе. Одноклассники - 16,17,18 - летние вчерашние школьники, и я - тетя 44 лет. Ну да ладно, где наша не пропадала)) Расскажите пожалуйста как проходит обучение в школе. у меня нет никакого представления о процессе - сдаются ли экзамены после каждого года? Контрольные? Вообще реально мне с моим уровнем В2 будет не вылететь, а выучиться-таки? Может кто то опытом поделится? буду признательна.
у вас будет Zwischenprüfung примерно весной второго года обучения, по окончании обучения заключительные экзамены. А так будете писать работы по всем предметам где-то 2 в полугодие. Здесь оценки складываются из письменных и устных, вот с устными, боюсь, будет не очень из за языка, будете стесняться на фоне молодых. Ну да чёрт с ним, главное сдать в конце три письменных и устный хорошо. За устный не переживайте, комиссия не будет смотреть на неидеальный немецкий, а на содержание ваших ответов. В 2 не так уж плохо, но учить придется много наизусть прямо целыми фразами, захотите сильно пресильно, справитесь. Главное не комплексовать перед молодыми.
Но самое главное, это практические навыки, вкладывайтесь в штоербюро по полной, делайте всё, что можно, берите всё, что вам там предложат. Самое важное это,что вы будете уметь, экзамены главное сдать. Дефецит кадров сильнейший. Молодые многие бросают или потом не остаются в штоербюро и тут придёт ваше время.
Удачи
Вы в ББС или Умшулунг
ТС пишет, что там 16, 17, 18 летние dabei, значит это Ausbildung, а не Umschulung.
Umschulung вчерашним школьникам не дают.
У меня второй год умшулюнга - те же яйца, только вид сбоку, вобщем-то. Пишем тесты регулярно и через год обучения сдавали ZP. Я никакие термины для себя не переводила, все лучше сначала запоминать на немецком ИМХО.
Ну например что Вам непонятно?
Столько новых слов..... это ладно, сижу перевожу, понимаю о чем речь (я вообще то юрист в россии), но когда хочу сказать- на меня столбняк нападает - выразить так красиво, как по русски я не могу, одна примитивная тарабарщина в мозгу. Сегодня второй учебный день был. Но вы, форумчане, меня слегка успокоили, что экзамены только на втором году, и что на обороты речи в устном не особенно обращают - главное правильно ответить. А классная работа будет в сентябре, сказали сегодня в школе. Постараюсь выучить наизусть расхожие фразы.
через три года вы будете знать многие фразы наизусть. Другое дело,что своими словами их пересказать возможно будет сложно или перевести на русский. Но это для сдачи экзамена и дальнейшей работы совсем не обязательно.
Читайте тексты законов в оригинале, ищите того,кто вам с канцелярского на нормальный немецкий переведёт,чтоб вы сами понимали и могли потом другим объяснить. Со временем будет легче.
У меня почти такая ситуация, как у Вас, мне сейчас 43 года и у меня сейчас второй год аусбильдунга как Rechtsanwaltsfachangestellte. И у меня тоже образование русское юридическое.
Говорю все ещё как крокодил (при том, что в прошлом году перед началом аусбильдунга сдала тестдаф на 5554), но в школе оценки для моей ситуации вполне приличные, за прошлый год средний балл больше 2. В моей канцелярии сказали, что такого цойгниса у них ещё не было и я могу гордиться ;)
Это я вас подбадриваю, что горшки обжигают все-таки обычные люди
не переживайте, справитесь, очень даже реально
и специальность хорошая, работа всегда будет.
Насчет языка-советую читать виртшафт.газеты, лексику пополнять.
у нас среди русскоговорящих хвалили толстый Доннер экономический словарь русско-немецкий, с собой не поносишь, но дома в помощь.
Это я вас подбадриваю, что горшки обжигают все-таки обычные люди
Спасибо Вам большое. Тоже надеюсь. В моей группе на Deutschunterricht мы вместе - Rechtsanwaltangestellte и Steuerfachangestellte. Так что мы с Вами почти коллеги))
Со мной за столом никто не сидит, так интересно... На меня смотрят как на диковинное нечто))) Я на прошлом занятии подняла руку, ответила на задачу, читала с листа (и то запинаясь и делая грамматические ошибки, уверена. Но держала в голове полученную тут на форуме информацию - главное отвечать по существу правильно и не волноваться). Ответ был правильный, я была счастлива. В группе ни одного иностранца. Одни чисто немецкие мальчики и девочки. Все такие умненькие, красивые, юные...
А почему Вы пошли на аусбильдунг, это же на 1 год больше учиться по сравнению с умшулюнгом. Или по этой специальности не бывает умшулюнга
бывает. я так поняла работодателю на умшулунг (а это просто сокращенный на один год аусбильдунг в случае, если у учащегося есть уже сходное образование) надо было разрешение у Steuerberatorkammer получать. Мне с моим знанием языка лучше 3 чем 2 года учиться - я так решила
так держать :)
Я тоже одна с неродным немецким. У меня вообще теперь ощущение, что я первопроходец, на аусбильдунге единственная, мастера ещё пытаюсь (скорее даже трепыхаюсь, судя по черепашьим темпам 🙈) параллельно делать, так там тоже я первая в этом вузе вообще с иностранным абитуром.
На аусбильдуне я тоже самая старшая. В этом году нам в группу 8 человек из другого класса добавили, так мне одна из наших девочек шепчет: "Ну вот, Ирина, теперь ты точно не самая старшая у нас". Правда оказалось, что барышня больше, чем на 10 лет младше меня. Для 18-летних мы все равно необозримо пожилые)))))
То, что у них немецкий родной, не всегда залог успеха. Я до сих пор веселюсь над маленьким грамматическим тестом, который я единственная из класса написала на максимальное количество пунктов. Волшебства нет, я по-прежнему плохо говорю (и я не кокетничаю), но я, в отличие от них с родным немецким, просто прочитала те три листочка информации, которую нам дали. И так во многом. В итоге у меня по немецкому два, а некоторые с родным немецким с четверкой или пятеркой.
И по другому предмету у меня как-то была единица с пометкой Beste Arbeit.
Так что вы не бойтесь, отвечайте как можете. С нашим немецким темп аусбильдунга как раз то, что надо 😂. Штудиум гораздо быстрее по темпу, вот где стресс.
Кстати, тест даф я сдавала как раз после В2, на курсы С1 никогда и не ходила
Как у Вас дела? Попривыкли?
Я заползла пожаловаться - я зашиваюсь, если честно. Пишем сейчас одну работу за другой в школе, и на работе практике уже давно грузят по полной. Приползла вот с работы, подрыхла часик и села учить то, что на выходных не успела. Когда выходные нормальные, без книжек и законов были, не считая отпуска, забыла уже
могут. Если приносить шефу 2,5-3 оборота от брутто зарплаты плюс соцотчисления работодателя. При брутто в 40 тыс в год это примерно 120 тыс. оборот. Хочешь 50 тыс получать, соответственно умножаем.
ну это все частности- у каждого работодателя свои требования и условия или эти пропорции законодательно закреплены? почему выше написано , что ДО 900 евро в первый год, а не ОТ.
900- это ведь граница минимума или?
одно дело аусбильдунг, другое нормальное рабочее место. Я выше писала про нормальное рабочее место и требования штоербератеров, которые стремятся к максимальному извлечению прибыли. Есть небольое количество, которые ведут канцелярию не по экономическим причинам, а из любви к профессии. У них требования не такие жёсткие.
А вот оплата во время обучения устанавливается штоербератеркаммерой. Кончено 900 евро в первый год это минимальная граница. Но я ни разу ещё не слышала,чтобы платили больше. А вот лет 7 назад платили меньше и существенно.
можно, конечно и на предприятии, а не в штоербюро. Зарплата однозначно выше. Особенно, если в активе знание иностранных языков.
что за аусбильдунг где платят деньги ?
Да их много всяких разных Откройте сайт azubi.de
И про финансирование можете почитать https://www.azubi.de/beruf/tipps/ueberblick-finanzielle-hi...
это беруфшуле ?
Это школа, а не Ausbildung.
кто оплачивает саму учебу ?
Если Вы идёте учиться, к примеру, на физиотерапевта или на психотерапевта, то там может быть и потребована оплата за учёбу.
Если Вы идёте учиться на Kauffrau или на Elektronikerin, то Вам будут платить за то, что Вы учитесь.
Как у Вас дела? Попривыкли?
завтра у меня первый рабочий день. Привыкать если и можно было, то только к школе. Прошло 4 недели обучения (или 6 учебных дней всего то). Сижу на уроках, ковыряюсь в переводчике, пытаюсь понять смысл параграфов, к которым отсылают задания. Заметила, что система подачи информации совсем другая. Нет вот этой тарелочки с голубой каемочкой. Есть вопросы? - спрашивай, ответим! нет? - на нет и суда нет. Сиди и самостоятельно работай! На уроке Sozialkunde идет промывка неокрепших детских мозгов - касаемо миграционной политики прежде всего. Но тут Германия не первая. Каждая власть заботится прежде всего о себе, о детях. Вспоминаю, как в детском садике сына, а потом и в школе, в учебных комнатах портреты путина и
медведева вместе висели )) Я, если и мельдуюсь на ответ, то отвечаю либо читая с листа, либо коротко параграфами. Задавать вопросы - сижу мучительно формулирую предварительно. Словарный запас у меня ограниченный. И мозг видимо тоже
Словарный запас у меня ограниченный. И мозг видимо тоже
мне ваш настрой не нравится. Зачем вы себя так принижаете. Будете прилагать усилия - расширите свой словарный запас, куда деваться. Мозг здесь не причём. А вот возраст очень даже. Тем не менее дорогу осилит идущий, просто вашим проблемам есть обьективное обьяснение. Будьте помягче к себе, сконцентрируйтесь на учёбе, а не на самоедстве. Это абсолютно бесперспективно.
Нашла коллегу по несчастью в этой теме))) или по счастью, смотря с какой ноги сегодня встал, и сколько предварительно потрепали нервов)
Мне тоже 40, учусь с сентября на Steeuerfachangeschtellte, с той лишь разницей, что у меня это Weiterbildung, на 2 года.
3 дня в неделю работа на фирме, 2 дня беруфшуле. Сейчас каникулы. Честно сказать, я чувствую себя полным идиотом в компании 18-20 летних детей. Забыла сказать, я учусь в беруфшуле с теми, кто проходит 3-х летний аусбильдунг, таких сокращенных, вроде меня, больше нет.
Пока я в ужасе. Сижу со словарями, языка в2 категорически не хватает, ощущение такое, что я хуже стала говорить по-немецки в принципе. От этого обилия непонятной информации у меня видимо, какое-то уже психологическое отторжение языка происходит. Как баран. Мне так стыдно, я неглупый в принципе человек с ВО и опытом работы, а тут двух простых слов связать не могу.
Из написанных трех тестов - понимаю, что я могу пока написать что-то вроде теста, где есть варианты ответов, и в целом, могу выбрать правильный, но если задан вопрос, и надо объяснить разницу, к примеру, между определениями, я понимаю, а написать ничего внятного не могу. Ужас. Боюсь не пройти испытательный срок, хоть и не отлыниваю, а даже наоборот.
Перестаньте лучше бояться и стыдиться. Вас, скорее всего, как раз клинит из-за слишком большого количества эмоций, связанных с учебой. И непривычная нагрузка даёт о себе знать, но это пройдет.
У меня во время умшулюнга были точно такие проблемы в первые месяца четыре, настоящий кризис, еле протянула. Все вокруг моложе и умнее, единственная иностранка в группе с ужасным, как мне казалось, немецким). Слова новые вообще не запоминались. Постепенно ситуация меняется и начинает восприниматься иначе. Если даже вылететь, то уж из-за реальной профнепригодности, а не из-за того, что от стресса, в который сама себя загнала, не можешь связать двух слов.
Если тестов, которые Вам и сейчас нормально даются, достаточно для проходного балла, вообще расслабьтесь и просто учитесь. Вы себя не узнаете через два года. В Вашей профессии дефицит кадров, скорее всего, все будет хорошо!
Вам совершенно нечего стыдиться. Когда охватывает ужас, надо глубоко вдохнуть через нос и медленно выдохнуть через рот. 20-летним наверняка вообще пофиг, они в этом возрасте заняты только собой и тоже испытывают разные страхи, но другого порядка. Вам советую вслух дома несколько раз читать непонятные новые слова даже если их очень много, я так всегда делаю. Когда слова произносятся, то они в мозгу лучше откладываются, так уж мозг устроен. Успокойтесь, все будет хорошо. Если надо пожаловаться на учебу, приходите сюда всегда.
Нет братоубийственной войне!
Девочки! Мне под сорок, и я только собираюсь туда, где вы уже во всю справляетесь! Решила на Weiterbildung, год сэкономить. Подскажите, что нужно - перевод диплома, признание?
Язык с1, или b2? и еще, расскажите- что сначала искать - место рабочее, вернее где практика, или учебное заведение?
Девчонки, не бойтесь. Сложно только в первые месяцы. Я сама в июне только этот аусбилдунг закончила. Тоже вначале тряслась, не понимала, а потом как поехало... поехало...втянулась....понравилось...начало получаться. А хорошие результаты окрыляют, еще больше начинаешь заниматься. Так я и экстерном закончила вместо трех лет за два года. Да еще экзамены с общей оценкой "sehr gut" сдала. Сейчас мои страхи даже смешно вспоминать. Но конечно эти два года я из книжек не вылезала, особенно тяжело было последние пол года, когда подготовка к экзаменам. А говорю на немецком и сейчас далеко не идеально. И ничего, клиенты понимают, я их тоже. И не жалуются. По крайней мере я об этом не знаю))) Аусбилдунг очень интересный, но конечно многое от преподов зависит. Но самое главное
верьте в себя, старайтесь и все получится! Как говорится, дорогу осилит идущий.
Если не выйдите из ступора, то толку не будет. Понятно,что задача у вас сложная, но вы же хотите достичь конечной цели? Или нет?
В общем, вижу цель - не вижу препятствий.
Я думаю, что у вас завышенные требования к себе. Меньше заморачивайтесь.
Господи, кто нибудь скажите как же вы получаете места на аусбильдунг?
Тем более в Вашем возрасте
Скажите честно, Вы получали помощь от социала? Или нет? Вы просто пришли на фирму подали бевербунг и с Вашим немецким Вам ещё дали место?
Я наверное в другой Германии живу,я почти на 10 лет Вас моложе, у меня неплохой кстати немецкий. Не супер например как для универа, но вполне хороший, но мне все равно не дают место.
Когдая слышу истории вроде Вашей меня просто перебирает гнев внутри. Как так столькие получают места да ещё и в возрасте прилично за 40, а я в 33 не смогла получить
Недавно тоже одна немка меня также выбесила. Ей 47, начала аусбильунг, кажется медсестра. Я ее недавно узнала, ничего о ней не знала. Ну ладно она немка, язык ей родной. Но все же в 47 начать аусбильунг. У нее трое детей уже выросли.
А тут я узнаю что она как то от социала туда попала, не знаю как, я не очень разбираюсь в этом, но сказала что много лет сидела на социале, дети подросли пошла на аусбильдунг.
Я то за нее рада. Меня не бесит, что кто то учится,меня бесит, что я не хуже других. Но почему то я никак не могу получить место на аусбильдунг. Везде или молчат или отказывают. Или я что то делаю не так или в Германии негласная практика для социальщиков.
А ещё знаете, что меня повергло в шок когда я работу искала? Вернее до сих пор посылая бевербунги? Прихожу на собеседование, какой вопрос я слышу с самого начала? "Вы получаете социальную помощь?" Когда говорю нет заканчивается тем, что или открыто указывают на дверь или спрашивают пару вопросов и уже минуты через две говорят "мы вам позвоним"
Меня в АА скоро по имени знать будут. Последний раз когда у них была они открыли комп, говорят "ой ну вы у нас уже столько раз были, мы вам уже все сказали".
Очень Вас прошу расскажите как Вы получили место? Я думаю может я что-то делаю не так, я хотела бы найти ошибки. АА никакой консультации нормальной не дал.
Можно и в личку, что б не загружать ветку :)
А Вы по какой специальности ищете аусбильдунг-то? А то столько негатива и никакой конкретики.
Steuerfachangestellte - востребованная специальность и мест для аусбильдунга больше, чем желающих. Поэтому и проблем нет.
Насчет соцпомощи спрашивали, потому что если фирма трудоустроит получателя харц4, то государство полгода возмещает фирме оклад. как-то так.
Действительно со steuerfachangestellte так?
Надо посмотреть статистику как у них с трудоустройством, сколько человек потом на каждое рабочее место
Может на рынке труда в них нет сильного спроса. У меня одна знакомая русская, тоже лет 40, недавно делала такой аусбильунг,не знаю насколько устроена сейчас, но про сам аусбильунг говорила, что дико тяжело
Я искала сначала по глупости кауфманиш (бюроменеджмент) искала также индустрикауффрау
Но потом мне пояснили, что туда бешенная конкуренция
Потом логистик но и там не сложилось
Но я параллельно и работу ищу
Че сидеть дома пока нет аусбильдунга?
Но меня злило, что мои знакомые кто получает социал почему то на тот же самый аусбильунг кауффрау бюро легко получили место,а немецкий у них хуже моего. Я обалдела, как с таким немецким можно было получить место на таком аусбильунге? Один знаю, вернее он знакомый знакомых, беженец, тоже получил это место, а его немецкий на уровне а2 с большим плюсом. Ну или б1 с минусом. Как так?
Поэтому я и стала подозревать, что тут есть какая то негласная подкавырка. Может как с трудоустройством так и с аусбильдунгом, фирмы которые дают аусбильдунг места социальщикам тоже имеют какие то плюшки?
У меня негатив не о того, что мне так в кайф, а просто потому,что начинаю понимать, что система образования тут тоже увы не совсем честна. В каких то странах коррупция в системе образования имеет иногда место быть, а тут по ходу свои интересные причуды встречаются. Но конечно мой опыт это не вся Германия. И очень надеюсь, что это
Нет я не о том
Каковы ее шансы потом работу найти? Если она в 40 пошла учиться, то самое лучшее в 43 закончит. И будет зеленьнкая без опыта работы в 43 новичком на рынке труда в то время как ее ровесники с той же профессией будут иметь лет этак 15 опыта работы.
Я об этом говорю
Например когда человек делает Уни в продолжение то это совсем другое. Например у человека был аусбильдунг, потом человек в той же професси сделал Уни. Тут уже речь идёт о повышение. Это совсем другая история
И совсем другое когда вся жизнь до Уни ни в коей сфере не была связана с профессией которую изучают в уни и в 43 выходить зелененьким на рынок труда
Может в Германии в этом другая реальность, тогда согласна, что Уни имеет смысл. Но если тут как у нас в большинстве бывших СССР стран, когда на всех позициях указывают что кандидату должно быть максимум до 45, тогда смысла в Уни нет
Кстати как на самом деле с этим вопросом в немецкой реальности?
я,когда имею глупость читать ваши посты, то каждый раз поражаюсь вашей неуравновешенности. Может потенциальные работодатели тоже это чувствуют?
Насчёт работы и учебы исключительно для социальщикоа это редкий бред, который даже комментировать не буду.
А вы продолжайте ныть и беситься.
Когдая слышу истории вроде Вашей меня просто перебирает гнев внутри. Как так столькие получают места да ещё и в возрасте прилично за 40, а я в 33 не смогла получить
будет зеленьнкая без опыта работы в 43 новичком на рынке труда в то время как ее ровесники с той же профессией будут иметь лет этак 15 опыта работы.
И что? Работать будет за зарплату новичка, и все. Опыт нарабатывается. Я знаю многих немцев, кто профиль меняет, т к приходят к тому, что интересна совсем иная проф область. Иначе к 60 будем жалеть, что не попробовали ранее что то изменить. Если мелких детей нет, финансы позволяют, и желание есть, я только за Уни. Это же куда интереснее среднего образования.
хочу вас успокоить. Я сижу на социале, год как ищю работу, аусбильдунг. я чуть моложе вас, язык тоже нормальный. Но.... так же как и у вас либо ни кто не отвечает, либо отказывают. Тоже читаю как девочки места находят, и тоже очень обидно, кажется , я то не хуже, почему я не могу найти ни чего. Но тут видимо играет Удача, кому как повезет. Надеюсь, что что то изменится в моей жизни ))) В общем - НЕ В СОЦИАЛЕ ДЕЛО.
видимо Вы правы.
Я не могу точно утверждать, просто среди моих знакомых кто на социале места получают намного легче,да и язык не лучше
Но думаю Вы наверное правы. Дело случая. Будем искать дальше. Я только надеюсь, что в немецкой реальности нет таких закидонов как у нас, что после 40-45 человек уже пропащий пусть даже с профессией и опытом.
У нас в стране какую вакансию не смотри, даже врачи и инженеры,везде в графе возраст: до 40-45
У нас если человек в таком возрасте работу потерял, новую найти даже с огромным опытом и знаниями, почти нереально.
Потому когда я тут слышу в 35-40 пойти с нуля учиться, я задаюсь вопросом, а есть ли смысл? Но может я неправа, и просто живу измерениями своей страны, а тут совсем другая реальность
тут слышу в 35-40 пойти с нуля учиться, я задаюсь вопросом, а есть ли смысл?
От человека зависит. Кто-то даже от десятилетия до пенсии хочет и может максимум выжать. А если у вас хорошо муж зарабатывает, и на работу не гонят, вам достаточно выполнять небольшую функцию, может на пол ставки, сохранять социальные-рабочие контакты, дотянуть до пенсии, то стоит ли напрягаться в вышку, это вопрос.
муж зарабатывает средне.
Я просто чувствую, что без самореализации мне тут будет мягко говоря не очень. А так как мое образование тут ничего не стоит то надо переучаться.
Думаю может курсы немецкого при уни допройти?
Но курсы это только пол дела. У меня выбор между тремя вузами, что вокруг меня.
В другие города ехать на учебу не мой вариант.
Я мучаюсь какую специальность выбрать. У меня бал диплома не очень. 2.8
Надо посмотреть статистику как у них с трудоустройством, сколько человек потом на каждое рабочее место
Смотрите, раз Вам надо. Мне в Ксинг каждый день практически приходят приглашения на собеседования. Я в курсе, что специалистов днем с огнем не найти.
Но меня злило, что мои знакомые кто получает социал почему то на тот же самый аусбильунг кауффрау бюро легко получили место,а немецкий у них хуже моего. Я обалдела, как с таким немецким можно было получить место на таком аусбильунге? Один знаю, вернее он знакомый знакомых, беженец, тоже получил это место, а его немецкий на уровне а2 с большим плюсом. Ну или б1 с минусом. Как так?
Поэтому я и стала подозревать, что тут есть какая то негласная подкавырка. Может как с трудоустройством так и с аусбильдунгом, фирмы которые дают аусбильдунг места социальщикам тоже имеют какие то плюшки?
Даже читать не очень приятно - Вас злит и бесит, что кто-то стремится к чему-то и делает что-то?
Я вот не получаю социал, но получила место умшулюнга, которое мне оплачивают.
Идите и надоедайте джобцентру. Я нашла умшулюнг на каких-то курсах для ищущих себя мам-декретчиц, которые мне дали в джобцентре на мою просьбу - дайте хоть что-то, а то я и тот немецкий, что выучила, забуду. Там спросили, куда хочешь идти, из близкого моей специальности выбрала штойерфахангештельте, хоть и трудно учиться, но очень востребованная везде специальность. Там нашли мне практику. После практики взяли на умшулюнг. Считаю, что мне очень повезло, т.к. язык очень корявый как для офисного работника.
И вы не списывайте 45 летних, им до пенсии еще 20 лет тут работать. У нас совершенно разновозрастная фирма, но меньше 30 только парочка ацуби. Есть такие, которые по 20-25 лет работают на этой фирме. Кстати, тем специальность и хороша, что вполне реально доработать до пенсии.
Но меня злило, что мои знакомые кто получает социал почему то на тот же самый аусбильунг кауффрау бюро легко получили место,а немецкий у них хуже моего. Я обалдела, как с таким немецким можно было получить место на таком аусбильунге?
Вы действительно считаете, что социал и знание языка - это единственные требования для получения аусбильдунга?
Никогда не проходила собеседований на аусбильдунг, но смею предположить, что потенциального работодателя интересует т. н. Gesamtpaket - ваша мотивация и заинтересованность в будущей профессий, личностные качества, предрасположенность к выбранной профессии, может быть уже имеющийся опыт в этой сфере. Ну и знание языка само собой, но это далеко не единственный критерий отбора.
У меня одна знакомая, 34 года, без социала, с еще довольно слабеньким немецким искала себе в прошлом году аусбильдунг на Steuerfachangestellte. 6 собеседований - 3 положительных ответа. Как? Все просто - она прирожденный человек- калькулятор, имеющая в РБ опыт работы с числами, прошла все Eignungstest, не смотря на трудности перевода. Целеустремленная, не боится препятствий, не ищет виновных в своих неудачах. Всё это из неё так и «прёт», в позитивном смысле этого слова.
На фоне этих качеств, её тогда слабенький немецкий - мелочь. Трех работодателей, по крайней мере, это никак не смутило.
Так что, смотрите на вещи шире.
Я и не знала, что моя тема опять активная. Делюсь прожитым. С момента как я начала эту тему прошло уже добрых два месяца. пролетели осенние каникулы. Я написала одну работу на 3 с минусом. В классе причем было 2 четверки. Сегодня написала вторую работу, в страхе от результатов, которые объявят в следующий понедельник.
Что хочу сказать. Сегодня только думала на эту тему, благодарила бога, маму, удачу и моего шефа, что я учусь на эту Steuerfachangestellte. Это наверное единственная профессия в Германии, на которые могут выучиться такие умные и старые как я)) и в которой человек с не свободным немецким сможет себя реализовать. И этот Аусбильдунг наверное единственный где плохо говорящие могут его вытянуть. Знаете почему? мы постоянно в законах, кодексах, бухгалтерских проводках. То есть ты должен понимать тему (что тоже нелегко, но можно осилить. С пониманием у нас у всех проще, чем с говорением), а решение задач оно связано с правильным применением того или иного параграфа, той или иной проводки. Ты ссылаешься на текст нормативного акта, то есть переписываешь его, проще говоря. я приехала в германию в 41 год, до встречи с моим мужем знала по немецки только гитлер капут. ну это сказки что в таком возрасте человек выучит иностранный язык с нуля. Выучит, да, на уровень В2. я прошла этих курсов 3 штуки. и как одна собеседница тут писала - ровно такая же картина у меня - ответить на вопросы со ссылкой на законы я смогу в письменном тесте, но задай мне вопрос, на который надо дать развернутый устный ответ, - не осилю, точно. я уже сейчас боюсь устной части экзамена.... у меня девочка с немецкого курса, ей около 30 лет, начала и бросила аусбилдунг на erzieherin. Почему спрашиваю? А там надо идеально говорить. Все время доклады, презентации и т.д. вот мол, не потянула.
Да, наш брат в 40 лет с в2 может еще на pflegerin учиться. Но блин, я юрист, я не хочу сиделкой быть.. так что, мой совет таким как я - выбирайте эту профессию. Я куда только бевербунги не писала - логистик, иммобилиен, фервальтунг, про фотографа думала, флористика... хорошо, что в итоге сюда прибилась. Дай бог еще закончить бы. А то тоже иногда думаю, ну все, не тянешь ты мать, вылетишь, но потом успокоюсь, открываю книжки, читаю, еще раз читаю, потом еще раз один и тот же текст читаю и вроде уже и понятно становится)) Сори за многобукв
Ну я вам ещё когда писала,что можно фразы наизусть выучить. На тестах и экзаменах прямо с закона кусочки текста списывать, чтоб не мучаться своими словами передавать. Главное тексты законов правильно подготовить, наклеички сделать полезные.
А пока до устного дойдет, уже и в голове многое осядет. У вас достаточно времени. Вы, главное, не унывайте.
Экзамен будет в штоербератеркаммер и в беруфшуле, как правило, преподаватели знают, что в этой конкретной можно делать с текстами законов. Самое позжее перед цвишенпрюфунгом нужно будет поинтересоваться.
Ну я про записи в техте и не говорила ничего. Можно маркировать разными цветами, подчёркивать и наклеивать наклеички, где написаны, например, номера параграфов с буквами, цифрами, а так же корреспондирующие параграфы. При этом применять наклейки с различными цветами, которые для экзаменующегося имеют ему понятное значение. Такое разрешается и в ИХК для их экзаменов.Просто надо продумать систему для себя, чтобы в нервной обстановке быстрее ориентироваться.
У меня сейчас уже паника. Я второй день как арбайтслос и вот мне в арбайтсаме сказали что могут мне умшулюнг предоставить на штоерфахангештельтерин. Мой уровень немецкого Б1, но очень хочу попасть на этот умшулюнг. Сказали будут тесты и беседа с психологом. Может кто-то рассказать об этом что-то? Реально вообще с Б1 вытянуть обучение?
я тесты эти проходила, там на внимательность, но память, на логику. все на немецком конечно. за компьютером сидишь и отвечаешь на кнопки нажимая. Потом в другой день с психологом, у которого результаты теста компьютерного есть. с ним просто беседа, почему хотите ту или иную профессию и т.д. Мне по итогам этих тестов сказали - логика, память и остальное у вас в порядке, не хватает словарного запаса. Идите, набирайте его и приходите осенью. Весной я это дело все проходила. я знала что толку никакого не будет. Все равно я не получала соцпомощи, работала, семейный доход тоже ок был.я просто как то пришла туда и сказала - я больше не могу работать на своей работе, спасите, помогите... ну они мне этот тест и назначили, типа на всякий случай
Поделитесь, пожалуйста, мнением: сейчас большой спрос на Steuerfachangestellte после Ausbildung или вообще на бухгалтеров? Может ли быть аналогичный спрос на хорошо закончивших Dr. Endriss als FiBu с большим российским опытом главбуха, но в возрасте за 50 (без английского и с корявым разговорным немецким) на фирмах? И как относятся при приеме на работу в канцляй, если закончил FiBu от Dr. Endriss, а не на Steuerfachangestellte?
мне тяжело ответить на ваш вопрос, т.к. я никого на работу не нанимаю. Самое главное,что все хотят опыт работы. Т.е., чтоб человек пришёл, сел на рабочее место и работал. В штоербюро все завалены работой и возиться нет особой возможности. Если вы после эндрисса или параллельно сделаете хорошую практику, то у вас будут шансы неплохие. Толковые работники нужны.
В тех регионах где есть филиалы Ендрисса, эта школа имеет хорошую репутацию. Я смотрела их программу на фибу, очень серьезная, при ихк такая длится от года до двух. Они, кажется в рамках обучения на фибу и комп программе учат? Это всегда хорошее преимущество.
В общем, можно прийти на пробный день и проявить себя.
думала, может у Вас есть статистика какая,
Между прочим, вы не писали про заочное обучение. Своё мнение я написала, статистики никакой не знаю, так же не имею коллег с заочным фибу от Ендрисса.
судя по объявлениям на джоббёрзе, то ищут и так и так, я не имею статисtики, как уже выше писала. Но в данный момент шансы на тальцайт неплохие.
Может быть я попробую ответить - когда-то в наше Бюро приняли парня после заочного обучения (по-моему ФИБУ) в другой школе, не Ендрис с з/пл, от 1400 в первый месяц с прибавкой по 100 € ежемесячно. Он был немец, кажется с востока и имел какое-то высшее образование - дело было больше 10-ти лет назад.
Конечно рассчитывали, что он быстро все усвоит и сможет полноценно работать. Мои шефы вообще всегда были готовы рискнуть. Его уволили месяца через 2-3, т.к. результаты не удовлетворили. Я правда не помню, чтобы его кто-то обучал.
Судя по тому, что никто не сталкивался с такими работниками, то не берут их наверное или берут очень мало.
Я сталкивалась с несколькими бывшими главбухами с многолетним стажем - опыт нельза назвать удачным.
Как главбух с многолетним стажем - взяли бы Вы у себя на родине на работу бывшего главбуха из Сенегала (конечно же с многолетним сенегальским опытом и наверняка прекрасным знанием сенегальского налогового законодательства), закончившего самые лучшие заочные курсы у Вас на родине?
ИМХО - гораздо больше шансов в freie Wirtschaft.
у себя на родине на работу бывшего главбуха из Сенегала (конечно же с многолетним сенегальским опытом и наверняка прекрасным знанием сенегальского налогового законодательства), закончившего самые лучшие заочные курсы у Вас на родине?
почему нет? С аусбильдунгом, без какого-либо опыта вообще, "днем с огнем же ищут", значит, аусбильдунг на родине все-таки больше ценится (в чем, собственно и вопрос). По мне так бывший главбух РФ с курсами DE намного ценнее, чем аусбильдунг после школы.
Напрямую на предприятие (ИМХО лучше немаленькое) в бухгалтерию, напр. Кредиторы, Дебиторы,
мне бы это подошло, в канцляй - это в крайнем случае, нервно все это. Немецкий разговорный - корявый, т. к. мало есть с кем поговорить. Буду пробовать и туда и сюда, хотела узнать у бывалых, стоит ли нос воротить и выбирать, или хватать, что предложат и даже задаром (ведь писали спрос большой, но на Steuerfachang., а я просто FiBu). Вроде и ферн, говорите, тоже не в цене, не понятно почему.
а есть разница? Fernlehrgang и 4 экзамена в один день, и не ферн и те же экзамены?
Есть разница. С заочным обучением не охотно берут, я даже возьму смелость сказать что вообще не берут (ресь исключительно про бухгалтера). Так что если будут хоть куда то брать - идите и набирайтесь опыта. С опытом работу найти будет легче.
ПС. Знаю пару случаев, когда женщины учились заочно. У их мужей были предприятия и они хотели разобраться в бухгалтерии.
Есть разница. С заочным обучением не охотно берут, я даже возьму смелость сказать что вообще не берут (ресь исключительно про бухгалтера).
спасибо, буду стараться. Подвожу итог:
1. Фернкурсы на фибу, даже с успехом оконченные, даже в Ендрисс, даже после многолетнего опыта в Сенегале - ничто, по сравнению с теми же курсами, но не ферн.
2. Аусбильдунг на Steuerfachangestellte - ценнее этих курсов, даже если нет никакого опыта в стране исхода.
3. Таких не берут в космонавты
пункты 1 и 2 в точку. Про космонавтов не знаю, ничего не скажу.
Сравнение с Синегалом мне понравилось. Никого не волнует опыт на родине, если только деятельность фирмы напрямую не связана с этой самой родиной. При сегодняшней политике этот вариант весьма слабый. Зато очень волнует опыт в Германии. При этом ацуби, которые в течении трёх лет работали по 28 часов в неделю, не считаются как с опытом работы. И, самое интересное, я уже многих ацуби на штоерфахангештелльте видела с абитуром.
Наверное, мне почудилось легкомысленное, скажем так, отношение к ацуби от бывшего главного бухгалтера
я уже многих ацуби на штоерфахангештелльте видела с абитуром.
не понятно, о чем Вы
Наверное, мне почудилось легкомысленное, скажем так, отношение к ацуби от бывшего главного бухгалтера
легкомысленное - это когда молодой и ветренный, Вы, наверное, хотели сказать отношение с некоторым сарказмом или что-то подобное. Боже упаси! Мне то аусбильдунг не светит по-любому, поэтому и ищу варианты для себя что в этом не пристойного, не пойму.
есть люди, которые на экзаменах нервничают и теряются. Вне зависимости от знания языка и образования.
Если у тех, кто неоднократно пересдавал экзамены, уже есть место или витамин б, то это никого не интересует. И вообще никого не интересует, главное, чтобы результат был.
И, как я понимаю, вы уже курсы благополучно закончили? Тогда остаётся пожелать вам удачи.
спасибо, буду стараться. Подвожу итог: 1. Фернкурсы на фибу, даже с успехом оконченные, даже в Ендрисс, даже после многолетнего опыта в Сенегале - ничто, по сравнению с теми же курсами, но не ферн.
Да
2. Аусбильдунг на Steuerfachangestellte - ценнее этих курсов, даже если нет никакого опыта в стране исхода.
Да
Опыт в стране исхода никого не интересует, т.к. там совсем другая законодательная налоговая база. Опыт нужен здешний.
Интересует предыдущий опыт , особенно если с SAp работали. Я в Германии вообще нигде не училась, устроилась через цайтарбайт на фирму, меня спросили, с SAP работали? Я ее в глаза не видела, но сказала - да. Пришлось позже конечно книжки почитать и потыкаться в программе, но через полгода меня переняли из цайтарбайт фирмы.
Интересует предыдущий опыт , особенно если с SAp работали. Я в Германии вообще нигде не училась, устроилась через цайтарбайт на фирму, меня спросили, с SAP работали? Я ее в глаза не видела, но сказала - да. Пришлось позже конечно книжки почитать и потыкаться в программе, но через полгода меня переняли из цайтарбайт фирмы.
А как с законодательной базой? Где вы берёте знания?
имеется ввиду позиции «Sachbearbeiter“, счета кредиторов, банк, касса, манунги, ЦМ и прочие мельдунги, кроме налога конечно. Гораздо важнее в этом случае знать как сторно в sap сделать, а перед этим разлепить уже слепленную проводку или как правильно отчёт нужный вытащить и т.д.
Знания важны безусловно, именно поэтому я иду на ББ учится. Всю тему я не читала просто ответила на последнее сообщение и опыт у меня в бухгалтерии, только по этой теме писать могу, но абсолютно точно знаю, что в крупных компаниях на узкий участок очень приветствуется знание sap и это уже хорошее начало.
а зачем их на русский переводить?
Ничего переводить не надо. Я сама так не делала и другим никогда не советую. Я советую заучивать понятия и поначалу целые фразы.
Но у меня есть сокурсницы на родине, которые работают в бухгалтерии и мы иногда говорим о работе. Как то же надо им объяснить как в нашей системе то или иное функционирует. Тут возникают некоторые сложности, т.к. в советские и постсоветские времена таких понятий в бухгалтерии не было.
В общем, не надо вырывать слова из контекста.
Здравствуйте! Хочу спросить совета. Мне почти 44 года. Я в Германии с марта 2018, с мая учу немецкий на В1, в начале декабря экзамен. Тесты пишу лучше всех в классе (потому что очень много дома занимаюсь, смотрю ютуб с объяснениями и т.д), но вот говорить проблема и практически ничего не понимаю, что говорит преподаватель. Что делать после курсов? Учитель предлагает идти учиться на В2, но я реально понимаю, что я просто ничего на занятиях не пойму. Может стоит сначала, подтянуть разговорный, а потом дальше учиться, но возраст... К тому же муж уже ждет, когда я закончу В1, чтоб шла работать. А я бы хотела получит какую-то профессию. Берут ли на аусбильдунг с плохим знанием немецкого или В2 обязателен? Может кто что посоветует? Буду благодарна за любые ответы. В Украине имела высшее образование- экономист. Понимаю, что это здесь совсем не важно, но просто хотела этим сказать, что не глупая, целеустремленная. Просто память уже не та и тяжело дается немецкий язык.
можно после сдачи экзамена взять себе паузу, познакомиться с соседями, начать общение... разговорный оооочень хорошо поднимет! и стеснение уберёт :)
либо - пойти учиться дальше на В2 и вдруг на этих курсах "пробьёт"...
хотя по своему опыту скажу, что мне помогло общение с разными людьми, особенно с соседями и хозяевами квартиры. Благодаря Им мой немецкий стал выше в несколько раз, чем я могла бы год назад даже подумать!)
пусть даже и не правильно. люди все всё понимают. никто не рождается водителем, поваром или владельцем того или иного языка. всё начинается с ошибок ;)
успехов, уверенности удачи!
Спасибо за совет и за пожелания. Правда с соседями не общаемся, в гости не ходим. Муж этого не любит. В выходные дни только дома сидим. Единственное мое общение - это на иннтеграционных курсах. Но и они скоро закончатся. Значит надо искать работу, а там видно будет. “Москва не сразу строилась”😊
К тому же муж уже ждет, когда я закончу В1, чтоб шла работать
Мда... ну у каждого в семье своё...
Учитель предлагает идти учиться на В2, но я реально понимаю, что я просто ничего на занятиях не пойму.
Берут ли на аусбильдунг с плохим знанием немецкого или В2 обязателен?
Вот тут совсем не логично получается. На В2 не поймёте, но на Аусбилдунге поймёте? Там куда тяжелее будет в плане языка.
Мы тоже когда пошли с женой на В2 мало что понимали... просто реально сидели в шоке. Но через такое надо проходить, как же ещё, для этого и ходите. Хотя, если в планах просто работа через ляйку до пенсии - тогда можно и с В1 идти, там сертификаты ни к чему. А если на Аусбилдунг - полюбому на В2 идти.
Вот у меня та же ситуация, я на курсах была одной из лучших, В1 сдала почти на максимум, в2 похуже, но просто потому, что проболели с ребенком полкурса почти, тем не менее, сертификат имею. Но языковая проблема глобальная, если на бытовом уровне меня худо-бедно понимают, я никуда ни разу не ходила с переводчиком, я тоже относительно все понимаю, то с учебой все очень сложно. Я часто просто не понимаю, что мне говорят, дело даже не в терминологии, а в недостатке разговорной практики. Причем не могу это объяснить, некоторых людей я понимаю прекрасно, а общение с другими превращается в пытку. Но я укрепилась во мнении, что сдать тест и иметь соответствующий реальный уровень языка - это совершенно разные вещи. Мне учиться очень трудно, хотя уже что-то вроде и полегче. Но сдавать тесты - это просто ад какой-то, я пока пойму задание, уже половина времени прошла, и просто не успеваю сделать все до конца. При этом, меня удивляет другое, что немецкоговорящие мои коллеги по беруфшуле пишут тесты не лучше. Бывает даже, что в процентном содержании у меня больше правильных ответов, но баллы все равно низкие.
Аусбильдунг с в1 найти можно, очень часто имеется недобор, и берут даже нас, косноязычных. Но учиться все равно нелегко. Свободного немецкого нет, а учебные программы заточены на немецкоговорящих, и скидку на то, что вы иностранец, никто не делает.
Да и сама хотела бы на В2 идти, если бы все не упиралось в деньги. Муж платил за В1 немало 1.95 Евро pro Stunde. А за В2 еще больше 400 Евро в месяц. Вот я и думала Аусбильдунг попробовать, там хоть платить не нужно, а наоборот может еще немного и заплатят. Чтобы не особо висеть у мужа на шее. Не знаю, как в зарплате. Говорят, что после Аусбильдунга платят больше. Не знаю, я совсем еще не знакома с жизнью в Германии, что и как.
если есть желание идти учиться на языковые курсы - то это здорово, и дерзайте такой вариант!
лучше вложить в себя и получить основы и знания. станет жить легче, проще и окупятся взносы в свою жизнь и развитие в несколько раз.
Муж платил за В1 немало 1.95 Евро pro Stunde. А за В2 еще больше 400 Евро в месяц
вы учитесь сами, от Jobcenter или BAMF? на сколько я знаю, у BAMF есть система оплаты полной стоимости курсов от организации, частичной (20-50 %).
подробности можете найти на их сайте BAMF Integrationskurs - Участие в курсе и стоимость
Муж платил за В1 немало 1.95 Евро pro Stunde.
Так после Вашего сданного экзамена ему половину стоимости вернут. Для В1 - это так.
А за В2 еще больше 400 Евро в месяц
Найдите работу базисную на 450 евро (где-нибудь вечером убраться) и оплачивайте курс сами.
К сожалению, по BAMF я подпадаю под пункт“ оплата 3.20 Евро за час ”. Дело в том, что я приехала в Германию по воссоединению семьи и муж в АБХ подписывал документы, что полностью берет на себя все расходы, связанные со мной и от государства ничего не ждет. Мы и В1 сами оплачиваем. По поводу возврата 50% назад, это правда, но при хорошей оценке. Посмотрим, как получится у меня в декабре сдать этот экзамен.
И еще, может кто знает, где недорого перевести диплом. Заходила на сайт подтверждения дипломов “Anabin” (кстати, благодаря форуму узнала, что есть такой сайт😊)и нашла свой университет и свою специальность. с пометкой “Н+”, т.е. можно подтвердить. Но вопрос, нужно ли? Ведь подтверждение стоит не дешево. Или все же это будет плюсом для меня при рассмотрении, если все же получится аусбильдунг делать.
По воссоединению тогда да, муж оплачивает интешрационный курс (это язык б1 и курс leben in Deutschland ). После сдачи экзаменов по этим курсам 50% стоимости возвращается . Дальше учить язык b2 und c1 можно по программе от bamf бесплатно. Надо только в аа зарегистрироваться. Посмотрите тут на форуме много таких обсуждений.
По поводу возврата 50% назад, это правда, но при хорошей оценке.
Не при хорошей, а чтоб не на уровень А2 сдать по набранным баллам, а просто сдать В1.
Регистрируйтесь, как ищущая работу и просите курсов на В2 и С1. Сейчас дают, особенно тем, у кого есть диплом.
Уровень В1 нужен только для того, чтоб допустили учить В2. Больше ни на что это не сгодится.
В моем случае В1 нужен обящательно, чтобы продлить временный вид на жительство, без него отправят назад на родину.
Не выдумывайте страшилок. Никто жену немца не отправляет домой из-за отсутствия сертификата.
ПМЖ не дадут без В1, но Вам ещё до ПМЖ далековато...
Читаю с большим интересом, потому что имею сходные условия. Я пока в самом начале поиска подходящего аусбильдунга и вот какой вопрос - много ли приходится общаться с клиентами при работе у штойербератера? Надо ли знать хорошо математику или просто общей логики, знания программ и законов достаточно
А чтобы получить Ausbildungsplatz обязательно регистрироваться в арбайтсамне или можно просто подать бевербунг и записаться в беруфсшуле? Ответьте, кто знает! Я еще ни разу не устраивалась ни на работу ни на обучение, не понимаю, с чего начать. Социал тоже не получаю
Я еще ни разу не устраивалась ни на работу ни на обучение, не понимаю, с чего начать.
Немецкий язык у Вас какого уровня? Сертификат имеется?
Открываете сайт ausbildung.de и смотрите