Документы для учеников для продолжения учебы
Здравствуйте, уважаемые Форумчане!
Подготавливаюсь к выезду в Германию по ЕИ. Со мной едут супруга и 2 ребенка, 13 и 17 лет.
С 13 -летним учеником вроде все ясно: последний табель из школы взять и пойдет в школу в Германии.
17-летний - студент первого курса. Вот тут возникают вопросы... Нужно ли какие-то документы брать для подтверждения учебы в университете? Можно ли продолжить учебу в Германии по специальности (прикладная физика и наноматериалы)? Или нужно будет последний класс школы повторить в Германии?? Кто может разжевать или показать на пальцах все ньюансы...
Заранее благодарен за ваши ответы.
Здравствуйте, уважаемые Форумчане!
Подготавливаюсь к выезду в Германию по ЕИ. Со мной едут супруга и 2 ребенка, 13 и 17 лет.
С 13 -летним учеником вроде все ясно: последний табель из школы взять и пойдет в школу в Германии.
17-летний - студент первого курса.
Студент первого курса чего? Университета, техникума/ училища?
Можно ли продолжить учебу в Германии по специальности (прикладная физика и наноматериалы)?
Продолжить - нет, сможет поступить заново, если будет хотя бы Фахабитур. Если это вуз, то пусть хотя бы первый курс закончит, потом сможет поступить в университет на ту же или схожую специальность, только для этого C1 нужен. Помогите пожалуйста с мотивационным письмом - парень примерно с таким же background'ом, как у Вашего.
Студент первого курса Университета. Закончить первый курс не получится (выезжаем до нового года). Как лучше поступить?? Хочу, что-бы сын получил Университетское высшее образование. Немецким языком оба ребенка занимаются регулярно. Навскидку у старшего уверенный B1, возможно сдаст сходу В2
Студент первого курса Университета. Закончить первый курс не получится (выезжаем до нового года). Как лучше поступить??
Лучше его не дергать, а дать ему успешно закончить первый курс и получить хотя бы Фахабитур.
Хочу, что-бы сын получил Университетское высшее образование. Немецким языком оба ребенка занимаются регулярно. Навскидку у старшего уверенный B1, возможно сдаст сходу В2
Еще лучше, будет проще подготовиться и сдать DSH или TestDaF.
Есть вариант приехать сейчас и отправить сына на платные языковые курсы, а на следующий год поступить в ШК, но тогда Ваш сын потеряет 2 года и в университет поступит не раньше 2019 года.
Лучше его не дергать, а дать ему успешно закончить первый курс и получить хотя бы Фахабитур.
Вообще не вариант - ехать нужно через месяц
Есть вариант приехать сейчас и отправить сына на платные языковые курсы, а на следующий год поступить в ШК, но тогда Ваш сын потеряет 2 года и в университет поступит не раньше 2019 года.
Получается, что учим язык пол-года, потом с осени 2018 года идем в последний класс школы, после окончания школы в 2019 году - поступаем в университет? Я правильно все понял?
Если все так, то есть ли вариант по приезду сразу пойти в школу и закончить последний класс и в 2018 поступать??
Получается, что учим язык пол-года, потом с осени 2018 года идем в последний класс школы, после окончания школы в 2019 году - поступаем в университет?
Не в последний класс школы, а в Studienkolleg. Сейчас туда поступить нельзя, потому что набор окончен (при поступлении сдаются вступительные экзамены; число мест ограничено; есть не в каждом городе).
Они в Саарданд въезжают, с ограничениями на проживание. Саарла - жопа мира и край цивилизации. Привозят ребенка без фахабитура и без языка. Причем второе еще поправимо, а первое практически нет. В школу на абитур его не возьмут наверняка (да и не потянет), штудиенколлежда (это два года отмотать ожидания, как минимум и при большом везении, а кроме того его там скорее всего тоже нет.) А есть ДЦ, который его быстро отправит мыть чужие полы. И все только потому, что у него родитель такой мудрый.
17-летний - студент первого курса.
Проверьте на anabin статус университета и специальности. Должна быть Н+, чтобы проблем с признанием Fachabitur не было, если первый курс все же закончите.
Навскидку у старшего уверенный B1, возможно сдаст сходу В2
Пусть старается сдать TestDAF. Там нужно систему понять, что как оценивается и можно с В2 сдать. Тогда со можно к июню 2018 доки в уни подавать и учиться сразу начать.
Если не выходит с Testdaf ( в комбинации с первым курсом), то В1 сертификат получить, чтобы на курсы тут сразу В2/С1 попасть. Может у Отто Бенеке получится курсы получить до С1, если Ausländerbehörde даст согласие, эти курсы могут быть в другой земле.
ШК можно закончить экстерном, но врят ли туда можно поступить экстерном.
Колличесво мест там очень ограниченно и здавать экзамены на нем языке совсем без опыта обучения будет очень сложно: нужно хотя бы задания посмотреть, что и как решается. Экстерном ШК - это сложный и специфический путь.
Получается, что учим язык пол-года, потом с осени 2018 года идем в последний класс школы, после окончания школы в 2019 году - поступаем в университет? Я правильно все понял?
Если все так, то есть ли вариант по приезду сразу пойти в школу и закончить последний класс и в 2018 поступать??
Такого варианта у вас нет. Просто не думаю, что хоть одна немецкая школа согласиться принять ребенка, никогда не учившегося в Германии, в выпускной класс. В любом случае приготовьтесь сами и настройте ребенка, что ДО университета ему здесь учиться около 3-х лет. Хоть через Штудиенколег, хоть через Абитур.
Вариант через Абитур есть. По крайней мере один я знаю и могу вам рассказать. Нам этот вариант помог, поэтому я его здесь часто советую.
Это http://www.eifel-gymnasium.de/ Там есть и гимназия и коллег. Но это не Штудиенколлег для иностранцев, а коллег для получения Абитура молодыми взрослыми, то есть туда можно поступить до 21 года и получить обычный Абитур.
От Саарланд в среднем 2 часа езды по этой школы. Не знаю в какой именно город вы едите. Моему ребенку было 4 часа езды. Да, это жизнь в общежитии с поездками к родителям на выходные. Но вполне возможно, что и ШК рядом вы не найдете. И вопрос о переезде ребенка для учебы все равно встанет.
Если интересно и нужны подробности, пишите в ЛС.
Самое трудное, наверное, за этот первый наш год жизни в Германии было смириться с мыслью, что здесь все не быстро. Что в 21 ребенок только закончит школу, а не Университет, как его бывшие одноклассники. Но ко всему привыкаешь. И окончание Уни в 29 лет не кажется уже чем-то страшным. А ведь можно и до 25 уложиться!
Проверьте на anabin статус университета и специальности. Должна быть Н+, чтобы проблем с признанием Fachabitur не было, если первый курс все же закончите.
Проверено давным давно (Н+). Физика у нас дело семейное по мужской линии ))
Вопрос таков: если ребенок доучится и закончит первый курс Университета то для поступления в Германский вуз необходим сертификат С1?? Или нет?
Ну и собственно перечитав все изложенное в двух темах пришел к выводу, что у меня проблема с терминологией и взаимосвязью какой обучение для чего нужно. Для начала хотелось бы разобраться что нужно сделать для того, что-бы поступить в Университет Германии. Крайне желательно физика, специализации квантовая физика, наноматериалы и смежные. Возможно стоит определиться четко с Университетом и далее плясать от их правил поступления??
Проблем с тем, что 17-ти летнему ребенку придется жить отдельно от родителей я не вижу, взрослый мальчик - сможет сам за собой смотреть. Родители всегда помогут когда надо. Соответственно выплывает проблема с переездом в другую землю (не задумывался об этом). Нужно разрешение (чье? и почему это так сложно его получить?). Учитывая, что я тоже физик и есть довольно таки перспективные варианты трудоустройства в течении года, то неужели моя семья будет прибита гвоздями к какой-то земле (конкретно к Саарланду)?? Что за крепостной строй ? )) Понимаю что в чужой монастырь со своими правилами и т.д.... Но тем не менее ))
У ребёнка есть самостоятельные предпосылки для въезда ? Или въезд только с семьёй?
Другой путь - въезжаете вместе, а потом отпрашиваетесь в АБХ на выезд сугубо временного характера. И он уезжает доучиваться.
Дочка коллеги так училась два года в медучилище и даже получала КГ отсюда
У ребёнка есть самостоятельные предпосылки для въезда ? Или въезд только с семьёй?
Да есть - они внуки еврейки. На обоих заполняли отдельные анкеты. Но если оставлять его, то разве он не потеряет право на въезд?? Вроде все кто был указан в решении должны вместе въехать? Или я неправ?
Другой путь - въезжаете вместе, а потом отпрашиваетесь в АБХ на выезд сугубо временного характера. И он уезжает доучиваться.
На первый взгляд идеальный вариант для нас. Как можно поподробнее узнать об этом варианте?
но я бы своего ребёнка не оставил.
Речь идет от совместном въезде и получении ребенком разрешения на временный выезд с целью закончить обучение. Никто его нигде не оставит )) В Украине у него остаются любимый дедушка и любимая бабушка. Будет под присмотром.
Ну и в принципе решение за себя принимает сам ребенок (в моем понимании уже молодой мужчина), я только помогу ему всем чем могу (советом в том числе)
Соответственно выплывает проблема с переездом в другую землю (не задумывался об этом). Нужно разрешение (чье? и почему это так сложно его получить?) Учитывая, что я тоже физик и есть довольно таки перспективные варианты трудоустройства в течении года, то неужели моя семья будет прибита гвоздями к какой-то земле (конкретно к Саарланду)?? Что за крепостной строй ?
Нет, это не крепостной строй. Но кто платит деньги, тот и заказывает музыку. Если вы получатель социального пособия и квартплату за вас оплачивает государство, или оно же предоставляет жилье - хайм - то, да без его - государства - разрешения вы никуда переехать не можете. Как только ситуация меняется, государство вам ничего не платит, а вы государству платите налоги, то никаких проблем нет, вы можете жить и работать в любой земле в пределах Германии.
На счет совета оформить временный выезд на учебу, попробуйте. Но я бы сильно на это не рассчитывала. Учеба вне Германии признается, как правило, выездом НЕ временного характера. Хотя возможно, мотивация об окончании образования приравненного к Абитуру, с целью дальнейшего образования в Уни в Германии и пройдет. Мне, кажется, это будет на усмотрение конкретного бератора, какой попадется.
А если про переезд вы спрашивали в связи со школой, что я рекомендовала, то для этого ни какого переезда не требуется. Наш ребенок был прописан у нас в НРВ. Да, иногда нам бераторы говорили, что нужна вторая регистрация в общежитии, но мы без этого обошлись. И для всех бераторов было очень важно, что каждые выходные ребенок ездит домой.
И еще: учеба ребенка в гимназии в старших классах и обоснованное раздельное проживание с родителями дает право на школьный Бафег - невозвратную стипендию. Школа дает все необходимые документы. Это просто для инфо.
Проверено давным давно (Н+).
Это замечательно, главное чтобы 1 ый курс был закончен.
Вопрос таков: если ребенок доучится и закончит первый курс Университета то для поступления в Германский вуз необходим сертификат С1?? Или нет?
для поступления в уни студентам с "иностранным аналогом (фах)абитура" нужно подтвержления знаний языка одним из сертефикатов. У каждого уни свой список, какие сертефикаты они принимаю. Основные это DSH ( сдается в уни в Германи при универе 1-2 раза в год) или TestDaf ( его можно сделать на родине и сдавать сколько хочешь раз). Эти сертивикаты предпологают владение немецким на уровне где то С1.
Поэтому вам и советуют сделать такой Testdaf заранееидома еще, чтобы сразу его к докам в уни приложить.
что нужно сделать для того, что-бы поступить в Университет Германии. Крайне желательно физика, специализации квантовая физика, наноматериалы и смежные.
Нужно найти в каких уни есть Физика, где есть кафедры вашей желаемой специализации. Выбрать из этих уни те куда хочется, чем больше тем лучше. прошуршать их веб страницы, что нужно, чтобы туда поступить. На технические специальности обычно всех без отсева по оценкам берут, обычно к 15 июля надо доки на зимний семестр подавать, 15 января на летний. Доки для вас это заявление + школьный атестат за 11 кл + 1 курс уни + Testdaf. Ждать ответа, примут ли или нкт. Туда где примут ехать записываться и .. вперед учиться с сентября или марта.
Нужно разрешение (чье? и почему это так сложно его получить?).
В вашем внж и внж сына будет написано на какую землю оно распростроняется. Когда он запишется в уни нужно в абх это показать и привязку к земле снимут. деньги студенту больше не Jobcenter платит, а получает студент если пожелает Bafög это стипендия такая и живет экономически от "безработный" родителей отдельно.
Учитывая, что я тоже физик и есть довольно таки перспективные варианты трудоустройства в течении года, то неужели моя семья будет прибита гвоздями к какой-то земле (конкретно к Саарланду)?? Что за крепостной строй ? ))
Вам уже объянили: как только вы себя сами обеспечивать начинаете: вы вольная птица. Только нужно будет внж сходить поменять, чтобы убрали привязку к земле.
Сказки. Он не сможет поехать доучиться, так как есть судебное решение, которое считает выезд на учебу - основанием для лишения ВЖ.
Еще раз! Сидите на попе ровно и пусть сын окончит полные 2 семестра. Не заигрывайтесь. Никто не обязан давать вашему ребенку возможность учиться. Он будет обязан идти работать. Прямо -таки вся Германия спит и видит как своих детей послать на рабту, чтобы ваш учился. Сорвете его без абитура (2 семеста) - останется вообще без образования. Вы не понимаете, какую глупость делаете.
Для технических специальностей обычно достаточно примерно В2. Он достаточно быстро сдаст язык, тут можно и с зимнего семестра начинать учебу. Главное - абитур. А без 2 семестров его не будет и получить его - МИНИМУМ 3 года. За это время ДЦ его быстро пошлет мыть чужие жопы, сейчас все злые. Ваши планы 3 года его держать на шее немцев могут оказаться пшиком.
Н.п.
Не обольщайтесь по поводу физики.
Вот пример как даже доктором по физике трудно найти работу:
Не обольщайтесь по поводу физики. Тут своих физиков некуда девать, переучиваются в ай тишников. Так что ваши перспективы работы, тем блдее в Саарландской дыре - не настолько быстрые как вы думаете.
Да не проблема, знания и желание учиться есть. Опыт работы в IT сфере как исполнителем (системный администратор самого крупного провайдера области) так и главным инженером есть. Смещу акценты в IT. Как говорится: могу копать, могу и .... (дальше сами знаете). В принципе все как и здесь (Украина) - ты не сможешь то, ты не сможешь это, а вот то вообще забудь, так как ты даже не представляешь как это трудно )) Так и моя любимая теща говорила - но, тем не менее, что-то в жизни получалось...
И, так же, я хорошо представляю, как мне сильно понадобится высокий уровень немецкого языка - буду доучиваться до нужного уровня, за свой счет или за счет налогоплательщиков Германии (время покажет).
Не испытываю никаких иллюзий по поводу что я там (Германия) кому-то очень нужен, и что моя семья там кому-то нужна. Я давно вышел из возраста когда носятся розовые очки, и интенсивно объясняю это своим детям. С работой не могу спланировать даже в Украине, что уже говорить про Германию. Собираюсь отдаться воле течения, но активно грести к красивым берегам.
P.S. Прошу прощения за много букв, был раздосадован ))
есть судебное решение, которое считает выезд на учебу - основанием для лишения ВЖ.
Это очень интересная информация. У вас есть данные решения?
Я смогла по быстрому еайти только это примечание
https://www.berlin.de/labo/willkommen-in-berlin/aufenthalt...
- Übrigens: Wenn Sie ausreisen, um im Ausland eine schulische oder universitäre Ausbildung zu beginnen, wird Ihre Aufenthaltserlaubnis bereits mit der Ausreise ungültig. Es ist dabei egal, ob Sie vor Ablauf der Frist von 6 Monaten zwischendurch nach Deutschland zurückkehren.
У тс сын продолжает учебу, уже ранее начатую. Т.е.по пар 51 Aufebthaltsgesetzt Abs 1 punkt 7 ему можно попросить разрешение на отсутствие более 6 мес. с целью получения Fachabitur .
Опыт работы в IT сфере как исполнителем (системный администратор самого крупного провайдера области) так и главным инженером есть. Смещу акценты в IT.
Физиков в IT ценят и охотно берут.
Только будте окуратнее с обозначениями в прфессии:
Сис админ это тут специальность среднего образования, после Ausbildung. Там много не зарабртаешь.
Физик с высшим образованием будет работать как IT Architekt, IT Engineer, Requirement Engineer, Projektmanager IT или что то подобное.
P.S. у нас в IT много физиков, все замечательные коллеги, хотя конечно в Software Engineering мало что понимают, но это и не нужно :)
Эту тему уже жевали-переживали. Лишат ВЖ.
И вообше я не понимаю в чем проблема. Разрешение у него датировано сентябрем. Он просто лишает ребенка шанса на нормальное образование. Ребенок в 6 мес от нормального абитура (2 семестра уни). Вместо этого его ждет долгая борьба, паралельно с обязанностью работать и в лучшем случае левые заштатные уни, через много леи и если сильно повезет. Вместо любого уни с гарантированным с фахабитуром.
Я тупее решения родителей уже давно не видела. Наверно это опять неродной ребенок.
Про профессии вы совершенно правы. Системадмин это смешно. Переучить его можно. Если будут деньги на его перучивание, если возраст позволит, если повезет (Саарладд дырища с безработицей, а он 3 года к ней привязан).
Виза будет в ближайшее время, билеты куплены, жилье найдено. Собственно у нас месяц на все про все в Украине
В переводе на нормальный язык это обозначает, что вы нашли очередного жулика-маклера и типа "не жить среди беженцев" забашляли ему за квартиру, которых в вашей Саарландской дыре и так навалом.
В переводе на нормальный язык это обозначает, что вы нашли очередного жулика-маклера и типа "не жить среди беженцев" забашляли ему за квартиру, которых в вашей Саарландской дыре и так навалом.
Нет, родственники подсуетились. Но если Вы предложите мне лучший вариант, я рассмотрю его )) И беженцев я не боюсь, не забывайте я с Украины, а в телевизоре Вы сами можете видеть какие у нас кошмары. Выжил здесь - выживу и среди беженцев, не сомневайтесь ))
Тогда вы тем более ничего не теряете.
Вообщем вам тут все пояснили. Но если вы не в состоянии сложить два и два, то успехов. Жалеть начнете года через два. Когда осознаете, что натворили. Въехать вам надо до сентября. Ничего не мешает сдалать все не через жопу. Проблемы жилья, визы и билетов высосаны из пальца.
Проблемы жилья, визы и билетов высосаны из пальца.
Нет проблем со всем описанным (по крайней мере пока). Я писал в начале дискуссии - есть причины так поступать, и да, я не хочу обсуждать это на форуме с кем либо. Я обрисовал свою проблему и прошу Вашей помощи в решении этого вопроса найболее рационально для моей семьи.
Пока-что, мне найболее приемлемым кажется вариант с возвратом сына доучивать до конца первый курс, если разрешат. Если нет - придется молодому человеку побороться за место под солнцем.. Я Вас услышал, что в Германии для нас полная Ж, ну что поделать, жизнь везде непростая штука ))
Заранее всем спасибо, за высказанные мнения и советы. Я реально всем искренне благодарен за участие и надеюсь что в конце концов решение будет найдено, и оно будет верное ))
Если у вас там кто-ниб умирает, то он и в Германии умрет. Остальное все - несерьезно. Но вам конечно же виднее
На заочное переведите, на всякий случай.
Учеба в уни в Германии это НЕ событие, если вы добрались до АБИТУРА. Абитур школа или школа и фах за 12-13 лет. Не добрались - пошел вон. Обязательное образование тут всего 10 лет. Разницу ощутили? 10 лет отучился, абитура нет и ему никто ничего не должен.
У меня сложилось впечатление , что учеба в Германии это какое-то недостижимое событие ))
Поправте на учеба в вузе это какое-то недостижимое событие )) ... если сразу не попасть в то русло, которое напрямую к нему ведет: немецкая гимназия -> абитур.
Сложность в том, что обязательно школу посещать лишь 9-10 лет и после этого у подростков нет "правопрятезания" что его должны взять в гимназию или училище или еще куда он хотел был. Дальше все сам по законам рынка. И для мигрантов, которые плохо разбираются в системе и поэтому существующие возможности и свои права часто не знают, путь к абитуру оказывается очень долгим и трудным. И ко всему этому Arbeitsamt пытается всех запихнуть на простые работы и простые специальности, куда никто добровольно идти не хочет и не рассказывает о возможностях обучения и соотв. не поддерживает подготовку к нему ни финансово ни информационно.
Вот хороший пример как знания прав и настойчивость привели к целаемой целе курсы B2:
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=32480665&Bo...
Все у вас будет хорошо и все у вас получится, если будете настрйчивым и не пускайти тему образования на самотек: ни свое ни детей. Собирайте информацию и проверяйте ее: особенно среди знакомых и родственников часто попадаются "горе-советчики".
На заочное переведите, на всякий случай.
Заочного обучения по физическим специальностям нет (нужен доступ в лаборатории, эксперименты и т.д). Но с понедельника приложу максимум своих усилий и всего остального, что-бы взять для юноши академотпуск.
Если можно, то русским языком на пальцах - Абитур это что (аналог в Украине ) и вообще всю ступень образования до поступления в Университет опишите (идеально для меня как физика была бы блочная диаграмма с стрелками, кто куда идет или не идет )))). У меня есть еще 1 ребенок, младший, и у него я так понимаю тоже Ж...
абитур это достаточное школьное образование для учебы в вузе. в германии для этого дети ходят в школу 12 или 13 лет. зато они не учат в уни такие предметы как философия и пр, если это не предусмотрено предметом. абитур - дело сугубо добровольное, никак не обязательное. как правило, детей "сортируют" уже в 4 классе на предмет способностей достичь абитур. те, кто по мнению учителей и родителей способен, идут в гимназию, кто нет, в реальшуле, совсем недалекие в хауптшуле. после реальшуле еще можно нагнать абитур, если ребенок само очень хочет, после хаупт никак.
https://de.wikipedia.org/wiki/Abitur
кому не надо, учится в школе 10 лет и идет получать профобразование, именуемое аусбильдунг. часто люди, не разбирающиеся в системе, не настаивают, чтобы ребенок в школе приложил усилия, и таким образом закрывают ему путь в вуз, поскольку получить абитур взрослому хоть и возможно, но не так просто
надеюсь, доступно. по остальному не скажу, не в курсе
вообще всю ступень образования до поступления в Университет опишите (идеально для меня как физика была бы блочная диаграмма с стрелками, кто куда идет или не идет )))).
в принципе можно начать с википедии https://de.wikipedia.org/wiki/Bildungssystem_in_Deutschlan...
Посмотрите, что указано в вашем бешайд и сходите/ позвоните в посольство. Спросите , как они рассмотрят ваш случай .
Если въезжать нужно только вместе, то по приезду обратитесь в АБХ ( после получения АТ) и подачи заявления на КГ и запросите разрешение на временный выезд для завершения учебы с целью дальнейшего продолжения учебы в Германии.
Мой коллега так получал разрешение для своей дочери на учебу. А КГ они ей переводили на Украину, где дочь жила в семье дяди и тёти.
Не разрешат, придётся идти здесь на всякие курсы. Идея с гимназией в Eifel - очень хорошая.
Втайне от немецких органов уехать - не советую. Очень много сложностей будет с социалом и арбайтсамтом. Можно попасться. Тогда он может потерять вид на жительство.
Втайне от немецких органов уехать - не советую.
Даже не собираюсь и не думаю об этом. Хочу все оформить по закону. Очень внимательно рассматриваю идею с гимназией в Eifel (160 км - 2 часа езды). Чем больше думаю - тем больше она мне нравится.
Если совсем на пальцах. У вашего сына нет аттестата, достаточного для поступления в уни. У него есть сочветские 8 классов и сейчас он в ПТУ. (2 семестра).
Он может его получить абитур в гимназии ., если просидит там еще 2-3 года, в зависимости от земли (если его туда возьмут и если он ее окончит). Вероятность того, что он окончит гимназию, да еще с хорошими оценками, крайне мала. Он не потянет много незнакомых предметов. Ну допустим он получит хороший балл по математике, по физике (это блок в котором зачтитывают 1 предмет вместе с химией и биолгией), допустим он готов сдать 1 иностранный, обычно это английский (воообще у нас их два, и русский как второй могут не разрешить). Но у него остается проблема с немецким (требования в гимназии выше чем в уни, намного), он точно не сдаст предмет из гуманитарного блока и еще кучу других предметов, которые будут тоже всчитываться. И даже если он разгребет весь этот ад, то все арвно будет в начальной позиции.
Если ваш сын окончит 2 семестра, то его украинский аттестат приравняют к фахабитуру. То есть 8 классов и техникум или ПТУ. Тогда он может учиться по профильной специальнстию.
Академка много не даст. Ваше АБХ может не разрешить (и скорее всего не разрешит).
Я бы на вашем месте сейчас бросилась в посольство и просила бы там отсрочить его самостоятельный выезд.
Вам не разрешат в Айфель практически наверняка. Это другая федеральная земля. Это раз. И ребенко поязыку к гимназии не готов. Причем вы слабо представляете себе скрлько стоит билет на 160 км.
Скорее всего вашему сыну предложат идти учить язык со всеми или идти делать специальность (не высшее). Сейчас как правило, никого не интерсуют ваши планы.
С младшим - как повезет. Иногда берут как гость, просто пробовать. А иногда и нет.
В целом вы очень плохо подготовились к переезду. Тем более что торчали на германке и у вас есть родственники. Полноая неготовность к элементарному.
неудивительно. В ваших постах искать зерно истины как в той поговорке про кучу навоза.
ТС прислушайтесь к советам Ладуни.
Ну и в принципе решение за себя принимает сам ребенок
Чтобы принимать решение, так нужно обладать правильной и достоверной информацией и жизненным опытом.
А Вы тащите за собой двух тинейджеров и даже не знаете (!!!) что такое Абитур, а принятие глобальных жизненных решений оставляете сыну.
Вам объясняют:
(1) или парень доучивается 1 семестр и потом 1 год выучивает немецкий язык до сдачи экзамена DSH (уровень С1) и поступает снова на 1-ый курс, но уже в Германии
(2) ИЛИ парень 1 год учит немецкий язык на паршивых интеграционных курсах, идёт на последние два года в гимназию (или два года Sonderlehrgang для переселенцев, если будут места) и поступает на 1-ый курс в Германию.
Три года вместо двух. Вернее не два, а даже полтора года.
Приехав летом после законченного курса на Украине ему до немецкого университета нужно будет только вытянуть экзамен на уровнеь С1.
(3) Он сейчас приезжает и пытается подать документы в Studienkolleg на T-Kurs. Но обычно требуют для допуска к экзаменам сертификат В2, а подача документов уже в январе. Кроме того, Studienkollеg-и находятся не при всех университетах, вероятно, надо будет искать ещё одно жильё. И В2 надо иметь сданным на момент подачи на экзамены. И вступительные тесты по трем предметам надо СДАТЬ, а не просто отписаться. Если он летом провалит вступительные тесты в Studienkolleg, то останется без Абитура.
Ругать отца уже бесполезно. Он уже признался, что вообще не предстваляет ситуации и считает, что переезжает в некий идеальный мир, где немцы просто мечтают создать его детям райские условия.
Отец!
Доступ вашего старшего сына к высшему образовнию сейчас пойдет через три "если". И он не зависит от сына (практически не зависит). Он будет определяться теорией вероятности, надо три раза подбросить монетку и три раза получить орла. И еще умножить на понижающие коэффициенты.
А приехав с двумя семестрами, это уже сто из ста. Ему останется только 1-2 ступени языка. А это практически все делают очень быстро. И зимой он уже будет студентом. Причем с ЛЮБЫМ выбором уни, даже самого престижного. И гарантированной стипендией.
Он не сможет приехать_вернуться и доучиться. Это ставит под угоозу его ВЖ. Ищите способ, через посольство, ОТЛОЖИТЬ его выезд. Вы спокойно укладываетесь в эти сроки. Лучше ему выехать потом. И не забудьте про документы, которые я перечислила в первом постинге
Подскажите, а если после 1 года, который дается на выезд по ЕИ, ребенок только закончит 11 класс в Украине, у него никаких шансов получить Абитур в Германии нет? Или можно так же просить через Посольство отложить выезд ребенка или всей семьи еще на 1 год, пока тот не закончит 1 курс в Университете в Украине. Ребенок самостоятельного права на выезд не имеет, внук по дедушке. Как лучше поступить?
Язык на сегодняшний день В1-В2
Вот это замечание или-или через чёрточку - полная фигня. Так не поступают, если хотят ребёнка пристроить в приличное учебное заведение.
Пусть сдаст на конкретный сертификат или В1 или В2 при Гёте-институте. Тогда минует задохлый интеграционный класс и пойдет просто в школу, например, в Gesamtschule
Если хорошо дома учится, то можно и в гимназию попробовать, особенно, если сдаст на В2.
Закончить местную школу.
А вот после 11, как вам тут советуют, попасть в школу уже значительно сложнее.
Но там тоже есть варианты-вечерняя школа, например.
Gesamtschule тоже абитур дать может.
Что именно вы под «коллегом» подразумеваете?
Шк-это штудиенколлег?
Почему вечерняя школа должна быть недоступна без 11 класса?
Я считаю, что шансов больше в обычной школе.
Как я понимаю, что имея ВНЖ или ПМЖ, с наличием языка В2, можно поступать в обычные коллеги (Berufskolleg), куда поступают немецкие дети. Поступить в ШК (штудиенколлег) достаточно сложно, из-за большого конкурса и небольшого количества таковых, но этот вариант тоже рассматриваем. Еще юрист из Германии посоветовал закончить 11 классов, закончить на заочном 1 курс ВУЗа в Украине и потом поступать на 1 курс в немецкий Университет. Вроде, как можно ездить туда-сюда каждые 2-3 месяца. На сколько этот вариант осуществим и возможен? Зачтут ли 2 семестра на заочном, как Абитур? Пока его рассматриваем, как самый крайний.
Окончить 11 классов (это реаль) и делать специальность или идти в 11 класс, на 3 года. Можно окнечно ехать и с неоконченным 11 классом. Идти в 10 класс, но скорее всего его отметки не дадут право идти в Германии в 11 класс. В вашей ситуации абитура все рано сейчас нет и взяться ему неоткуда. У вас выбор между приезать с ральным абшлюссом или без него.
Еще юрист из Германии посоветовал закончить 11 классов, закончить на заочном 1 курс ВУЗа в Украине и потом поступать на 1 курс в немецкий Университет.
Дурак Ваш юрист. Хоть и в Германии.
Зачтут ли 2 семестра на заочном, как Абитур?
Нет. И кроме того, я знаю случаи, когда на юриспруденцию в Германии отказывали в принятии документов даже с законченным ЗАОЧНЫМ юридическим образованием. Просто вот "нет" и всё тут. На какой университет нарвётесь.
И раньше засчитывали 2 курса очного обучения или 3 года заочного за Fachabitur. Осознайте разницу между Fachabitur и Allgemeinabitur, и если не понимаете отличие, то почитайте об этом.
можно поступать в обычные коллеги (Berufskolleg), куда поступают немецкие дети
Немецкие дети поступают в различные учебные заведения. Berufskolleg - это вроде ПТУ после советского 8-го класса. После него может и не быть даже Fachabitur-a
Дети, которые тут не учились в школе и близко не тянут юридический. 2 семестра юридического могут и не признать (99%, что не признают). Так что не заморачивайтесь с нереальными планами. У вашего ребенка долгая и сложная дорога, вы ее никак не сократите.
Отец!
Я Вас слышу и очень внимательно читаю, пытаясь сквозь кучу негатива понять правы Вы на 100% или у нас есть шанс. К превеликому моему сожалению Вы меня не слышите. Я и моя семья не останутся еще на 8 месяцев. Да это плохо, да это ужасно неправильно, да это ... уже даже не знаю что. Если Вы все так "решаете" в сложных ситуациях, по Вашему мнению какой линии мне придерживаться, если можно то с аргументацией. Аргумент - он не сможет потому что не сможет - не аргумент.
Ну не останутся, так не останутся. Что тогда мы обсуждаем?
Приедет как все, с реальабшлюссом и будет бодаться как все с немецким образованием. Убьет лишние три года на немецкий абитур в гимназии или поступит в ОБ штифтугн и начнет учебу (но по-моему они не дают доступ к техническим специальностям, только к экономике). Ну или посидит на курсах с сирийцами и пойдет делать специальность (как в техникуме или ПТУ). Или работать... Если сильно повезет, то найдет уни, где ему дадут доделать абитур. Если будет стипендия и если сдаст экзамены. Можно делаить абитур заочно, по телевизору. Можно ходить на вечерние курсы, псле работы. Не всем же везет в жизни, некоторым приходится выгрызать то, что другим преподносят. Ваш ребенок- ваши решения.
Нет, они не хотят. Папа не хочет ехать прсить в посольство для него отсрочку. Он хочет, чтобы мы "сделали ему приятно" и рассказали, что сына отпустят в АБХ доучится без потери ВЖ ли еще что-нибудь присочинили.
Причем бешайд у них вообще сентябрем. Замечательно мог бы окончить тут первый курс.
Я устала вам пояснять что два и два не будет пять.
Будете удивлены, в некоторой физике 2+2 практически всегда не 4. Но это не имеет никакого отношения к нашему разговору. И мне не нужно, что-бы вы мне сказали что ребенка отпустят доучиваться или еще что-либо более приятное сделают. Я выбираю лучший вариант из худших, по крайней мере сложный путь есть, хоть он Вам и не нравится. И я Вам искренне благодарен, что вы так рьяно отстаиваете свою точку зрения (это похвально), хотя и в оскорбительной манере.
До свидания
И вам всего хорошего. Еще раз - спасибо!
а сын один может остаться на каких то полгода?
Выходные, в посольстве поговорить пока не с кем. И сын настаивает, что намного проще язык ему пойдет в немецкоговорящей среде. Буду на днях в Киеве, зайду в институт Гете, возможно можно оценить его знания.
По правилам выезд должен происходить всех одновременно кто вписан в Бешайд, дадут ли ему отсрочку))....?? не думаю. С таким же успехом ему не дадут и разрешение вернуться доучиться. Шансы одинаковы, и достаточно мизерны (судя по опыту форумчан).
Выходные, в посольстве поговорить пока не с кем. И сын настаивает, что намного проще язык ему пойдет в немецкоговорящей среде.
само собой.
Буду на днях в Киеве, зайду в институт Гете, возможно можно оценить его знания.По правилам выезд должен происходить всех одновременно кто вписан в Бешайд, дадут ли ему отсрочку))....?? не думаю. С таким же успехом ему не дадут и разрешение вернуться доучиться. Шансы одинаковы, и достаточно мизерны (судя по опыту форумчан).
я вообще незнакома с условиями выезда и пребывания таких, как вы. но до абитура реально остались какие-то пару месяцев, жалко не дотянуть. может, есть смысл перевести его на индивидуальный график и он бы ездил там раз в месяц на занятия, чтоб закончить второй семестр? тут есть праздники, выходные, неужели эти пару месяцев для вас такой камень преткновения?
есть смысл перевести его на индивидуальный график и он бы ездил там раз в месяц на занятия,
Я не против что-бы он ездил раз в месяц. Есть два но. При таких поездках у него реальный шанс потерять вид на жительство и, обучение связано с постоянным посещением лабораторий, наездами учиться не получится
тут есть праздники, выходные, неужели эти пару месяцев для вас такой камень преткновения?
Неужели я произвожу впечатление человека, который не может четко сформулировать и осознать сказанное? )) С жизнью у меня все в порядке, я достаточно эффективно распоряжаюсь всем, что мне доступно (средства, жизненные силы моей семьи и т.д.). Я прекрасно осознаю какой это прекрасный вариант дать ему закончить первый курс. У меня осталось около 2-х недель что-бы решить эту проблему с спешным выездом. Пока никак, и шансы ее решить меньше чем шансы попасть ребенку в университет в Германии. Я стараюсь, но не питаю иллюзий.
Боец учится часом не на физфаке КНУ?
Будете удивлены, в некоторой физике 2+2 практически всегда не 4.
Тонкий намек на мсье Эвариста Галуа и его замечательные работы в 18 лет, без абитура и иже? :-) Если угадал, то это не физика, а общая алгебра.
Если и с ВУЗом угадал, тогда мое мнение вообще иное - оставить ребенка получить хотя бы бакалавра. Уровень знаний будет не хуже в области, а возраст - нежный, местные в 21 год только школы могут заканчивать. Плюс язык к этому времени можно хорошо подтянуть, чтобы того же мастера делать по месту. Или этот вариант для Вас совсем не вариант?
Тонкий намек на мсье Эвариста Галуа и его замечательные работы в 18 лет, без абитура и иже? :-) Если угадал, то это не физика, а общая алгебра.
))) Нет, я подразумевал квантовую физику (моя специальность - квантовая электроника, поэтому сразу пришло на ум)
Боец учится часом не на физфаке КНУ?
Нет, боец учится на физфаке УжНУ.
тогда мое мнение вообще иное - оставить ребенка получить хотя бы бакалавра.
Вообще не рассматриваю такой вариант. Пока, по крайней мере
Вообще не рассматриваю такой вариант. Пока, по крайней мере
Все же не отбрасывайте на все 100%, т.к. будете "приятно" удивлены уровнем местного высшего образования. В смысле, что оно, мягко говоря, не намного лучше советского/постсоветского (особенно в части точных наук), но очень растянуто по времени. Плюс затратно, в отличие от действительно бесплатного украинского.
По правилам выезд должен происходить всех одновременно кто вписан в Бешайд, дадут ли ему отсрочку))....?? не думаю. С таким же успехом ему не дадут и разрешение вернуться доучиться. Ш
Что стоит конкретно в Вашем бешайде? Всегда можно попросить сделать исключение.
У меня есть 2 примера у знакомых.Одни приехали из Минска с дочкой не успевшей получить аттестат.уехали в мае, практически перед экзаменами.Вторая семья из Киева приехала через два месяца после первой.Сын успел получить аттестат.Все это происходило 10 лет назад.и сегодня они оба имеют дипломы. Но девочке без аттестата было значительно сложнее.Ей пришлось идти в 9 класс реальшуле,после переходить в гимназию и получать там абитур.А перед она еще закончила языковые курсы.Итого на абитур у нее ушло 4года. В реальшуле она пошла сразу после курсов, где то в апреле.В 9 классе провела только пару месяцев. У мальчика было легче,он после курсов пошел получать фахабитур на отто бенеке .у него все это заняло меньше 3х лет. Кстати его тоже брали в гимназию,он походил месяца 3 и понял,что не потянет.Математика, физика, английский очень хорошо,а сочинения или доклады писать не может. Оба были хорошо развитые и способные дети.В итоге все в порядке,но у девочки ситуация была осложнена отсутствием корочки. По - моему получить аттестат стоит.
Вы утверждали, что там только экономика.
Там много самых разных программ для совершенно разных специальностей. Я сама не занималась этим вплотную, но знаю математиков, программистов, медиков, биолога , которым в той или иной степени ОБ помогли
А я знаю програмиста (своего бывшего шефа), которого с неоконченным ВО Беники отправили вон. И он доучивался в Москве заочно. Были ми очень благодарен :). Всегда говорил, что получал бы бесполезную специальность 6 лет, а так за пару лет получил вменяемый диплом. Мастера уже тут доделывал, был проектляйтером.
Но возможно программ стало больше, так что если, если и если, то года через 2-3 он начнет снова учиться. Но не обязательно.
Я сама не занималась этим вплотную, но знаю математиков, программистов, медиков, биолога , которым в той или иной степени ОБ помогли
Какой у Вас широкий спектр круга знакомых и все были обласканы фондом 
Никогда не было в программе AQUA ни программ для математиков-программистов-уж-тем более-медиков с биологами. Были некоторые курсы для технарей в общем и целом. Знаю, кто заканчивал и кое-как вроде бы даже устроился на работу, но
Das Programm AQUA „Akademikerinnen und Akademiker qualifizieren sich für den Arbeitsmarkt“ endete zum 30. September 2013.
И уже давно они поддерживают только подготовку к DSH или доделывание Абитура для молодых людей.
Какой у Вас широкий спектр круга знакомых и все были обласканы фондом
У меня есть и знакомые, которые к ОБ никакого отношения не имели.
Никогда не было в программе AQUA ни программ для математиков-программистов-уж-тем более-медиков с биологами. Были некоторые курсы для технарей в общем и целом.
Вы думаете, что ОБ предлагает/ предлагал только AQUA?
Для врачей, например, есть специальный курс подготовки к сдаче Gleichwertigkeitsprüfung. Для программистов разные программы. Одна, например, в кооперации с университетом полу -заочная ведётся как Aufbaustudium.
Что стоит конкретно в Вашем бешайде?
Конкретно стоит условие выезда детей с матерью, она основной заявитель, соответственно только с ней. Никаких сам/позже/отдельно и т.д.
Всегда можно попросить сделать исключение.
Посмотрим, можно ли. Через 5 дней термин в посольстве.
Возможно, есть где-то на форуме - но с наскоку не нашел. Вопрос: достаточно ли будет 13-ти летнему ребенку последнего табеля из школы для продолжения учебы в Германии (или нужна какая-то справка типа такой-то такой проходил обучение в такой школе с ... по...)?? . Такой же вопрос и по студенту - в его аттестате об полном среднем образовании не указано количество лет обучения (учился он 11 лет)
А есть у кого-нить информация по тому где дешевле можно в ФРг пойти на курсы B2 при каком-нить универе из Восточной ФРГ? (там слышал дешевле, как и потом взносы по обучению). Университет куда поступать не выбрал еще. Но интересует направление информатика-математика (более информатика, или уклон в ее стороны или чисто информатика, программирование) в Восточной части ФРГ. Есть ли бесплатные курсы при университетах для подготовки к ДСХ? Нет ограничения по ступени образования, то есть можно например с дипломом специалиста РФ податься на бакалавра в ФРГ на бесплатную программу?
попробуйте посмотреть Университет Виадрина- во Франкфурте -на-Одере ..У них есть программа со странами Восточнйй Европы..Очень много льгот..не то что в платите- а вам будут платить стипендию 400 евро плюс насколько помню- бесплатное общежитие ( не сильно правда уверена)