Даже тут врете, или с цифрами совсем плохо, где я писал про 25%? Ответить, конечно же слабо будет?

Хоть 5 хоть 25 или как утебя 15-20%

Факт ,что ты так и не обьяснил заявленных тобой цифр ,несмотря на неоднократные просьбы

Значить ты жулик-манипулятор

Этот образчик культуры и воспитания я даже комментировать осоюо не буду. Все-таки воспитание у вас, как из подворотни.

И это говорит тварь , которая тут начала трогать моих , давно умерших родителей. Следующими будут жена , дети и внуки? В рельности ты тоже такой смелый?

То, что социал в Германии, выше чем в России и иных постсоветских республиках и без циферь понятно из практики жителей, сравнения, в Скандинавии тем более выше.

А сейчас в России вообще черт те что творится бензин растет как на дрожжах ужо около 43 р., соответственно растут цены на товары продукцию, медикаменты тем более, власти не пенсионной реформе не остановились, изыскивают всевозможные способы поборов.

К примеру на Кавказе 12 тыс. пенсия считается хорошей, обычно 7-9 тыс. а цены практически московские.

Сегодня читал сообщение на местном ресурсе, где в Ингушетии аномальная жара, острая нехватка воды, а власти , вместо решения проблем сообщают решение - жалобы населения о нехватке воды будут расцениваться как попытка политической дестабилизации, ни много ни мало.

Если так будет продолжаться, высока вероятность масштабных народных волнений.

Итак, Schadenquote (Gesamtsumme Leistung / Gesamtsumme Beitrag). Могу сказать по приватному мед.страхованию в Г. - сие зависит от концерна и бултыхается где-то в районе 80%

Уважаемый Дель Брюкер, именно мое скромное утверждение, что страховки забирают 15-20% на деятельность не имеющую собственно к медицине отношения, вызвало буйное поведение отдельных персонажей, мало имеющее отгошение к теме. Сейчас и вам достанется.

Это всё идёт из остатка 20%. Ряд концернов Allianz, AXA etc. - к тому же акционерные предприятия, то есть им ещё надо поделиться прибылью с акционерами... Вы говорите, это всё легко, работа не бей лежачего? Ну так делайте, как они и будет вам счастье - в чём проблема? Вот, недавно образовалась новая страховка ottonova в Мюнхене, работает вообще без маклеров, всё только через интернет.... Делайте такую же...вы же тоже хотите кассировать 20% лёжа на диване? Тогда полный вперёд, чего же вы ждёте? )

Видите ли, после того как мед страховка стала обязательной для всех в 2008 году, тарифы частных касс за 3-4 года выросли раза в полтора-два. До этого таки конкуренция среди них была, так как их основной клиент-предприниматель, мог к ним и не пойти. А теперь все равно обязан. Так что да 20% это очень много, и 10 много.

Далее. О принудительности. Если государство не желает, чтобы миллионы раздолбаев, не пожелавших заключить медстраховки и страховки по обеспечению в старости, умирали в муках от неудалённых раковых опухолей и при родовых осложнениях, тревожа своими воплями сон всех прочих бюргеров, то без принудительности в этом деле не обойтись. Равно как и без принудительности налоговых сборов и страхования безработицы. Короче - в тех случаях, где крайним может оказаться гос-во, оно должно принудить бюргера предварительно застраховаться.

Это не аргумент, это штмп. Как то до 2008 не наблюдалось толп умирающих предпринимателей....а потом страховые компании пролоббировали это чудесное изменение в законе, надо же за чей-то счет оплачивать свои игрушки с мусорными ипотечными облинациями.

законодательно потребовать от граждан постепенного увеличения взноса в приватные пенсионные фонды. Которые работают kostengedeckt. Эти фонды должны подлежать такому же контролю со стороны надзорных органов типа BAFin-а, какой действует сейчас для приватных медстраховок. Плюс требование страховать вклады граждан в перестраховочных компаниях.

Ещраз-любая страховка имеет отрицательное матожидание, а вкладывание чужих денег неподотчетными обладателю денег людьми всегда заканчивается перетеканием денег в карман управляющего. Надзорные органы очень хорошо показали, чего они стоят надзирая за банками до 2008 года.

что при горизонте инвестиций в голубые фишки в 20 и более лет риски минимальны, а средние рендиты лежат в пределах 7% в год.

Скажите это инвесторам в японские акции.

Ну и напоследок. Вся эта болтовня ни очем, просто некоторым некомфортно признавать факт, что все обязательные страховки-это всего лишь вид уравнительного налогообложения. Государство не способное обеспечить нормальное функцинирование рынка труда заставляет и квалифицированных работников содержать неквалифицированных. Поэтому система и принудительная.

Да какие пока волнения...всё это напомнило анекдот: приходит староста деревни к барину, говорит - мужики совсем надорвались на барщине, сил уже нет никаких, дети малые с голоду мрут как мухи...хотим против вас, барин, выйти митинговать. Согласуете?

А что имеет беспомощный стари

один из моих знакомых находится в пфлегехайме. Лежачий. Стоимость 4300 в месяц. Слишком дорого, но речь не об этом. Ни его пенсии ни пфлегегельда ни зарплаты его жены недостаточно. Львиную долю оплачивает социальное государство . И это хорошо.

Тут же умники ,эка на мисте, уже готовы отменить и пенсии и все другое и имеют еще и наглость обвинть меня в паразитизме, хотя я ни дня за почти 30 лет не был тут безработным , больничные кассы почти не использовал, во всяком случае первые 25 лет вообще нисколько, но солидарен с больными и не раз убеждался как умирали те, кого считали другие симулянтами

Хоть 5 хоть 25 или как утебя 15-20%

То есть вы совравши? А попавшись, вместо того, чтобы ошибку признать, грубить начинаем? Вас в детстве не учили, что так себя вести не хорошо? Ну так я вам это скажу)). А соврать значит и не попасться ума не хватает? Ну не врите тогда)))

Факт ,что ты так и не обьяснил заявленных тобой цифр ,несмотря на неоднократные просьбы

Не надо оправдываться, поздно

Так что, давай, ариведерче

а приводящий факты должен уже в первом посте сообщить не только откуда , но и дать ссылку

Вы и просьба объяснить?!!!! Вон, выше ваши просьбы)). Вы, во первых, просить не умеете, в детстве, наверное не научили. Во вторых-объяснить это не к вам, для этого думать ведь надо, а вам сложно простой набор фактов внимательно прочитать. В третьих вам это и не надо, вам надо лозунг толкнуть. Идите вон Дель Брюкера за 20% покусайте...

И это говорит тварь.....

Про подворотню слова назад забираю, там приличнее...даж не знаю, как это вас воспитывали...боюсь гадать...

К стати, про Аллена и агитатора за коммунизм не ответил...я угадал что-ли? В партийно-комсомольских оаботниках трудились? Тогда стиль понятен...

Уважаемый Дель Брюкер, именно мое скромное утверждение, что страховки забирают 15-20% на деятельность не имеющую собственно к медицине отношения, вызвало буйное поведение отдельных персонажей, мало имеющее отгошение к теме. Сейчас и вам достанется.

У тебя ,врунишка, попросили подтверждения приведенным тобой цифрам, вместо этогo ты стал обзываться.

А ведь интернет полон данных и по всем и по конкретным больничным кассам , там все расписано и расходы на зарплаты работникам и плата другим каcсам или наоборот получение в рамках кассенаусгляйха и даже неоправдано высокие зарплаты шефов приводятся

Да какие пока волнения...всё это напомнило анекдот: приходит староста деревни к барину, говорит - мужики совсем надорвались на барщине, сил уже нет никаких, дети малые с голоду мрут как мухи...хотим против вас, барин, выйти митинговать. Согласуете?

Анекдот класс!!!!

Еще раз, я, в отличие от вас могу не только цифру в интернете увидеть, но и сопоставить:

1) Я про доходы/выплаты застрахованным писал, а не про расходы/расходы на управление писал, только вы опять прочитать не смогли...

2) Ваше Gesamt-ausgaben ни разу не выплаты пациентам , а общие траты (Sonstige например куда пихать будете?). Залезте поглубже, сложите цифры и получите 10-15% по разным кассам. Про 20% да, пожалуй 20 не будет. Хотя и там начинают всплывать смешные вещи, когда расходы по статьям не связанным с непосредственно медициной растут гораздо быстрее инфляции, отчислений и расходов собственно на медицину. Подозреваю, там воровать проще

По ходу так и есть, официально протесты запрещены.

Вот глянул на местный ресурс, еще один "подарок" населению.

с 1 июля цена на газ в Ингушетии составляет 5 руб.49 коп. за 1м3.

Опубликовано 02.07.2018

-----------------------------------------------------------------------------------------------

И таких "подарков" по стране не мало.

То есть вы совравши? А попавшись, вместо того, чтобы ошибку признать, грубить начинаем? Вас в детстве не учили, что так себя вести не хорошо? Ну так я вам это скажу)). А соврать значит и не попасться ума не хватает? Ну не врите тогда)))

попался ты , потому что не приводил своей брехне подтверждений

Вы и просьба объяснить?!!!! Вон, выше ваши просьбы)). Вы, во первых, просить не умеете, в детстве, наверное не научили.

момент маль , что написано пером не вырубишь топором , с интернетом ешё сложнее

Вот твое заявление и что вам на него ответили

Больничные кассы к стати вполне честно говорят-15-20% от сборов кладут себе в карман ...даже в годовых отчетностях публикуют)

Называете липовые цифры, не приводя ссылокЯ вот приведу не липовые цифры , но ссылки вам не дам , я вам не VHS

Не 15-20( для обвиняюшего других в незнании математики это не серьезно , сколько то точно ???) Зато он счастливый, математика мимо него прошла, а то бы подумал
а всего 4,9% в гезетцлихе кранкенкассахи 6,6 в приватных

вот ваша реакция

Дедуля, я понимаю, совесть профессионального паразита у вас не чиста, и вы тему заболтать хотите, но раз уж вы требуете от других ссылок и обвиняете во лжи, то пожалуйста приведите следующие данные за 2017 год:Techniker KK: сборы за год/ страховые возмещения за годHanseMerkur: сборы за год/возмещения за годУважаемая публика оценит сама сколько же процентов потерялось по дороге. Слабо?

вам резонно ответили

может ещё данные по ВКК Дюссельдорф за 2000 год?КТО ЧТО ТО УТВЕРЖДАЕТ ТОТ И ПРИВОДИТ ДАННЫЕ

Вот как среагировал культурный эка на мист с широким кругозором

По теме сказать, как всегда, нечего? Брякнул абы что и доволен? Напрасно доволен-показал лишний раз, что ты некультурный человек с нешироким кругозором.

И после этог о у этой сволочи надо культурно просить , ну дайте же наконец господин враль подтверждения своему вранью ?

Еще раз, я, в отличие от вас могу не только цифру в интернете увидеть, но и сопоставить:

не иши дурней себя врун-манипулятори разоблачитель злого германского уклада , борец с бюрократией и казнокрадами

1) Я про доходы/выплаты застрахованным писал, а не про расходы/расходы на управление писал, только вы опять прочитать не смогли...

Врешь

ты писал , что больничные кассы 15-20% от взносов кладут себе в карман и даже открыто об этом признаются

Потому что все реально работающие в Германии знают, что пенсия это только одна часть системы под названием Алътерсворзорге, поэтому поводов для нытья не видят.

а если им ещё метадону дать, то какие вобще могут быть поводы?

- по факту пенсионер выдирает свою пенсию из горла чьих-то детей. Бол

вы видели фото этих детей в Бильдеце?

Ты безнадежен, попробую совсем как дурачку последни раз:

Взносы-это доходы страховок, а расходы-это расходы. Расходы бывают на оплату счетов застрахованных, а бывают на порш директору, на поезду манагеров в девицами на куррорт для проведения "семинара по повышению квалификации" (такое любят в бугалтерии проводить как "прочее").

Так вот ты тут бегаешь с табличкой в которой две колонки- "расходы" и "управленческие расходы". А я писал, про соотношение доходов (страховых сборов), к страховым выплатам.

Впрочем, если ты до этого текст не понял, то и на н-й раз шансов немного. Небось по образованию пролетарий или гуманитарий? По партийной линии? Небось еще и не в первом поколении?

Ну и это, не бравируй что типа 30 лет отработал. Скажи лучше сколько за это время налогов заплатил? А то может с тебя толку как молока известно с кого, вот ты глотку за "отнять и поделить" и рвешь?

А так

Ты безнадежен, попробую совсем как дурачку последни раз:

Так вот ты тут бегаешь с табличкой в которой две колонки- "расходы" и "управленческие расходы". А я писал, про соотношение доходов (страховых сборов), к страховым выплатам.

Врешь, ты писал что 20% кладут себе в карман

Ты даже не знаешь, что давно принят закон о том что эти цифры не могут расти

А то может с тебя толку как молока известно с кого, вот ты глотку за "отнять и поделить" и рвешь?А так

Здесь тебе не дикий капитализм, к которому призывают эка на мисте, типа тебя.

Тут социалмарктвиршафт. Заработал, будь добр поделится и быть солидарен с согражданами, не в последнюю очередь от которых зависит твое богатство. Тут ,как говорится , без сопливых давно решили как жить. Не нравится -вали назад в Казахстан или ,если пустят ,в в америку, куда ты грозился свалить и оставить нас ,несчастных, копаться в мусорных ящиках

Quatilian ????

1) Ссылки на закон, ясное дело, не будет, названия тоже, и даты принятия?

2) Ну ясно, из партийных....одну страну угробили, теперь в другой социализм строят. Слышал я лозунги один прям в один....во времена моего счастливого детства....и про "догоним и перегоним" еще было

3) Насколько для общества наработал тоже сказать стесняемся- социальный паразит, значит))). Я вот нет ни разу не паразит, плачу много. К стати, были бы налоги меньше, моих денег в результате в этой стране осталось бы больше.

4) Казахстан причем тут? Я к нему ближе чем на 3000 км в жизни не приближался.

5) А чем это я здешнему обществу обязан? Что они со своим социалмартвиртшафтом страну до того довели, что своих специалистов нет?

6)Вы с дедулей и правда одно лицо что ли? Как прям ты запел то?) И Аллен тоже ты? Он помнится такой же деревянный в мыслях и образах)))))

К стати, ты бы все-таки попробовал над собой поработать, тяжело, понимаю, но я не сложные вещи пишу, можешь спокойно вечерок-другой посидеть, собраться глядишь и дойдет чего до тебя.

P.S Надеешься до бутылок не дожить? Ну если так только, а вообще, так и как будет, как я сказал. Или прижмут паразитов (маловероятно) или паразиты страну угробят...

Уважаемый Дель Брюкер, именно мое скромное утверждение, что страховки забирают 15-20% на деятельность не имеющую собственно к медицине отношения, вызвало буйное поведение отдельных персонажей, мало имеющее отгошение к теме. Сейчас и вам достанется.......................

Видите ли, после того как мед страховка стала обязательной для всех в 2008 году, тарифы частных касс за 3-4 года выросли раза в полтора-два. До этого таки конкуренция среди них была, так как их основной клиент-предприниматель, мог к ним и не пойти. А теперь все равно обязан. Так что да 20% это очень много, и 10 много.

А если без надувания щёк попробовать? Справитесь? Ладно, поехали....

15-20% - это много? Ещё надо накладные расходы вычесть, на развитие и всё такое....не забыли? Скока остаётся у страхового концерна чистой прибыли? 10%? 8%? Тоже много? А скока, по-вашему, надо? )

Вы про VVаG слышали? Не AG, а a.G.=auf Gegenseitigkeit. Правовая форма такая у страховых сообществ. Прибыль у них вообще не предусмотрена. Раз пишете про такое, должны быть в теме. Debeka - это вообще самая крупная PKV в Германии. Из малышей - vigo, LKH. Они тоже работают и нормально с AG типа АХА и Allianz конкурируют.

Рост тарифов после 2008 якобы из-за обязательного страхования нескольких сотен тыщ незастрахованных - это полная фигня. Тарифы растут из-за мед. инфляции, новые лекарства и всё такое. Это 4-5% в год. Возведите 1,04 в десятую степень (2018-2008) - вот вам уже рост в полтора раза. Плюс рост возраста дожития из-за хорошей ранней диагностики и медикации - вот ключевые причины роста тарифов..

Это не аргумент, это штмп. Как то до 2008 не наблюдалось толп умирающих предпринимателей....а потом страховые компании пролоббировали это чудесное изменение в законе, надо же за чей-то счет оплачивать свои игрушки с мусорными ипотечными облинациями.

Как уже отмечено выше - это полный бред. Есло до 2008 лечение незастрахованных проплачивали из общей страховой корзины, то после - из корзины конкретной страховки. Просто повысилась прозрачность и ответственность за "своих" застрахованных.

Ещраз-любая страховка имеет отрицательное матожидание, а вкладывание чужих денег неподотчетными обладателю денег людьми всегда заканчивается перетеканием денег в карман управляющего.

Чаво? Матожидание? Матожидание чего, какой случайной величины? Боюсь, тут надо начинать с абсолютного ликбеза... ))

Скажите это инвесторам в японские акции.

А почему именно в японские, а не в колумбийские или в МММ? Мы что, японцы? Вроде обсуждалась Германия и крупные фонды, имеющие Zulassung в этой стране. Можно американские фонды взять, недавно ихний Vanguard тут получил Zulassung. Пассивный фонд, минимум накладных расходов. Чем вам наши фонды не угодили? )