Каковы шансы стать преподом в Университете Германии. 50 на 50? Или....?
Доброго времени суток Дами и Господа!
Расскажу Вам как можно короче о моей ситуации и планах. Я закончила академию в 2016 году и получила высшее образование. Через полтора года планирую поступать в Университет в Бохуме на совершенно другую профессию(до этого была специализация "Физическая культура и спорт"). Почему поступать только через полтора года? - потому что мне нужно подтянуть язык. Я всего полтора года в Германии и язык нужно хорошо подтянуть(дошла пока что до B1, но на этом останавливаться не планирую, буду продолжать с нового года). А второй фактор-это немецкий паспорт. С ним при поступении, как я думаю, у меня будет больше шансов(на данный момент у меня вид на жительсво). Что-то я долго рассказываю, перейду к сути. Я планирую учиться и учиться. Хочу в будущем стать преподавателем в Университете. Почему именно в Университете, на это тоже могу долго отвечать. Может быть кто-нибудь из Вас знает или слышал, есть ли какое-либо ограничение в этом плане? Один молодой человек сказал, что возможно мне не дадут шанс стать преподавателем, потому что я из России. И это вселило мне сомнения. Я понимаю, что возможно это бред, но может быть у Вас есть знакомые, кто стремился к такой же цели, что и я и добились своего. Буду благодарна за каждый Ваш ответ. Всего Вам прекрасного))🤗
Один из коллег пошел по этому пути йоды (мы с ним еще на одной специальности "там" учились, я на 2 курса старше) в свое время. Но для этого он со школы еще сам занимался немецким языком. И после получения "там" бакалавра, поступил в Германию на магистерскую программу. С немецким же магистром потом сделал Doktor. Какое-то время преподавал. Но запах денег индустрии сделал свое дело - ушел из университета. Плюс слышал я одну хорошую, жизненную историю от тех, кто делал Ph.D. на Туманном Альбионе: "Вот видишь, это пицца. Она может накормить семью. А это диплом Ph.D. Прокормить семью он, увы, не сможет". Это я к тому, что зарплаты в университете будут очень несущественными. Если для Вас данный аспект не является краеугольным камнем и Вы всей душой рветесь нести светлое, нужное и новое, тогда ... все равно нужно идеально знать, как минимум, местный язык. И задумываться о данной работе чем раньше, тем лучше.
Но это лишь моя проекция моей реальности. У Вас может, конечно, быть иной взгляд на все это
Благоадрю Вас за столь развернутый ответ)) Даже не смотря на то, что денег будут платить не много, все равно не хочу отступать от этого. Кто-то же должен учить студентов)) еще раз большое спасибо)
и это вселило мне сомнения.......
А второй фактор-это немецкий паспорт. С ним при поступении, как я думаю, у меня будет больше шансов
Можно спросить, почему так думаете? И какое направление?
А второй фактор-это немецкий паспорт. С ним при поступении, как я думаю, у меня будет больше шансов(на данный момент у меня вид на жительсво).
Вы неправильно думаете.
Фактически вы спрашиваете, каковы ваши шансы стать профессором. Ответ: невысоки. Тем более после физкультуры и спорта.
С немецким гражданством связи нет никакой, кстати, уж это вас точно не должно смущать.
И, кстати, профессора очень недурно получают, это вы зря. И желающих много. А мест мало.
Мне кажется, вам стоит ставить более реальные цели.
Если что, я сама здесь получила диплом, отучившись в университете, так что немного знаю, о чем говорю.
Удачи!
Одна моя подруга после защиты диссертации, причем summa cum laude, ещё примерно лет 20 перебивалась на разных временных проектах, и только пару лет назад получила нормальную ставку в университете. Немка, которая здесь родилась, училась и защищалась, знала всех профессоров и т.п.
Так что это может быть очень долгий путь к постоянной работе (хорошо оплачиваемой, кстати) в университете.
я знаю, что это очень долгий и упорный труд. И прекрасно понимаю, что будет потрачено много сил и нервов. Думаете мне стоит отказаться от этой бредовой идеи? Просто эти мысли прочно засели во мне и я теперь даже не знаю какой еще вариант рассматривать(глупый ответ, но это так). Видимо стоит просто отучиться на переводчика и не париться) спасибо за Ваш ответ)
Хочу выучиться на переводчика и думала в дальнейшем преподавать языки.
Думаете с ВНЖ и Российским паспортом у меня больше шансов попасть, нежели с немецким? Подскажите, пожалуйста, как лучше поступить в данной ситуации с поступлением, а то я пока до конца не могу во всем этом разобраться. Буду очень благодарна
я Вас поняла. Я немного растроилась, потому что не хочу получить место в Университете только к 60-70 годам(это грубо говоря 😅). Спасибо за Ваш ответ и пример из жизни))
Шансы с российским паспортом точно не будут больше. А профессором с ним стать вы не сможете, потому что пока большинство из них Beamte.
Благодарю Вас) теперь мне придется очень долго и упорно ознакамливаться с системой образования в Германии) и выбирать лучший для меня вариант. Хорошего Вам дня!
не обижайтесь, но Вам нужен план Б.
Если имеются ввиду язвковые центры при университетах, то там вроде почасовпя оплата и преподаватели не штатные сотрудники.
Хочу выучиться на переводчика и думала в дальнейшем преподавать языки.
Переводчики-синхронисты хорошо зарабатывают, когда они наработают связи. Но они Freiberufler, т.е. зависят от своих заказов.
Совмещать это с преподаванием, тем более в университете, крайне сложно, это, во-первых, разные профессии и, во-вторых, практически невозможно раза два в месяц отменять занятия на три-четыре дня.
А просто переводчиков, начавших учить язык в 23+, здесь пруд пруди. Это реально сложно, профессия не защищенная, т.е. доступ всем открыт. И да, это поздно для устного перевода.
Думайте дальше :-)
так о постоянной ставке в университете и не спрашивали, по крайней мере, так не формулировали (это и для коренных немцев практически из области фантасиики. Кстати эта ваша знакомая, будь это сейчас, постоянную ставку в уни после 20 лет уже бы не получила. Сейчас лимит бюджетного фиинансирования ограничен 6 годами. Не успел за 6 лет получить постоянную ставку в уни, - получить уже будет нельзя никогда), так же как и не о должности профессора. А лословно о работе "преподавателем" в Уни.
Это возможно, нааример и не в штате Уни, а поиходящим доцентом на гонорарной основе.
когда я полгода назад спросила у своего профессора, у которого во время учебы много делала курсовых работ, а не написать ли мне диссертацию. Он мне сказал:"А нафига? На кафедре на место по 30-40 бевербунгов молодых немцев".
Вам еще язык учить, потом учиться, потом диссертацию писать, потом бевербунги рассылать. Кстати, языки - вообще не профессия будущего. Мои преподаватели в языковой школе говорили (до кризиса с мигрантами) работу найти сложно. Сколько вам лет будет, когда вы докторскую сделаете? К тому времени вы будете говорить перфект на немецком? У нас студенты не ходили на лекции к китайке- профессору, т.к.не понимали ее немецкого.
Никаких обид)) я написала сюда, чтоб узнать мнение людей, которые что-то знают в этой области или краем уха слышали где-то что-то об этом. Я просто даже понятия не имею куда еще пойти учиться, если не переводчиком. Когда рассматривала варианты профессий именно на эту душа легла, а остальные... не знаю... Я бы всю жизнь танцевала и путешествовала, но для этого мне нужно для начала губу закатать)))))
значит это просто кажется, что мало преподавателей, а на самом деле там идет жесткая борьба "за место под солнцем"))
Главное человек точно знает чего хочет, есть цель. Сейчас надо выбрать с чего начать и вперёд. А там выведет прямая на развилку и будут другие взгляды, перспективы и выводы.
Я тоже мечтала преподавателем в университете быть со школы еще, но кем только уже не работала - учителем в гимназии, преподом в универе, инженером, постдоком, научным сотрудником, репетитором. Все мне нравится. Главное, чтобы работа по душе была, тогда и деньги как побочный фактор появятся)
Все у вас получится, если вы постараетесь. У меня есть знакомые преподаватели из многих стран) важно, чтобы человек из себя что-то представлял в профессии и язык знал.
Да кто же спорит, коллега Просто речь шла не об оценке специальности или стремлений ТС, а о возможных подводных камнях на пути.
Я бы всю жизнь танцевала и путешествовала
«Ты всё пела? это дело: Так поди же, попляши!» (ц)
Честно говоря, очень странное заявление. Зачем сказано - непонятно
В 25 лет, не имея немецкого языка как родного и даже четкого направления, специализации, такие цели ставить, это совершенно нереально. Моя дв. сестра, профессорша в Берлине
Prof. Dr. Olga Rösch
Professorin Angestellte
(Der Unternehmensname ist nur für eingeloggte Mitglieder sichtbar.)
с млaдых ногтей, еще с Кавказа и потом из МГУ в своем научном направлении работала. Она почти корифей в своем деле (если Вы знаете, что такое корифей) Билась за место, то есть кафедру и врзможность написания всех двух диссертаций и профессотрских работ- многих публикаций. формат личности необычный, Все, за что бралась, делала отлично, к тому же закончила музучилише по классу рояля, уговаривали в консеравторию поступать, до сих пор на досуге фуги Баха исполняет и прочую классику. Умная, неординарная, упорная. И зарабатывает, кстати, очень хорошо. Таких днем с огнем не найти (в ее направлении). тут правильно писали, что раньше все равно легче было, сейчас конкуренция вообще невероятная. Пробиваются наверх зхвездочки, положившие на это жизнь, а не то что "все скакала бы и танцевала" Так что топикстартеру советую, как другие юзеры, план Б и план С разрабатывать, а от этой идеи отказаться.
Я, честно говоря, вас вообще не очень понимаю. Что это за цель такая, стать преподавателем в Уни? У меня ребёнок , 25 лет, закончил магистратуру, работает виртшафтлихе ангештельте, пишет работу. Его заставляют заниматься со студентам. Он не хочет, а его заставляют. При том, что немецкий он знает плохо. На английском преподаёт.
Шансы с российским паспортом точно не будут больше. А профессором с ним стать вы не сможете, потому что пока большинство из них Beamte.
это не так, профессор может быть с любым паспортом - не говоря уже о том, что до того предстоят долгие годы как виссеншафтлихер митарбайтер, тоже с любым паспортом
проблема не паспорт, а конкурс
Моя племянница работает профессором в университете. Приехала сюда 16 лет назад с законченным высшим образованием и в течение следующих лет защитила здесь докторскую. Но ещё до защиты докторской начала читать лекции студентам. С немецким у неё в порядке, но лекции читает в основном на английском. Сейчас у нее ещё один курс в Будапеште в университете, летает туда-сюда и читает лекции, проводит семинары в обоих уни.
у неё действительно должность профессора??? А в какой области?
Ппосто в нашей области (биология) такое немыслимо.
У нас получить профессора даже коренному немцу с великолепным послужным списком и не только докторской, а и с хабилитацией - это редкая удача (конкурсы по 150 чел.на место, да и то выбмрают из "своих кругов") и удаётся единицам. У нас постдоки тоже семенары проводят и лекции иногда читают, но должности профессора им только в сеах снятся.
Благодарю Вас, Евгения!)) Я все подробно узнаю и буду действовать.))
Татьяна, а на какую специальность собираетесь?
А так, все правильно вам написали. Пробиться очень сложно, пахать надо безмерно. Есть люди, которые и сейчас пробиваются - знаю девочку из бывшего союза, которая юниор-профессора получила, и практически не сомневаюсь, что скоро и полного получит. Но она на работе живет. А так, чтобы просто спокойно сидеть себе и работать с 9-ти до 6-ти - какое-то время можно, конечно. Очень непыльно, и оплачивается вполне себе неплохо. Но - увы, временно. Рано или поздно погонят. Законы такие.
Да, у неё должность профессора в области Politik und Wirtschaft. Защищала докторскую в Берлине в FU. Там же и начинала работать. Но сейчас ещё и в Будапеште преподает в уни.
Но она тоже, как тут уже про кого-то писали, живёт на работе и дома всё время пишет какие-то работы, статьи.
А Вам обязательно преподом в УНИ хочется? А иные институты типа высшей школы Fachhochschule Вас не устроят? Разницы- то никакой нет. Крорме престижного слова "Университет"
второй фактор-это немецкий паспорт. С ним при поступении, как я думаю, у меня будет больше шансов(на данный момент у меня вид на жительсво).
Даже не смотря на то, что денег будут платить не много,
Вы не о том думаете.
Вам точно 25? Это тоже самое, что в вашем возрасте и с вашим образованием заявить "Хочу быть космонавтом или чемпионом олимпийских игр по художественной гимнастике!". Разве не абсурд?
Спортсмены как и цирковые, учатся в школе скажем так "появляясь пару раз за четверть", так же заочно -в институтах. Ни для кого это не секрет.
Вы начните сначала учебу в немецком университете на бакалавра, почувстуйте "вкус учебы", а не автомат в зачетке, сделайте пару хороших практик, семестр в другой стране, затем успешно мастера и вот когда определитесь со специализацией, а не "преподавать языки", проситесь к хорошему ученому в этой области. Но что-то мне подсказывает,что ваш романтизм относительно "стать преподавателем в Университете" уже на втором курсе бакалавра испарится.
Видимо стоит просто отучиться на переводчика и не париться)
А какие языки вы хотите учить? Надеюсь, не немецкий с английским?
Я бы всю жизнь танцевала
Вот и танцуйте. Если раннее профессионально занимались/учились могли бы в этом воплотить свои желания преподавать. Заниматься любимым делом - дорого стоит.
и путешествовала
Я бы вам сказала, что нужно учить, чтобы мир повидать, но вы же не пойдете.
Есть люди, которым Вы это можете сказать напрямую 😉
Не советую Вам идти в Университет, если не сможете стать сразу профессором. Я из этой среды, и шансов закрепиться очень мало. Можете остаться на пхд, потом Вам будут предлогать контракты на время. Так будет пару раз и на год-два. Будете жить без уверенности в завтрашнем дне. Потом могут и вообще пинком. Или профессором становитес' или уходите. Не весёлая это затея. Все мои сокурсники рано или поздно ушли в индустрию.
Ну зачем так категорично, мисс? 😉 Я мир тоже люблю посмотреть. Хоть свое и отучился, думаю. Но .... сорвите покровы, пажалста!
добрый день :) я преподаю в одном из немецких университетов, у меня постоянное место - unbefristet. я пока не гражданка Германии, первое образование получала в РФ, второе - уже здесь. защищалась - Promotion - тоже здесь. к постоянному штатному месту шла после окончания учёбы в общей сложности 8 лет. то есть в течение этих 8-ми лет "висела" на временных контрактах по полгода, по году или два или вообще чисто на почасовке (первые два года). получение постоянного места - это целый комплекс разных факторов: и большое желание, и целеустремлённость, и удача в какой-то степени. результатом довольна, работу свою люблю. оглядываясь назад, точно могу сказать, что все страшилки из серии "и не думай / не получится / там на это место куча немцев, куда тебе иностранке" - это всего лишь страшилки. удачи вам если будут какие-то конкретные вопросы - пишите в личку.
Будете жить без уверенности в завтрашнем дне. Потом могут и вообще пинком. Или профессором становитес' или уходите.
про неуверенность, пока нет постоянного места - всё верно. и про возможный пинок верно. про "обязательно профессором" - неверно. в уни помимо Qualifikationsstellen есть и другие позиции, на которых достаточно быть Dr. и преподавать себе спокойно до пенсии.
Я, честно говоря, вас вообще не очень понимаю. Что это за цель такая, стать преподавателем в Уни? У меня ребёнок , 25 лет, закончил магистратуру, работает виртшафтлихе ангештельте, пишет работу. Его заставляют заниматься со студентам. Он не хочет, а его заставляют. При том, что немецкий он знает плохо. На английском преподаёт.
а зачем всех по своему ребёнку и его ситуации судить? его заставляют... он не хочет... при чём тут всё это и то, что есть люди, которые любят преподавать и делают это с удовольствием. а когда я получаю результаты опросов студентов о качестве своего преподавания, то мотивации ещё больше! а вот студентов вашего ребёнка мне жаль. ну нельзя быть хорошим преподавателем, если терпеть не можешь своё дело
Не советую Вам идти в Университет, если не сможете стать сразу профессором. Я из этой среды, и шансов закрепиться очень мало. Можете остаться на пхд, потом Вам будут предлогать контракты на время. Так будет пару раз и на год-два. Будете жить без уверенности в завтрашнем дне. Потом могут и вообще пинком. Или профессором становитес' или уходите. Не весёлая это затея. Все мои сокурсники рано или поздно ушли в индустрию.
Не соглашусь. Я тоже из этой среды. Уверенность в завтрашнем дне на временных контрактах зависит от Вашей активности. Подаете несколько проектов с перекрытием по времени, какой-нибудь из них проходит, работаете дальше. В чем проблема? И кто же Вас может "пинком"?
Работа в индустрии прибыльнее, но и спросят Вас за эту работу соответственно. Все мои коллеги, ушедшие в индустрию, жалуются, что условия работы в академии и индустрии не сравнимы.
не говоря уже о том, что до того предстоят долгие годы как виссеншафтлихер митарбайтер, тоже с любым паспортом
Долгие годы - это сколько?
не более 6 лет после получения Dr.степени. По закону (от 2005 года, кажется), если до 6 лет не получил постоянную ставку в академии, то уже никогда не получишь, лишаешься права на получение бюджетной ставки от уни .
В индустрии намного интереснее, выгоднее и куда менее геморройнее. IMHO.
Поделитесь ссылкой на закон, пожалуйста.
DFG предоставляет гранты на организацию научной лаборатории молодым исследователям, по результатам работы которой (грант на 5 лет) руководитель этой лаборатории - молодой исследователь - может стать Junior Professor. Подавать грант можно в течение 4 лет после защиты со средним постдоковским опытом в 2 года. И это для молодых-преспективных.
Мой шеф получил постоянную позицию профессора в Германии через 11 лет после защиты.
Давно он получил?
А мой шеф и его жена спешили успеть в эти 6 лет, сидели все время все эти 6 лет на чемоданах, получится или нет. И у постдоков наших так, не получилось в 6 лет, уходят, т.к. перспектив уже нет.
Там еще какие-то нюансы есть в зависимсти от того, где был до защиты. Всего лимит 12 лет - типа 6 до защиты и 6 после, насколько я поняла. Возможно, если докторскую делал не в Гермаии (и не расходовал бюджет государства), то до 12 лет можно, не знаю, но у нас все о 6 годах говорят. У нас Много постдоков в прошлом году ушло, те, которым не удалось в эти 6 лет вписаться, или не продлили, если на бюджете были, а если и проекты были, то условия проектов там разные. Знаю, есть схема, что после этих 6 лет можешь (на проектных деньгах) в одном и том же месте потом уже не более 2 лет находиться, потом надо менять место работы (Уни) и так каждые 2 года, а на прежнее место можешь устроиться снова (если возьмут и будут ждать) не ранее, чем через 3 года. И так до пенсии. Правда недавно говории, что это правило чуть помягче стало, по крайней мере, не для всех проектов (финансируюищих фондов) оно такое. Но то, что потом (после 6 лет) - только проектное финанситрование, это факт.
Но не знаю, может у гуманитарiев не так, я гооврю о естественных науках, в частности, биологии, химии.
"DFG предоставляет гранты на организацию научной лаборатории молодым исследователям, по результатам работы которой (грант на 5 лет) руководитель этой лаборатории - молодой исследователь - может стать Junior Professor. Подавать грант можно в течение 4 лет после защиты со средним постдоковским опытом в 2 года. И это для молодых-преспективных."
Мой шеф как раз что-то подобное и получил, -юниорпрофессора от DFG на 5 лет для молодых и перспективных. И к 6 году получил профессора унбефристет (в 2013, кажется). Постдока он делал не в Германи (в США) и докторскую там, так что на нем. финансировании и получилось не более этих 6 лет. На счет этих сроков была в курсе, т.к. мои перспективы тоже зависели от того, получится у него зацепиться или нет. Если бы тут не удалось получить постоянку, то бевербовася бы по всей Германии т.к. срок поджимал. Так что нас всех лихорадило. Он уже и в других местах Германии бевербваться начинал (хотя проекты у ного были всегда по нескольку).
Может что в последние 1-2 изменилось, не знаю.
Шеф в 2009 получил. Докторскую в Германии защищал.
Насчёт Эмми Нётер DFG: 4 года после защиты (максимальный срок при подачи заявки) + год, пока рассматривают (? не уверена) + 5 лет работы лаборатории = юниорпрофессор, который даже толком не профессор ещё. Сейчас в требованиях к этому проекту обязательное продолжение работы лаборатории. Под руководством ее лидера, как я понимаю, иначе кому предъявлять данное обязательство? Плюс ещё в этих 4 годах не учитывается декретный отпуск, т.е. можно ещё годик набросить.
Как у гуманитариев, я тоже не знаю.
Если Вас устраивает сидеть на временных проектах, а не унбефристет, то это Ваше дело. Dолго Вам так всё равно не дадут сидеть и выгонят именно пинком. Когда-нибудь Вы должны будете быть больше, чем только wiss. Mitarbeiter. Я бы тоже с удовольствием работала при уни, но без перспективы профессора - keine Chance.
Долго - это сколько?
У меня в соседней лаборатории коллега. Докторская степень. Не профессор, не преподает, исследованиями занимается. Выбила у универа ставку. Сидит на одном месте с 2008 года. 10 лет - никто не выгоняет.
Выбила у универа ставку
Ну так навереое же постоянцю ставку выбили? Тогда, конечно, будет до пенсии сидеть, нмкто не тронит. Я тоже такие случаи знаю. Вот только такое выбить удается очень редко У нас постдокша-умница ни с чем ушла в конце года. Борьба шефа за неё с отделом кадров выбить ей постоянную ставку не увенчалась успехом. Очередной аргумент отдела кадров был, что она младше шефа по возрасту, а значит, когда шеф на пенсию уйдёт (шефу, кстати, всего лишь чуть за 40, до пенсии ему еще более 25 лет, т.е. не предпенсионного возраста, а ей порядка 33-35) и её потом другой шеф перенимать должен будет и она обузой будет. Во как.
Другой случай тоже в ушедшем году. Уже все договорено было, профессор все выбил, чтобы посоянную ставку его постдок получил, так нет же, всё равно зарубили на каком-то этапе, кто-то всё же не пропустил.
На последнего. И для всех: один существенный аспект не выяснен. ТС пишет, что "в 2016 году закончила АКАДЕМИЮ". Вопрос для знатоков: что за Академия? Их же в постсоветское время, частных академий этих, "из перехода метро и из подворотни", частных, полугосударственных, обьединенных, региональных" и прочих, развелось как грибов после дождя. А звучит как " Академия Наук" при СССР! А по факту что это, с точки зрения АНАБИНА? Опять же смущает "Физкультура и спорт" в Лебенслауфе ТС. Все помнят "Сальто Делчева" и "Алгоритм. не запоминайте это слово, всю голову займет!?" И ТС до сих пор не отписалась. Кейн инерессе?
Несерьезно все это... Ветку можно закрывать, ИМХО.
Вы хотите поступить в 27 лет после физкультуры с посредственным немецким/английским, чтобы стать "преподом в Университете Германии"? Знаете сказку про американскую мечту "The Little Engine That Could"? Так вот, даже тот экзальтированный паровозик выглядит на Вашем фоне депрессивным циником.