Если предки не были репрессированы
Из интернета:
Категория I (Volksdeutsche): лица немецкой национальности, ещё до войны показывавшие принадлежность к немецкому народу путем активной деятельности в политических организациях, связанных с Третьим рейхом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фолькслист
Категория I: Личность германского происхождения, предложившая свои услуги рейху до 1939 года.
Перевод на русский википедии .ру , мягко говоря , неверный .
Сравните :
Volksliste 1:
So genannte „Bekenntnisdeutsche“, die sich vor dem Krieg für das deutsche Volkstum
eingesetzt hatten, also etwa in Organisationen der deutschen
Minderheiten organisiert waren – und zwar unabhängig davon,
ob sie eine
‚deutsche Abstammung‘ nachweisen konnten..
За что купила.Не покупайте продукты сомнительного качества ..
![спок](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
So genannte „Bekenntnisdeutsche“, die sich vor dem Krieg für das deutsche Volkstum eingesetzt hatten, also etwa in Organisationen der deutschen Minderheiten organisiert waren – und zwar unabhängig davon,ob sie eine ‚deutsche Abstammung‘ nachweisen konnten..
А это цитата из инструкции или тоже чья-то вольная трактовка только на немецком?
А это цитата из инструкции или тоже чья-то вольная трактовка только на немецком?
В любом случае более соответсвующяся тогдашнему положению дел , чем ваша формулировка , подчерпутная на википедия.ру ..
А какое тогда было положение дел?
Это не стеб, я впервые слышу(от Вас), что во время войны оккупационные власти давали этническим ненемцам статус этнических немцев.
Насколько я помню из литературы и документов, таким люди давали свои, особые аусвайсы.
А какое тогда было положение дел?
Это не стеб, я впервые слышу(от Вас), что во время войны оккупационные власти давали этническим ненемцам статус этнических немцев.
Насколько я помню из литературы и документов, таким люди давали свои, особые аусвайсы.
Просто для информации :
в 80-е годы перебрались на жительство в ФРГ используя (тогдашние положения) BVFG около 800 тыс. поляков ( именно этнических поляков, а не этнических немцев ) ,
получавших в годы войны аусвайс немецкого списка ( Deutsche Volksliste ) и пометку в нём категория III .
Всем доброго дня, у меня есть такой вопрос: в чем разница понятий "Репрессирован" и "Пострадавший от репрессий". Интересует, как их классифицирует BVA, т.е. равноценность этих документов. А именно, если человек обладает статусом "пострадавший от репрессий", он считается разделившим судьбу немецкого народа? Заранее благодарен за компетентные комментарии.
в чем разница понятий "Репрессирован" и "Пострадавший от репрессий".
Без контекста сложно что-то сказать наверняка. Может просто различные формулировки факта применения репрессии к лицу, а может и совсем другой смысл иметь. Пострадавшими от репрессий признаются также дети репрессированных родителей если они были несовершеннолетними на момент применения репрессии к родителю. Т.е. непосредственно к детям репрессия не применялась (они не были в трудовой армии, не состояли на спецучете в комендатуре, не выселялись, как лица немецкой национальности, а только в составе семьи), собственное архивное дело в НКВД на них не заводилось, но они признаны пострадавшими и подлежат реабилитации. В этом случае справка о реабилитации с такой формулировкой НЕ доказывает немецкую декларацию этого предка, потому что в 16 лет он мог выбрать ненемецкую национальность, но может доказывать декларацию его родителей если репрессия была по национальному признаку. И такого человека вполне можно считать пострадавшим от войны и ее последствий и разделившим судьбу немецкого народа.
Спасибо. http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T096200.html Закон Украины В нем есть пункт где сказано что достаточна было проживать и вести совместное хозяйство с репрессированным. Если такой человек получит статус "потерпевшая от репрессий"
Не никакой разницы, это просто разные варианты формулировок.Разделившим судьбу немецкого народа человек считается в том случае, если репрессии были по немецкому нацпризнаку - депортация, трудармию и спецучет. Всё.
И, если депортация - это репрессия, то и дети, депортированные вместе с родителями, конечно же пострадали от репрессий, то есть были репрессированны, не так ли ?
А все эти форумные попытки по утверждению мысли, что детей не репрессировали, но они пострадали - это что?
Депортация была, но если не задекларировался позже немцем, то и не депортировался как бы ? А пострадал из-за родителя немца? Что за эквилибристика ?
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
Репрессии бывают разными.
Уголовники тоже считаются репрессированными ,но не пострадавшими от репрессий . Если не было реабилитации естественно.
В нашем случае можно посмотреть что говорит закон о реабилитации.
Закон Российской Федерации от 18.10.1991 «О реабилитации жертв политических репрессий» различает две категории граждан:
1) – это реабилитированные лица и
2) – это лица, пострадавшие от политических репрессий.
Реабилитированными лицами признаются дети (до 18 лет), находившиеся вместе с репрессированными по политическим мотивам родителями или лицами, их заменяющими, в местах лишения свободы, в ссылке, высылке, на спецпоселении, а также дети, оставшиеся в несовершеннолетнем возрасте без попечения родителей, или одного из них, необоснованно репрессированных по политическим мотивам.
То есть, к данной категории относятся дети, которые были рождены до применения к их родителям репрессий. В настоящее время таким лицам выдаются справки о реабилитации.
Соответственно, дети, рожденные после отбывания родителями срока наказания за политические преступления, под действие Закона о реабилитации не подпадают.
Пострадавшими от политических репрессий признаются дети, супруги, родители лиц, расстрелянных или умерших в местах лишения свободы и реабилитированных посмертно. В данном случае дети признаются пострадавшими от политических репрессий независимо от возраста.
В принципе у BVA,да и не только,схожий подход.
Исходя из названия Закона Российской Федерации от 18.10.1991 «О реабилитации жертв политических репрессий»
дети, депортированные в составе семьи, считаются жертвами политических репрессий, т.е. репрессированными .
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
Естественно. Репрессированными(но не отдельно ,а с родителями) и потому пострадавшими от репрессий
т.е. были репрессированными по национальному признаку не только родители, но и их дети.
И для признания репрессии по национальному признаку последующая декларация в таком случае ничего не меняет.
Почему тогда такая репрессия признаётся, как доказательство происхождения от немцев для тех, кто родился до 1923 года и не достаточна для тех, кто родился позже ?
Дискриминацией "попахивает"?
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
С точки зрения буквы закона,конечно же нет. Дети-есть пострадавшие от репрессий. На них не заводились отдельные административные дела. Только в составе семьи.
Но в бытовом смысле можно считать и репрессированными .
Кстати,к размышлению. Не потому ли не так часто можно найти анкету,дело,да и вообще , установить сам факт прибывания в ТА несовершеннолетних немцев,особенно 15 летних.
С точки зрения Закона - как раз да.
Быть "жертвой репрессии" и подпадать под действие Закона, а это и есть "быть репрессированным" .
Нерепрессированные под Закон не могут попасть, сами же написали )) Лингвистика - не эквилибристика, она всё на место ставит.
Остальное, как говорится, " от лукавого ".
Нельзя быть недорепрессированным.
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)