Чем нынешний кризис отличается от предедущих двух?
думаю, тема заслуживает отдельной ветки.
на данный момент вижу некоторые моменты.
0. уже упомянул в соседней теме с быками-инвесторами. повторю. во время двух последних кризисов процентные ставки мировых центробанков стояли где-то между два и шесть процентов, и они могли использовать его снижение как инструмент стабилизации рынков. и тем не менее рынок потерял тогда больше половины. в данный момент у них такой возможности нет.
1. предыдущие два были вызваны неоправданно высоким взлетом бычьего рынка, вызванного эйфорией и неверными оценками критической массой "быков-инвесторов" (дот-ком бубыль и глобал файнэнс) происходящего. последний бычий рынок, в отличие от них, протекал долго и вяло. с медвежьими настроениями даже среди быков. "ну вот скоро обвалится..." "но какие альтернативы при таких цинзах?..." это - один аспект данного отличия. но
главное - причиной тех было лопанье пузырей, просто кто-то терял деньги, кто-то зарабатывал. но при этом для большинства фирм, что-то производящих и чем-то торгующих (товары, услуги) мало что изменилось. если бы не было телевизора и не интересоваться биржей, не заметно было бы вообще никакого "кризиса". какое мне дело, что акции майкрософта, например, упали в цене? их продукция вон на полке, и стоит для меня столько же. хожу на работу, езжу в отпуск, все как обычно. вот шлекер когда обанкротился, это было заметно, например (в германии).
сейчас все иначе. надут или еще недостаточно надут некий пузырь, можно спорить и так и не договориться, но причина на этот раз - реальная. реально останавливаются предприятия, реально отменяются полеты, реально закрываются границы, реально отменяются
выставки и спортивные мероприятия, реально возникают перебои в логистике, ... и все это - не на пару дней, а конца этому не видно. точнее, конец будет тогда, когда большинство населения переболеет. ну, или найдут вакцину, если нам повезет, и это произойдет раньше. в общем, тогда и ТОЛЬКО тогда, когда вирусу трудно будет найти нового носителя, а не тогда, когда правительством будет принято какое-то "решение" по этому вопросу. то ли финансовое, то ли политическое. вирусу насрать. и еще немаловажно: НИКТО сегодня не может оценить, какие реальные последствия этот кризис будет иметь. потом нам все объяснят (как им будет выгодно или как сами сумеют понять), но сейчас никому верить нельзя. никто ничего не знает.
2. предыдущие два бычьих рынка продолжались 113 и 60 месяцев, нынешний - 121. за это время произошла более значительная смена состава. люди с опытом уходят на пенсию, по другим причинам выходят из игры, им на смену приходят те, которые о кризисах знают из книг, статей, рассказов "бывалых". сегодня все, кто профессионально (то есть решает, что делать с миллионами, а не с дюжиной тыщ) занимается "инвестициями" не более, скажем, восьми лет, знают о кризисах не из практики. но их уже много. и для них это - впервые. а именно такого кризиса не переживали даже их более опытные коллеги (каждый кризис чем-то не такой. как и вирусы).
3. развитие технологий сегодня отличается настолько значительно от уровня предыдущих кризисов, как никогда раньше. не знаю как именно, но не может быть, чтобы это никак не повлияло на развитие событий.
пользоваться опытом предыдущих кризисов (собственным в том числе) нужно очень осторожно
еще одна особенность. я для себя принял давно такой rule of thumb, чего скорее всего ожидать, если рынок покачнулся:
если в течение хотя бы одного трэйдинг дня интересующий нас индекс (для меня -
дакс и доу) теряет 7% или более - идет скорее не корректура, а следует
ждать бычьего рынка в несколько месяцев минимум.
сейчас наблюдаю чего еще в моем опыте не было: позвачера дах упал на семь с чем-то, сегодня (через день) - еще на восемь и день еще не закончился, возможно, потери сократятся даже, но могут и вырасти. "как лента новостей пойдет".
по определению грубому, медвежий рынок - это когда рынок падает на 20% или более относительно своего последнего максимума. посчитайте сами, как оно сегодня. я вижу, что дах был уже почти 14 тыщ (~13800), а сейчас стоит на 940. получается ниже на 31%. кто рассчитывает, что это - "очередная корректура", спешите занимать бабки сколько кто даст (благо процент сегодня низкий) и нагребайтесь всего что выбрасывают. будете всю жизнь стричь купоны ; )
по определению грубому, бычьий рынок - это когда рынок падает на 20% или
Вроде это тогда "медвежий" рынок.
еще одно замечание. касается, возможно, более коронавируса, но к теме он имеет очень непосредственное отношение.
слыхали о такой теории,
Тео́рия шести́ рукопожа́тий — социологическая теория, согласно которой любые два человека на Земле разделены не более чем пятью уровнями общих знакомых (и, соответственно, шестью уровнями связей). Формальная математическая формулировка теории — диаметр графа знакомств не превышает 6.
и подумайте, насколько близко вы воспринимаете сообщение о том, что в вашем городе зафиксирован случай заболевания? не хочу никого пугать, просто расскажу, как это чуть было не коснулось меня. завтра едем на день рождения в другой город. один из также приглашенный сообщил, что не приедет по причине карантина: в группе детского сада его ребенка - один из родителей вернулся из италии, и у него появились симптомы. вся группа и их родители - на карантине. так что скоро для того, чтобы быть инфицированным, не нужно будет никуда выезжать, все уже у нас под боком.
я уверен, вероятность того, что до меня еще как-то иначе это доберется, гораздо выше, чем то, что обойдет. хотя в "городе", где живу, несколько дней назад появился первый, сегодня уже пятеро.
сегодня наблюдал, как народ выходит из торгового центра. на выходе подвесили шпэндэр с дезухой, все выходят, потирая руки. интересно, почему не закрыли торговый центр? его посещают ежедневно куда более тысячи. и толкаются там довольно тесно, хватаются за те же вещи. и необходимости никакой нет сегодня лазить примерять обновки, у каждого в шкафу места нет уже. в общем, гром гремит еще не над головой, мужик не крестится.
сегодня проскочило сообщение, что китай "зафиксировал поворотный пункт в развитии эпидемии". ой-ли! они имеют ввиду, что количество выздоравливающих стало превышать числом вновь инфицированных? можно ли верить коммунистам?
Я не серьёзно отношусь к вирусу, как таковому. Ну, был же свинский грипп, птичий. Теперь, короний. Подумаешь. Плацебо никто не отменял. Поверьте, если из каждого утюга начать дудеть про опасность прыщей, то народ так же само места на кладбище резервировать начнёт.
Просто повод экономику завалить.
Я бы разделял эпидемических мух от экономических котлет.
А устаканиться оно может, если на выборах в США кто-то победит окончательно, возьмет всю власть, и защитит мировой статус кво, или переделят мировой пирог по-новому (что весьма вероятно). Вот тогда (ИМХО) и есть робкая надежда на воскресение бычьего рынка.
во время двух последних кризисов процентные ставки мировых центробанков стояли где-то между два и шесть процентов, и они могли использовать его снижение как инструмент стабилизации рынков. и тем не менее рынок потерял тогда больше половины. в данный момент у них такой возможности нет.
В целом ситуация прекрасно отображается следующим графиком (светло-синим — долги корпораций, тёмно-синим — их операционные средства):
Итого мы видим, что на сегодняшний день в США остался единственный источник «роста» — это печатный станок
Собственно, сообщение правления ФРС:«С 12 марта и до 13 апреля ФРС будет проводить интервенции как минимум на $175 миллиардов на суточные займы и ещё $45 на двухнедельные займы дважды в неделю. Также будет предложено три месячных займа на $50 миллиардов каждый»
Источник: https://rusnext.ru/recent_opinions/1584005244
Кстати, из этого графика видно, что США должны были рухнуть в 1990. И как же они соскочили? Правильно, из-за развала совка.
Сейчас тоже нужна жертва. Может это будет ЕС?
А у вас статистика погибших от других гриппов есть? Что, и не велась никогда? Записывали осложнения как причину смерти? А теперь решили вдруг точно подсчитывать чтобы по новостям показывать? Понятно.
Вы не застали, случаем, эпидемии НЛО в постсоветских СМИ? Так часто летали, чуть ли не на голову людям садились. А от крыс-убииц в московском метро пройти нельзя было. И ничего, прошло время, ни крыс не стало, ни НЛО (стали планету по окружной облетать) 😁
скажите это итальянцам с 1000 погибших за 2 недели.
-----
Популяция итальянцев - чуть более 60 млн.
Средняя продолжительность жизни - х/з - возьмем 100 лет...
60.000.000 / 100 / 52 * 2 = 23.000 нормально умерших за 2 недели.
Поправка на вирус - почти в пределах стат.погрешности...
Сотни тысяч погибших это тоже "ну подумаешь"?
-----
А сколько должно быть в нормальных условиях? Подсказка по Италии - 140.000 в год...
Начни оперировать нормальными терминами - популяция, уровень инфицированности, уровень смертности.
И особенно важно - в сравнении с другими массовыми заболеваниями - там практически не будет разницы.
Так что обычные меры - не соваться в места скопления больных, личная гигиена - вполне действенны...
Про итальянцев... тама тетка была... приехала откуда-то, почувствовала себя неважно - пошла к врачу.
Ну врач посмотрел - что-то не так - отправил ДОМОЙ... а тетка для начала отправилась в ЦЕРКОВЬ на мессу и причастие...
Ну и кто в таких условиях может что-то сделать с вирусами? Тупые - вымрут - это нормально...
Я не серьёзно отношусь к вирусу, как таковому. Ну, был же свинский грипп, птичий. Теперь, короний. Подумаешь.
мне насрать, как вы, или кто-то еще, к вирусу относится. я в состояни видеть и понимать факты.
а вы и по жизни, возможно, пофуист, и вообще серьезно ни к чему не относитесь. но давайте подождем, скоро вас тоже как-то коснется. тогда и поговорим.
испанки наверное, тоже никогда не было, и она не истребила больше народу, чем вторая мировая война. это было давно, и потому - неправда.
громче всех хорохорятся при опасности именно те, у кого в штанах больше отложений. таким образом, они думают, они "отпугивают опасность". как и те, кто хорохорятся, когда их позиции стремительно теряют в цене. но от того, что вы громко выкрикиваете
ерунду, ваши деньги не вернутся. все будет идти, как должно, а не как вам хотелось бы.
да есть статистика-в Германии в прошлом году зафиксировали 112 тысяч гриппа и 200 летальных исходов. Смертность 0,18 процента.
У коронавируса 3,4 процента, а в Италии и вообще 5 процентов. Т.е летальность в 20-30 раз выше чем у гриппа. Вам мало такого? Еще и заразность выше
Здесь вот цифры хорошо собраны
я в состоянии
Это заметно 😁 Успагойтесь.
Это же форум. Вы написали пару простыней того, что у Вас в голове. Другие пишут - что у них. И если они не входят в вашу всёпропальную секту, это еще не повод снимать штаны, и швыряться их содержимым 🙂
эти цифры нельзя сравнивать. От гриппа по мнению RKI в Германии умирают ежегодно тысячи людей, два года назад са 25K. Его просто как правило не указывают, как причину смерти. Чтобы не быть голословной, вот тут на 47 стр данные по годам и объяснения, как считают и оценивают смертность: https://edoc.rki.de/bitstream/handle/176904/6253/RKI_Influenzabericht_2018-19.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Италия же тестирует от короны всех умерших и всех с положительным анализом заносит в ее жертвы. Это совсем другой подход.
Speak My Language
и подумайте, насколько близко вы воспринимаете сообщение о том, что в вашем городе зафиксирован случай заболевания?
а насколько близко надо воспринимать? У меня муж официально Kontaktperson первого порядка. Не знаю даже, хорошо это плохо, от походов на работу на пару недель освобожден, может даже тест сделают. А заражены уже наверняка многие, ну или будут в ближайшее время. Исходя из этого, лучше наверное переболеть раньше, чем попасть на самый разгар эпидемии, кмк.
Speak My Language
Я не говорю, что мне мало.
Я говорю, что за тот же период умершим от астмы, воспаления лёгких, рака и т.д. и т.п., писали причиной смерти воспаление лёгких, астму и т.д. и т.п. , а не грипп, который а ним привёл, или усилил. А в Вашу статистику считают всё на свете - от гриппа.
Бывает всё. И 5% бывает. Бывает так, что обнаружат бактериологическое оружие у Ирака, а потом глянь - ан нет его. Растреляет было Ким чен Ын дядю своего из зенитной установки, а тот возьми, да и воскресни. Или вот Украина, к примеру, на пути демократических реформ стоит. Про НЛО я уже писал? Бывает. Всё бывает.
возможно, кто-то заинтересуется. факты, цифры, анализ.
Исходя из этого, лучше наверное переболеть раньше, чем попасть на самый разгар эпидемии, кмк.
-----
До того как появятся лекарства/вакцины - без разницы. Ну разве что в процессе потеряешь иммунитет - тогда - да, раньше - лучше... А от чего ты иммунитет терять собралась?
тяжёлое течение в разгар эпидемии, т.е. при уже переполненных больницах.
-----
Хи-хи...
Один из 5 крупных городов в Ирландии - Корк.
Эпидемия еще и не появилась - только-только первые заболевшие, а госпиталь - закрыли...
И это... местные госпиталя переполнены и без эпидемии...
В богатых странах - Англии и Италии - заболевших просто отправляют... домой... своим ходом.
Лечение - парацетамол - 4 раза по 2 таблетки... все... никаких специализированных больниц и лечения...
Так что практически единственным правильным действием будет - самоизолироваться на 4-6 месяцев и чуть более жестко соблюдать правила личной гигиены.
Поверь - человеку самоизоляция обойдется дешевле, чем работа и по-болеть...
В богатых странах - Англии и Италии - заболевших просто отправляют... домой... своим ходом.
Основной массе заболевших никакого лечения и не требуется.
Самоизоляцию на месяцы я не считаю адекватной угрозе реакцией, так что добровольно на нее не пойду. С нас хватит того, что муж будет 2 недели на карантине.
Speak My Language
возможно, кто-то заинтересуется. факты, цифры, анализ.
Есть и русский перевод: https://habr.com/ru/post/491974/
Конспективненько перескажу содержание: переболеть придется многим. У 20% болезнь протекает тяжело. 5% нужна реанимация, и некоторым из них - кислородные аппараты.
Скажем, больницы в каком-то регионе могут спасти 100 человек в день. Если там будут проходить тяжелую стадию 100 человек в день, их почти всех спасут. Если 1000 в день, то 900 умрут. Кислородных аппаратов элементарно не хватит. Поэтому распространение надо замедлить. Размазать пик экспоненты, чтоб он был не такой высокий. Иначе пациентов придется класть в коридорах. И анекдот "доктор сказал в морг - значит, в морг" станет реальностью, как сейчас в Италии.
ещё добавлю "вишенку на торте" - больницы как бы и так полны больными людьми. А к ним ещё массово добавят тяжёлых заразных больных (отдельных больниц в европах ведь не предусмотрено) т.е у больных (не коронавирусом) шансы им заразиться и пополнить статистику "умерших не от вируса а от вируса вместе с другими болезнями" чем тут народ себя успокаивает, взлетают просто до небес...
Фактически медицина перестанет функционировать ( ибо воспользоваться ей можно будет только с немалым дополнительным риском для жизни)
Тут к стати рассказывали, что "от обычного гриппа тоже много умирает"?
Ну так в Италии за 1 день (сегодня) 250 летальных исходов, это примерно 100000 летальных исходов за год. А ведь там даже распространение болезни никак не остановлено.
50 летальных исходов, это примерно 100000 летальных исходов за год. А ведь там даже распространение болезни никак не остановлено.
Ну вот и подождите делать выводы. Более или менее оценить годовую смертность именно от короны можно будет через год - через разницу между обычной годовой смертностью и смертностью в прошедшем году.
Speak My Language
Ну вот и подождите делать выводы. Более или менее оценить годовую смертность именно от короны можно будет через год - через разницу между обычной годовой смертностью и смертностью в прошедшем году.
Конечно-конечно, в Италии обычная картина сезонной простуды, не более того... 
"Взятие кредита, это как пописять в штаны на морозе, сначала тепло, хорошо и легко, а потом холодно и мерзко"
Пардоньте
Это не мое высказывание нашла как то на просторах интернета понравилось сравнение
Никто не знает, как будет произходить падение, сейчас рынок медвежий.
Возьмете кридит и будете минус иметь плюс кредит выплачивать. Оно вам надо?
Никто из умных инвесторов вам не посоветует брать кредит, чтобы накопить...Где логика ну сами подумайте?
Я понимаю кредит на недвижимость, но не на машину или отпуск это глупость.
Деньги вкладывать нужно, можно так сказать "лишние", которые не жалко потерять, поэтому и рекомендуется вкладывать неюольшой процент.
А это из рачета вашего дохода 10%
Ну так в Италии за 1 день (сегодня) 250 летальных исходов, это примерно 100000 летальных исходов за год. А ведь там даже распространение болезни никак не остановлено.
Насколько распространение не остановлено - это спорно. Северные области неделю под карантином, со вторника вся страна. И несмотря на это - 250 в день. Делали бы вид, что ничего не происходит, имели бы уже 25000 в день. Зато карантина бы не было, да. 
Мы вчера закупались в Реве. 10 касс и все битком. Стояли в очереди 20 мин.
Народ брал в основном сахар, муку, туалетную бумагу и масло в бутылках.
Напомнило мне 90-е, когда у нас в каждом углу мешки с крупами стояли.
Мы с понедельника работаем малым составом.
Закрыли школы и коллеги с детьми до 12 лет могут взять отгулы.
Анекдот в тему:
Путин с Трампом по телефону.
-Дональд!Что у вас с короной.
-Всё хорошо!Акции продали,склады раскупили!
А у вас,Володя!
-Тоже! Опозиция на карантине,митинги запретили,президентские сроки обнулили.
Народ брал в основном сахар, муку, туалетную бумагу и масло в бутылках.
Сегодня в Едеке.
Мужик у полки.
В одной руке пачка макарон,а в другой кетчуп KHC.
Смотрит на меня,как на ненормального.
А я прыгаю по залу...
Yes,yes,yes!
Деньги вкладывать нужно, можно так сказать "лишние", которые не жалко потерять, поэтому и рекомендуется вкладывать неюольшой процент.
А это из рачета вашего дохода 10%
Я вот думаю вкладывать еще не время? Вроде как рецессию прогнозируют только летом.
Народ брал в основном сахар, муку, туалетную бумагу и масло в бутылках.
Напомнило мне 90-е, когда у нас в каждом углу мешки с крупами стояли.
Бельгия.
Всё размели за один день!
Я тоже сегодня ржал с этой паники, иногда правда больше ругался, чем ржал. Какие люди всё-таки слабенькие психологически. Укр. анекдот в тему.
Куме, а чого при вірусі люди туалетний папір розкуповують?
А того, куме, що один кашлянув, а семеро всрались!
ну вот, первые птички
https://www.rnd.de/gesundheit/wirkstoff-gegen-coronavirus-...
завтра дах будет на двадцати тыщах : )
Н. П.
Ну что, писавшие тут с неделю назад " подумаешь, от обычного гриппа больше умирает" все еще считают, что "это все сми раздули"?
В Италии сегодня уже 368 летальных исходов. Это за 1 день.
А в Германии уже 6 тысяч больных. Неделю назад было 1 тысяча.
-----
Слов нет. Китайцы своими адекватными мерами:
1) дали остальному миру 2 месяца отсрочки
2) решили проблему на своей территории
Но тупое европейское население и с этими козырями умудрилось все провафлить.....
В сложившейся ситуации, как минимум в Европе, в это трудно верится
в наших краях не только школы и детсады закрываются,но и предприятия выходят на курцарбайт, но я слышал государство выделило на это деньги,то есть в закрытых предприятиях люди отсидят дома,но получат зарплату как обычно,за счет государства:)
Вот тут то я в это мало верю, что без ущерба для кармана работникам закрытых предприятий:)
К стати, а что ресторанам и фитнесам в Германии запретили работать ?
Да мы сегодня отобедали в одном, нам сказали что с понедельника закрыт на неопределённое время,
мой фитнес закрыл вельнесс и ограничил кол-во посетителей в студиях до 50-ти.
В сложившейся ситуации, как минимум в Европе, в это трудно верится
Corona-Krise : Grenze zu Frankreich wird geschlossen
Polen schließt in Corona-Krise seine Grenzen für Ausländer
Coronavirus: Dänemark hat Grenze geschlossen
Но зато как выгодно! Проблема с кучей беженцев из Турции решена, границы закрыли, неоспоримый аргумент в пользу всеобщего контроля вот он, датеншутц тут только вредит... Столько преимуществ оказалось.
Ну и бундестаг работает не покладая рук, всякие неприятные решения тихо и быстро приняты. ГЕЦ повысили, АФД обезвредили, что еще там?
люди отсидят дома,но получат зарплату как обычно,за счет государства:)
ну да. самая уместная часть - смайлик : )
что же оно, это гребаное государство, сидела на этом бабле и не давало своим гражданам ни вздохнуть, ни ... ? дожидалось, пока беда придет? а бабки-то были!
Проблема с кучей беженцев из Турции решена, границы закрыли
а уявіть собі, що инфекция выявлена в лагерях беженцев. в турции. кто с кем границы будет закрывать? и вообще, будет ли еще кого-то интересовать смертность среди собственных граждан? удивительно (надеюсь, террористы об акциях не читают), что нет еще сообщений о "смертниках" (или "коронниках"?), которые при появлении симптомов идут в магазин и обмазывают все востребованные товары своими соплями.
в любом государстве есть план действия на случай ЧП.
-----
К сожалению в тех же государствах НЕТ ответственности ответственных за доведение ситуации до состояния ЧП.
А вот в Китае - есть - там без проблем оценят бездеятельность должностного лица, аккуратно вынесут приговор и публично приведут его в исполнение.
Потому там ЧП - действительно ЧП и меры своевременно принимаются, а у европцев... наблюдаем Италию... кстати в Италии надо ожидать подъема заболеваемости примерно через неделю... Но это - так, пустяки...
а это что не план?
-----
План - это когда выполнены действия, которые привели к отсутствию необходимости в "закрытие школ, детсадов, ресторанов, бассейнов, саун , фитнесов, отмена всех мероприятий с массой народа и т.д."
А когда единственным выходом осталось объявление ЧП - это не план, это в лучшем случае некомпетентность... только отвечать за нее никто не будет...
И, кстати, сколько в Eвропе клиник аналогичных той, в которую в России поместили эвакуированных из Китая? Вот наличие таких клиник - это - план...
То что делают сейчас, нужно было сделать месяц назад.
-----
А готовится к такой ситуации надо было еще с конца 60-х - уже тогда было понятно что и как надо делать...
Но проблема даже не в текущей неготовности, а в том что должных выводов сделано не будет и ситуация повторится...
Есть такое понятие, как не время до полумер. К сожалению туго это доходит до чиновников. То что делают сейчас, нужно было сделать месяц назад.
Интересно, всего 4 дня назад ты вроде был в лагере корона-скептиков и писал:
А дети погибшие есть !? Или поколение до 30 ?
Либо хоть один случай абсолютно здорового человека?
сегодня впервые увидал пустые полки. причем непонятно, кто их там мог подмести. думаю, им просто не доставили товар. или еще хуже: приехали из большого филиала и забрали у них все, тк у самих ничего нет.
в городе увидал, как мужчина чешет пешком с двумя упаковками тбум. марки мюллера, некоторые тут же сворачивали в сторону мюллера.
что они с ней собираются делать? ни соль, ни спички никому не нужны. может, в муку домешивают и что-то выпекают?
нашел только для "простой" бумаги
но наверняка можно этим методом и туалетную изготовить.
можно у этой фабрики заказать:
а вот - "старинный дедовский рецепт", известный в народе как "гвоздик". сегодня даже не каждый знает, что означает "повесь на гвоздик".
Завтра в магазинах всё скупят.
Точно, так оно и есть
Если в пятницу еще туалетная бумага кое где было.
Сегодня ее уже нет
И полки в некоторых местах пустые
Дааа,
самая страшное это паника
В Италии между прочим проблем ни с продуктами ни с туалетной бумагой нет, еще нет.
опять же главная забота - дефицит туалетной бумаги! подозреваю, где-то прозевал секретный рецепт предохранения/лечения от корона-вируса с помощью именно туалетной бумаги. но тогда почему такая вспышка в италии? им не сообщили секрета? просветите!
не уловил, как называются акции этой компании (северный рулон-2), что для российских зэков туабумагу вырабатывает. похоже, это пириспективный стартап.
хорошо, не туалентая бумага (хотя клетчатка - тоже углевод) : )а что такое "быстрый"?
https://www.chefmarket.ru/blog/bystrye-uglevody-spisok-pro...
oder unbezahlte Urlaub
а как же "государственная помощь"? или обещают остановить вирус за пару недель, что вы побудете в отпуске? а что будет, если вы не согласны, и хотите работать? что, если уволят?
думаю, бюджет все равно придется пополнять за счет печатного станка, ведь эта история обернется такой массой безработных, как никто давно не видел. через месяц обязательно посещу арбайтсамт. последний раз ходил туда по делу лет пять назад. была тетка на инфо при входе и пустые коридоры. пустой паркплац. если кто идет по коридору - это сотрудник, который спросит удивленно, что я тут ищу.
думаю, жизнь переместится туда : )
а может, этот вирус - чей-то заговор? китайцев? для отвода глаз - сначала у себя, но посмотрите как быстро
погасили пожар! и это при такой тесноте! это была репетиция к чему-то? или уже атака? у них, говорят, спад на уровне 13% произошел. но если в остальном мире он будет порядка 50%, то их спад можно рассматривать как подъем.
сегодня никто не пытается ответить на два очень важных вопроса.
первый: удалось ли выяснить, откуда взялся этот вирус, пытался ли кто-нибудь это выяснить, и почему этот вопрос вообще обходится стороной? ведь, не ответив на этот вопрос, невзоможно ответить на другой: какова вероятность того, что это вскоре повторится, и мы получим очередной.
второй: каковы будут политические последствия этой пандемии? почему население вот уже два месяца знает, что в мире ширится эпидемия вируса довольно опасного, и не слышит ничего от "ученых" кроме блеяния директора роберт-кох института, совета мыть руки с мылом от ведущих политиков, и только сейчас начинают закрывать границы, магазины, и т.д? "не знали"? думали, рассосется? было насрать?
ну, третий еще: какие бумаги нужно покупать, чтобы поставить на то, что выборы президента
сша в этом году не состоятся?
Сегодня пошел в лидл. то что все размели не удивило.
Удивил секьюрити на входе! Такого я здесь еще не видел. Повеяло родной Украиной :)
К карантину готовятся.
Нас скорее всего закроют (фирму) на три недели.
Неофициально уже сказали,ждем официальную версию.
удалось ли выяснить, откуда взялся этот вирус, пытался ли кто-нибудь это выяснить, и почему этот вопрос вообще обходится стороной?
какова вероятность того, что это вскоре повторится, и мы получим очередной.
Как повезет. Может появится раньше, а может позже. Предсказать в ввиду множества факторов невозможно
почему население вот уже два месяца знает, что в мире ширится эпидемия вируса довольно опасного, и не слышит ничего от "ученых" кроме блеяния директора роберт-кох института, совета мыть руки с мылом от ведущих политиков, и только сейчас начинают закрывать границы, магазины, и т.д? "не знали"? думали, рассосется? было насрать?
Потому, что большинство населения-придурки которые надеются, что их это не коснется. Одни придурки едут кататься на лыжах потому как "авось пронесет", другие придурки не в силах отказаться от сбора в стадо и тихо посидеть дома, зная, что появился такой вирус (ну ведь да "от гриппа тоже умирают"), третьи придурки кричат, что "еще не все так плохо" вместо того, чтобы сразу принять максимально днйственные меры, которые решат проблему в сжатые сроки.
ну, третий еще: какие бумаги нужно покупать, чтобы поставить на то, что выборы президента сша в этом году не состоятся?
Думаю состоятся. До выборов еще 7 месяцев. С той скоростью распространения, какую мы видим-к этому времени заразятся все и будет массовый иммунитет. А если не заразяться-значит ситуация будет взята под контроль, т.е опять таки выборы можно будет проводить.
каковы будут политические последствия этой пандемии?
Никаких. Проблема не в пандемии, а в головах, а это не лечится.
Я вот сделал разумные действия, чтобы не допустить расширения эпидемии-с конца января не бываю в людных местах, не хожу в рестораны и карнавалы, держусь подальше от лбдей в магазине (сократил все посещения магазинов до похода 1 раз в полторы недели за продуктами), не хожу в гости и не зову, отменил отпуск, да-тщательно мою руки. Это простые действия, которые, если бы им следовали все, изрядно бы помогли борьбе с вирусом. Только, думаю, как минимум 90% населения чихать на это все хотели...
а как проводить выборы, не проводя предвыборной борьбы? как проводить предвыборную борьбу, не собираясь в залах, на стадионах и площадях? по скайпу? я не знаю их законов, но уверен, там куча зацепок, чтобы любое отклонение от привычной процедуры послужило поводом для требований какой-нибудь стороны признать что-нибудь недействительным. вот посмотрите, такие желанные многими дивиденды не выплачивают по причине что нет решения собрания акционеров. а его невозможно провести по причине маснамэн.
по части источника этого вируса
https://www.vox.com/2020/3/4/21156607/how-did-the-coronavi...
"если у вас - паранойя, это не значит, что за вами не следят" (с)
если вы не знаете, как искусственно создать вирус, это не значит, что никто не знает.
еще о коронавирусе. точнее, о данных, которые мы получаем из различных источников. они, конечно, отражают как-то реальность, но могут В РАЗЫ отличаться!
нельзя верить никаким данным! сети, которая отслеживает эти данные, НЕ СУЩЕСТВУЕТ! отсюда и внезапные немыслимые количества смертей в один день. финанцамт и то не знает все о вас, а уже чем вы болели, когда и как заболели, был ли это коронавирус, точно не зафиксировано нигде! не исходите из того, что "они там все знают, это - их работа". они там тоже лохи, добравшиеся до своей позиции и пожинавшие размеренно плоды, этой позицией приносящие, застатые врасплох этой пандеимей, как и мы все. и что им делать - они НЕ ЗНАЮТ! и первое, о чем их мысль: как не слететь с этой позиции. ведь решение нужно принять, которое повлечет убытки, которые станут очевидны всем, хотя и предотвратят гораздо большие убытки, что не будет очевидно. и решения эти тоже нужно принять аус дэм баух хэраус, так как никаких "экспертных оценом", еще чего-нибудь просто нет. тоже не позавидуешь, но я от властей чего-то большего ожидал. ожидал, что она, власть, хоть чем-нибудь управляет.
неплохо сказано. это как раз о сегодняшней ситуации.
Нам на фирме Email прислали, многие по возможнояти должны уйти в Homeofficeбрать Urlaub oder unbezahlte Urlaub
у нас тоже самое предписано для тех,кто вернулся с отпуска с неблагополучных областей, но предприятие продолжает работать принимая все новые меры,якобы действенные,например запретили в душ ходить, типа вирус в сырой среде распространяется быстрее,мойтесь дома,берегите коллег:)
решил порассматривать падение даха в предыдущий кризис.
мы (я) почему-то связывае тот кризис с крахом лехманн брадэрз, хотя падение рынков началось в январе, как видно из графика, когда в умах толпы лехманн стоял как скала. а банкротство его совпадает уже почти с завершением медвежьего рынка, т.е. никак не может рассматриваться причиной его начала.
в википедии описывают такие ужасы, что сегодня об этом просто страшно читать. например:
Investor confidence continued to erode as Lehman's stock lost roughly half its value and pushed the S&P 500 down 3.4% on September 9, 2008.
это ж надо! 3.4% в один день! : )
сегодня жду, когда же корректура будет, и дах подскочит на пару часов в область
десяти тыщ, отпуда потом продолжит курс на юг.
вот вам и позитифф : )
вот и спасибо,хотя честно говоря был бы не прочь хотя бы неделю дома отлежаться, если бы предприятие это оплатило,все здоровее были бы все, а то у нас контингент на работе разный...на больничный много ушло,но слава Богу не из за Короно-вируса
ну что у Вас в каждом посту негатив?:)
Это его стиль жизни.
Клип классный.
если вам смехуёчков, то для этого есть ветки.
или позитива захотелось? вот анжела по телику нас аншпрахнула. сравнила текущий момент со второй мировой войной.
позитифф: для многих это все еще распродажа. только уже вот нефть никому не нужна стала, нечего с ней делать.
а так все отлично! улицы пустые, магазины тоже. почему исчезла т. бумага остается загадкой. интересно, если снова завалить прилавки - те, кто уже запаковался под потолок, снова будут покупать? "быки" однако. туалетные : )
если вам смехуёчков, то для этого есть ветки.
Вы троллите и мы троллим в ответ.
P.S.
Нас закрывают ,пока на две недели,но могут и продлить (курцарбайт).
Официальная версия нет заказов,а неофициальная перебои с поставщиками и нет персонала,из-за закрытых детских садов и школ многие в отпуске.
На предприятии два случая "положительных" (оба случая из Тироля).
Двадцать человек ,кто с ними работал отправили на домашний карантин,a также отправили домой людей из группы риска (хронических больных).
Мы моем руки и "консервируем" производство.
карантин даст результат через две недели после введения. Причем в условиях "домашнего карантина" нет никаких препятствий для заражений членов семьи живущих вместе.
Думаю карантин даст результаты, но недели через 2 после введения. Так что, как не печально, но в Италии, похоже, количество заболевших скоро перевалит за 100 тысяч, а количество летальных исходов за 1000 в день.
Как бы привет тем, кто тут 2 недели назад писал "подумаешь, обычный грипп, это все СМИ раздувают".
В Германии, к стати, ситуация не особо лучше-по скорости заражения Германия от Италии не отстает. А количество летальных исходов сейчас начнет резко расти, пропорционально количеству зараженных, просто оно, естественно,идет с задержкой...
Тестирование на короновирус Германия нифига организовать не может-тестируют только самые явные случаи, контактировавших вообще никак не тестируют, карантинных мер реальных тоже никаких нет (народ толпами шляется по улицам, так что закрытия ресторанов и детских садов на этом фоне-это действие "для галочки")
Я не серьёзно отношусь к вирусу, как таковому. Ну, был же свинский грипп, птичий. Теперь, короний. Подумаешь. Плацебо никто не отменял. Поверьте, если из каждого утюга начать дудеть про опасность прыщей, то народ так же само места на кладбище резервировать начнёт.Просто повод экономику завалить.Я бы разделял эпидемических мух от экономических котлет.А устаканиться оно может, если на выборах в США кто-то победит окончательно, возьмет всю власть, и защитит мировой статус кво, или переделят мировой пирог по-новому (что весьма вероятно). Вот тогда (ИМХО) и есть робкая надежда на воскресение бычьего рынка
Хорошо звучит. Интересно, автор еще мнение не поменял? А ведь именно такие настроения в обществе неделю назад привели к смертям сегодня...
А у вас статистика погибших от других гриппов есть? Что, и не велась никогда? Записывали осложнения как причину смерти? А теперь решили вдруг точно подсчитывать чтобы по новостям показывать? Понятно.Вы не застали, случаем, эпидемии НЛО в постсоветских СМИ? Так часто летали, чуть ли не на голову людям садились. А от крыс-убииц в московском метро пройти нельзя было. И ничего, прошло время, ни крыс не стало, ни НЛО (стали планету по окружной облетать) 😁
А в Италии тем временем уже 450 летальных исходов за сутки-видимо, по этой логике, решили еше теперь и прошлогодних покойников на короновирус списать, чтоб "было что по новостям показывать"....
https://www.bis.org/publ/otc_hy1911.htm
Notional amounts of OTC derivatives rose to $640 trillion at end-June 2019.
Euro-denominated interest rate contracts also rose in the first half of 2019, from $114 trillion to $135 trillion.
Печатать ещё и печатать...
EZB выделяет 750 ярдов в укрепление евро, DAX практически не отреагировал, походу ярды просто в пропасть...
Ну так европа в чкмной барак превращается-в Германии ситуация ничуть не лучше Италии, просто задержка на 1 неделю. Испания вон уже 165 летальных исходов в день, у Италии наверное за 500 сегодня, в Германии уже 14 в день.... Как бы наглядное пособие, где государство способно обеспечить гражданам безопасность а где нет. Китай, Япония и Южная Корея могутЮ а в европе могут только на Грету молиться...
Как бы наглядное пособие, где государство способно обеспечить гражданам
безопасность а где нет. Китай, Япония и Южная Корея могутЮ а в европе
могут только на Грету молиться...
Я в отличии от вас купил вина,водки и пива.
Засел в карантин и не жужу.
Вот вам почитать.
https://blog.newsru.com/article/19mar2020/virus_obzor
Я в отличии от вас купил вина,водки и пива.
Засел в карантин и не жужу.
Вот вам почитать.
Я посмотрю, как вы будете не жужжать через 2-3 месяца, когда ваша фирма скажет, что она закрылась (или скажет чтоб вы шли на работу несмотря на миллионы инфицированных) а запасы пива у вас кончатся.
Обьясню вам популярно-в Европе ситуация уже много паршивей чем была в Китае в самое паршивое время, а мер никаких серьежных так и не принято. Оценки смертности, к стати уже подняли до 4%-это в 200 раз больше свиного гриппа, который тут поминали....
Думаю сотни тысяч жертв в Европе-это уже факт. Вопрос пойдет ли счет на миллионы.
--------
А по поводу вашей ссылки-после:
Но убивает умеренно. В мире ежедневно умирает от туберкулеза столько же людей, сколько пока что умерло за все время от COVID. И еще столько же – от малярии. Просто за этими цифрами мы не следим в режиме онлайн.
Можно смело записать автора в придурки и дальше не читать Потому как туберкулез-под контролем и в Италии той же количество заболеваний в ГОД 7 человек на 100000 населения. А коронавирусом за МЕСЯЦ заболело уже 59 человек на 100000 населения и только ЗА ВЧЕРА там заразились коронавирусом столько же людей, сколько туберкулезом ЗА ГОД.
Я посмотрю, как вы будете не жужжать через 2-3 месяца, когда ваша фирма скажет, что она закрылась (или скажет чтоб вы шли на работу несмотря на миллионы инфицированных) а запасы пива у вас кончатся.
Eсли наша фирма закроется.
Вымрет не 1%,а 25% Германии.
Обьясню вам популярно-в Европе ситуация уже много паршивей чем была в Китае в самое паршивое время, а мер никаких серьежных так и не принято.
Чтоб обьяснять нужно самому понять,что происходит.
Все эти карантины нужны,чтоб выжили старые и больные.
Солидарность с группой риска.
Растянуть экспоненту.
Люди сидят в карантине,чтoб выжил сосед астматик.
Они просто 8-е Марта отмечали - поиск подарков + посиделки + 14 дней => пик через 4 дня - все 100% предсказуемо...
Это объясняет, почему количество смертей в день сейчас в Италии продолжает расти. Вроде 17 дней проходит от заражения до смерти, получается 25-го марта там ожидается пик. Но количество новых заболевших тоже продолжает расти, сегодня новый рекорд, более 5000. Наверно, их обнаруживают после инкубационного периода. Вообще непонятно, есть ли там незараженные, или только недообследованные.
туалетную бумагу
тогда готовтесь скоро будет как то так))) https://ochepyatki.ru/view_video.php?viewkey=3c803c1
остроумных идиотов последними днями замечается все больше и больше. сегодня один остроум на вопрос кассирши, нужен ли ему кассенбон, сострил "нет, на нем - корона". и подобных идиотов - множество. этим данный кризис также отличается от предыдущих. тогда шутки воспринимались веселее.
остроумных идиотов последними днями замечается все больше и больше. сегодня один остроум на вопрос кассирши, нужен ли ему кассенбон, сострил "нет, на нем - корона". и подобных идиотов - множество. этим данный кризис также отличается от предыдущих. тогда шутки воспринимались веселее.
Может быть прорвемся...
Сраная экспонента.
Старикам и группе риска удачи,закрылся для вас.
Все эти карантины нужны,чтоб выжили старые и больные.
Не только. Понимаете, для вполне обычных 40-50 летних смертность от коронавируса в 20 раз выше смертности от свиного гриппа. А для 20-30 летних -в 10 раз.
А в условии массовой эпидемии и забитых заразными пациентами больниц вдруг могут стать очень смертельными самые неожиданные вещи-острые аппендициты, гипертонические кризисы.....
И то, что в европе жертв будет как минимум много десятков тысяч-это сугубо на совести безмозглых властей, которые до сих пор не ввели всеобщий карантин. Сейчас они трясутся за свои кошельки и позволяют умирать тысячам, а в результате умрут сотни тысяч и все равно придется потерять деньги....мерзко смотреть на эту поганую торговлю человеческими жизнями...в Китае, где вроде бы жизнь человека-копейка, до такой низости не опустились...
Калифорния ввела карантин
Хорошо звучит. Интересно, автор еще мнение не поменял? А ведь именно такие настроения в обществе неделю назад привели к смертям сегодня...
Не поменял.
Впрочем, я приветствую ваше поведение: сеять панику по форуму и жизни. Т.к. Shell я вчера не успел по десяточке купить.
Пожалуйста, усильте градус за выходные! Мне нужен этот Shell до начала апреля!
Не поменял.Впрочем, я приветствую ваше поведение: сеять панику по форуму и жизни. Т.к. Shell я вчера не успел по десяточке купить.Пожалуйста, усильте градус за выходные! Мне нужен этот Shell до начала апреля!
Я же говорю, несмотря на расхожее мнение, что в Китае "люди-это расходный материал" на деле истинное людоедство в мозгах обывателя процветает в европе...
Вам как бы мысль не закрадывается, что столь буйное выражение желания набить карманы на фоне тысяч смертей как минимум неуместно?!
P.S
У вас на форуме вроде как Лео в друзьях записан, не очень уже молодой человек.....
В Баварии с полночи - комендантский час. Только на работу или за покупками можно. Прогуливаться только с семьей или поодиночке.
А дакс растет, что за пир во время чумы... В Южной Корее цифры снова растут, на второй пик что ли пойдут. Глядя на это и на итальянские цифры, все меньше веры цифрам китайским.
все меньше веры цифрам китайским.
эти народы нельзя сравнивать. вы не верите, что китайцы перебили однажды всех мух? всех воробьев? теперь так же методично - вирус. в италии это невзомжно. в германии тоже иду через парк вчера, сидят молодые люди за столиком, пьют пиво. очень тесно. человек 7-8. ржут отчего-то. попробовали бы они в китае. чуть поодаль три молодые семьи устроили гриль-пати, дети соплями обмениваются, взрослые тоже в тесноте.
В Баварии с полночи - комендантский час. Только на работу или за покупками можно. Прогуливаться только с семьей или поодиночке.А дакс растет, что за пир во время чумы... В Южной Корее цифры снова растут, на второй пик что ли пойдут. Глядя на это и на итальянские цифры, все меньше веры цифрам китайским.
1) А наказание за нарушения в Баварии есть? Честно говоря, это (а равно как и поголовную 2-х недельную отсидку для всех приехавших из Италии и Австрии) надо было вводить 2 недели назад. Сейчас надо вводить порголовный карантин и остановку всех предприятий не относящихся к жизнеообеспечению (вон в Калифорнии это вроде сообразили), но нет-опять денег жалко придуркам. Про остальные земли вообще молчу.
2) В Корее особого пика не вижу-там с 12 марта около сотни новых случаев в день болтается, что для европы-несбыточная мечта уже
3) Китайцам я вполне верю-они с самого начала жестко обрубили очаг заболевания (вплоть до засыпания дорог и заборов между домами) Действовали сразу предельно жестко, без всяких "пока еще не так плохо, футбольные матчи отменять не будем"....
По Германии сейчас статистика смертности взлетит -до этого 80% зараженных были моложе 60 лет (лыжники фиговы). Сейчас расползлось на все население-результат будет как в Италии и Испании.
А дакс растет, что за пир во время чумы...
ни один рынок не бывает без корректур. а как вы хотели, чтобы это выглядело, если, скажем, от 14 тысяч дах должен опуститься за 7 месяцев до пяти? ежедневно минус 41 пункта? вот сейчас пойдет корректура до скольки-то, кто не успел продать - использует возможность. кто-то решит, что опоздал к распродаже и бросится все это неуспетое скупать. но первых окажется на порядок больше и дах пойдет себе дальше в своем направлении. тогда нагребшиеся на распродаже присоединятся к остальным, и т.д. таких корректур мы увидим не одну, а несколько. но где-то он в конце-концов остановится, в минус не пойдет : )
в германии тоже иду через парк вчера, сидят молодые люди за столиком, пьют пиво. очень тесно. человек 7-8. ржут отчего-то. попробовали бы они в китае. чуть поодаль три молодые семьи устроили гриль-пати, дети соплями обмениваются, взрослые тоже в тесноте.
Общество инфантилов-убийц. И им пофиг, что эти посиделки убивают тысячи людей...
не забываем, что большинство населения земного шара - идиоты. просто в китае они дисциплинированы и организованы, а у нас - "умные идиоты". вчера прочел, что в николаеве пенсионеры побили (несильно, но потолкали и пошкарябали) водителя какой-то то ли буса, то ли еще чего общественного за то, что он запустил в салон только предписанное ему количество. выходит, его побила "группа риска", из солидарности с которыми эти меры были приняты.
будет как в Италии и Испании
-----
Это не только в Германии. Европа - вся, включая Англию, Штаты, Канада, Австралия... Южная Америка - целиком... Африка, Ближний Восток - почти без вариантов... Пока не понятно (мало инфы) про Индию... Кстати - недалеко - хохлостан, казахстан, рашастан... но в последних двух будет полегче - много изолированных групп - все растянется по времени...
ЗЫ. За 10 дней один раз сходил в магазин и один раз в бюро для оформления пособия... еще визит - завтра - и снова в лежку...
ЗЫЫ. Больше всего беспокоят кошки - шляются где хотят, могут где-то найти и долго разносить, не болейa...
еще одно из отличий текущего кризиса от предыдущих двух в том, что те два фактически не изменили жизни большинства людей. большинству было просто по барабану. последний так вообще комедия: какие-то бедняки не могут справиться с выплатами по ипотекам, и поэтому банки теряют деньги.
сегодня ВСЕ фактически должны будут жить за счет запасов. у кого они, конечно, есть. остальным придется залезать в очень глубокий долг. этот кризис изменит реально жизнь очень многих людей. и сильно изменит их отношение к жизни, чего при предыдущих "кризисах" не случалось и не должно было. потому что до него большинство населения "благополучных стран" о настоящих проблемах знало только по рассказам бабушек-дедушек. если у кого-то были реальные проблемы, то очень далеко от них, в "третьих странах". и
в этом сами эти "третьи" люди виноваты. а все испанки, мировые войны - все это было далеко (а значит неправда). сейчас все в корне иначе. те, кто хорохорится, или полные идиоты, или хотят себя таким образом взбодрить, чтобы никто не заметил, что они уже полные штаны наложили.
я не знаю, какие из этого выводы сделать следует, и какие сделаю. знаю только точно, что жизнь после кризиса снова наладится как-то. но она еще долго не будет такой как до.
поведение рынка тоже будет отличаться. не знаю как.
на деле истинное людоедство в мозгах обывателя процветает в европе...
Дорогой друг, я сопереживаю всем страждущим. От голода, жажды, войны, болезней.
Но не вижу никакой пользы от беготни с криками "Мы все умрём!!!". Хоть это и чистейшая правда.
Мой девиз: делай что можешь, а там - будь что будет.
все как и всегда. когда взрослые о серьезных вещах говорят, дети перемигиваются. на то они и дети : )
резвитесь, Rossner, ваше время забот еще не наступило. а может и не наступит никогда, есть люди, до старости доживают, а им так и невдомек "что это было" (с) зависть съедает : )
делай что можешь, а там - будь что будет.
а что вы можете? поделитесь. туалетная бумага есть, хотя и на запасался специально (прозевал, а сейчас уже снова выбросили, никто не берет.), макаронов тоже пару пачек. акции еще время не пришло. что мы можем сделать, чтобы то что будет нам хотя бы не было противно (лучше чтобы нравилось)
moose!
Вы что здесь делаете?
Все в карантине,а вы...У нас для вас отдельная палата есть.
Самоизоляция может очень сильно менять психику людей. Тоже в чем то жертвы вируса. Так что отдельная палата тут не нужна - они уже в ней находятся.
а что вы можете? поделитесь. туалетная бумага есть, хотя и на запасался специально (прозевал, а сейчас уже снова выбросили, никто не берет.), макаронов тоже пару пачек. акции еще время не пришло. что мы можем сделать, чтобы то что будет нам хотя бы не было противно (лучше чтобы нравилось)
Речь шла о "нелюдоедстве"🙂 Так вот, официально заявляю, что никого ещё не съел! (Если не считать пару разбитых в молодости сердец)
Я, между прочим, блутшпендер DRK. И денежный ещё шпендер, не скажу куда.
СМИ просто не всегда верю. Или это грех, не верить? Искренно не верю. Поэтому ни дезинфекционных средств, ни масок, ни перчаток не покупал. Мою руки как и раньше, а не по минуте. Думаю, через нужное время, по тем же СМИ скажут: "все прошло, заткнитесь, и живо на работу валите!" И заведут опять за Гретту Тумберг, #metoo, женские права, или еще чего пластинку.
А если за акции, я еще тоже не купил, думаю, глубже просядут. Не для мелочей же каких всё это дело затевалось. Только вот Shell по 10 - взял бы уже сейчас.
Самоизоляция может очень сильно менять психику людей. Тоже в чем то жертвы вируса. Так что отдельная палата тут не нужна - они уже в ней находятся.
очень верно! причем интересно то, что очень часто в отдельной палате находятся как раз те, что находятся вне изоляции. и крыша едет именно у них, которые думают, что это у тех, в палате : )
вот едут люди в клетке по саванне (сафари), и рассматривают оттуда льва. и он их тоже. кто из них "в самоизоляции" сказать сложно.
Я, между прочим, блутшпендер DRK.
а я в ссср регулярно сдавал (за отгулы). а тут руки не дошли. да и кровь уже не такая горячая.
СМИ просто не всегда верю.
а я дак вообще: никогда им не верю (и не только). натура такая вредная.
Мою руки как и раньше, а не по минуте.
а я думал, вы на аватаре "хэппи бёрддэй" поете, пока руки моете : )
И заведут опять за Гретту Тумберг
не, грэта - в глубокой жокризисной ... ну да, жопе. самолеты не летают, машины не ездят, заводы воздух не портят. так и климат замерзнет. а с сентябра, возможно, и школы пооткрывают. снова за парту. прощай, яхта : (
А если за акции, я еще тоже не купил, думаю, глубже просядут. Не для мелочей же каких всё это дело затевалось. Только вот Shell по 10 - взял бы уже сейчас.
ну, тут я с вами согласен. хотя на то она и биржа, чтобы преподносить сюрпризы. тем более я сам заявил, что ситуация многим отличается от предыдущих, так что параллели проводить нужно очень осторожно.
что касается шелла, то я скептически вообще отношусь к так наз. "техническому анализу", но глядя на macd шелла, могу предположить, что если возьмете сейчас по 10, то оставьте какие-то деньги, чтобы докупить, когда он будет по 6-7.
Вот еще описалово отличией между кризисами с цифрами и общей статистикой:
Как заработать на финансовом кризисе 2020-2022 в США
Например (вытяжка из статьи):- Кризис дот-комов: длительность 693 дня, падение 49%, пребывание на дне 231 дня
- Кризис недвижимости: длительность 511 дней, падение 58%, пребывание на дне 273 дня
- Нынешний вирусный кризис: длительность на данный момент 1 месяц, падение 30-35%, ...
Сразу предупреждаю, здесь всё - мои, возможно ошибочные, фантазии.
Сегодняшняя цена на нефть 27$ (BRENT) - временный результат паники. Обвал акций Shell - ее следствие. Я думаю, что цена на нефть устаканится, в самом худшем случае, на 35-40$ (BRENT). В той или иной форме это может стать понятно к дате окончания соглашения опек+, т.е к 1 апреля. При этом (я думаю) акция Shell поднимется до 16€.
Кто-то, с более крепкими нервами, может еще более низкого дна дожидаться. Но, я не думаю, что градус истерики с короновирусом можно поддерживать вечно, и не хочу рисковать. Возможно, дно по нефтянке как раз на след. неделе случится.
есть чудесный чеховский рассказ (хотя большинство его рассказов я не люблю). называтся, кажется "сильные ощущения". перечитайте. как этот парень под влиянием аргументов адвоката кидался от одной крайности к другой, так и "трейдеры" с "инвесторами". то они боятся, что не успеют купить, то не успеют продать.... а реально плохо будет не биржевым игрокам, а тем, кто лишится работы, жилья, сбережений, жизни своей или близких.
ну, можно время потратить и другие варианты порассматривать. а этот, с шеллом просто заряженным держать и поглядывать. почему все должно на шелле замкнуться?
я вот думаю, кто после возврата к привычной жизни восстановится быстрее всего? германия ведь живет в основном за счет автомобильной отрасли. значит, правительство должно поддерживать эту отрасль всеми средствами, иначе - полная жопа. ну, банкам тоже не дадут обанкротиться. не думаю, что автоиндустрия какие-то вливания получат, которые полностью нивелируют их потери от сегодняшнего простоя, но чтобы люди тратили деньги, они должны их как-то зарабатывать, т.е. промышленность должна будет работать.
вон китайцы говорят, что уже третий день подряд не фиксируется новых случаев. допустим, еще через пару недель выздоровеет/умрет последний инфицированный. масок они не поснимают и границ не поотарывают, т.к. завезут снова, но на работу выйдут. и что они будут там делать? что-то выпускать? кому продавать, если остальным нечем платить? т.е. им прийдется ждать, пока остальные доболеют и на работу повыходят. или друг с другом торговать.
здесь высказывались опасения насчет инфляции. а почему не дефляции? говорят, "включат печатный станок". ну и? если напечатанные деньги достанутся только "институциям", и не попадут в руки населения, то откуда эта инфляция возьмется? а если все окажутся беднее чем вчера, начнут экономить (будут вынуждены),то цены должны будут упасть, и в дефиците окажется ликвидность. в любом случае экономика не может, как говорят, "стагнировать" она может или деградировать, или расти. эта так наз. "стагнация" есть не что иное, как деградация. хорошая жизнь бывает только во время
роста. т.е. надувания пузырей. а чтобы их надувать, нужно, чтобы они периодически лопались, и тогда - снова рост, и снова всем хорошо.
Думаю, через нужное время, по тем же СМИ скажут: "все прошло, заткнитесь, и живо на работу валите!" И заведут опять за Гретту Тумберг, #metoo, женские права, или еще чего пластинку.
Со СМИ и Гретой можно договориться, с вирусом вряд ли. Можно тешить себя всякими надеждами, что " от гриппа больше умирает" но реальность это, увы, не изменит.
Сегодня в Италии 800 летальных исходов, а в Испании 300. Это за день.
Вопрос сейчас стоит готовы ли в европе допустить гибель 5-10 миллионов человек и считать это естественным течением жизни, или на 2 месяца полностью заглушить экономику и понести соответствующие расходы...
Месяц назад можно было заглушить только Италию и слегка сбавить обороты в остальной Европе. Сегодня так дешево откупиться уже не выйдет....
Вопрос сейчас стоит готовы ли в европе допустить гибель 5-10 миллионов человек и считать это естественным течением жизни, или на 2 месяца полностью заглушить экономику и понести соответствующие расходы...
Что ты ...
Всё пропало,всё пропало!
Тормозят они экспоненту.
Тормозят и по плану заражают дозами население.
Многие просто не понимают,что они делают.
Слева бесплатный вход к статье.
Сегодня в Италии 800 летальных исходов, а в Испании 300. Это за день.
Тупых много.
Просят:
-"Останьтесь дома"!
В ответ:
"А мы вируса не боимся"!
Да не в вас и вашем страхе дело,а чтоб вы соседскую бабушку не заразили ,когда нет врaчей и свободных аппаратов ИВЛ.
Извините, но на мой взгляд статья туфтовая. Из разряда "зелен виноград". В нашем случае "нам слабо эффективно обеспечить изоляцию населения, поэтому мы утверждаем, что это невозможно".
На практике-вопреки рассуждениям из статьи Китай смог организовать эффективную изоляцию и смог решить пооблему потеряв всего 3500 человек.
А в Италии гробят по 1000 человек в день, чтобы все население "плавно переболело".
Это абсолютно идиотский подход для болезней с высокой смертностью, какой данный коронавирус и является.
Нет, если конечно глубоко накласть на гибель 3-4%, то можно рассуждать, что "изоляция больных невозможна".
А если завтра будет вирус с летальностью 70%, эти алтернативно одаренные тоже будут рассуждать, что "изоляция неэффективна и надо, чтобы все плавно переболели"?!!
Короче-статья голимая отработка заказухи от политиков, которые неспособны действовать эффективно. Очень удобно выставляет недееспособность правительств в виде хитроумного плана действий...
Нормальная у них статистика-тот, кто имел вирус на момент смерти-умер от вируса. В данном случае это честно, поскольку от вируса умирают в среднем на 17-й день, а вероятность умереть в течении 17 дней от других причин явно много ниже, чем от коронавируса
рынки обвалились бы так же как и сейчас? почти вполовину за пару дней? или произошла бы какая-то корректура и все?
противовирусные мероприятия былы бы вынуждены принять, но говорили бы на финансовых тусовках о "корона-кризисе", или вспоминали о прошедшем "иммобильном"? ведь пузырь был еще только маленьким пузырьком, лопаться было бы нечему и некуда. как сопливый пузырь в носу улыбающегося мальца : )
рынки обвалились бы так же как и сейчас? почти вполовину за пару дней? или произошла бы какая-то корректура и все?
Чем больше кредитов,кредитов на кредиты тем ниже падать.
противовирусные мероприятия былы бы вынуждены принять, но говорили бы на финансовых тусовках о "корона-кризисе", или вспоминали о прошедшем "иммобильном"?
Сейчас беспрецедентные противовирусные мероприятия.
Думаю говорили бы.
Вы хотите сказать,что рынок перегрет и много новичков?
ведь пузырь был еще только маленьким пузырьком, лопаться было бы нечему и некуда. как сопливый пузырь в носу улыбающегося мальца : )
Я ещё в 2016 году продал многие позиции.
Вот пост.
То что я купил после 2016 для многих скучно и неинтерсно.
Было уже тогда дёшево,а сейчас ещё дешевле.
Мэр какого-то города в Ломбардии говорил, что на самом деле умерших от вируса больше, чем в официальной статистике. Бывает, пожилые люди не обращаются в больницу, умирают дома в эти дни от "пневмонии". Таких уже на вирус постмортально никто не проверяет. И в статистике умерших от вируса они естественно не фигурируют.
Вчера количество новых случаев по Германии - всего 2600, в первый раз снижение, и притом сразу такое резкое - с 4500. Неужели одолели? Или тесты закончились? В Америке прошел допуск новый тест, только за сегодня там +2600, хотя день там еще толком не начался.
По короне есть ветки на форуме Здоровье. Там объясняют.
Спасибо 
Зашел, почитал. Многовато там паники, конспирологии и выяснения отношений. Но какие-то крупицы полезные есть. Снизившиеся число заболевших правда только одного кого-то озадачило. Ему кто-то объяснил, что это из-за выходных.
Ну не знаю, в прошлую субботу спада не вижу. Мы тут трезво, аналитически мыслим. У опытных биржевиков взгляд натренированный. За сухими цифрами чисел, распознаем ИСТИНУ, в самых разных ее формах и проявлениях 
германия ведь живет в основном за счет автомобильной отрасли. значит, правительство должно поддерживать эту отрасль всеми средствами, иначе - полная жопа.
В соседней ветке, в ответ на аналогичные рассуждения, насчет Люфтганзы и фрапорта, одна дама заметила, что при подобном спасении автобау в США, кинули мелких акционеров (к сожалению, без подробностей), и она лично сорок тысяч потеряла.
Если я правильно понимаю, то фирма просто переходит в руки кредитора-государства, пропорционально долгу. (Довыпуском акций на сумму долга, что ли?)
Сегодня в Италии 800 летальных исходов, а в Испании 300. Это за день.
Предлагаю оперировать относительными цифрами, а не абсолютными. Я не знаю их естественой смертости за такой же период.
Я не врач, и не обладаю никакой "эксклюзивной" информацией.
Но мои размышления таковы: процент смертности 2,5-5% который нам доводят, это процент смертности от числа зарегистрированных случаев.
А всех, кто в лёгкой форме, шморгая носом на работе это перенёс, в этой статистике нет. А таких незарегистрированных случаев эксперты называют в 7-9 раз больше, чем зарегистрированых. Если разделить 3% даже на 7, то это - уже совсем другая статистика.
Я ничего не утверждаю, и не пытаюсь Вас в чём то убедить. Просто, сообщаю что думаю, если Вам уж так моё мнение интересно 🙂
https://www.inopressa.ru/pwa/article/11Dec2009/repubblica/...
. А таких незарегистрированных случаев эксперты называют в 7-9 раз больше, чем зарегистрированых. Если разделить 3% даже на 7, то это - уже совсем другая
У вас прекрасная страусиная позиция- "смертность в 3-4% мне не нравится, поэтому я сам себе придумаю, что заболевших на самом деле в 10 раз больше, а вот умерших от корона вируса-ровно столько, сколько насчитали"
Огорчу-3-4% это именно смертность. А в условиях развала системы здравоохранения при эпидемии будет еще выше...
Не совсем понятно, откуда цифра 3-5% по Италии взялась.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Количество заражений: 53,578
Смертельных случаев: 4,825
4825 / 53578 = 0,09006
9%
(Только это не смертность, а летальность. Смертность вообще другое, ее считают за год на 100.000 населения, не зараженного, а вообще населения)
Далее, я думаю, 9% летальность это слишком много. Хотя, если бы у них совсем не было ИВЛ, было бы еще больше. Но если учесть невыявленные, легкие случаи, то было бы меньше.
Правда, легкие случаи по большому счету вообще никого не интересует. Если там вся Италия переболела уже и никто не заметил, то у всех там иммунитет, и это скорее было бы хорошо. Но второстепенно сейчас. Все равно ИВЛ на всех в данный момент там не хватает, врачи решают "этого лечим, а этого сразу в морг", и это то, из-за чего вводятся карантины.
я смотрю оценку ВОЗ (3.4%), данные по Китаю (4%), Корее (1.2%) и Японии (3.4%), где уже можно представлять окончательный счет и где тестов было сделано в разы больше подтвержденных случаев...
По поводу "переболели и никто не заметил"-это для этих стран необоснованное заявление, т.к отрицательных тестов в этих странах (как и в Германии ) в десятки раз больше, чем положительных .
Т.е раскрываемость случаев там хорошая
-----
Карантины позволяют держать процесс под контролем. Не в том смысле, что "все постепенно переболеют" а в том, что снижают коэффициент заражений ниже 1 и эпидемия утихает. Небольшое количество случаев после этого можно быстро гасить в зародыше-тестировать на ранней стадии и изолировать круг общения без массовых карантинов "по площадям".
Корея, Китай и Япония в таком виде сейчас живут-тоже не айс конечно, но при 50-100 случаев в день и возможности держать этот уровень процент заболевших оказывается мизерный и статистической опастности не представляет, ибо абсолютное большинство никогда не заболеет и жертв будет мало.
Апологеты же идей "пусть большинство переболеет, но постепенно" хотят все население прогнать через мясорубку. При такой летальности-это неприемлимые для общества жертвы. Пример Италии это ясно показывает. Они в результате теперь все равно застопорили экономику, но уже имеют тысячи жертв. Могли бы прикрутить гайки раньше, спасти людей, а потом дозированно гайки откручивать, проверяя, что ситуация под контролем...
Но мои размышления таковы: процент смертности 2,5-5% который нам доводят, это процент смертности от числа зарегистрированных случаев.
Как думаете сколько зарегистрированных случаев при "обычном" сезонном гриппе?
Можно еще лайнер "Diamond Princess" взять, там из 700 заболевших кажется 7 умерло, летальность 1%. Думаю, в Италии действительно много невыявленных несмертельных случаев. Не все конечно, все это я для примера. По-моему, чем невыявленных легких случаев в Италии больше, тем "лучше", летальность понижается, но мы все равно не узнаем, сколько их.
Нарыл тут вот продолжение от Tomas Pueyo. Побеждаем вирус по стратегии "Молот и танец": https://medium.com/@yuliyarina/коронавирус-молот-и-танец-e30f11b42f5f
да есть статистика-в Германии в прошлом году зафиксировали 112 тысяч гриппа и 200 летальных исходов. Смертность 0,18 процента.
В Чехии в прошлом году умерло от гриппа 2500 человек. И это официальные данные. А в мире за 2019 год - 650 000 умерло. Что-то ты чешишь про Германию.
Не только. Понимаете, для вполне обычных 40-50 летних смертность от коронавируса в 20 раз выше смертности от свиного гриппа. А для 20-30 летних -в 10 раз.
А в условии массовой эпидемии и забитых заразными пациентами больниц вдруг могут стать очень смертельными самые неожиданные вещи-острые аппендициты, гипертонические кризисы.....
В Чехии введено черезвычайное положение и за такие посты с разжиганием паники светит 8 лет. Я думаю, что в Германии тоже. Так что, перед тем, как писать всякую куйню, подумай хорошо.
Сейчас только-что красной строкой по телевизору сообщили, что есть первая жертва от короны в Чехии. Скончался 95 летний мужчина. Бл..., людей совсем за дебилов держат.
главное в это время - глубоко дышать и соблюдать спокойствие. не мельтешить, одним словом.
Для любителей сравнивать с гриппом вот здесь расчеты для США (сразу предупреждаю, что моного букв).
Если кратко, то при подходе "от гриппа тоже умирают" в США умрет более 2 миллионов человек, а если таки людей не гробить-то погибнет несколько тысяч:
https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine...
на лайнере умерло 8 еще 140 человек не вылечились и 15 человек из них в состоянии "тяжелое или критическое" Т.е летальность от 1 до 3%.
Статья, на мой взгляд здравая, в отличие от позиции инфантильной публики, которая привыкла, что особых бед в ее жизни небывало и все, что случалось можно было пересидеть на попе ровно. Теперь вот по привычке пытаются короновирус пересидеть пятой точкой не двигая...итальянцы и испанцы уже досиделись...немцам повезло, что началось не у них и есть пример к чему такое сидение приводит. Есть дополнительное время хоть немного пошевелиться
Чехии введено черезвычайное положение и за такие посты с разжиганием паники светит 8 лет. Я думаю, что в Германии тоже. Так что, перед тем, как писать всякую куйню, подумай хорошо.
И в чем ваша нетвердая душа нашла разжигание паники? В том, что ВОЗ определяет для этой группы людей смертность от гриппа в 0.02% а от коронавируса в 0.4%? Ну так начните с них гадов. А потом вообще в Германии науку запретите. Нефиг всякие вирусы выдумывать и панику разжигать. Воля Божия на все. Раз помер-значит так и надо....
------
Офигел от европейского обывателя еще раз-т.е китайцы вызвали доктора в компетентные органы "для выяснения"- это тоталитаризм, а европейский обыватель вещающий мне тут поо 8 лет тюрьмы за пересказ позиции ВОЗ -это демократия и свобода слова?!!
Почитай, что пишет BBC news https://www.bbc.com/russian/features-51506681
Или ты постишь только кацапские фейки? Так вот за это и светит срок. В Чехии уже есть прециндент. Одна такая же умная была, постила всякую куйны. Так ей сейчс 8 лет светит. Так, то следи, что постишь. Я думаю, что Германии за такое больше дадут.
А, ваш диагноз мне ясен-самостийность и незалежность головного мозга...
Не затруднитесь уточнить, что в вашем воспаленном перемогой сознании оказалось "кацапским фейком"?
Выступление главы ВОЗ, где он назвал цифру 3.4% как летальность коронавируса или исследование Империал колледжа?
А Империал колледж Путин купил вместе с Лондоном или отдельно? А если вместе, то и ВВС тоже? А если ВВС тоже, то статья ВВС о "кацапских фейках" тоже "кацапский фейк"?
Почитай, что пишет BBC news https://www.bbc.com/russian/features-51506681
Мда, "новость" конечно самый свежак...
А чемпионат мира по футболу смотрел? Открытие? 
Почитай, что пишет BBC news https://www.bbc.com/russian/features-51506681 Или ты постишь только кацапские фейки?
раз уж все равно флуд, то не откажу себе в удовольствии. Цитаты из статьи ВВС которую вы сюда притащили:
.....По статистике, глобальные эпидемии вроде свиного гриппа случаются в среднем раз в 25 лет и убивают 10-20 человек на каждые 100 тысяч инфицированных (0,01-0,02%).....
....В целом различные исследования оценивают летальность Covid-19 на уровне от 0,5% до 4%.....
....Эти показатели вполне сравнимы с привычным сезонным вирусом.
---------
Я конечно понимаю, что содержимое вашей головы и голов журналиста и редакторов ВВС не находят ничего странного в равенствах типа:
0.01%=0.5% или 0.02%=4%
Но это, к огромному сожалению, не новый закон природы а деффект содержимого вашей головы и голов журналистов и редакторов ВВС, которые такое считают возможным печатать....
А вы бы лучше, чем искать агентов путина, освежили в памяти содержимое учебника арифметики, если вы конечно знаете, что это такое.
вопрос всем: должен ли тот факт, что сша выделили на преодоление кризиса 2 блн, внушать оптимизм, или скорее говорит о том, в какую глубокую жопу мы направляемся?
Деньги,чтоб экономика просто выжила.
Спад ерунда,главное избежать коллапса,Stop and go.
Деньги,чтоб экономика просто выжила.
т.е. будет так глубоко, что можно и не выжить?
тогда следующий вопрос. пандемия когда-то закончится. даже испанка и та через какое-то время исчезла. не будем гадать, как скоро это произойдет. вопрос такой: как долго после этого будет продолжаться экономическая пандемия?
по части спекуляций на тему как долго еще продлится, можно посмотреть на этот график, взятый здесь:
это - смертность от испанки в великобритании. всего пандемия продолжалась года полтора. тоже проводились мероприятия, вводились ограничения и пр. людей было меньше, сообщений тоже меньше и были они медленнее, чем сегодня.
если считать началом распространения короны январь, как на этом графике (отсюда)
, то нужно быть готовым к тому, что за две недели или месяц это не прекратится.
за это время пандемия будет оказывать влияние как на экономику, так и на рынки. причем не обязательно одинаковое.
потому что рынки ведут себя нерационально. как люди. еще недели две назад обнаружил, что народ запасается туалетной бумагой. так и не успел выяснить, что они с ней собирались делать в связи с пандемией. думаю, просто стадный инстинкт (все берут, значит скоро не будет. надо и мне запастись! в принципе это могли быть и карандаши, гвозди, они тоже не портятся...все что угодно). мозги при этом даже у имеющих включаются с трудом. сегодня во всех супермарктах бумаги полно, никто ее не берет, на тех, кто кладет в тележку больше упаковки смотрят с улыбкой. такая же история и с акциями. на прошлой неделе три дня почти подряд дах терял почти по 10% (не успею продать! еще немного протяну, и вообще никто мои бумаги даром не захочет!). вчера - 10% плюс ("нахера мне столько наличности! завтра инфляция, или просто отберут, заморозят конто! скорее нагрести акций, недвижимости, золота! ну да, и туалетной бумаги заодно" : )
прыгать туда-сюда будем еще довольно долго, так что можно успеть за это время и накупиться, и напродаваться, и заработать, и, конечно, потерять.
что народ запасается туалетной бумагой. так и не успел выяснить, что они с ней собирались делать в связи с пандемией.
Так и я, стою в этой субботней очереди и думаю, ну а что вдруг если действительно случится, что в первую очередь надо;
первое: воду, без воды выживаемость дней 9-ть, воды было в магазине достаточно.
второе: еда, без еды можно ну дней 20-30 протянуть (ибо жиром я никогда в жизни не запасался:-), ну и еды было в принципе тоже достаточно.
ну а бумагу, когда первые идиоты без воды сдохнут я даром наберу.
т.е. будет так глубоко, что можно и не выжить?
Без поддержки 100 % коллапс.ИМХО.
тогда следующий вопрос. пандемия когда-то закончится. даже испанка и та через какое-то время исчезла. не будем гадать, как скоро это произойдет. вопрос такой: как долго после этого будет продолжаться экономическая пандемия?
По секторам.
Всяким PG,UNILEVER,DANONE... ИМХО: Как работали,так работать и будут.
У меня тоже вопрос.
Почему упали почты?
вопрос всем: должен ли тот факт, что сша выделили на преодоление кризиса 2 блн, внушать оптимизм, или скорее говорит о том, в какую глубокую жопу мы направляемся?
Говорит о глубокой жопе. Похоже в США и Европе врубили печатный станок, что бы производством денег заменить вставшую экономику. Интересно, согласится ли остальной мир менять реальные товары на эти фантики ...наверное когда-то этому придет конец, может быть как раз сейчас и придет....
А по коронавирусу-часть стран уже пошла по пути "нифига делать не будем, пусть вымрет несколько процентов, зато остальные будут жить как раньше". Это существенно снижает шансы на успех тех, кто решил спасать людей ценой торможения экономики...а они в свою очередь сильно снижают шансы на успех тех, кто решил спасать экономику за счет людей.
Думаю в результате мир получит обе жопы сразу-и множество смертей и спад экономики.
реальные товары на эти фантики ...наверное когда-то этому придет конец, может быть как раз сейчас и придет....
ну, для этого нужно как минимум иметь товары. есть множество стран, у которых нет ни товаров, ни фантиков, которые ценились бы еще где-то. правда, как правило, они и так живут довольно глубоко, с одной стороны. для одних катастрофа - это когда нет туалетной бумаги или напряг с кофе и шоколадом, а кто-то и без того по-старинке газеткой обходится. просто сменил "труд" на "гудок", и по этому поводу не заморачивается. это я к примеру, у других газеты иначе называются. кому-то прийдется хлеб заменить на печенье, а кому-то ... сами знаете, как оно мир устроен.
когда свирепствовала испанка, тоже все понесли убытки. и людские, и материальные. но никто на этом не воспрял из жопы, и никто из новый туда не провалился. все остались примерно на своих этажах.
но вы правы, какие-то перемены в мире произойдут. не обязательно положительные. за что можно сейчас помолиться, чтобы их было поменьше, и чтобы проходили они постепенно. без геволюций.
Алекс, я не в депрессии...меня денежная тема волнует вообще мало-мне, по моим скромным запросам, денег уже до конца жизни хватит...просто наблюдаю за всем этим цирком и при случае не против на нем еще заработать....на прошлой неделе, к стати не выдержал и поменял деньги на актции...
кстати не выдержал и поменял деньги на актции...
что еще раз доказывает, что человек действует нерационально, а под влиянием эмоций: с одной стороны, вы убеждены, что мы находимся не в корректуре, а в начале медвежьего рынка, и хорошо знаете, идти лонг во время медвежьего рынка - стсать против ветра (нерационально), но поступаете так, как велит вам инстинкт.
еще одна особенность текущего момента. почти ничего не слышно о "европе". все решения принимаются неизвестно когда и неизвестно кем. не знаю, собираются ли там комиссии европарламента, или все сидят по хоумоффисам на карантине и смотрят все по телевизору. недавно слыхал по телику, как наша урсула о чем-то вещала, что сегодня никого вообще не интересует, и к реальности отношения не имеет. порылся в интернете, нашел вот такое
Von der Leyen: "Wir haben das Virus unterschätzt"
Ursula von der Leyen spricht während einer Pressekonferenz: Zur Eindämmung des Coronavirus haben Deutschland und die anderen EU-Staaten ein weitreichendes Einreiseverbot für Bürger der allermeisten Nicht-EU-Staaten vereinbart. (Quelle: Etienne Ansotte/European Commission/dpa)
и больше ничего не слышно ни о каких "европейских решениях". все решается на уровне государств, земель/провинций, городов/поселков.
так что одно из будущих изменений, как следствие текущего кризиса, будет, скорее всего, реформирование европейского союза, еврозоны или чего там еще. скорее всего - отнятие у него части полномочий. жаль, никого нет, кто бы мог это осмыслить и хотя бы направление предложил. будут мурыжить те же "элиты", и ждать, пока оно само что-нибудь не произойдет, чего они "недооценили".
когда свирепствовала испанка, тоже все понесли убытки. и людские, и материальные. но никто на этом не воспрял из жопы, и никто из новый туда не провалился.
Тогда США ещё не раскидывала свои ГКО по всему миру, от которых сейчас все массово избавляются.
И как будут жить американцы без долгов?
Считаете триллионы из QE не прорвутся на фондовый рынок?
Конечно, прорвутся и помогут затормозить падение.
Мое дилетанское мнение: сначала в Америке рынок дальше упадет (судя по динамике эпидемии, в течении месяца), потом будет все постепенно катится вниз месяца еще месяц (в 2008 году падение длилось четыре месяца), и потом будет восстановление.
за такие посты с разжиганием паники светит 8 лет
-----
Нее... в ЕСе 8 лет строгого режима это чисто в соответствии с законами и должностными инструкциями получает трезвый, аккуратно одетый человек с документами и деньгами, спокойно и одиноко идущий по дорожке в парке... 
и вы полагаете, что сейчас у каждого, кто получит от трампа эти тысячу, первой мыслью будет не отложить на сухари для детей, а тотчас бежать на биржу за акциями? полагаю, эти триллионы выделены не на раздачу, а будут выделяться нуждающимся. тем, кто в полной жопе оказался/окажется. в такие моменты людям не до акций, а как бы выжить. и те, что у них где-то есть припасены "на дивидэнды" продать придется за сколько дадут. возможно, триллионов и не будет. т.е. они просто выделены/отложены на тот случай, если понадобятся. и об этом заявлено, чтобы не подавили друг друга в очередях за туалетной бумагой. "а как там бог даст, так и будет" (с)
и потом будет восстановление.
-----
Это сильно зависит от того, где и сколько ресурсов будет требоваться.
Уже не денег, а именно ресурсов - фантики у них брать уже не будут, нужен реальный продукт.
А ресурсов будет не так уж и много - при равных доходах штаты не смогут покупать специалистов (ресурс), а своих у них 3% от потребности...
Если кто не помнит - была Великая Депрессия. Она закончилась только тогда, когда началась подготовка ко Второй Мировой и Штаты начали зарабатывать на производстве товаров для военных нужд. На сейчас чтобы выйти из депрессии потребуется производить больше и дешевле Китая. Больше - можно. А насчет - дешевле - сильные сомнения - при возврате 50% долларов в экономику Штатов стоимость рабочего часа специалиста составит около 2.000.000 баксов.
Так что с восстановлением придется несколько подождать... лет 10-15... может больше.
Ну можно подсократить периоd... сбросив пару лишних мегатонн...
была Великая Депрессия. Она закончилась только тогда, когда началась подготовка ко Второй Мировой и Штаты начали зарабатывать на производстве товаров для военных нужд.
В ВД с товарами как раз был полный порядок, пшеницу жгли, молоко в реки сливали. Проблема была с распределением капиталов.
об азах поболтаю. будет много, кому лень - проходите дальше : )
понятно, что рынок не всегда и не вполне отражает состояние реальной экономики, но как-то все-таки с нею связан (?)
с одной стороны, справедливо, что если при той же массе товара увеличить массу денег, то цены вырастут, и наоборот. т.е. вот сейчас трамп "выпустил триллионы", и рынки поползут вверх.
но акции и прочие виды инвестиций - товар особый. его массу можно считать относительно стабильной (не будем считать дериваты, хотя их рынок даже не знаю как соотносится с рынком того, за чем что-то стоит кроме чисел), а массу денег на рынке определенного вида инвестиций - очень нестабильной. так как при неизменном количестве денег в обращении их доля в акциях, например, будет изменяться порой значительно под влиянием обстоятельсв. посмотрите на прошедшие десять лет. все говорили "такая масса дешевых денег". эти деньги как раз производились с целью раскачать инфляцию. денег количество как бы не удвоили (или усколькерили? поправьте кто знает), а инфляции не дождались. т.е. она была, но ее уровень никак не соответствовал количеству обращающихся денег. так и сейчас -
выброшенные с вертолета деньги не обязательно вызовут рост рынка! почему?
потому что если предприятия останавливаются, они начинают нести убытки. не забываем, что корпорация - это не просто фантики, которые торгуются на бирже. это - участие в доле предприятия. т.е. если вам принадлежит акция, то вам принадлежит часть этого предприятия. например, ваша акция сегодня оценивается в 100. и прибыль корпорации сегодня - 10%. теперь представьте себе, предприятие останавливается, и в балансе - не десять % прибыли, а 20% убытков. будет ли эта акция все еще оцениваться в сотню, только потому что "когда-то она восстановится", и "деньги все равно девать некуда, нет альтернативы"? логично было бы предположить, что нет. т.е. падение рынков - не только "результат паники". отчасти - да, эмоции усиливают падение, но кому нужны бумаги убыточных корпораций по цене приносящих прибыль?
а снова прибыльными они станут еще не скоро. поэтому пристегните ремни и приготовьтесь к посадке. она будет не мягкой, а с отскоками, так как никто не знает, на какой высоте посадочная полоса. ну и наличку держите наготове, не прос=ите все задолго до посадки. всем - успеха и шенесвохэнэндэ : )
не думаю, что сейчас вообще можно предсказать поведение ФР.
С одной стороны да, прибыли упадут, а с другой стороны, залив деньгами, который мы сейчас видим вполне может вызвать гиперинфляцию, поэтому будущие (после прихода ситуации в нормальное русло) номинальные прибыли надо сравнивать не с прибылями до кризиса, а умножать их на коффициент инфляции.
И в этом случае может оказаться, что по отношению к этим будущим прибылям нынешний рынок уже очень дешев....
Плюс непонятен вопрос во что ножно вложить деньги, выведенные из акций? В гособлигации?- так в нынешней ситуации это тоже весьма сомнительное вложение. В связи с форсмажорам государства могут держателей долга просто прокатить.
Вкладывать в тушенку?- ну если тушенка станет валютой, то об инвестициях вообще не поидется вспоминать...
Золото?- но нынче золотой монетой или золотым песком расплатиться в магазине не выйдет, а при обмене на деньги опять придется иметь дело с государством...
Насчет налички согласен- покупать "на всю котлету" сейчас пожалуй не стоит
не думаю, что сейчас вообще можно предсказать поведение ФР.
это - сейчас. а в остальное время, полагаю, вы это делаете запросто. как это время наступит, мне в личку сбросите ваши предсказания : )
Плюс непонятен вопрос во что ножно вложить деньги, выведенные из акций? В гособлигации?- так в нынешней ситуации это тоже весьма сомнительное вложение. В связи с форсмажорам государства могут держателей долга просто прокатить.
Вкладывать в тушенку?- ну если тушенка станет валютой, то об инвестициях вообще не поидется вспоминать...
Золото?- но нынче золотой монетой или золотым песком расплатиться в магазине не выйдет, а при обмене на деньги опять придется иметь дело с государством...
да что угодно может оказаться этой тушенкой. однажды были даже тюльпаны. : )
дык и золото вроде тоже не так быстро добывается. его можно взять в руки. и другие его тоже хотят. ему доверяют в какой-то степени. цена, да, может колебаться в зависимости от. но обесцениться золото НЕ МОЖЕТ. пока человечество цивилизованное существует по крайней мере. а виртуальные вещи могут сегодня вызвать ажиотажный спрос, а завтра - валяются повсюду, никто за ними не нагибается. как с туалетной бумагой давеча. вот наклепают скоро каждый школьник этих виртуальных пирамид, и будете ... даже вместо обоев не получится. не знаю даже что. фразу парольную от кошелька разве выбрать себе на форуме как подпись : )
https://boerse.ard.de/anlageformen/kryptowaehrungen/bitcoin-vor-neuem-hype100.html
"Bitcoin ist von der Logik her ähnlich wie Gold und ebenfalls ein knappes Asset", erklärt Philipp Sandner, Professor am Blockchain Center der Frankfurt School of Finance & Management, im Gespräch mit boerse.ARD.de. Typischerweise dächten Anleger in der Krise über solche alternativen Anlagemöglichkeiten nach.
"Momentan misstrauen die Leute dem Bitcoin noch. Sie gehen eher in das klassische Gold, weil sie über das digitale Gold noch nicht viel wissen", sagt der Bitcoin-Experte. Aktuell sehe er aber verstärktes Interesse an der Kryptowährung. Wenn sich das Wissen weiter verbreite, steige der Bitcoin-Kurs stark an, so Sandner. Vielleicht nicht kurzfristig, aber in den kommenden Wochen und Monaten.
А обычное, недигитальное золото проблемное, его хранить где-то надо. Банк если обанкротится, золото ведь не отдаст наверно, если там хранить. Значит нужен трезор дома. А это тоже риски.
sagt der Bitcoin-Experte....
понимаете теперь? он около этого зарабатывает каким-то образом. чего можно ожидать от него? "да, херня этот биткоин, не связывайтесь, ..."?
знаете анекдот о "неуловимом джо"? также и с этим биткоином будет. никто не может сказать, когда и почему, но это неотвратимо. для того, чтобы обесценился (до нуля. а для кого-то даже до минуса) биткоин, есть масса сценариев. а золото, повторяю, НЕ МОЖЕТ ВОВСЕ ОБЕСЦЕНИТЬСЯ НИКОГДА.
но обесцениться золото НЕ МОЖЕТ.
Себестоимость добычи того золота, которое нужно промышленности (а и промышленности, как видим может вдруг стать ничего не нужно) 350-400 долларов за унцию (емнип), а остальной спрос на золото-та же виртуальная вещь.
За исключением промышленного применения золото, по большому счету, столь же бесполезно как и биткоин...
золото в технике до недавних времен применялось только в зубной.
вы верите, что золото может потерять всякую цену? т.е. его будут выбрасывать в металлолом?
а я могу себе представить вполне, что носители, где хранилась закодированная фраза кошелька биткоина, будут просто заново отформатированы. не представляю себе даже, что делать со шкафами вычислительной мощности майнеров : ( это вам, кстати, один из сотен возможных сценариев краха биткоина (не самый худший. это когда майнеры "добудут" уже столько, что дальнейшая "добыча" станет убыточной. тогда они потихоньку начнут сворачиваться. сами догадайтесь, к чему это приведет. причем лавинообразно.
Могу представить, что свободное обращение золота может быть запрещено.
Возможно, что долги между странами будут оцениваться в золоте после краха доллара, а т.к. в ЕС у всех очень много долгов, может остаться только госпокупка золота. Поэтому и центробанки наращивают золото в ЗВР.
Могу представить, что свободное обращение золота может быть запрещено.
кокаин тоже запрещен. значит, появятся "золотые бароны", и цена на золото вырастет. но ценность его от этого не исчезнет однозначно. никто не станет выбрасывать золото в мусор только потому, что его "запретили".
а вот - "сравнительный анализ. мнение эксперда" о текущем и предыдущем кризисах. писано, правда, "на днях", 11 марта. интересно, что пишут сегодня эти авторы? Paul Davidson, Nathan Bomey and Jessica Menton.
цитата:
Take a breath. While the toll the infection ultimately takes on the nation isn’t clear, the economic upheaval caused by the outbreak will likely not be nearly as damaging or long-lasting as the historic downturn of 2007-09.
слава богу, очень скоро все наладится : )
а вот - "сравнительный анализ. мнение эксперда" о текущем и предыдущем кризисах. писано, правда, "на днях", 11 марта. интересно, что пишут сегодня эти авторы? Paul Davidson, Nathan Bomey and Jessica Menton.
Спасибо за статью.
К сожалению, коронавирус быстро убивает экономические прогнозы . Потерял интерес к статье после фразы:
There are now more than 100,000 cases worldwide, most of them in China, and the death toll has topped 4,000. In the U.S., more than 800 people have been infected and 28 have died.
На данный момент количество случаев приближается к миллиону, в США 120 тыс. случаев, Трамп ожидает 100 тыс смертей в лучшем случае.
Вообще, я понял, экономические прогнозы прошлых 2 недель значительно отличаются от нынешней. На следующей недели будут новые прогнозы. А вот оптимистичное видео
насрать, что ожидает трапм. он хоть и крутой парень, но пока он ни одного подобного кризиса не разрулил. т.е. опыта у него нет. пока он только преуспел в том, чтобы убирать неугодное окружение, пусть даже лучших профи. и окружать себя угодниками. пусть и посредственностями. и нет у него ни компартии, как у китайского лидера, ничего вообще, кроме CIA, FBI. а там сейчас опять же не спецы, а опричники. так что сложно будет там. а экономика всего мира на них пока еще завязана. не думаю, что после окончания пандемии (2021 год, думаю) они деградируют, все таки сильнейшая экономика мира. но многое будет остальным миром переосмыслено и сделаны выводы. america - first не прокатит на следующих выборах. которые вообще состоятся?
если верить тому, что в ней (и не только, давно такое читал, это просто отыскал подтверждение), для того, чтобы вирус "исчез сам по себе", необходимо, чтобы минимум 60% населения было к нему невосприимчиво. т.е. или привито, или переболело недавно.
возьмем германию. сегодня количество новых случаев стабилизировалось на уровне 6 тысяч в сутки. т.е. чтобы переболела хотя бы половина, потребуется порядка 18 лет. иммунитет, думаю, столько не держится, максимум несколько лет, т.е. без вакцины мы не избавимся от этого вируса НИКОГДА. разве что выработаем некий "бесконтактный образ жизни". не знаю что это такое. ну, или поснимаем маски и вернемся к работе. а там что будет.
италия с казалось бы ужасающими цифрами выглядит в плане выработки "стадного иммунитета" не лучше германии. у них только смертность выше, а число новых случаев - на том же уровне, и население того же порядка.
политики в ловушке: с одной стороны, промышленность (мы ведь без нее не можем уже?) не может полностью перейти на хоум оффис. перейти на хоумоффис навечно могут лишь немногие. на курцарбайт - "где деньги, зин?". т.е. до них скоро дойдет (если еще не), что держать народ на аусгангсшперре десятилетиями нереально, и они будут вынуждены выпускать народ на улицы, открывать рестораны, поднимать самолеты, открывать школы и детсады, ... а это резко поднимет скорость распространения инфекции. и там жопа, и тут жопа.
понимаю, звучит как страшилка, но никуда не денешься, если не страус.
Чем нынешний кризис отличается от предедущих двух?
Прости, я не стал читать все твои буквы - жаль времени на тролля, причём на тролля довольно посредственного (научить тебя троллить?). Я сейчас особо не готов рассуждать о разнице кризисов, хотя она, ясное дело, есть. Я просто помню о том, что рано или поздно все бывшие кризисы заканчивались и всё снова рвалось наверх. Какая нахрен разница между "пашей и машей'" если в конечном итоге они оказывались выше точек своего падения?
Зачем ты так возбуждаешься во времена падений, ведь ни одно твоё прежнее причитание не сбылось.😎
не стоит, наверное, открывать тему "что общего у текущего кризиса с двумя предыдущими". думаю, всем ясно по крайней мере одно: кризис не может продолжаться пару месяцев. не может быть, что причина еще не оценена, не осознана, а уже айнгепрайст. посему пристегиваем ремни. кто курит - бросайте немедленно. нигде не видел статистики по смертности среди курящих/некурящих среди одной возрастной категории, но уверен, клиническая картина отличается в разы. воспользуйтесь ситуацией, чтобы избавиться от этого рабства (добровольного между прочим).
обиженный кретин. причем непонятно, на что обиженный. на жисть, вестимо.
Уважаемый Лось, это очередной наглядный пример отсутствия в Ваших словах не только подтверждающих фактов (ну, хотя бы каких-нибудь), но в тоже время это и явный пример отсутствия в них хотя бы малейшей логики. Я даже готов пойти Вам навстречу и пока принять без доказательств Ваше обвинение меня в кретинизме, ибо иначе Вам вообще из этой ситуации не выкрутиться. Попробуйте сначала разобраться с Вашим утверждением, что я не просто кретин, а кретин обиженный, причём с Ваших же слов причины моей обиды Вы найти не сумели.
Соберитесь и попытайтесь ещё раз, у Вас должно получиться. Я в Вас верю!
больше на вас не отвечаю
"О, скоро ли, мой
друг, настанет срок разлуки?" (с)
Ясное дело, что не отвечаете. Ведь ответить Вам просто нечего, ибо Вы и сами прекрасно понимаете, что я прав в том, что этот кризис, как и все прошлые, оставит далеко позади себя ямку своего падения и в любом случае однажды стремительно улетит вверх. 
бухайте дальше.
А это с чего и к чему?.. Ведь я не первый, Вы постоянно всех видите бухими. Позвольте предположу причину! Перенос, не правда ли - бессознательное перемещение ранее пережитого самим на другое лицо, никоим образом к этому не причастное. Что-то из детства или настоящее?.. Я могу Вам чем-то помочь?
ну вот, дождались. некто леопольдина полагает, что уже все худшее позади, и выступила с таким документом
Coronavirus-Pandemie – Die Krise nachhaltig überwinden (13...Coronavirus-Pandemie – Die Krise nachhaltig überwinden (13...
каждый может ознакомиться. правительство решило, что оно им доверяет, и завтра, видимо, вирус запретят, и отменят ограничения. сказано "зо шнэл ви моглих".
что решит вирус, увидим через неделю-две после "возвращения к нормальной жизни".
политики не могли заявить, что мол, пусть лучше умирают (кому положено), но здоровым не нужно жизнь ломать. они будут плохие политики. а вот если они так поступят по рекомендации ученых, то хотя бы часть ответственности с них будет снято.
в общем, завтра начинаем жить под другими лозунгами.