Deutsch

Про язык и декларацию.

8540  1 2 3 4 5 6 7 все
AlenGa завсегдатай05.08.20 11:38
NEW 05.08.20 11:38 
в ответ Sinopsis 05.08.20 11:25
Даже когда вы вносите изменения в СОР в СОБ или другие документы, даже когда это происходит через суд национальность определяет человек сам! Дело чиновника лишь зафиксировать ваше волеизъявление!

А от чего же столько отказов судов в изменении национальности?

Я Вам, да и многие остальные в этой теме рассказывают о сложившейся реальности. Устраивает нас это или нет, но на данный момент это именно так.

#61 
Sinopsis завсегдатай05.08.20 11:54
NEW 05.08.20 11:54 
в ответ AlenGa 05.08.20 11:38
А от чего же столько отказов судов в изменении национальности?

А вот это уже совсем другой вопрос!


Я Вам, да и многие остальные в этой теме рассказывают о сложившейся реальности. Устраивает нас это или нет, но на данный момент это именно так.

А я вам про правовую суть вопроса и предпосылки к реализации вашего права!

#62 
Stasyа коренной житель05.08.20 12:20
Stasyа
NEW 05.08.20 12:20 
в ответ Strong87 05.08.20 06:51, Последний раз изменено 05.08.20 12:43 (Stasyа)
Попробуйте зачеркните и впишите сами национальность в ВБ, и вы увидите что будет, кто это пишет это просто от не достатка ума, когда вписывается национальность в ВБ это делается официально на основании какого-нибудь документа, в моём случаи это был мой сор, и ставится гербовая печать министерства обороны, и роспись начальника

Я не стану пробовать, у меня нет военного билета, но, как я уже выше писала, я ничего не выдумываю, каждый сам может найти на этом форуме все, что я пишу. Если великий ум Вам мешает сделать это самому, то я могу Вам помочь, но только один раз )):

Национальность в военном билете мне поменяли, но как это все странно, поскольку кроме самого исправления больше никаких записей не сделали, типа "Исправленному верить" или что-нибудь типа того. Сказали, что для таких изменений печати не ставятся. Интересно, не возникнут ли вопросы у BVA по этому поводу, поскольку я точно так же мог и сам исправить.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=32856941&Board=aussiedler
а если в BVA узнают что вы сами написали, то они Шенген вам закроют навсегда

Не знала, что у BVA ТАКИЕ полномочия и обязательно бы поинтересовалась источником информации, чтоб оценить Вашу силу ума, но тема про другое.

P.S. Если Вас зовут Станислав и Вы живёте под Энгельсом, то лучше поделитесь опытом как неоднократно сдавали ШТ, народ как раз интересует личный опыт форумчан в этом вопросе.

#63 
Stasyа коренной житель05.08.20 12:27
Stasyа
NEW 05.08.20 12:27 
в ответ LenaLodz 05.08.20 09:03
хотелось бы подтверждение вашего утверждения каким-нибудь актом или конкретным случаем из практики ПП

Конкретных случае на форуме много, когда или отказывались, обещая прислать В1 или модуль "шпрехен", или переносили. Поскольку сегодня ШТ можно пересдать или заменить сертификатом, то отказов по языку нет в принципе. Конечно, лучше не занимать чью-то очередь на ШТ, кому она больше нужна, и сразу написать, что у Вас будет В1, об этом можно написать прям в антраге, а можно и после, достаточно будет простого письма.

#64 
Nata2307 знакомое лицо05.08.20 12:39
NEW 05.08.20 12:39 
в ответ Sinopsis 05.08.20 11:25
Когда до людей уже дойдет что никто кроме их самих не определяет их национальность!

В принципе верно. Но есть маленький, но важный ньюанс.

Человек однажды уже определил свою национальность.

И никто его к этому не принуждал.(Или тогда Вас "бес попутал"?)

Как это происходило, это уже другой вопрос.

Но с точки зрения закона человек самоопределился. Это отправная точка.

Именно так и рассматривали немцы раньше- не выбрал изначально немецкую- гуляй лесом-полем.


#65 
Sinopsis завсегдатай05.08.20 16:09
NEW 05.08.20 16:09 
в ответ Nata2307 05.08.20 12:39

И что вы хотите сказать своим пассажем?


И никто его к этому не принуждал.(Или тогда Вас "бес попутал"?)

это зачастую не соответствует действительности, вы это прекрасно должны знать, зачем же волочит сюда эти измышления?


Человек однажды уже определил свою национальность.

Даже если когда то человек и сам бы выбрал себе один вариант из двух, он не застывшая каменная глыба, всё течет все меняется и у человека есть право внести изменения это признавалось тогда в ссср, признается сейчас в России и признается в Германии. Чего сказать то хотели?


Но с точки зрения закона человек самоопределился. Это отправная точка.

Отправная точка это момент волеизъявления человека и его самоощущение. И с точки зрения закона как российского так и германского это не константа!

#66 
Nata2307 знакомое лицо05.08.20 18:14
NEW 05.08.20 18:14 
в ответ Sinopsis 05.08.20 16:09, Последний раз изменено 05.08.20 21:22 (Nata2307)
Чего сказать то хотели?

Хочу сказать, что Вы можете называть себя или "самоощущать" кем хотите...

Это право у Вас никто не отнимает..


и признается в Германии.

Вот и скажите им спасибо. Раньше бы Вы вообще без шансов были.

зачем же волочит сюда эти измышления?

Ну Вы же свои волочите. Не в первый раз Вы уже поднимете этот вопрос с военным билетом.

Да еще и прям все Вам должны законы и ссылки выложить.

Стася все расписала. Понятней уже некуда.

Ну а кому не понятно или не согласен- может позвонить в БФА или написать письмо.

Форум не истина в последней инстанции и повлиять на работу БФА не в силах.


#67 
hartung.65 коренной житель05.08.20 22:11
hartung.65
NEW 05.08.20 22:11 
в ответ Nata2307 05.08.20 18:14

Раньше все гораздо проще было ,ни национальность менять не заставляли ,ни шпрахтест пересдавать ,а потом вышли эти ужесточающие поправки 2013 года .

И получается сменил ты национальность в муках ,а попользоваться даже толком не успеваешь ,доехал до Германии и все ,в Германии национальности нет ,только гражданство. :(

#68 
LenaLodz посетитель08.08.20 23:02
NEW 08.08.20 23:02 
в ответ Stasyа 05.08.20 12:27

Спасибо, Стася. Успокоили. Будем начеку - как только пришлют приглашение на ШТ, сразу отпишем, что вышлем сертификат Б1, а пока отправим только один блок шпрехен

#69 
iustus прохожий11.08.20 21:41
iustus
NEW 11.08.20 21:41 
в ответ Stasyа 03.08.20 13:03

Спасибо Вам большое!

#70 
Bickel посетитель11.08.20 22:59
Bickel
NEW 11.08.20 22:59 
в ответ hartung.65 05.08.20 22:11

Это Вы так пошутили?

#71 
Valeriy_67 прохожий19.08.20 19:10
NEW 19.08.20 19:10 
в ответ Stasyа 05.08.20 12:27

Добрый день. Много информации прочел на форуме , что декларацией считается указание национальности "немец" либо в своем паспорте либо в СОР детей. (Опускаю вариант с полным В1)

В моем случае в СОР детей в графе "национальность" стоят прочерки.

Единственный документ, в котором стояла моя национальность было СОБ, но как я прочел - его недостаточно.

Таким образом, мне нужно в судебном порядке требовать ВНЕСТИ дополнительно в СОР детей в сведения по отцу - "национальность немец"? ...Верно?

И что делать, если бабушка - немка, а мой отец записан "украинец" , и к сожалению, его уже нет в живых (1999 г) Он не может изменить себе национальность...

Выходит, что у меня нет возможности задекларировать себя немцем по документам (и иметь возможность сдать только ШТ или модуль шпрехен)?

или я неправильно понимаю?

#72 
Stasyа коренной житель19.08.20 19:47
Stasyа
NEW 19.08.20 19:47 
в ответ Valeriy_67 19.08.20 19:10, Последний раз изменено 08.10.20 13:50 (Stasyа)
аким образом, мне нужно в судебном порядке требовать ВНЕСТИ дополнительно в СОР детей в сведения по отцу - "национальность немец"? ...Верно?

Сначала надо обратиться в ЗАГС. Многим удалось вместо прочерков указать немецкую национальность и без суда. Возможно, Вам поможет, если покажете в ЗАГСе вот такое письмо Минюста:



И только если ЗАГС откажет, тогда надо будет обжаловать отказ в суде.

И что делать, если бабушка - немка, а мой отец записан "украинец" , и к сожалению, его уже нет в живых (1999 г) Он не может изменить себе национальность...

Вашему отцу совсем необязательно быть немцем для того, чтоб Вы могли выбрать немецкую национальность. Об этом, кстати, тоже написано в письме Минюста (см. выше). Есть масса примеров, в том числе и на этом форуме, когда национальность меняли в суде по бабушкам/дедушкам, а не только родителям.

#73 
Valeriy_67 прохожий19.08.20 21:45
NEW 19.08.20 21:45 
в ответ Stasyа 19.08.20 19:47, Последний раз изменено 19.08.20 22:09 (Valeriy_67)

Благодарю Вас! )) Извините, не уточнил, что я нахожусь на территории Украины... Судя по обсуждениям , у нас все гораздо жестче со сменой национальности...

Может что-то подскажете по Украине ?

#74 
Stasyа коренной житель19.08.20 22:07
Stasyа
NEW 19.08.20 22:07 
в ответ Valeriy_67 19.08.20 21:45, Последний раз изменено 19.08.20 22:08 (Stasyа)
Благодарю Вас! )) Проблема только в том, что я нахожусь на территории Украины...

Не знала, что в украинских СОР можно ставить "прочерк" вместо национальности, поэтому решила, что речь идет о российских документах.

Может что-то подскажете по Украине ?

Попробуйте найти рациональное зерно вот в этой "горячей" теме про изменение национальности в Украине.

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/35886964.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=1&vc=1

#75 
Каролина Лина местный житель19.08.20 22:29
Каролина Лина
NEW 19.08.20 22:29 
в ответ Valeriy_67 19.08.20 21:45

К сожалению на Украине, после сентября 2019 года, все изменилось не в лучшую сторону, для соискателей стать ПП.

Изменение национальности и внесение национальности стало невозможным.

Это выбор каждого и он не обязан быть законно где либо зафиксированным. Теперь все по принципу, хотите быть...... будьте, чувствуете себя ....... живите по традициям своего народа, а документально это не отражается.

Суды не открывают делопроизводство, с этого момента, по данному вопросу.

Однако, если откроют и откажут, это уже хорошо т.к. есть документ который человек отправит в БВА, как отрицательное решение суда + сертификат Б1, как это и требуется.

#76 
Nata2307 знакомое лицо19.08.20 22:37
NEW 19.08.20 22:37 
в ответ Valeriy_67 19.08.20 21:45, Последний раз изменено 19.08.20 22:38 (Nata2307)

Даже несмотря на то решение Большой Палаты на сегодняшний день есть положительные решения по внесению национальности в особые отметки

Например,эти:

https://opendatabot.ua/court/86848496-be707ecb4beb07cddfd39c6d123ce2da

https://opendatabot.ua/court/87747043-e2f11a60629731f7b3b45201be105b67

Но во всех этих случаях в СОР у истца стояла немецкая национальность одного из родителей

Вы, конечно, можете попробовать сначала установить факт немецкой национальности на своего отца в рамках отдельного производства, а потом на основании этого решения внести изменения в свой СОР и в СОР Ваших детей.

Но это, во-первых очень долгий путь, а во-вторых, вероятность положительного исхода ничтожно мала....

#77 
Каролина Лина местный житель19.08.20 22:51
Каролина Лина
NEW 19.08.20 22:51 
в ответ Nata2307 19.08.20 22:37
Даже несмотря на то решение Большой Палаты на сегодняшний день есть положительные решения по внесению национальности в особые отметки

Одно решение имеет дату обращения, во втором я не нашла дату. Если заявление в суд было подано до решения Большой Палаты, то у меня тоже есть примеры положительного решения, а вот поданные после сентября......

Вы, конечно, можете попробовать сначала установить факт немецкой национальности на своего отца в рамках отдельного производства, а потом на основании этого решения внести изменения в свой СОР и в СОР Ваших детей.

Установление юридического факта в суде не дает для загса оснований для внесения изменений в документы.

Загс вновь откажет


#78 
Nata2307 знакомое лицо19.08.20 23:07
NEW 19.08.20 23:07 
в ответ Каролина Лина 19.08.20 22:51
Установление юридического факта в суде не дает для загса оснований для внесения изменений в документы.

Ну значит вердикт- без шансов..

#79 
Alexej0410 гость20.08.20 07:50
NEW 20.08.20 07:50 
в ответ Каролина Лина 19.08.20 22:51, Сообщение удалено 22.08.20 13:15 (Alexej0410)
#80 
1 2 3 4 5 6 7 все