Добрый день!

Собираемся подавать на Антраг. Покритикуйте пожалуйста наши потуги и оцените шансы.

Попытаюсь выстроить логическую цепочку.

• Заявитель – супруга, 1982г. она идет по 4 параграфу.
• Я – Муж, 1972г. + дети (3 - все несовершеннолетние) по 7 пар.

Происхождение планируем вести от ОТЦА супруги. Он немец.

• Есть справка о реабилитации. Указано что он (ФИО) 1951 года рождения, проживал на спецпоселения совместно с отцом (ФИО) который в 1941 году был выселен в административном порядке из Саратовской области в соответствии с указом ПВС СССР от 28.08.1941 по национальному признаку и состоял на учете спецпоселения в Кемеровской области по 06.02.1956. На основании ст такой-то ФИО реабилитирован.
• Дата выдачи справки 2002 год. Не критично? Или запросить новую?
• Есть еще архивная справка. То же 2002 года, но он там почему-то не указан. Только отец и старший брат. Запросить новую, с приложением справки о реабилитации где он указан?
• СОР ОТЦА - его отец (дед супруги) записан как немец, мать русская
• СОБ отца и матери
• СОСмерти отца нужно?

Далее наши документы:

• СОР супруги (повторное, 2002г) – отец: немец, мать: русская
• СОБ (повторное, 2019): супруга – немка
• СОРы детей (повторные, 2019): супруга – немка
• Мой СОР
• Копия Трудовой супруги ( Моя трудовая не нужна, верно? )
• Копии паспортов супруги и мой
• Копия военного билета моего нужна?

На удивление просто и быстро прошли процедуру по замене национальности в ЗАГСЕ: 3 СОРа и СОБ поменяли без проблем ( это Москва), к тому же 2 СОРа и СОБ пересылали из Мособласти (мы там раньше жили).

В связи с этим вопросы:

1. Возникнут ли вопросы к 4 «нулёвым» документам?
2. Стоит ли заказывать новую справку о реабилитации+ «изменять» архивную справку? Как из Москвы запросить ИЦ Кемерово? Есть центральный ИЦ, или через госуслуги?
3. Апостиль+перевод+нотариальное заверение для всех СОР, СОБ, СОС верно? Для остальных доков и справок только перевод+нотариальное заверение.
4. С языком вопрос. Думаем подать документы и пока есть время учить. Супруга до B1 , я и дети А1 – верно? Весь тест или только часть?
5. Все сразу документы засылать или сначала супруги, а потом уже мои и детей?

Ничего не забыл? )

Происхождение планируем вести от ОТЦА супруги. Он немец.

• Есть справка о реабилитации. Указано что он (ФИО) 1951 года рождения,

Происхождение от отца супруги вы вести не можете. Потому что он не достиг возраста 16 ти лет на начало войны.

Вести происхождение вы можете только от ее деда.

• СОР ОТЦА - его отец (дед супруги) записан как немец, мать русская
• СОБ отца и матери

СОР отца первичный?

В СОБе родителей жены есть национальность ее отца?

• СОР супруги (повторное, 2002г) – отец: немец, мать: русская
  

А что с первичным СОР?

Там у отца какая национальность была?

1. Возникнут ли вопросы к 4 «нулёвым» документам?
   

Ваш с женой СОБ и СОРы ваших детей их в этом плане не щаинтересуют.

А к СОРУ жены, вероятнее всего, будут вопросы. Лучше заранее взять на всякий случай справку из Загса, что изменения не производились.

• Во как!!! Спасибо за подсказку, а то мы бы заслали как есть. Это я про деда вместо отца. Спасибо, начнем копать сюда. То есть теперь нужны документы ДЕДА: его СОР и СОБ верно?
• Да, СОР отца первичный 1951 года. Нет, в СОБе 1974г. родителей жены нет указания национальности. Да там и строчки такой не предусмотрено насколько я вижу.
• С первичным СОР супруги пока не понятно. Вроде бы потеряла. Выясним – отпишусь
• Про справку из Загса понял.

Спасибо.

Добавлю:

Есть еще архивная справка. То же 2002 года, но он там почему-то не указан. Только отец и старший брат. Запросить новую, с приложением справки о реабилитации где он указан?

Что за справка? Если это архивная справка на деда, то ее будет достаточно, в отличие от вот этой:

• Есть справка о реабилитации. Указано что он (ФИО) 1951 года рождения, проживал на спецпоселения совместно с отцом (ФИО) который в 1941 году был выселен в административном порядке из Саратовской области в соответствии с указом ПВС СССР от 28.08.1941 по национальному признаку и состоял на учете спецпоселения в Кемеровской области по 06.02.1956. На основании ст такой-то ФИО реабилитирован.

Вам нужны доказательства репрессий в отношении деда супруги, т.к. только от него она может вести происхождение. Репрессий в отношении ее отца недостаточно, т.к. отец в 1941-м еще не родился и вообще самостоятельно репрессиям по нац. признаку не подвергался, а только признан пострадавшим от репрессий, которым подвергался его отец.

• СОСмерти отца нужно?

Нет.

• СОБ отца и матери

Тоже не нужно.

• Копия Трудовой супруги ( Моя трудовая не нужна, верно? )

Лучше приложить. И еще потребуются справки о судимости на Вас и супругу, но их можно отправить позже, после подтверждения предпосылки по языку (после прохождения ШТ или отправите вместе с модулем "шперехен" В1, смотря какой вариант предпочтет Ваша супруга), т.к. в РФ справки действительны только 3 мес. Отсылать нужно в оригинале с переводом.

• Копия военного билета моего нужна?

Нет.

Как из Москвы запросить ИЦ Кемерово? Есть центральный ИЦ, или через госуслуги?

Быстрее и проще будет обратится напрямую в ИЦ МВД Кемеровской области. Только учтите, что Вам нужны справки на деда супруги, а не на ее отца. Вот адрес эл. почты, можете сделать предварительный запрос: kemmvdarhivic@mvd.ru. Но официальный запрос надо будет делать по обычной почте, прикладывая заявление с подписью и заверенные нотариусом копии документов, подтверждающие личность супруги (паспорт) и ее родство с дедом (СОР супруги, СОБ, СОР ее отца). Если у Вас уже есть такая справка на деда, то больше ничего и не нужно.

Апостиль+перевод+нотариальное заверение для всех СОР, СОБ, СОС верно?

Апостили можете пока не ставить, потом проставите, когда визу будете оформлять.

1. С языком вопрос. Думаем подать документы и пока есть время учить. Супруга до B1 , я и дети А1 – верно? Весь тест или только часть?

Раз у супруги есть немецкая декларация, то она может сдать ШТ или предоставить один модуль "шпрехен" В1. Вам нужен А1, если хотите 7-й пар., но можете получить и 8-й, если есть общие несовершеннолетние дети, но и гражданство тогда сразу не получите, а только ВНЖ. Детям нужен А1 только если им более 18-ти лет.

1. Все сразу документы засылать или сначала супруги, а потом уже мои и детей?

Если супруга включает Вас и детей в антраг, то лучше все сразу, все равно запросят. Языковые сертификаты и справки о судимости можно отослать и позже.

То есть теперь нужны документы ДЕДА: его СОР и СОБ верно?

Не нужно. Достаточно справки о репрессиях по нац. признаку на деда. Она докажет его принадлежность к немецкой национальности.

Спасибо. Все «укладывается» постепенно в голове.

Да, в архивной справке указан Дед жены . От него и будем идти.

Еще раз спасибо, Stasyа

Еще вопрос. Правильно ли я понял, что детям до 18 лет вообще до выезда не обязательно показывать уровень владения языком – сдавать ШТ или экзамен в Гете?

Это только для нас, родителей: для жены В1 как заявителя, для меня А1 для параграфа 7?

Да, правильно.

Спасибо

Архивная справка и справка о реабилитации от февраля 2002 года. Нужно ли получать «свежие»?

Добрый день.

А разве не важно сколько на момент 41 года деду лет было?

Вдруг придётся от прадеда вести происхождение? Или что то поменялось?

вы поменяли СОР детей и СОБ, по какой причине, у вас там прочерки стояли или русская национальность? через суд получали повторные СОР и СОБ?

Архивная справка и справка о реабилитации от февраля 2002 года. Нужно ли получать «свежие»?

Не нужно.

Здравствуйте.

А разве не важно сколько на момент 41 года деду лет было?

Конечно, важно сколько лет было предку, от которого ведется происхождение, но ТС писал:

проживал на спецпоселения совместно с отцом (ФИО) который в 1941 году был выселен в административном порядке из Саратовской области в соответствии с указом ПВС СССР от 28.08.1941 по национальному признаку

Значит, деду было более 16 лет в 1941, иначе его бы никто не выселили самостоятельно, только в составе семьи и в его архивной справке было бы написано примерно следующее: "состоял на учете спецпоселения с такого-то года (по достижении 16 лет), как лицо немецкой национальности".

значит я не правильно поняла.

Я поняла из поста ТС , что отец супруги ( 1951 г р ) проживал на спецпоселении с отцом т е дедом заявителя.

А дед в свою очередь был выселен в 41 году...но сколько ему тогда лет было это под вопросом.

Да, совершенно верно, деду было 22 года в 1941м. Он 1919 года рождения

Запись русская. Меняли походом в загс, без судов. Сам удивился что все так быстро разрешилось

не знаю насколько это неправильно. Но у нашей средней дочери (16 лет) запросили сертификат по языку. Может потому, что в сопровоительном письме я ссылалась, что мои дети знают немецкий. Да, в меркблат этого нет, но вот факт-с. просто имейте ввиду

ну вот коллега ) а на меня тут кидались мол вру ) я тоже поменяла СОРы детей, даже не по месту жительства, без судов и доказываний (Белгород, РФ)

И я тоже удивился, когда поменяли СОРы без проблем. В основном, судя по форуму, большинство «бьется» в судах.

у вас видимо ситуация иная, ваши родители записаны в вашем СОР как немцы(кто-то один из них), в суды ходят те у кого немецкая нац-ть прослеживается только по бабушке, дедушке, т.е. в СОР ваших родителей, а не в вашем

а вот и нет ,у меня в СОР стоит отец немец , но тоже отказа ЗАГС а и через суд. Наверное это больше зависит от самих работников загса.

у вас видимо ситуация иная, ваши родители записаны в вашем СОР как немцы(кто-то один из них), в суды ходят те у кого немецкая нац-ть прослеживается только по бабушке, дедушке, т.е. в СОР ваших родителей, а не в вашем

Не всегда. У меня как раз национальность бабушки внесена только в СОР мамы. В моём СОР оба родителя русские, тем не менее мне без суда внесли немецкую национальность.

Тут скорее зависит от упрямства сотрудников ЗАГСа, где-то меняют без проблем, где-то даже когда один из родителей записан немцем отправляют в суд.

Ну и второе наблюдение: в суд в основном отправляют когда человек не вносит национальность, а меняет. Т.е. допустим было написано "русский", и решил поменять на немца.

В случае когда был прочерк, это не изменение, а внесение, и ЗАГСы идут на это проще.

Чтобы не засорять форум выложу обновленную информацию по документам для отправки на Antrag.

Прошу, по-возможности, присоединиться Stasyа и Nichja

• Заявитель – жена, 1982г. – пар. 4 . Происхождение ведем от деда жены.
• Я – Муж, 1972г. + дети (3 - все несовершеннолетние) – пар. 7 .

1. Архивная справка (на деда жены).Выдана в 2002 году. Указано что ФИО (дед жены) 1919 г.р. Уроженец ….. Саратовской области действительно находился на учете спецпоселения. В 1941 году был выселениз …… Саратовской области по указу ПВС СССР от 28.08.1941 в Кемеровскую область на спецпоселение по национальному признаку.Снят с учета спецпоселения 06.02.1956 на основании указа президиума ….
2. Справка о реабилитации (на отца жены) . Выдана в 2002 году. Указано что он (ФИО) 1951 года рождения, проживал на спецпоселения совместно с отцом (т.е. Дедом жены) (ФИО) который в 1941 году был выселенв административном порядке из Саратовской области в соответствии с указом ПВС СССР от 28.08.1941 по национальному признаку и состоял на учете спецпоселения в Кемеровской области по 06.02.1956. На основании ст такой-то он (отец) ФИО реабилитирован.
3. СОР (отца жены). Старое, выдано в 1951 году. Родился в Кемеровской области. Отец (дед жены) ФИО, национальность – немец;мать (бабушка жены) - русская.
4. СОР жены (заявитель). 1982 года рождения. Свидетельство повторное, выдано 2002 году.Отец жены, национальность – немец; мать – русская
5. Справка из ЗАГСа Кемеровской области. На фирменном бланке. Исх. №такой-то от 14.03.2019 года. Подтверждают, что выдано первичное СОР в 1982 году. В 2002 году было выдано повторное свидетельство № такой-то. Уточнить причину получения повторного свидетельства не представляется возможным, так как истек срок хранения заявлений о повторной выдачи документов за этот год. Дополнительно информируем, что запись акта о рождении изменениям и исправлениям не подвергалась. И.о. Руководителя ЗАГС, подпись, ФИО. Но нет печати.Ответили что так и выдают эти справки, с подписью только.
6. СОБ (мое и жены)Повторное 2019 г. Национальность жены – немка.
7. СОРы детей.Родились 2004, 2008, 2015 г.. СОРы повторные 2019 года.Во всех трех жена указана немкой.
8. Паспорта (мой и жены). Все заполненные страницы.
9. Трудовые книжки. Все заполненные страницы.

Доп.вопросы:

А.) Апостиль пока не делаем. Сделаем, когда будем подавать на визу. Верно?

Б) На данном этапе – подачи Antrag – все документы ПЕРЕВОДИМ и ЗАВЕРЯЕМ нотариально.

В) Перевод и заверение сейчас обязательно делать у сертифитированного переводчика? Или достаточно сделать перевод и нотариально заверить в обычной нотариальной конторе?

Г) Справку о несудимости будем отсылать позже вместе с сертификаты В1 (жены) и А1(мужа, т.е. Мой)

Пакет документов хороший. Могут спросить почему СОРы детей повторные, так что лучше заранее пояснить хотя бы своими словами на 15 стр. антрага.

А.) Апостиль пока не делаем. Сделаем, когда будем подавать на визу. Верно?

Я не ставила апостили ни на какие документы, даже те, что выданы после 1992 года, вопросов не было.

На данном этапе – подачи Antrag – все документы ПЕРЕВОДИМ и ЗАВЕРЯЕМ нотариально.

Заверяем у нотариуса все документы, что отправляем в виде копий. Переводим все документы, что не на немецком языке.

Перевод и заверение сейчас обязательно делать у сертифитированного переводчика?

В РФ переводческая деятельность лицензированию не подлежит. Так что делайте перевод, где хотите. Я несколько документов вообще сама перевела.

Или достаточно сделать перевод и нотариально заверить в обычной нотариальной конторе

Достаточно. Только сначала заверяете копии у нотариуса (любого), потом переводите, чтоб заверение нотариуса тоже были переведено.

Справку о несудимости будем отсылать позже вместе с сертификаты В1 (жены) и А1(мужа, т.е. Мой)

Логично.

Трудовые книжки достаточно заверить у работодателя. Справки о судимости и языковые сертификаты необходимо прикладывать в оригинале. Копию паспорта можно не переводить и не заверять, достаточно и одного разворота с фотографией, все заполненные страницы не нужны.

Спасибо огромное за подробный ответ.

В РФ переводческая деятельность лицензированию не подлежит. Так что делайте перевод, где хотите. Я несколько документов вообще сама перевела

Подскажите, пожалуйста, а все документы самостоятельно можно перевести? Каким образом, в простой письменной форме, сплошным текстом?

Подскажите, пожалуйста, а все документы самостоятельно можно перевести?

Не вижу, что может этому помешать. Чем Вы отличаетесь от человека, которому отдадите документы на перевод? Вы же немец, значит подразумевается, что владеете языком.

Каким образом, в простой письменной форме, сплошным текстом?

Структура перевода должна быть максимально приближена к структуре исходного документа.