Помогите оценить шансы
Не хочет бабушка, категорически. Даже просто подать документы от ее имени не позволяет.
Мама тоже, она без нее никуда не поедет. С переменным успехом она говорит: если у тебя получится и бабушка согласится, то может быть, то тоже всё в штыки, типа не городи ерунду, успокойся уже со своей Германией.) ну вот так как-то.
Не хочет бабушка, категорически. Даже просто подать документы от ее имени не позволяет.
То есть она категорически не хочет не с документами возиться, а не хочет Вам помогать уехать?
А что там за обидки ей мешают внучке помочь?
Мама тоже, она без нее никуда не поедет. С переменным успехом она говорит: если у тебя получится и бабушка согласится, то может быть, то тоже всё в штыки, типа не городи ерунду, успокойся уже со своей Германией.) ну вот так как-то.
Ну вот, мама скорее союзник, чем противник.
Действуйте через неё. Вам надо объяснить маме, что для того, чтобы получилось необходимо только бабушкино согласие, а не наоборот: пусть получится, а потом бабушка подумает
Несвидомая тусовка
с языком всё плохо, я никогда не слышала чтоб она говорила длинные предложения или долгую беседу от нее. Она учила нас отдельным словам типа: стол, стул, брат, сестра, хочу спать и т.д.
В то, что она его вообще не знает, мне слабо верится, наверное что-то помнит из детства, но говорит: я не знаю немецкий, его из меня выбили в детдоме.
Хотя мама говорит что она еще какие тирады выдавала во сне на немецком.
Подытожив: нет, немецкий она не знает.
Проведите тест, найдите педагога, пригласите в гости, пусть разговорит бабушку в непринужденной беседе и за чаем с тортиком выяснится, что она там помнит и знает
Несвидомая тусовка
и то, и другое, Ника. Мне вообще сложно понять ее настрой, ей даже разговоры об этом даются с большим трудом. А давить, манипулировать я не могу. Я когда ей показала эту актовую запись, у нее шарахнуло давление и она всю ночь слонялась из комнаты в кухню и обратно. Я пожалела что вообще завела это всё. Наверное не стерты с памяти ужасы ее детства.
Это всё лирика ненужная, ну вот так как-то всё.
так понятно же, что ей нелегко даются все эти воспоминания, от этого и блок .
Постепенно надо, маленькими шажками и через маму, а не самой
Несвидомая тусовка
А что там за обидки ей мешают внучке помочь?
Нет, скорее наоборот, она меня воспитывала до десяти лет, я ее единственная внучка, остальные внуки. мы всегда жили бок о бок, одной семьей. Поэтому все эти напоминания о ее непростом детстве плюс риск что я уеду, для нее страшны, одно на одно накладывается и результат такой какой есть.
Подала антраг с минимумом документов. Ещё в пути. С 1-го февраля буду подавать в суд, из-за расхождений в написании фамилии "е" и "я", и года рождения в документах бабушки. Без решения суда прокуратура отказывается признать бабу пострадавшей от репрессий.
Пока так.
Бывают моменты отчаяния когда думаю что все вокруг правы и шансов нет, но потом беру себя в руки и дальше строчу письма, бегаю по ЦОНам, ЗАГСам, прокуратурам и ты.ды. Надеюсь на лучшее.
Всем привет, ребята. Отписываюсь о своей неудаче.
Я уже говорила что в справке о репрессиях на бабушкину сестру моя бабушка указана как ближайшая родственница, а отдельные учетные карточки на ее родителей и саму в Комитете отсутствуют .
На основании это справки я попробовала запросить в прокуратуре справку о реабилитации на свою бабушку. Но из-за разницы в годе рождения (в детдоме бабушке поставили 1935, по факту 1936-го она), прокуратура потребовала по суду установить юридический факт, что Эрна 1935 и 1936 г.р один и тот же человек. Обратившись к адвокату, узнала последствия которые влечет за собой этот суд. Нужно будет вносить изменения в удостоверение личности бабушки, исправлять с 1935 на 1936, что влечет за собой смену ИИН. Кто живёт в КЗ наверняка знают что сделать это невозможно, так как ИИН по закону присваивается только один раз в жизн, в нем указан год рождения и изменению не подлежит.
Также можно без суда, на основании полученной мною актовой записи внести те же изменения, но опять мы возвращаемся к проклятому ИИНу.
Все попытки объяснить это в прокуратуре свелись к "идите нахер, хорошего дня". То есть это не их проблемы.
В общем справки о признании бабушки пострадавшей от репрессий и реабилитированной мне не видать как своих ушей. Вот такая вечеринка.
ох, если б вы знали куда я только не слала запросы. По всем прокуратурам и региональным комитетам Казахстана, и в республиканский комитет, в районные, областные архивы. В Ставропольский край, в Москву. Нет данных. Просто нету. У меня куча отписок.
Это областная прокуратура в соседнем городе. Нет у меня таких связей и денег на аппетиты прокуроров области. И вообще стремно это всё, не хочу даже связываться.
Если вскроется (а с моей везучестью, всенепременно вскроется), то вообще же путь в Германию заказан. Буду пытаться честно.
Даже не знаю утешит ли Вас мое сообщение или наоборот.
В общем справки о признании бабушки пострадавшей от репрессий и реабилитированной мне не видать как своих ушей.
Вам такая справка все равно ничего не дала бы, ведь бабушке не было 16 лет в июне 1941-го, значит, лично репрессиям она не подвергалась, как лицо немецкой национальности. Она даже не проживала на спецпоселении вместе с репрессированной сестрой. Хотя, для Прокуратуры можно было бы дело представить именно так, чтоб признать бабушку пострадавшей от репрессий ради справки о реабилитации. Но для BVA это все равно ничего не докажет, ведь и в СОРе сестры и в справке о репрессиях отсутствуют сведения о родителях, т.е. о тех немцах, от которых можно было бы вести происхождение. От сестры бабушки происхождение вести не получится, несмотря на то, что у той мог быть АВ.
Да, им не было 16. Сестра 1934г, брат 1929г.р.
Но дети сестры сообщили нам что у нее в СОРе также прочерки в родителях, и чтотна все вопросы о родителях она отвечала что не помнит ничего, и что в ее справке о репрессиях ничего не сказано о родителях.
Таким образом, даже если бы Вы и получили справку о реабилитации на бабушку посредством ее связи с сестрой, то она никак бы не подтверждала, что их родители были немцы и пострадали от репрессий и, что у них вообще одни и те же родители. А подтверждений того, что бабушка была выселена вместе с родителями или хотя бы находилась самостоятельно на спецучете, как лицо немецкой национальности (это доказало бы, что у нее хотя бы один родитель был немцем), Вы так пока и не нашли.
у нее еще есть справка о репрессиях, и она была под комендатурой, отмечалась даже будучи ребенком.
Я сильно сомневаюсь, что сестра Вашей бабушки отмечалась в комендатуре будучи ребенком. Скорее всего, в 1950-м году (в 16 лет) она выбрала немецкую национальность и тогда же ее взяли на учет в НКВД по нац. признаку. Поэтому в ее справке и не указаны родители, она была уже совершеннолетней и репрессиям подвергалась лично, а не в составе семьи.
Вы не пробовали найти и на сестру бабушки актовую запись о рождении, чтоб хотя бы доказать, что репрессированная по нац. признаку сестра бабушки имеет то же происхождение и тех же родителей, что и бабушка? По-моему, это было бы лучше, чем добытая правдами и неправдами справка о реабилитации на бабушку.
Вы не пробовали найти и на сестру бабушки актовую запись о рождении
Конечно нет. И пытаться не стану. Ее даже через адвокатский запрос не дают, можно запросить исключительно через ЗАГС, и то по важной причине. Я даже на бабушку этого сделать не могла самостоятельно, и российский ЗАГС упирался и не хотел ее слать, а затем наш местный не хотел выдавать это вообще отдельная тяжелая история. Тем более на бабушкину сестру я ее не получу никакими путями.
сильно сомневаюсь, что сестра Вашей бабушки отмечалась в комендатуре будучи ребенком.
Это то, что бабушкина сестра(с которой разница в два года) говорила моей бабушке. Поэтому я так и написала, как там на самом деле было, я уже не узнаю.
Вам такая справка все равно ничего не дала бы, ведь бабушке не было 16 лет в июне 1941-го, значит, лично репрессиям она не подвергалась, как лицо немецкой национальности.
О, я думаю справка бы многое дала, так как в ней бы ее признали пострадавшей от репрессий и выселенной с родителями как лиц немецкой национальности. Не только проживание на спецпоселении является репрессией, но и выселение тоже.