Всем привет. Нашел тему, но очень много вопросов в сторону. А очень хотелось бы именно по теме и исходя из моих данных. Итак, жена по 4 параграфу, я и 2 детей по 7 параграфу. Фамилия у всех моя, русская. Пусть будет Ивановы. Немецкая фамилия только у деда жены. К примеру Берг. В прошлом году брат жены приезжал в Германии и ему и всей семье без вопросов поменяли фамилию на фамилию деда. Мы сейчас приехали, обратились в Загс. Говорят нельзя. Максимум отказаться от отчества и поправить имя. Чем можно обосновать свое желание в Загсе. Чтобы поменяли и недорого)) спасибо за подсказки заранее

муж просил поменять на фамилию матери- сказали НИЗЯ. Можно только всем перейти на мою фамилию девичью ну и в крайнем случае перевести ее на немецкий язык.

Я конечно зала, что НИЗЯ ))), но все таки попробовать мы решили, но нельзя так нельзя спорить с ними бесполезно, и так сидим уже третий месяц без аусвайсов ( правда в праздники попали)

Мы сейчас приехали, обратились в Загс. Говорят нельзя. Максимум отказаться от отчества и поправить имя. Чем можно обосновать свое желание в Загсе. Чтобы поменяли и недорого)) спасибо за подсказки заранее

И правильно говорят. На основании §94 BVFG нельзя поменять фамилию на произвольную, в том числе на фамилию предка. Можно только:

1) Убрать отчество

2) Привести фамилию к единому виду для всей семьи, т.е. откинуть склонение по родам:, т.е. Iwanowa превратится в Iwanow.

3) Привести имя/фамилию к немецкой форме написания (если она существует). Например Piotr -> Peter, Genrich -> Heinrich. Volf -> Wolf, Scnijder -> Schneider, ну и т.п.

4) Ещё раз выбрать фамилию, как при заключении брака. Т.е. можно взять всей семьей девичью фамилию жены (но никак не бабушки/дедушки/дяди/знакомого).

5) Если существует перевод фамилии (например Кузнецов -> Schmidt, Портнов -> Schneider), то можно взять его. Но с этим пунктом замучаетесь доказывать. У меня был печальный опыт: сотрудница загса наотрез отказалась переводить мне фамилию, бумага от присяжного переводчика и обращение в вышестоящий орган её не убедило. Судиться же мне не хотелось.

Всё. Других возможностей смены по §94 BVFG нет, и быть не может.

Все остальные смены фамилии только в общем порядке по NamÄndG, с оплатой немалого гебюра, и с большой вероятностью того, что в смене вам откажут.

Смену фамилии придётся чем-то очень существенным обосновывать, а не просто потому что вам так захотелось. Вариантов обоснования немного:

* Смешное или непристойное звучание/значение. Т.е. если на немецком фамилия звучит как Писькин на русском - поменяют.

* Проблемы с написанием и произношением, которые выходят за нормальные повседневные рамки

* Проблемы с неоднозначностью написания. Например ß или ss, умлауты или ae, oe.

Спасибо. Значит похоже никак. Осталось брата жены расспросить, как ему удалось. Может от земли или людей в Загсе зависит.

Всем привет. Нашел тему, но очень много вопросов в сторону. А очень хотелось бы именно по теме и исходя из моих данных. Итак, жена по 4 параграфу, я и 2 детей по 7 параграфу. Фамилия у всех моя, русская. Пусть будет Ивановы. Немецкая фамилия только у деда жены. К примеру Берг. В прошлом году брат жены приезжал в Германии и ему и всей семье без вопросов поменяли фамилию на фамилию деда.

А где сейчас родители жены? У мамы жены девичья фамилия Берг? А у жены девичья по ее отцу?

Присоединюсь, а может дочь состоящая уже в браке(фамилию мужа не брала) взять девичью фамилию матери?

Присоединюсь, а может дочь состоящая уже в браке(фамилию мужа не брала) взять девичью фамилию матери?

Согласно закону, легко это сделать только в случае, если ее отец ( тот человек, чью фамилию она получила при рождении и сейчас носит) тоже изменит ее на девичью фамилию матери вашей жены.

Если же этого не произойдет, то рассчитывать можно лишь га некомпетентность сотрудника загса. Вдруг да поменяет

Понял, спасибо. Как долго занимает эта процедура-смена фамилии ?

. Говорят нельзя. Максимум отказаться от отчества и поправить имя.

Тут 2 варианта :

1.Если "Иванова" - удастъся сменитъ на "Берг"

То конечно бодатъся с амтом и менятъ ФИО стоит

2. Если то что амт вам разрешает убратъ толъко лишъ отчество и окончание

например

Татъяна Викторовна Иванова (Ivanova) ----> Tanja Ivanov

То овчинка выделки не стоит, т.к. изменеHие ФИО незначителъное ( поправить имя),

а геморрой в Консульстве РФ или ПФ России будет болъшой

а геморрой в Консульстве РФ или ПФ России будет болъшой

Если корoтко, то Консульcтво России - не признает автоматически смену ФИО (нужна отделъная процедура etc.) , что вы проведете в немецком амте

Для ГК РФ вы как были "Иванова" , так и остнетесъ Иванова (а не Берг и не Фрау Иваноff)

Попучится несуразица :

-в россйских паспортах одна ФИО,

- а в немецких аусвайсах - другая.

В случае рождения детей : на терротории ФРГ это несоотвествие - приведет к проблемам в оформлении pocc.гражданства и паспорта Рф на ребенка ,

а также к проблемам в аэропортах на контроле usw.

А это вы сейчас говорите о смене фамилии на территории РФ или ФРГ? Просто вроде как во Фридланде можно поменять при оформлении документов: убрать отчество, сменить фамилию (я мамину девичью буду брать скорее всего) и т.д. Сразу говорю, что могу ошибаться, но я так слышала

хватит тут уже ерунду писать!

Если корoтко, то Консульcтво России - не признает автоматически смену ФИО (нужна отделъная процедура etc.) , что вы проведете в немецком амте

Для ГК РФ вы как были "Иванова" , так и остнетесъ Иванова (а не Берг и не Фрау Иваноff)

это делается элементарно! на наменсэндерунг ставится апостиль, затем перевести и заверить в консульстве и меняй российский паспорт

а также к проблемам в аэропортах на контроле usw.

их нет вообще! кроме как в твоих воспалённых мозгах

Silhouette

Как долго занимает эта процедура-смена фамилии ?

По 94му параграфу? У нас заняло несколько минут в ЗАГСе

Подскажите, пожалуйста, про смену фамилии ребенка. Если супруги развелись. У ребенка осталась фамилия отца. Можно ли во Фридланде сменить фамилию ребенка на фамилию матери?

хватит тут уже ерунду писать!

xxxx в твоих воспалённых мозгах (c)

/это делается элементарно! на наменсэндерунг ставится апостиль, затем перевести и заверить в консульстве и меняй российский паспорт/

Помимо того, что Bам не хватает вежливости - вам не хватает терпения ВНИМАТЕЛьНО читатъ постинг собеседника

Что в посте Енотова в 1 строке (Post 10) написано ?

читаем дословно фpазу : "Консульcтво России - не признает автоматически смену ФИО

видите слово "не признает автоматически" ,которая в точности взята с абзаца разъяснения сайта Посольства ?

A это слово означает, что ГК не признает "автоматически" ,пока сменивший Фио 3-4 раза не преведет в единообразие :

-съездит за 200-300 км в город, где ГК РФ,пока нe оформит все эти апостили (Apostille), переводы, оплаты переводов,

-оплаты ж /д билетов ICE по 2-3 поездкам пару сотен евро, стояния в очередях,

-оплаты новых россйских паспортов 75,5 евро на каждого члена семъи и т.д.

Gute Nacht !

"Консульcтво России - не признает автоматически смену ФИО" (Enotov)

proof:

Официалъный сайт Посолъcтвa России в Германии

Таким образом, если убрать одну букву в фамилии жены , ей придется менять российский паспорт ???

Мне ни где не разрешили.

ей придется менять российский паспорт ?

HE обязателъно "сразу", можно через 4-5 лет (когда будет истекатъ срок ее росс. загранпаспорта)

Ho просто хочу заранее предупредитъ, что если захотите смeнит/изменитъ/укоротитъ ФИО

- то в ГК России эту будет делатъся не за 5 минут,типа "поменяйте 1 букву , я так хочу"

а через отделъный термин в окошке у нотариуса Konsulat Bonn, Berlin, Frankfurt + сбор отделъного комлекта документов

к изменению фамилии

и Пару поездок в ГК России сбор отделъного комлекта документов,pycc.переводов, апостилей к изменению фамилии, Web-Termin.

HOB. загранпaспорт 75 евро (биометрически)

Таким образом, если убрать одну букву в фамилии жены, то ей придется менять российский паспорт?

Не придётся.

По российский паспорту она будет Иванова,

а по германскому Iwanow -

одно другому не мешает.

ничего серъезного, толъко на 1 й взгляд

Но за 1 исключнением : есл семъя "Ивановых - Ivanoff "- будет в Германии обзаводитъcя детъми, то разночтение ФИО приведет к проблемам в Консулъcтве РФ

- при оформлении росс. гражданства детям,

- при оформлении россйских паспортов детям

загляните на форум "Консулъские вопросы": там полно топиков, где женщины возмущаются : едут B Konsulat и зза 1-2 букв получают отказ

потому что фамилия ребенка : не совпадает с фамилией родителей в загранпасрте РФ

загляните на форум "Консулъские вопросы"

Сутъ : для pocc. гражданства ребенка фамилия ребенка : должна совпадатъ пo написанию в СОР с фамилией родителей в загранпасрте РФ

proof :

https://foren.germany.ru/consul/f/33014112.html?Cat=&page=...

Сутъ : для pocc. гражданства ребенка фамилия ребенка : должна совпадатъ пo написанию в СОР с фамилией родителей в загранпасрте РФ

Нет, не так.

Дело не в фамилии ребенка, а в фамилии родителя- российского гражданина.

Родители могут иметь разные фамилии и у ребенка может быть фамилия того родителя, у кого с фамилией все нормально.

Но, если у второго родителя с фамилией проблемы, то ребенка не зарегистрируют.

Фамилия родителя с российским гражданством должна в переводе на русский совпадать с написанием фамилии на русском языке в российском паспорте родителя.

То есть, если в СОре фамилия родителя написана как Schmidt, а в российском паспорте Shmidt/ Шмидт, то все ОК

Если написано в СОре у родителя Vogel, а в паспорте Fogel/ Фогель то тоже ОК

Если написано в СОРе Stein, а в паспорте Shtain / Штайн то тоже все ОК.

То есть, разные варианты транслитерации одной и той же фамилии проблемой не являются

А вот, например, ту же отыменную фамилию Иванов можно перевести как Johannis, или придется остаться Iwanow?

Хотелось бы услышать Ваше мнение исходя из всего вышесказанного всеми. Как считаете, у меня Фамилия Letin, у жены и дочки Letina. На немецкую деда жены как я понял не поменяют. Итак исходя из того что говорили нам в теме могут привести к немецкому звучанию. К примеру Letner. Т.е. поменять окончание. Могут согласиться а могут и нет. На это думаю стоит пойти. А если не разрешат, то как я понял у жены и дочки в конце букву А уже проще оставить. Больше геммороя из-за одной буквы. Жду мнения)

Думаю, все будет зависеть от настроения конкретного сотрудника в Standesamt. А вот окончание фамилии у жены и дочки уберут без проблем, это лучше сделать, а то получится, что у Вас две фамилии на одну семью.

Можете более детально описать процедуру смены фамилии по 94 параграфу, имеется ввиду где это происходит и на каком этапе.Схема такая: жена-девичью фамилию, муж ее фамилию, дочь новую фамилию отца. Вы считаете это займет совсем немного времени?

Все еще жду ответа, может заметят вопрос.

Можете более детально описать процедуру смены фамилии по 94 параграфу, имеется ввиду где это происходит и на каком этапе.Схема такая: жена-девичью фамилию, муж ее фамилию, дочь новую фамилию отца. Вы считаете это займет совсем немного времени?

Детально-идеально (когда работник ЗАГса в курсе законов и в частности bvfg) это происходит так

Вы приходите в ЗАГС с регистриршайном, говорите, что, согласно 94 параграфу bvfg, хотели бы сделать следуюшие изменения..........

Вам говорят:"яволь", дают на подпись формуляр.

И через 10 минут вручают бумаги Namensänderung с графами "было" - >"стало" для всех членов семьи. У нас на каждого была отдельная бумага.

Все.

С этой бумагой после получения справки по 15 параграфу за паспортами и аусвайсами.

Можно сразу спросить, где на Namensänderung апостили ставят и сразу их поставить.

На всякий случай. Может, пригодится. Может, нет.

По идее, все то же самое, что делает ЗАГС, может сделать работник во Фридланде.

Но, говорят, им сейчас лениво и они всех отсылают с этим вопросом по месту распределения

Спасибо, а никаких изменений к примеру в дипломах или других документах не придется делать в связи с изменением фамилии, или везде прикладывать копию документа об изменении фамилии.

Спасибо, а никаких изменений к примеру в дипломах или других документах не придется делать в связи с изменением фамилии, или везде прикладывать копию документа об изменении фамилии.

нет, конечно.

Все остается без изменений.

Справки о перемене фамилии достаточно.

Паспорта страны исхода можете поменять на новые ФИ. А можете не менять

PS

А разве женщины после замужества получают дубликаты дипломов на новую фамилию?

поясните пожалуйста , какие могут при этом в Германии быть проблемы, я имею ввиду когда 2 фамилии на одну семью, я вот в России живу со своей фамилией, фамилию мужа не брала , и никаких проблем здесь нет, а там что будут?

поясните пожалуйста , какие могут при этом в Германии быть проблемы, я имею ввиду когда 2 фамилии на одну семью

Как я поняла, никаких особых проблем не возникает, самая большая, это то, что Вас будут иногда называть не фрау Иванова, а фрау Петров, а супруга Вашего херр Иванова, по аналогии с фамилией супруги. И если у Вас родится сын, то Вам придется дать ему фамилию мужа, а если дочь, то Вашу, Вы же не хотите, чтоб у Вашей дочери была фамилия "Петров", а у сына "Иванова". В определенных случаях ребенку можно дать фамилию в соответствии с написанием в РФ (если хотя бы один родитель имеет гражданство РФ), но тогда у Вас в семье фактически будет три, а то и четыре разные фамилии. Мать Иванова, отец Петров, дочь Петрова. а сын, к примеру, Иванов. И еще если, например, мать-одиночка Иванова родит сына, то у него тоже будет фамилия Иванова, если у матери будет только гражданство ФРГ. Но если у обоих супругов фамилии хоть и разные, но однополые, то я лично больших проблем не вижу.

Не могу сказать как у других, могу только описать нашу ситуацию, Во Фридланде бераторша хотела поменять буквы, но потом узнав, что мы хотим менять фамилию, сказала, что это нужно делать уже по месту. Вот по месту мы делаем это уже с 11-го декабря. Завтра уже как я понимаю последний термин т.к. сказали прийти с ребенком т.е. что бы вся семья была в полном составе. Радует одно, то что эта тетенька каким то чудным образом перевела украинскую фамилию Шевчук на немецкий лад, даже с несколькими вариантами.

Ну даст Бог уже эта эппопея закончится т.к. мы ни права не можем пересдать ни чего.

Мы бы уже плюнули бы на эту фамилию, но в загран паспорте имя моего мужа пишется так, что в Германии это получается женское имя и все равно процедура ожидания смены имени заняла бы время, поэтому что так что так ждать, ну решили уже за одно и фамилию менять. Шевчук тяжело произносится по немецки.

Радует одно, то что эта тетенька каким-то чудным образом перевела украинскую фамилию Шевчук на немецкий лад, даже с несколькими вариантами.

Это действительно чудо, потому что вариант на немецком может быть только один!

Шевчук тяжело произносится по-немецки.

Наверное потому, что сейчас написана не по-немецки.

Мы сейчас приехали, обратились в Загс. Говорят нельзя. Максимум отказаться от отчества и поправить имя.

Попробуйте обратиться по данному вопросу в Rechtsamt по месту жительства. См. ответ пользователя dokuroi от 16.01.18 21:53.

Для тех , кто в танке и хочет сделать девичью фамилию жены семейной фамилией .

Это делает Берлин . Доки идут по инстанции снизу вверх и обратно до вашего ящика .

Будет стоить по Двацатке на лицо .

Всякие бреды про Шмидта - Кузнечикова забудьте .

Всякие бреды про Шмидта - Кузнечикова забудьте .

Это не бред, это закон. И он разрешает 4ым и 7ым

den Familiennamen in einer deutschen Übersetzung annehmen, sofern die Übersetzung einen im deutschen Sprachraum in Betracht kommenden Familiennamen ergibt.

И Кузнецов при желании легко становится Шмидтом

На форуме отписывались много человек, которые фамилию перевели.

Один был с фамилией Стриженов. Так там Загс попался твердолобый. Человек уже в суд собирался идти. Но опомнились в Загсе в итоге... 😀

В пояснениях к закону bvfg даже пример приведен

1.5 Satz 1 Nummer 5 erlaubt neben der Wiederherstellung des im Herkunftsland veränderten Namens (Satz 1 Nummer 3) auch die sprachliche Übersetzung eines im Ausland geführten Familiennamens, wenn dieser im deutschen Sprachraum als Familienname in Betracht kommt (z.B. Übersetzung des im Ungarischen verwendeten Namens „Szabo“ in den deutschen Namen „Schneider“).

Для тех , кто в танке и хочет сделать девичью фамилию жены семейной фамилией .
Это делает Берлин . Доки идут по инстанции снизу вверх и обратно до вашего ящика .

Это у ВАС в Берлине делали.

А нам делали в городском загсе за несколько минут в нашем присутствии

Нет . Загс из TH направлял Антраг в Берлинский Загс -1 и там решали .

С тех пор имеем Bescheinigung über die Namensführung

В решение включен также Восьмой параграф , который на основании этой Бешайнигунг получил новый паспорт в Консульстве Украины в Берлине .

Приоритет имеет закон страны постоянного жительства перед законами страны исхода .

Учите матчасть , Кузнечиковы ! Небось так и прячете под подушкой красный паспорт с прежней фамилией ???

Для тех , кто в танке, и хочет сделать девичью фамилию жены семейной фамилией:
это делает Берлин. Доки идут по инстанции снизу вверх и обратно до вашего ящика.

Это у ВАС в Берлине делали. А нам делали в городском загсе за несколько минут в нашем присутствии.

А нам делали и там, и там - родителям в ЗАГСЕ, а детям в Берлине. Они девичью фамилию жены получили только через полгода.

Нет . Загс из TH направлял Антраг в Берлинский Загс -1 и там решали .

что "нет"?

😀😀😀

Я вам пишу, что мы зашли в ЗАГС и через несколько минут вышли с бумагой Namensänderung

Хоть миллион раз свое "нет" повторите, сей факт вы никак не измените.

А многим еще во Фридланде меняли. За несколько минут

Вы и об этом не в курсе, что ли?

Учите матчасть , Кузнечиковы !

Законы я вам процитировала. Перевод фамилии это не бред.

Это именно та "матчасть", которой вам не хватает. Вот и учите.

Небось так и прячете под подушкой красный паспорт с прежней фамилией ???

По себе не судите 😀😀😀

Это же вы изменили после приезда в Германию свою фамилию ( неужели ж Кузнечиков? 😂) на фамилию жены.

А у нас очень хорошая и очень немецкая фамилия. С ней мы в Германию и приехали..

Мы ее не меняли.

А паспорта не прячем - вместе с немецкими лежат

А нам делали и там, и там - родителям в ЗАГСЕ, а детям в Берлине.

В каком учреждении Берлина "делали детям"?

В этом .

Das Standesamt I in Berlin ist außerdem zuständig für die Führung der zentralen Verzeichnisse für durch deutsche Standesämter nachbeurkundete und im Ausland erfolgte Eheschließungen, Lebenspartnerschaften, Geburten und Sterbefälle sowie der Verzeichnisse für Erklärungen zur Namensführung, bei denen kein Bezug zu einem inländischen Registereintrag vorhanden ist.

https://www.berlin.de/labo/buergerdienste/standesamt-i-in-...

А нам делали и там, и там - родителям в ЗАГСЕ, а детям в Берлине. Они девичью фамилию жены получили только через полгода.

Так я опыт курта касательно Берлина и не отрицаю. Может, это с его 8ым параграфом связано, может, именно с тем,что они новое Ehename брали

Это он пытается меня убедить, что и наши документы в Берлин отсылали. И что мы документы долго ждали.

А мы от отчеств отказались и транслитерацию фамилии изменили / одну букву/ именно за несколько минут

PS

А в той семье из вашего примера, чьи документы в Берлин отсылались, был один из супругов 8ым параграфом?

https://www.berlin.de/labo/buergerdienste/standesamt-i-in-...

Das Standesamt I in Berlin ist außerdem zuständig für die Führung der zentralen Verzeichnisse für durch deutsche Standesämter nachbeurkundete und im Ausland erfolgte Eheschließungen, Lebenspartnerschaften, Geburten und Sterbefälle sowie der Verzeichnisse für Erklärungen zur Namensführung, bei denen kein Bezug zu einem inländischen Registereintrag vorhanden ist.

Значит, это связано с тем, что делается Erklärung zur Namensführung in der Ehe касательно брака, о котром нет записи im Inland.

Мы то фамилию брачную не меняли

В этом .

Вы знаете ответ на вопрос, который был нику Wächter адресован?

Ты же умная девочка !

Следи за мыслью ! " Никто из Понаехавших не имеет внесенных данных о браке во внутригосударственном германском регистре !"

Так ? ТАК ! Значит по вопросам изменения фамилии семьи первой инстанцией является Берлин , Загс -1

Съела ???

Вы по какому вопросу ?

Neue0:
Наверное потому, что сейчас написана не по-немецки.

Можете подсказать - ваш скрин транслитератора - это онлайн-ресурс или программа? поделитесь ссылкой, пож-та.

мы какраз к понаехавшим относимся, и вчера наконец завершилась эпоппея с изменением ФИО. Так вот вся процедура заняла 10 минут, подписание бумажек, и торжественное- Властью наданной мне......я спрашивала в Берлин отсылают ? она сказала нет, что это будет внесено автоматом когда мы будем подавать на получение аусвайса. очень много времени у нее занял вопрос изучения наших документов, как правильно перевести фамилию, потом после 2,5 недельного изучения она пришла к выводу, что не правильно сделаны переводы, 2 недели нам делали местные переводы, потом местные переводы она изучала 1,5 недели. И о чудо, нам выдали заветную бАмажку.Денег она не просила. Единственное, что фамилию мамы мужу взять не разрешили ( ну по закону это и верно) а она сделала перевод нашей фамилии на немецкий ( хотя я даже не могла представить, что так она может перевести) т.е. она пошла от такого принцыпа в гугле написала вопрос - Что означает такая то фамилия ? . И отталкивая от этого, взяла немецкую фамилию с таким же значением. Мы конечно сами удивились ходу ее мысли. Ну вот как то так. Но Действительно как и писала Ничья, это заняло все 10 -15 минут.

Ой , вы такая счастливая ...

Имею предположить , что собаки были с вами в кабинете ? Ждите Анцайге веген Ноетигунг ...

Это 300 часов социальных работ или месяц в Турьме !

причем тут счастливая или нет ? и причем тут собаки ? по поводу собак можно поговорить в другой теме, все что вас интересует... разве они к теме имеют какое то отношение ?

по поводу оплаты я уточнила, она открыла книгу и зачитала мне с этой книжки , что мы имеем 1 раз в жизни менять имя и фамилию и это по какому то там параграфу и номеру бесплатно.Этот вопрос я уточняла еще на первом термине.

ну а если что , то за месяц в тюрьме подтяну немецкий язык, полезное занятие

Наивная . В немецкой тюрьме язык станет просто длиньше , но не лучше .

Вы налог за собакинов заплатили ?

Там у вас грубо 500 евро в год ...

а также к проблемам в аэропортах на контроле usw.

'их нет вообще!'

Вика, добрый день! Подскажите, пожалуйста, как можно не иметь проблем, если в немецком паспорте 1 фамилия, а в российском другая? На какую билеты покупать? Какой из паспортов на каком контроле показывать?

ну наивная это еще не значит тупая )))

ну что же вам так моя собака то глаза мозолит ?

хотите себе такую ? могу адресок сказать в Таиланде где покупала.

А вот фамилию нам все таки перевели и все таки бесплатно.

Мужик, тебя рожей ткнули в твою неправоту, поступи, как мужик - извинись, признай неправоту или, в крайнем случае, промолчи, не надо на го.но исходить.

билет можно брать на любой паспорт, обычно берём на российский

немцам или в другой стране ЕС, где проходите границу, показываете немецкий паспорт, аусвайс или райзепас, без разницы

российским пограничникам - российский загранпаспорт

при регистрации на рейс работникам авиакомпании - оба паспорта

воспользуйтесь поиском, на форумах путешествия и консульские вопросы обсуждали без счёту раз

Silhouette

вернусь к своему вопросу. Так и не дали поменять фамилию на деда. Решили просто отказаться от отчества, видоизменить имена типа Лев на Лео. Немного видоизменить окончания фамилий. Скажите сколько по времени может это происходить. Мы уже месяц ждем ответа от Загса. Говорят ждите. Сколько обычно ждать надо? Мы в Саарданде живем. В Берлине видно утверждают?

Не думаю что в Берлине, просто позвоните и спросите. Мы отказывались от отчества и меняли имена слегка. Пришли на прием без записи, сдали документы, девушка сказала что делать все будет фрау Х. и спросила позвонить вам или письмом сообщить? Мы сказали письмом. Дней через 10 пришло письмо ,что то еще надо довезти. Так же без термина привезли, письма не дождались, позвонили...не дозвонились, но где то через час фрау Х сама перезвонила, назначила термин и сказала что все норм. По термину приехали ,она при нас все распечатала и нам выдала бумаги о смене. Вот как то так. Недели 3 или 4 на все. Так что звоните....

Незнаю. У нас спросили что на что хотим поменять. Записали все у себя в блокноте. Сказали будут запрашивать. Свяжутся как что. Раз в неделю сами звоним им. Но один и тот же ответ... пока ответа нет. Мы сами позвоним как придет ответ на запрос. И все...Прошел месяц. Мы на машине приехали. Надо ее отгонять обратно, через месяц. А мы еще это разрешение ждем. Потом еще паспорта ждать... волнуюсь

Почему месяц? Я почти 2,5 месяца ездил, вроде без проблем...

Незнаю. У нас спросили что на что хотим поменять. Записали все у себя в блокноте. Сказали будут запрашивать. Свяжутся как что. Раз в неделю сами звоним им. Но один и тот же ответ... пока ответа нет. Мы сами позвоним как придет ответ на запрос. И все...Прошел месяц. Мы на машине приехали. Надо ее отгонять обратно, через месяц. А мы еще это разрешение ждем. Потом еще паспорта ждать... волнуюсь

Письменно нужно дела вести.

"Уважаемые дамы и господа, месяц назад мы поставили антраг на измения по парагафу 94 bvfg. Не могли бы Вы нам, пожалуйста, указать причину задержки обработки нашего антрага.

С уважением..."

Sehr geehrte Damen und Herren, vor einem Monat haben wir ein Paar Änderungen nach § 94 bvfg beantragt. Könnten Sie uns bitte den Grund für die Verzögerung bei der Bearbeitung unseres Antrages nennen.
Mit freundlcihen Grüßen,

Спасибо большое, так и напишу завтра)

Хотел бы возобновить тему, у нас эпопея продолжается. Поделитесь опытом плииз. Мы уже полтора месяца не можем получить в Стандесамт одобрение на смену фамилий и пр. Сдали документы 20.01, все записали сказали ждите. По вашему совету написал им в начале марта, типа чем вызвана задержка. В ответ получил письмо. Что принесите оригиналы свидетельств о рождении и браке всех и взрослых и детей с заверенными переводами, при этом переводы российских переводчиков заверенные в России их не устраивают только немецкие. Во Фридланде хватало, им почему то нет. Приходите с официальным переводчиком и со всеми документами и тогда мы уберем вам отчество, уберем окончание "а" в фамилии у девушек, т.е. приведем все фамилии к единому виду и поменяем имя Лев на Лео. Мы уже про смену фамилии на деда и не говорим. Думали окончание на более немецкое тоже уже опустили эту тему (они сказали что это надо в полиции согласовывать, и кучу где еще инстанций и по деньгам много дороже). Только привести к единому виду решили.

Таким образом я понимаю что мы без паспортов еще на месяц. И по деньгам тоже попадаем прилично (переводы документов порядка 200 Евро, прислать оригиналы свидетельств о рождении из России около 100 евро - мы свидетельства о рождении взрослых оставили были уверены что никому не понадобятся, сколько стоит прийти с переводчиком не приценивался, но чувствую тоже недешево). Мне вот непонятно. Обычно всем это делают бесплатно и за 1 день. Это у нас такой регион особый или именно наш Стандесамт. Интересно а можно сделать это в другом Стандесамт или именно по месту прописки? Может проще во Фридланд сгонять и там сделать? Есть ли какая управа на них?

Подскажите и поделитесь опытом пожалуйста.

Думали окончание на более немецкое тоже уже опустили эту тему (они сказали что это надо в полиции согласовывать, и кучу где еще инстанций и по деньгам много дороже).

Что значит "оконачание на более немецкое"? Пример приведите как вы фамилию хотели изменить

Таким образом я понимаю что мы без паспортов еще на месяц. И по деньгам тоже попадаем прилично (переводы документов порядка 200 Евро, прислать оригиналы свидетельств о рождении из России около 100 евро - мы свидетельства о рождении взрослых оставили были уверены что никому не понадобятся,

Ну, это вы сами сглупили, что без оригиналов приехали.

Мне вот непонятно. Обычно всем это делают бесплатно и за 1 день. Это у нас такой регион особый или именно наш Стандесамт.

И ваш Штандесамт и ваше собственное поведение. Вы долго довольствовались отговорками

Интересно а можно сделать это в другом Стандесамт или именно по месту прописки?

нет, нельзя. Это делается по месту прописки

Может проще во Фридланд сгонять и там сделать?

Этот поезд ушел. Можете, конечно, спросить. Но не думаю, что они вам что-то сделают

Есть ли какая управа на них?

А на что управу - требования у них вполне нормальные ( кроме переводчика..его требуют только тогда, когда идут на принцип): " Приходите с официальным переводчиком и со всеми документами и тогда мы уберем вам отчество, уберем окончание "а" в фамилии у девушек, т.е. приведем все фамилии к единому виду и поменяем имя Лев на Лео".

А то, что они вам долго голову морочили, так у вас нет никаких дорказательств. Они скажут, что с самого начала вам сказали, какие документы нужны. А вы не приносили

при этом переводы российских переводчиков заверенные в России их не устраивают только немецкие

А апостили у вас есть на этих переводах?

Что значит "оконачание на более немецкое"? Пример приведите как вы фамилию хотели изменить

Фамилии у нас Letin и Letina. Думали типа Lettner сделать. Но не проблема и так уже оставить))

Ну, это вы сами сглупили, что без оригиналов приехали.

Мы специально у всех кто выезжал родственников спрашивали, сказали здесь не нужны. Всем меняли сразу в Стандесамт, заполнив антраг. Ни у кого не было проблем.

И ваш Штандесамт и ваше собственное поведение. Вы долго довольствовались отговорками

Не знаю, все нам так мило улыбались, мы тоже несильно грузили их, так раз в неделю позванивали. Как я понимаю что принимала женщина одна (как потом мне сказали она очень медленно работает и не совсем профессионально), а теперь с нами только начальник их общается. Она очень принципиальна. Непонятно почему.

А апостили у вас есть на этих переводах?

Да апостили есть на документах и в переводах российских переводчиков.

Т.е. что посоветуете, расслабиться и сделать все что они просят? Прислать из России свидетельства о рождении взрослых, перевести заново и прийти с переводчиком? Ну мы в принципе так уже и решили. Но просто обидно всем делают за 1 день... при изменении фамилии на фамилию супруга ну 2 недели. И без лишних вложений. А тут и деньги и время и нервы. Бред какой то.

Ну не всем за 1 день и бесплатно..... Мы тоже так же точно попали и на время (месяц) и на деньги (60 евро пошлина за изменение имён) и на повторные переводы на месте (140 Евро) ...

Т.е. что посоветуете, расслабиться и сделать все что они просят? Прислать из России свидетельства о рождении взрослых, перевести заново и прийти с переводчиком? Ну мы в принципе так уже и решили. Но просто обидно всем делают за 1 день... при изменении фамилии на фамилию супруга ну 2 недели. И без лишних вложений. А тут и деньги и время и нервы. Бред какой то.

ну, во-первых, вы сразу не взяли быка за рога и не спросили конкретно, в чем проблема и почему они не могут это сделать sofort.

Тогда бы вы сразу по крайней мере узнали список доков.

Не знаю, сколько вам переводов делать. Обычно переводы СОров и Собов не очень дорогие. Поищите дешевле, чем 200.

Пока СОРы ждете, сходите к начальникуЗАГса (возьмите знакомого, хорошо говорящего по-немецки) и скажите, что получаете АЛГ2 и денег на переводчика-сопровождающего не имеете. И что просите у него справку о том, что без переводчика он отказывется вам делать изменения по 94 параграфу bvfg

Скажите, что обратитесь с этой справкой в BVA и джобцентр для решения проблемы. Мол, не может быть, что государство дает ПП возможность бесплатно изменить ФИО, но не дает возможности обойтись без переводчика.

Ну, и попросите в ДЦ денег на переводчика, а в bva спросите, законно ли это требование.

Думаю, не мытьем, так катаньем вы от этого требования отбрыкаетесь.

Спасибо. Попробуем так. Скажите еще, любопытно просто. Жена у меня, у нее как раз нехватает свидетельства о рождении здесь. Она вообще остается при своем и фамилию решила оставить с буквой а и имя остается. Только от отчества отказывается. А зачем им это свидетельство о рождении, если человек только от отчества отказывается. Интересно уже просто. Редко как я понимаю вообще его спрашивают и то только при существенных изменениях.

Спасибо. Попробуем так. Скажите еще, любопытно просто. Жена у меня, у нее как раз нехватает свидетельства о рождении здесь. Она вообще остается при своем и фамилию решила оставить с буквой а и имя остается. Только от отчества отказывается. А зачем им это свидетельство о рождении, если человек только от отчества отказывается. Интересно уже просто. Редко как я понимаю вообще его спрашивают и то только при существенных изменениях.

я вам честно скажу - я даже представить не могу, что человек не взял с собой оригинал своего Сора. СОР в Германии это основной документ, когда какие-то проблемы возникают.

Потому что в нем самая главная информация о человеке отражена

Удивляюсь вашим родственникам, которые вам сказали его сюда не везти.

По уму, так иностранные сОры нужно иметь с апостилями - чтобы уже не могли придраться.

Ну, а что касается граждан РФ - их паспорта это, вообще, НАСМЕШКА. Чего стоит место рождения в паспорте

Которое в случае небольших населеных пунктов не совпадает с местом рождения в сОРе и во внутреннем паспорте

"Московская область"... ;-(((

Башкирия.. Башкортостан... Тоже не лучше

Совсем хорошо - просто Азербайджан..Руки бы им поотрывать. И головы - тем, кто это придумал

Подскажите, пожалуйста, бесплатно 1 раз меняют фамилию только 4 параграфу или 7-м тоже?

и 7 тоже

Silhouette

мы свидетельства о рождении взрослых оставили были уверены что никому не понадобятся,

Охренеть! Совсем народ е..нулся! Чем думает, когда едет? Без СОР приехать!

По уму, так иностранные сОры нужно иметь с апостилями - чтобы уже не могли придраться

На советские соры апостили не ставят, с ними какие-то проблемы могут быть?

По поводу смены фамилий-имен, у меня как мне кажется не очень сложная ситуация, хотелось бы убрать отчества, поменять фамилию жены на мою, ну и разобраться с переводом имен на немецкий сделать не Mikhail как в загранпаспорте, а Michael, помогут ли мне с этим сразу во фридланде или отправят разбираться на Земле

На форуме писали, что в некоторых землях (но мало где) требуется апостиль на сов. СОР. Для этого в России выдают в ЗАГС СОР нового образца и его апостилируют.

Те изменения что вы назвали делали бесплатно и быстро во Фридланде еще в августе, как сейчас не знаю.

На форуме писали, что в некоторых землях (но мало где) требуется апостиль на сов. СОР. Для этого в России выдают в ЗАГС СОР нового образца и его апостилируют

Узнать бы что за Земли такие, для BVA очень важны были оригинальные СОР, а теперь из-за особенностей в некоторых землях получать повторные и апостилировать, время и деньги, которых уже потрачено прилично, не хотелось бы этим заниматься.

А кто вам сказал, что на СОР советского образца апостиль не ставят??? Вас обманули. Ставят и без всяких проблем

http://blog.dokument24.ru/апост%D...

не реклама, дырявят и подшивают ленточкой как выяснилось только не всегда и не везде, есть ли в этом смысл дырявить оригинальное советское СОР или лучше взять повторное и апостилировать...

Совершенно верно и "дырявят" и "ленточкой" прошивают. И получается документ с апостилем и кайн проблем) И после этой процедуры советский СОР НЕ перестает быть документом. Но если есть желание... То каждый сам себе злобный буратино

Вы насколько я понял это делали чтобы национальную визу получить, без прицела что где-то в Германии в отдельных землях могут спросить?

Нет, я сразу, при подготовке доков к антрагу поставил апостили на все доки ЗАГСа

Вас кто-то обманул, BVA не требует ставить апостиль на ВСЕ документы ЗАГСА

А я не из-за требований БФА, а просто исходя из простого здравого смысла, чего и вам желаю

А в чем простой здравый смысл, ставить апостили на советские документы:

- БФА не требует

- Для нац визы вы сказали вам это не нужно

- Могут потребовать в отдельных землях (на это опять же прицела не было)

По 2500 за каждый документ заплатить...

Здравый смысл заключается в том, что находясь в другой стране, где ваши сор выглядят как китайская грамота, иметь документ с апостилем, подтверждающий его оригинальность. Alles klar?

Вова, они ( тобишь Доки ) выглядят одинаково , что дырявые ,что целые .

Оригиналы советских доков считаются просто приложением к переводу из рук присяжного переводчика . Немецкие Бюрократы ни в зуб ногой в оригиналах !

ПОЭТОМУ . Апостили на доки из СНГ в Германии рассматриваются как ожерелье из экзотических раковин !

Не тратьте свои деревянные тугрики на безполезное дело !

Везите все как есть ! Это никто читать не будет !

Я понимаю что российский перевод документов может не устроить и потребуют перевода от присяжного переводчика, но апостиль обязательно на советские документы... впрочем каждый сам себе как добрый так и злобный буратино...

Вы сказали, что поставить апостиль на СОР советского образца невозможно и нужно его поменять на новый. Я вам ответил, что возможно. Весь дальнейший диалог пустой и каждый сам для себя решает, как лучше поступить. Я сделал так, как написал. Вы хотите другой вариант-ваше право. В любом случае желаю вам удачи!

Советские документы не требуется апостилировать !

На советские соры апостили не ставят

ставят

Silhouette

ставят

Выяснили уже теперь выясняем, а нужно ли...

теперь выясняем, а нужно ли...?

Дык юзеры- делятся на 2 категории :

1. одна группа смену ФИО - превращают в подобие религии и свято верят, что изза онемечивания ФИО по сле ФРидланда

- настанет манна небесная , а местные немцы их вдруг полюбят

2.вторая группа - не заморачивается,не тратит время на бюрократию , живет как естъ тем болеее что в последние пару лет ситуевина в ФРг помянялсъ (и на не- немцкие Фио давно никто не смотрит)

Мое мнеие : любят нe за ФИО, а за работу и знания языка.

У нас в раене естъ польские немцы - они ничего не меняли, местные к ним прекрасно относятся и на работе и по соседству

Василий , а вот в Германии только Немецкие Поляки есть ! Это чисто Пшеги с желанием работать здесь , а тратить деньги в Польшчи . Они не уммельдуют авто , не платят налог и страховку по немецким ценам.

Стараются посадить семью на АЛГ-2 и сделать Шайнтреннунг. Потом семью кормит ДЦ , а Муж живет типа отдельно не вписывая им свой доход .

Поляки всегда были хитрее маскалей .

Вспомни взятие Мацквы в начале 17 века . Подкинули воротной страже бочонок водки поподъемный . Стража ночью упилась за воротами и заснула . А Ляхи вошли без потерь в Мацкву .

По поводу смены фамилий-имен, у меня как мне кажется не очень сложная ситуация, хотелось бы убрать отчества, поменять фамилию жены на мою, ну и разобраться с переводом имен на немецкий сделать не Mikhail как в загранпаспорте, а Michael, помогут ли мне с этим сразу во фридланде или отправят разбираться на Земле

Судя по тому, что люди пишут, Фридланд теперь отфутболивает всех со сменой ФИО

Фридланд не имеет компетенции Штандесамта . А чайники -понаехавшие вообще не имеют понятия про грамматику языка и как нормально выглядят фамилии.

Тем более это касается владельцев паспортов РФ с их тараканами в голове и законодательстве .

Фридланд не имеет компетенции Штандесамта . А чайники -понаехавшие вообще не имеют понятия про грамматику языка и как нормально выглядят фамилии.

Закон читай, Курт. 😁

Фридланд имеет наравне со штандесамтом полномочия менять ФИО по 94 параграфу.

(1) Vertriebene und Spätaussiedler, deren Ehegatten und Abkömmlinge, die Deutsche im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes sind, können durch Erklärung gegenüber dem Bundesverwaltungsamt im Verteilungsverfahren oder dem Standesamt
...
(2) Die Erklärungen nach Absatz 1 müssen öffentlich beglaubigt oder beurkundet werden, wenn sie nicht bei der Eheschließung gegenüber einem deutschen Standesamt abgegeben werden. Im Verteilungsverfahren kann auch das Bundesverwaltungsamt die Erklärungen öffentlich beglaubigen oder beurkunden. Gebühren und Auslagen werden nicht erhoben.

ВСЕГДА ИМЕЛ.

И раньше МЕНЯЛ. Пока не обленился

А чайники -понаехавшие вообще не имеют понятия про грамматику языка и как нормально выглядят фамилии.
Тем более это касается владельцев паспортов РФ с их тараканами в голове и законодательстве .

Немецким чиновникам плевать на законодательство РФ.

Они ориентируются на немецкое законодательство. И меняют фамилии так, как им предписывает немецкий закон.

Законодательстао РФ к 94 параграфу никаких боком

Ты не видела семью россиян на пассконтроле с восемью паспортами на разные фамилии и имена !

Они путают орлов с разным числом голов , а цвет похож.

Воистину будет сказано , что сложности человек создает себе сам !

Немецкие чиновники ничего бесплатно делать не хотят. Во Фридланде нас оипрпвили на земле менять, а на земле они сначала долго вникали, можем ли мы по 94 фио менять, а теперь нам утверждают, что да можем, но 94 относится только к тому, кто по 4-му въехал, а 7-е должны пошлину за смену платить.

Подскажите, пожалуйста, на что сослаться, чтобы дальше их убедить, что 7-м тоже они должны бесплатно поменять. Заранее благодарю.

Немецкие чиновники ничего бесплатно делать не хотят. Во Фридланде нас оипрпвили на земле менять, а на земле они сначала долго вникали, можем ли мы по 94 фио менять, а теперь нам утверждают, что да можем, но 94 относится только к тому, кто по 4-му въехал, а 7-е должны пошлину за смену платить.

Вот вам ссылка на тему, как человек своим упорством дожал сотрудницу ЗАГса, требовавшую с него оплату

😀

https://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/31713630.html#P...

Подскажите, пожалуйста, на что сослаться, чтобы дальше их убедить, что 7-м тоже они должны бесплатно поменять. Заранее благодарю.

Во-первых, когда вам чиновники в чем-то отказывают, берите этот отказ ПИСЬМЕННО.

Во-вторых, не только вы ИМ доказывайте свою правоту, а еще и ОБЯЗАТЕЛЬНО у них просите обосновать их точку зрения( со ссылкой на параграфы закона.)

Во-третьих, вы и САМИ должны с ними письменно общаться. И лучше - с начальником.

То есть, пишите письмо на имя начальника ( если есть в интернете маил, то письмо на мэил и бумажное заказное по почте)

Уважаемый..., такого-то числа ваш сотрудник Херр ( сотрудница Фрау) в разговоре с нами уверяла нас, что изменения ФИО согоасно § 94 BVFG бесплатны только для ПП ( § 4), а для супруга и потомков ПП ( §7) эти измения платны.
В самом же 94 параграфе информация другая - в первом абзаце перечислены и 4, и 7 параграфы.( (1) Vertriebene und Spätaussiedler, deren Ehegatten und Abkömmlinge, die Deutsche im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes sind, können durch Erklärung gegenüber dem Bundesverwaltungsamt im Verteilungsverfahren oder dem Standesamt)
А во втором абзаце указано, что изменения по первому абзацу бесплатны. ((2) Die Erklärungen nach Absatz 1 müssen öffentlich beglaubigt oder beurkundet werden, wenn sie nicht bei der Eheschließung gegenüber einem deutschen Standesamt abgegeben werden. Im Verteilungsverfahren kann auch das Bundesverwaltungsamt die Erklärungen öffentlich beglaubigen oder beurkunden. Gebühren und Auslagen werden nicht erhoben.)


Пожалуйста, подтвердите мне письменно позицию вашего сотрудника / вашего штандесамта / по вопросу оплаты изменений ФИО для 7 парагрвфа со ссылкой на законы и с обоснованием.
С Вашим письмом я обращусь в Bundesverwaltungsamt und Ihre Dienstaufsichtsbehörde за разъяснением ( Aufklärung).
С уважением,

Пожив немного в Германии, вы убедитесь, что то, что чиновник ГОВОРИТ, он не всегда готов подтвердить письменно.

Большое спасибо!

Будем действовать.

удачи!

в случае если дети граждане России, я правильно понимаю, что проблема при смене фамилии в Германии только в замене старых загранпаспортов на новые? или вообще нет проблем, если паспорт меняется?

потому что я однажды получал паспорт заграницей и ничего кроме старого заграна не требовалось.

в случае если дети граждане России, я правильно понимаю, что проблема при смене фамилии в Германии только в замене старых загранпаспортов на новые? или вообще нет проблем, если паспорт меняется?

потому что я однажды получал паспорт заграницей и ничего кроме старого заграна не требовалось.

У взрослых проблем не бывает.

Единственное, скорее всего, на Namensänderung потребуется апостиль

По поводу смены ребенком фамилии не все так однозначно, если ребенку нет 14 лет.

Так что, если дети младше, могут быть проблемы.

http://www.ruskonsulatbonn.de/ru/index.php/menu-zags/198-p...

Следует отметить, что государственная регистрация перемены ФИО ребенку, в возрасте до 14 лет возможна при наличии согласия органов опеки и попечительства Российской Федерации на основании п.1 ст. 59 Семейного кодекса Российской Федерации.

При произведенной государственной регистрации перемены ФИО ребенку, в возрасте до 14 лет, в органах ЗАГС Германии оформление паспорта гражданина России на новую фамилию или внесение изменений в документы, подтверждающие гражданство Российской Федерации, возможно либо при наличии согласия органов опеки и попечительства Российской Федерации либо после фактического достижения ребенком возраста 14 лет.

мы же не меняем русскую фамилию ребенку. причем тут опека и фамилия в другой стране?

если ch меняется на tsch - тоже считается другой фамилией?

мы же не меняем русскую фамилию ребенку. причем тут опека и фамилия в другой стране?

Ну так, вы же САМИ пишете о смене фамилии, откуда мне знать, что вы транслитерацию только меняете??

А насчет "в другой стране"...

Если гражданину РФ нет 14 лет, то и при смене фамилии в ДРУГОЙ стране для него действуют законы РФ. И именно поэтому консульство не занимается изменением фамилии детей до 14. Потому что полномочий органов опеки у консульства нет

если ch меняется на tsch - тоже считается другой фамилией?

Для немцев считается, для РФ нет.

Для РФ это всего лишь иная транслитерация фамилии

Поэтому при получении нового паспорта РФ вам нужно просто написать ЗАЯВЛЕНИЕ с просьбой о написании фамилии такой ТРАНСЛИТЕРАЦИЕЙ, которой она написана в немецких документах. И приложить пару копий этих документов.

Тогда не нужен апостиль

Генеральное консульство руководствуется «Административным регламентом исполнения государственной функции по оформлению и выдаче паспорта, удостоверяющего личность гражданина России за пределами территории Российской Федерации».

....В этом случае, применяется пункт 52.2 упомянутого Административного регламента, в соответствии с которым «при представлении мотивированного заявления гражданина России, в котором указана причина, послужившая основанием изменения написания фамилии и/или имени способом транслитерации, и на основании подтверждающих документов на странице, предусмотренной для размещения персональных данных владельца паспорта, фамилия и/или имя заполняется в соответствии с представленными документами».

https://rusconsmchn.mid.ru/zagranpasport

запись «Фамилия, Имя, Отчество» в паспорте производится на русском языке и дублируется латинской транслитерацией по правилам английского языка. В случае необходимости внесения в Ваш паспорт записи фамилии или имени на языке страны пребывания (немецком) Вам необходимо представить мотивированное заявление;

Ну так, вы же САМИ пишете о смене фамилии, откуда мне знать, что вы транслитерацию только меняете??

да, только транслитерацию получается. ну еще хотелось бы имя Matvey - Matvej

спасибо за информацию.

да, только транслитерацию получается. ну еще хотелось бы имя Matvey - Matvej

Я и моя мама (немка по национальности) получили Aufnahmebescheid, на каждого отдельно. Планируем переезд, оба будем ехать по 4-му параграфу.

Мы сейчас на русской фамилии моего отца - маминого мужа. Если я правильно понял, то маме можно будет прейти на свою девичью немецкую фамилию.

Можно ли мне тоже будет перейти на эту немецкую фамилию, девичью фамилию матери? Это фамилия маминого папы и соответственно моего дедушки.

И еще один вопрос.

В загранпаспортах у нас русская фамилия в транислитерации различается на 1 букву (I/Y) потому, что я получал загранпаспорт после мамы и к этому моменту был принят новый закон о других правилах транслитерации.

В антраге фамилия тоже по другому была записана, антраг заполнялся нашими доверенными лицами до того как мы вообще получили загранпаспорта. Фамилилию действительно можно транслитилировать по разному )

Как Вы считаете или знаете, не возникнет ли каких то расхождений/трудностей, в связи с тем, что у нас в загранпаспортах фамилия различается на 1 букву. Эта фамилия из загранпаспортов будет где-нибудь фигурировать в каких то документах после того, как мы перейдем на немецкую фамилию, вроде того как прежняя фамилия?

Здравствуйте! Кто может подсказать следующее: можно ли поменять фамилию в стране исхода после получения АВ и ЕВ. Будут ли проблемы во Фридланде при регистрации, если АВ и ЕВ на прежнюю?

у нас антраг был заполнен на немецком, в ЗП уже стояла другая фамилия ( разница была в 1 букву), все документы переводились на немецкий язык ни каких проблем не возникло. Что касается смены фамилии то Ваша мама сможет поменять фамилию на девичью, а вот Вы нет т.к. по закону Германии эта фамилия Вам не принадлежит при рождении.Если есть возможность меняйте в стране исхода.У нас такой возможности не было, мамину фамилию муж взять не мог ( хотя его мама в браке не меняла фамилию и в СОРЕ мужа стоит мамина немецкая фамилия). Нам работница в нем ЗАГсе предложила перевести нашу фамилию на немецкий язык, сказала что она должна подумать и помыслить. Думала она и мыслила целых 1,5 месяца но в итоге за 3 минуты все поменяла- выдала нам бАмажку с новой фамилией, мы сделали кучу копий и везде разослали эти копии .Ну вот как то вот такой алгоритм действий

нет не будет, вы просто берете справку о смене Фамилии переводите и заверяете нотариально

Спасибо. И, естественно, все документы (загран+внутр.паспорта+вод.удост.) поменять? Или что-то еще? Но, получается, что АВ и ЕВ выдано на одних людей, а приехали "слегка" другие. Или точно все нормально будет?

по поводу АБ ии ЕБ точно проблем не будет на счет паспорта загран сказать не могу, права тоже менять не нужно , достаточно будет справки о смене фамилии это точно

Эта фамилия из загранпаспортов будет где-нибудь фигурировать в каких то документах после того, как мы перейдем на немецкую фамилию, вроде того как прежняя фамилия?

y Bac для 2 стран - будет 2 комплекта фамилий и соотвественно 2 паcпорта.

например :

1. B загранпаспорте РФ - Masha XXX Ivanova

Место рождения : Novosibirsk, Rossia

2.В немецом аусвайсе - Maria Johannes, (geborene Ivanova )

Geburstort : Novosibirsk, Russland

А для консульства России : вы по прежнему будете с ФИО :" Ivanova/ Иванова"

а это смотря где. В Украине апостиль не ставят на любые доки до 2014 года. "Ибо апостиль подтверждает подпись и действенность чиновника, а не достоверность документа"... Отаке... Поэтому просто сделали новые за 51 копейку + банковский сбор + апостиль 350грн и все советские с собой. Но никто реально апостиль не смотрит. Даже перевод отдельным листом радует всех куда больше, чем пришитый аполстиль без перевода.

Жду сейчас АВ по почте, но дл сразу сказала, что в сопроводительном письме к нему четко написано, что изменение фио запрещено... Так что ждите как получу письмо будем обсуждать трудности перевода :-))

Жду сейчас АВ по почте, но дл сразу сказала, что в сопроводительном письме к нему четко написано, что изменение фио запрещено... Так что ждите как получу письмо будем обсуждать трудности перевода :-))

Текст одинаковый у всех. Его здесь несколько раз приводили.

А своему ДЛ посоветуйте немецкий учить - раз она умудрилась тот текст неправильно понять.Да еще и "четко" так "поняла"

Там написано ( не дословно, но по смыслу) , что ДО ВЫЕЗДА все изменения ФИО антрагштеллера производится НЕ ПО ЗАКОНАМ ГЕРМАНИИ, а по законам той страны, из которой он выезжает/ чье гражданство имеет/.

То есть, что до выезда изменения фио под юрисдикцию Германии не попадают и Германия никакие фио до выезда никому "поменять" не может.

То, что до въезда можно менять ФИО в стране исхода без проблем для переселения в Германию, это точно 100% .

Добрый день! Я окончательно запуталась в этом вопросе, не поможете в сотый раз?

Выезжать будем с мужем и детьми 18 и 15 лет, все на фамилии мужа. Дети хотели взять мою девичью фамилию. Теперь понимаю, что сменить ТОЛЬКО им не получится. Готовы рассмотреть вариант сменить всей семьёй, но читаю такой ответ человеку, желающему взять фамилию матери:

Что касается смены фамилии то Ваша мама сможет поменять фамилию на девичью, а вот Вы нет т.к. по закону Германии эта фамилия Вам не принадлежит при рождении.

Запуталась... Как поступить?

Добрый день! Я окончательно запуталась в этом вопросе, не поможете в сотый раз?
Выезжать будем с мужем и детьми 18 и 15 лет, все на фамилии мужа. Дети хотели взять мою девичью фамилию. Теперь понимаю, что сменить ТОЛЬКО им не получится. Готовы рассмотреть вариант сменить всей семьёй, но читаю такой ответ человеку, желающему взять фамилию матери:
Что касается смены фамилии то Ваша мама сможет поменять фамилию на девичью, а вот Вы нет т.к. по закону Германии эта фамилия Вам не принадлежит при рождении.
Запуталась... Как поступить?

А что тут запутанного?

Если бы в приведенном примере и ОТЕЦ ( чью фамилию человек с рождения носит) изменил свою фамилию на девичью фамилию жены, у их ребенка получилось бы изменить фамилию. А так фамилию меняет только мама. А в немецком законодательстве ребенку совсем не просто изменить фамилию "вслед за мамой", если он носит фамилию отца.

Там много нюансов.

https://www.scheidung.org/namensaenderung-kind/

Если вы с вашим мужем выберете НОВУЮ брачную фамилию - вашу вместо мужа- то и ваши дети смогут ее взять

Уточните пожалуйста. Если получены АВ и ЕВ на фамилию напр. Сидоровы, а приезжает во Фридланд семья напр. Шмидт (после изменения в стране исхода), проблемы будут? Ведь по идее необходимо поменять доки: заграны, внутр.паспорта, вод,удост. Или "потерять" все доки на Сидоровых и взять их с собой? Или смело ехать с доками на Шмидт?

То есть во Фридланде мы можем попросить поменять фамилию ВСЕМ членам семьи, независимо от "принадлежности от рождения"? И только при условии, что меняем мы с мужем, поменяют детям?

У Вас девичья немецкая фамилия? Поменяете в Германии фамилию мужа на свои девичью, плюс муж откажется от своей и поменяет на вашу девичью и дети уже будут с вашей девичьей фамилией.

То есть во Фридланде мы можем попросить поменять фамилию ВСЕМ членам семьи, независимо от "принадлежности от рождения"? И только при условии, что меняем мы с мужем, поменяют детям?

Во Фридланде теперь людей отфутболивают в Загсы по месту распределения.

Мы можете с мужем по 94 параграфу bvfg einen anderen Ehenamen bestimmen. А ваши дети смогут тогда это новое Ehename родителей взять себе в качестве Familienname ( Geburtsname). Это уже на по bvfg, а по немецким "обычным" законам

Я не помню вашего случая. Почему вам не подходит поменять фамилию только вам с детьми до выезда, не заморачиваясь с немцами?

Уточните пожалуйста. Если получены АВ и ЕВ на фамилию напр. Сидоровы, а приезжает во Фридланд семья напр. Шмидт (после изменения в стране исхода), проблемы будут? Ведь по идее необходимо поменять доки: заграны, внутр.паспорта, вод,удост. Или "потерять" все доки на Сидоровых и взять их с собой? Или смело ехать с доками на Шмидт?

Чиновникам BVA нет никакого дело до ваших внутренних паспортов и водительских удостоверений. Это ваши взаимооотношения со страной исхода.

Важен ваш загран и данные в нем.

Вы покажете свидетельство о перемене ФИО ( лучше с апостилем и переводом). И им этого будет достаточно.

Как, по-вашему, въезжают люди, получившие АБ до заключения брака и изменения фамилии?

Прикладывают СОБ.

Ну, это в том случае, если они не вносят в антраг свою возникшую половину...поэтому, это не в моем случае.

Спасибо за ответ! Вобщем-то, мы об этом особо не задумывались, все ранее уехавшие друзья легко меняли во Фридланде. Поэтому казалось, всё решится на месте, без замены доков здесь...

Мужу дорога его фамилия, поэтому хотела остаться с ним на одной, пара всё-таки ) Но ради детей, думаю, обсудим ситуацию...

Не могли бы вы прикинуть правильный алгоритм действий в такой ситуации? Мы меняем фамилию здесь, допустим, все четверо. Нужно будет получать новые загранпаспорта?

Туплю, решать этот вопрос нужно в стране исхода )

Вопрос следующий- поменять всем четверым уже в Германии по §94 BVFG несложно ? Если пользуемся правом ещё раз выбрать фамилию, как при заключении брака. Хочется сравнить муторность и вытекающие проблемы с заменами документов, долгим ожиданием, финансовыми потерями..

Ну, это в том случае, если они не вносят в антраг свою возникшую половину...поэтому, это не в моем случае.

???

Это происходит во ВСЕХ случаях смены фамилии по браку.

Человек с момента получения АБ мог несколько раз заключить брак и развестись.

На его АБ это никак не отражается - нужно лишь документально доказать связь себя сегодняшнего с человеком в АБ.

Включен ли супруг в Аб или не включен, в разводе сейчас 4ый или нет, не играет при этом никакой роли

Не могли бы вы прикинуть правильный алгоритм действий в такой ситуации? Мы меняем фамилию здесь, допустим, все четверо. Нужно будет получать новые загранпаспорта?

Да, нужно

Наверняка, это и законом страны исхода как-то регулируется - в какой срок после изменения нужно изменить документы.

Вы же согласно свидетельству уже с определенной даты будете иметь иную фвмилию.

Насчет алгоритма действия узнавайте там, где живете.

В Германи покажете паспорта и справку о перемене. И будете везде под новой фамилией

Спасибо большое! Про замену здесь поняла, буду узнавать. А про "у вас" не сориентируете? Пост №130 )))

в Германии особой "муторности" нет.

Единственное неудобство - иногда загс не делает изменений без справки по 15 парагрвфу. В результате в справке стоят прежние ФИ.

Но это всегда объяснимо при предъявлении Namensänderung.

А по поводу российских изменений сами потом будете решать добровольно- приводить фамилию в российских доках к "общему знаменателю" с немецкой фамилией или нет.

Потому что, поскольку изменение произошло не по закону РФ, заставить вас и по закону Рф фамилию изменить российское государство не сможет. Да и цели такой не ставит.

Nichja, спасибо! Тогда, наверное, рассмотрим вариант с переменой уже на месте.

все ранее уехавшие друзья легко меняли во Фридланде. Поэтому казалось, всё решится на месте

все??

a HA CAMOM деле - из XXX полъзователей даноого форума за последние пару лет толъко 1-2 чел сумело это сделатъ именно в Фридланде.

Болъше писатъ ничего не буду,

все равно Bы сделаете все по своему.

удивляюсъ терпению тех, кто пытлся вам по полочкам разъяснитъ

А я удивляюсь ограниченности вашего мира. Вы НА САМОМ ДЕЛЕ считаете, что все ПП - пользователи данного форума? И вся история ПП - это последние пара лет?

А отличие ваше от тех, кто "пытался" мне разъяснить, в том, что эти люди действительно компетентны и действительно хотят помочь.

И вот я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО больше ничего писать не буду)))

А я удивляюсь ограниченности вашего мира.

danke für Ihre Höflichkeit!

Es wäre prima, wenn Sie in foren weiterhin nur auf Deutsch zu posten werden.Dann mal schauen ,wer von uns" ограниченности " hat

Denn Sie werden in Ämter ,in Friedland usw. alle Erledigungen von evtl.Namensänderung auf Deutsch machen.

Спасибо.

Н.П. Поменяли фамилию в стране исхода, ни разу не пожалели. Никаких забот и волнений по поводу Фридланда и ЗАГСа и никакого риска нарваться на некомпетентность сотрудников и бодаться с ними потом... Делается в ЗАГСе по месту жительства. Несколько дней, и получаете свидетельство об изменении имени, с ним менять паспорт. Водительское удостоверение не меняла, всё равно в Германии менять надо было, не хотелось тратить деньги. Свидетельство перед выездом апостилируете и прикладываете к АВ.

Спасибо!

НП

Ну и я спрошу в этой ветке.

Если выеду под фамилией мужа ,но без него,смогу ли я по приезду поменять фамилию на девичью не будучи в разводе ?

Подниму тему

Пришёл аб и вот вопрос, может я не так перевожу, а может они запрещают вносить правки в фио

Пришёл аб и вот вопрос, может я не так перевожу, а может они запрещают вносить правки в фио

BVA никому не может запретить ДО ВЪЕЗДА изменить ФИО.

Они всего лишь дают понять, что то написание ФИО, которое фигурирует в АБ, не означает окончательного варианта

По приезду ФИО пишут как загранпаспортах.

А окончательным становится вариант после применения 94параграфа.

По-моему, уже достаточно людей отписались, изменивших ФИО до выезда.

То есть, должно быть совершенно ясно, что изменение ФИО не мешает выезду.

В случае, если по приезду желаемый вариант изменения ФИо невозможен, то изменения ДО выезда - единственное решение.

Если люди побоялись и не изменили - это их решение и их проблемы.

Гугл переводит двояко, поэтому и возникли сомнения

есть еще другая памятка.

Типа того:

до выезда все изменения ФИО производятся по законам страны выезда.

Законы Германии в плане изменения ФИО начинают действовать после въезда

В случае, если по приезду желаемый вариант изменения ФИо невозможен, то изменения ДО выезда - единственное решение.

А есть ли смысл для тех, кто уже въехал в Германию, уже получил нем. доки на фамилию, которая его не устраивает и по §94 ее нельзя изменить (как напр. взять девичью фамилию матери), снова вернуться в страну исхода и изменить фамилию на желаемую по Закону страны исхода?

Претендент имеет 2 гражданства и т.о. в его паспортах будут 2 разные фамилии.

Вопрос: Будет ли в таком случае смена фамилии в стране исхода основанием для смены фамилии в Германии?

Может у кого-то имеется положительный опыт?

В памятка к ав такой информации нет(((могу выложить

А есть ли смысл для тех, кто уже въехал в Германию, уже получил нем. доки на фамилию, которая его не устраивает и по §94 ее нельзя изменить (как напр. взять девичью фамилию матери), снова вернуться в страну исхода и изменить фамилию на желаемую по Закону страны исхода?
Претендент имеет 2 гражданства и т.о. в его паспортах будут 2 разные фамилии.

Так и будет жить с разными фамтлиями.

Вопрос: Будет ли в таком случае смена фамилии в стране исхода основанием для смены фамилии в Германии?

Не будет.

Может у кого-то имеется положительный опыт?

Отрицательный имеется . Положительный будет лишь для случая, когда и немецкий закон допускает смену фамилии.

В памятка к ав такой информации нет(((могу выложить

https://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/30715321.html

Был задан вопрос об исправлении моей фамилии до получения решения от БФА, по делу о пересмотре отказа.

ответили из Брамше :

es wird keine Probleme geben, wenn Sie Ihren Namens ändern lassen. Sie müssen dem Bundesverwaltungsamt dann nur die entsprechenden Dokumente in notariell beglaubigter Kopie zusenden.

Mit freundlichem Gruß

Смена фамилии до выезда влечет смену многих документов в стране выезда. Перед выездом мало кто захочет окунуться в бюрократию с неизвестной датой окончания процесса.

Вы имеете в виду что. ... к примеру поменять фамилию получить св- во о перемене фио и дальше все доки менять ....... А разве нельзя потом просто предъявить св во о перемене где потребуется. ..

Но паспорта то по любому нужно будет менять..

Смена фамилии до выезда влечет смену многих документов в стране выезда.

И что?

Документов менять не больше, чем при смене фамилии при заключении брака.

В случае, когда смена фамилии после въезда в Германию невозможна, количество документов не имеет никакого значения по сравнению с аозможностью носить ту фамилию, которую человек хочет

Перед выездом мало кто захочет окунуться в бюрократию с неизвестной датой окончания процесса.

Какого "процесса"?

Кроме смены двух паспортов все остальное значения не имеет.

После получения двух паспортов можно выезжать.

Но паспорта то по любому нужно будет менять..

Получение паспорта никакой проблемы не представляет.

Люди для того и меняют фамилию, чтобы получить на эту фамилию паспорт.

И выехать по паспорту с нрвой фамилией

ну паспорт обязательно! А вот остальное думаю что нет необходимости так как будет на руках свидетельство о перемене фио и легко можно будет сопоставить что к чему

а если имя поменять до выезда или можно будет уже во Фридланде

Почитайте с первой страницы.Их всего семь.

спасибо будем менять ФИО ту

Кто уедет со справкой и новой фамилией. Пожалуйста отпишитесь как все прошло

Если выеду под фамилией мужа ,но без него,смогу ли я по приезду поменять фамилию на девичью не будучи в разводе ?

Хм.. 3 раза перечитал- но не все понял

Antwort :можно, но сложно.

Лучше в стpане исхода- всю процедуру сделатъ с Фио

Об этом в своих мемуарах говорила 3-яя жена барона Мюнхаузена : счастъе не в фамилии мужа, а в их количестве

В стране исхода отказываются менять фамилию на девичью.

Необходим развод.А я не хочуууу.))

В Германии хочу жить под своей фамилией .Она у меня ну очень красивая )))

Добрый вечер. Прочитал всю ветку, но не нашел информации о смене фамилии в случае с 8§. Я по 4, супруга по 8, ребенок по 7, у супруги термин скоро в ауслендербехёрде, Хотелось бы услышать именно ваше мнение. Заранее спасибо.

Добрый вечер. Прочитал всю ветку, но не нашел информации о смене фамилии в случае с 8§. Я по 4, супруга по 8, ребенок по 7, у супруги термин скоро в ауслендербехёрде, Хотелось бы услышать именно ваше мнение. Заранее спасибо.

Раньше иногда были проблемы. Отказывались менять, если один из супругов 8ой.

Даже до суда дошло.

В итоге,как правило, меняют без проблем.

Ведь это просто возможность выбрать еще раз Ehename по параграфу 1355 bgb.

А по этому параграфу и иностранные супруги свои новые фамилии получают.

Так что в случае отказа брать его письменно с обоснованием и бороться дальше.

как раз эта тема очень актуальная для одной моей знакомой семьи. Они сейчас пытаются отстоять своё право взять девичью фамилию жены в качестве семейной.

я нашла на просторах интернета вот такую памятку, в которой перевод и разъяснения. Может кому-то пригодится

https://www.gemeinde-bisingen.de/uploads/tx_wescityhall/Na...