В современных мужских брутальных играх с элементами смерти какая составляющая

является главной для сохранения боевой части?

1 Знамя

2 Люди

Вероятно в разных странах по разному

интересны страны: Китай Украина, Россия, Германия, США

Люди и только люди.
для нового знамени достаточно одной строчки писаря в приказе о создании нового подразделения и вуаля, вот тебе новое знамя у выживших и новые возможности.
а тряпка - она везде тряпка. Тряпкой от врага не прикроешься и никаких задач ей не выполнишь. Вся ее ценность в манипуляции, мой бейтесь до последнего, пока сам манипулятор в баньке с девочками париться. Потом от щедрот подкинет по кусочку железяки на сиську спасшим как бы тряпку, а в действительности его задницу

Люди и только люди.
для нового знамени достаточно одной строчки писаря в приказе о создании нового подразделения и вуаля, вот тебе новое знамя у выживших и новые возможности.
а тряпка - она везде тряпка. Тряпкой от врага не прикроешься и никаких задач ей не выполнишь. Вся ее ценность в манипуляции, мой бейтесь до последнего, пока сам манипулятор в баньке с девочками париться. Потом от щедрот подкинет по кусочку железяки на сиську спасшим как бы тряпку, а в действительности его задницу

Вот поэтому вы всегда проигрывали, проигрываете и будете проигрывать.

А вот под этим «мы» ты кого имеешь ввиду?

Кстати, заодно, может быть скажешь где ты защищал хоть какое то знамя и с какими успехами?

А вот под этим «мы» ты кого имеешь ввиду?

Тех, для кого честь не пустой звук.

Кстати, заодно, может быть скажешь где ты защищал хоть какое то знамя и с какими успехами?

В армии. Да, успешно.

Конкретно армия, где и в каких боевых действиях ты лично принимал участие?

Конкретно армия, где и в каких боевых действиях ты лично принимал участие?

Чтобы защищать боевое знамя не обязательно воевать. Ты когда в карауле в штабе стоишь как раз охраняешь знамя.

Не умничай. Вполне понятно, что слова честь, доблесть для тебя пустой звук.

Боевое знамя воинской части (далее - Боевое знамя), вручаемое воинской части, является официальным символом и воинской реликвией воинской части, олицетворяет ее честь, доблесть, славу и боевые традиции, указывает на предназначение воинской части и ее принадлежность к Вооруженным Силам

Весь личный состав части обязан самоотверженно и мужественно защищать Боевое Знамя в бою и не допустить захвата его противником. При утрате Боевого Знамени командир части и военнослужащие, непосредственно виновные в таком позоре, подлежат суду военного трибунала, а воинская часть - расформированию

Это у совков. А у нормальных людей как?

Ты когда в карауле в штабе стоишь как раз охраняешь знамя.

такую глупость может заявить только никогда не служивший в армии.

Караул в штабе это всегда чистая показуха. часовой всегда ставится так, чтобы он не видел дверей в штабе, а проверяюший, а соотвественно и нападающий мог сразу этого караульного обнаружить и соответственно нейтрализовать

Весь личный состав части обязан самоотверженно и мужественно защищать Боевое Знамя в бою и не допустить захвата его противником. При утрате Боевого Знамени командир части и военнослужащие, непосредственно виновные в таком позоре, подлежат суду военного трибунала, а воинская часть - расформированию

Это из советского устава, рассчитанного на применение малообразованного и необученного пушечного мяса. В нормальной армии сработанное подразделение стоит гораздо дороже красной тряпки. Нормальные командиры в серьёзном бою отдавали это знамя знаменосцу и приказывали ему спрятаться где подальше до окончания боя.

а на показуху конечно знамя всегда впереди строя

часовой всегда ставится так, чтобы он не видел дверей в штабе,

Точно, у нас тоже боком стоял , то есть заходишь в штаб, направо налево коридор, идёшь направо песнь заво , через метров 5 там налево от коридора ниша, в ней правым боком стоит часовой, сзади него натянутый холст, вот прям в см 20-то, то есть если уснёшь стоя, а спать в карауле давали ток после дословного вызубрения устава караулъной службы, то проткнёшь штыком натянутое полотнище, у начкара мел особого цвета, он старые порезы отмечает, так что не отвертеться.

Но тут много народу совкам дифирамбы поют, но поют отсюда.

Ты когда в карауле в штабе стоишь как раз охраняешь знамя.

и от кого же ты там его охранял? от дежурного по части, что бы он об него случайно член не вытер?

Ну а теперь по делу, диванный эксперт. Ты , как я сразу понял, ни разу в своей жизни не стоял перед выбором отдать свою жизнь за что то. В отличии от тебя я капитана получил в на войне в приднестровье. Не бог весть что, но мне хватило. И ты берёшься мне рассказывать что надо ценить выше? Ты наслушался демагогии замполита и думаешь, что всё понял? А замполита впереди бойцов ты хоть когда то видел? Зато в отличие от тебя я знаю, что наш замполит ровно за сутки до отправки слёг в больницу с липовой язвой желудка и так из неё до окончания войны и не выписался, это только на собрании он так же как ты сейчас призывал идти в бой и порвать врагов как тузик грелку. И полкан ни разу вперёд не вышел, а только по тылам на машине ездил и время от времени сигареты вместо еды привозил.

Так что молчи и не позорься, защитник. Если будет стоять на выбор знамя полка или дивизии и жизнь бродячего котёнка, то в задницу то знамя, спасать надо живое существо.

такую глупость может заявить только никогда не служивший в армии.
Караул в штабе это всегда чистая показуха. часовой всегда ставится так, чтобы он не видел дверей в штабе, а проверяюший, а соотвественно и нападающий мог сразу этого караульного обнаружить и соответственно нейтрализовать

А должны были в количестве пулеметного расчета охранять в окопе полного профиля? У нас знамя стояло напротив дверей входных и караульный с карабином рядом. Каждые 15 минут на кнопку нажимал ногой. По обе стороны от входа находились дежурный по полку и дежурный из рядового состава.

Это из советского устава, рассчитанного на применение малообразованного и необученного пушечного мяса. В нормальной армии сработанное подразделение стоит гораздо дороже красной тряпки. Нормальные командиры в серьёзном бою отдавали это знамя знаменосцу и приказывали ему спрятаться где подальше до окончания боя.а на показуху конечно знамя всегда впереди строя

Т.е. в нормальной армии в мирное время знаменосец со знаменем шкерится по прилегающей территории? Сам себе противоречишь. Или ты думаешь, что во время боя знаменосец носится со знаменем по брустверу. А писал, что в отставке. Странно.

и от кого же ты там его охранял? от дежурного по части, что бы он об него случайно член не вытер?Ну а теперь по делу, диванный эксперт. Ты , как я сразу понял, ни разу в своей жизни не стоял перед выбором отдать свою жизнь за что то. В отличии от тебя я капитана получил в на войне в приднестровье. Не бог весть что, но мне хватило. И ты берёшься мне рассказывать что надо ценить выше? Ты наслушался демагогии замполита и думаешь, что всё понял? А замполита впереди бойцов ты хоть когда то видел? Зато в отличие от тебя я знаю, что наш замполит ровно за сутки до отправки слёг в больницу с липовой язвой желудка и так из неё до окончания войны и не выписался, это только на собрании он так же как ты сейчас призывал идти в бой и порвать врагов как тузик грелку. И полкан ни разу вперёд не вышел, а только по тылам на машине ездил и время от времени сигареты вместо еды привозил.Так что молчи и не позорься, защитник. Если будет стоять на выбор знамя полка или дивизии и жизнь бродячего котёнка, то в задницу то знамя, спасать надо живое существо.

Ну значит такой из тебя офицер, без знамени и чести.

А должны были в количестве пулеметного расчета охранять в окопе полного профиля? У нас знамя стояло напротив дверей входных и караульный с карабином рядом. Каждые 15 минут на кнопку нажимал ногой. По обе стороны от входа находились дежурный по полку и дежурный из рядового состава.

А как вохра на гражданских объектах справляется?

Караульный там был для охраны или чтобы показать как он умеет по стойке смирно стоять?

15 минут конечно интересный интервал. Это значит у злодея было около 20 минут пока в караулке забеспокоятся

А что там делал дежурный из рядового состава? За кем дежурил?

Т.е. в нормальной армии в мирное время знаменосец со знаменем шкерится по прилегающей территории? Сам себе противоречишь. Или ты думаешь, что во время боя знаменосец носится со знаменем по брустверу. А писал, что в отставке. Странно.

В нормальной армии солдаты высшая ценность, их учат годами. А символику и новую пошить не проблема

Ты ещё и специалист по офицерской чести? Не много ли ты на себя берёшь охранник тумбочки?

Зато у меня не было ни одного погибшего, это больше чем честь.

А как вохра на гражданских объектах справляется?

На гражданских объектах есть боевые знамена?

Караульный там был для охраны или чтобы показать как он умеет по стойке смирно стоять?

Оружие было не для красоты.

15 минут конечно интересный интервал. Это значит у злодея было около 20 минут пока в караулке забеспокоятся

Нет, он еще должен пройти мимо дежурного офицера и дежурного рядового. Сейчас уже и не вспомню сколько давалось на прибытие дежурной группы, да и сигнал караульный может подать, той же кнопкой, она под ногой находилась.

А что там делал дежурный из рядового состава? За кем дежурил?

Скорее как вестовой на всякий случай. Оружие ему не давали. Просто сидел на входе за столом с телефонами.

В нормальной армии солдаты высшая ценность, их учат годами. А символику и новую пошить не проблема

Странно. Но ладно. А какое например отношение к знамени в армии Германии? Такое же? Т.е. есть боевое знамя - хорошо, а если потеряли, да и фиг с ним, еще сошьем.

Не озвучивайте фантазии, все гораздо проще и грязнее. Все зависит от специализации. Рядовому мотопехоты не нужно владеть навыками разведчика диверсанта. У него другая задача и другие навыки. И для того, чтобы их выучить не нужно учиться 5 лет.

Контрактная армия это конечно хорошо, но она не создается по щелчку.

На гражданских объектах есть боевые знамена?

Вы столетия не перепутали? 300 лет назад армии шли в бой сомкнутым строем, с боевым знаменем впереди, чтобы солдаты видели где свои. Кто сейчас так воюет?

Оружие было не для красоты.

А для чего же, если патроны в рожке посчитаны и имеют особую серию, а часовой стоит так, что он первый окажется на прицеле

Нет, он еще должен пройти мимо дежурного офицера и дежурного рядового. Сейчас уже и не вспомню сколько давалось на прибытие дежурной группы, да и сигнал караульный может подать, той же кнопкой, она под ногой находилась.

Тоесть дежурный рядовой охранял часового? Занятно. Ну у нас такого не было. Дежурный по части находился в казарме, где ему собственно и место, а в штабе ночью никого кроме часового не было. Ну иногда ещё солдат- секретчик.

Скорее как вестовой на всякий случай. Оружие ему не давали. Просто сидел на входе за столом с телефонами.

Ночью он тоже там сидел?

Странно. Но ладно. А какое например отношение к знамени в армии Германии? Такое же? Т.е. есть боевое знамя - хорошо, а если потеряли, да и фиг с ним, еще сошьем.

В бундесвере не был.

Так что если есть информация то пожалуйста, но не 300 летней давности.

Не озвучивайте фантазии, все гораздо проще и грязнее. Все зависит от специализации. Рядовому мотопехоты не нужно владеть навыками разведчика диверсанта. У него другая задача и другие навыки. И для того, чтобы их выучить не нужно учиться 5 лет.

Это и называется пушечное мясо. Заваливать им конечно можно, но в современной войне он погибнет даже не увидев противника

Как сейчас записано в правилах, что важнее Знамя или Голова?

Кто сейчас так воюет?

Орки

Зато у меня не было ни одного погибшего, это больше чем честь.

Согласен, вспомнил интервью одного офицера , занимался обучением солдат афганцев, этим вобще никто толком не занимался, а он каким-то образом удосужился, не помню толком, он тоже рассказывал что кто прошёл его школу , ни один не погиб, таким способом можно было спасти массу солдат, нафик никому не надо было, как и сейчас.

Вспомнилось, в американской армии если солдат в увольнении нарушит правила ПДД, втык дадут и его офицеру за недостаточную дисциплину в подразделении, может для кого паралель и не просматривается, а для меня дык вполне, военный должен всегда следовать предписаниям, ну почти, тогда выжить у него будет больше шансов.

Вы столетия не перепутали? 300 лет назад армии шли в бой сомкнутым строем, с боевым знаменем впереди, чтобы солдаты видели где свои. Кто сейчас так воюет?

Перечитайте свои сообщения. Не я про вохр на объекте писал.

А для чего же, если патроны в рожке посчитаны и имеют особую серию, а часовой стоит так, что он первый окажется на прицеле

И что, что посчитаны? Это отменяет огонь на поражение в случае нападения? Его задача как минимум тревогу объявить.

Тоесть дежурный рядовой охранял часового? Занятно.

Это твои домыслы. Скорее помдежем был.

Ну у нас такого не было. Дежурный по части находился в казарме, где ему собственно и место, а в штабе ночью никого кроме часового не было. Ну иногда ещё солдат- секретчик.

У нас три казармы было. В какой ему надо находиться? По территории ходил периодически.

Ночью он тоже там сидел?

Да. Ночью в штабе находилось три человека. Часовой у знамени, дежурный офицер и рядовой дежурный.

Это и называется пушечное мясо. Заваливать им конечно можно, но в современной войне он погибнет даже не увидев противника

Вот нет желания подтягивать за пушечное мясо.

Вроде взрослые дяденьки и даже офицеры, а элементарное объяснять приходится.

Жизнь любого человека связана с определенными ограничениями. Во многом это связано на психологическом уровне т.е. привязка к психологическим якорям. Например. Не убий. Не убий кого? Почему я утку, свинью, барана убить могу, а человека нет? Чем человек отличается от других животных? Такое же животное как и другие. Но нет, не убьешь. Ибо якорь Не укради. А почему собственно? Пошел и взял. И т.д. Если пройтись по всем аспектам то получим как раз сплошные ограничения именно психологические. Они есть у всех, даже у маньяков и других нехороших людей.

Так вот, при чем все это к армии. Все при том же. Знамя, присяга, военная форма, офицерская честь - это все психологические якоря. Присяга - какой то неудобоваримый текст. Снял этот ненавистный якорь - и ты просто наемник. Знамя - да просто цветная тряпка. Снял якорь - и ты член ОПГ ибо именно знамя идентифицирует подразделение как военное показывая другим кто ты и что ты. Это как свой - чужой. Потеряло военное подразделение знамя и все, это просто ОПГ никто и звать никак. А значит тебя ничего не держит здесь, взял автомат и пошел куда захотел. А что такое офицерская честь? Это какой то вымысел ничего общего с реальностью не имеющая. Просто кучка офицеров придумала себе развлечение и все. Сними с себя этот якорь. Освободи себя.

Вот как то так.

Именно поэтому боевое знамя играет большую роль в армии, в любой армии, именно поэтому потере знамени придается такое значение. А так да, тряпка и тряпка. Подумаешь. Сегодня одна, завтра другая. Сегодня красная, завтра белая.

Перечитайте свои сообщения. Не я про вохр на объекте писал.

А чем вам вохр не нравится? Это куда эффективнее попки на тумбочке

И что, что посчитаны? Это отменяет огонь на поражение в случае нападения? Его задача как минимум тревогу объявить.

Эту задачу можно выполнить только при условии что караульный первый увидит гостей. Но как раз всё спотыкается, о том что самый частый гость проверяющий, и всё сделано так, чтобы гости могли застать караульного врасплох

Это твои домыслы. Скорее помдежем был.

Нет это вывод из вашего заявления, что на пути к караульному нападающему надо пройти мимо солдата - посыльного

Так вот, при чем все это к армии. Все при том же. Знамя, присяга, военная форма, офицерская честь - это все психологические якоря. Присяга - какой то неудобоваримый текст. Снял этот ненавистный якорь - и ты просто наемник. Знамя - да просто цветная тряпка. Снял якорь - и ты член ОПГ ибо именно знамя идентифицирует подразделение как военное показывая другим кто ты и что ты. Это как свой - чужой. Потеряло военное подразделение знамя и все, это просто ОПГ никто и звать никак. А значит тебя ничего не держит здесь, взял автомат и пошел куда захотел. А что такое офицерская честь? Это какой то вымысел ничего общего с реальностью не имеющая. Просто кучка офицеров придумала себе развлечение и все. Сними с себя этот якорь. Освободи себя.

Ну присяга это просто формальность. Мало кто помнит её текст на следующий день. Да и нет там никаких моральных принципов. Обещание подчиняться любым приказам. Не надо рассказывать что хоть кто-то, кроме конечно военного прокурора принимает её всерьёз.

Признак солдата не знамя, а знаки различия и принадлежности к армии. Без них, как например российские военные в Крыму в феврале 2014 это действительно ОПГ, независимо от наличия каких то знамен в у них в штабе.

А что такое офицерская честь я знаю получше вашего. Мне в армии с разными офицерами и прапорами приходилось общаться.

Так вот офицеры это тоже люди. Были и приличные люди, а были и подонки. Так вот самым большим подонком был самый энергичный служака, который прошёл афган. Медалек у него было много, а чести ноль. А самым уважаемым для меня был прапор которого он подставил

Признак солдата не знамя, а знаки различия и принадлежности к армии. Без них, как например российские военные в Крыму в феврале 2014 это действительно ОПГ,

Значится, и разведчики в тылу врага без знаков различия и документов - ОПГ?!

А в Крыму и были разведчики...вежливые.

Значится, и разведчики в тылу врага без знаков различия и документов - ОПГ?!

Разведчики всегда имеют знаки различия и документы. А те что без документов или переодеваются в гражданку или чужую форму комбатантами не являются.

А в Крыму и были разведчики...вежливые.

В Крыму были террористы. Трусливые террористы, оттого и "вежливые", а точнее им было просто запрещено говорить. От них отказалось собственное государство и при их захвате они бы не имели статуса пленных.

И их офицеры не имели ни крупицы чести посылая их туда. Ведь они то понимали что делают.

Разведчики всегда имеют знаки различия и документы.

😃

Смешно.

а ты не из совка ? И баранку не крутил ,... как можно обсерать то что тебя Вырастило ? ! В детстве не доедал , в школу не ходил ?

ты капитан не перегибай ; партия в армии правильно делала своё дело , и ккп и комсомолец были первыми !

Только после того когда лысый с родимый пятном Всё разрушил начали думать о себе !

По теме : насчёт знамя не скажу - в караул не ходил , а вот пацанов научить как шоферить чтоб домой вернутся - это надо Было! И когда двухсотых приходит 10 вместе с дембелями это не радость дембелями !

Мож не тебе : ниразу не видел офицеров обучающих солдат ( разве при полит беседе ) , старшины , прапорщики были и есть мама и папа Солдата! Е если чё он и стелочник !

М-да это было 77- 79 дмб Обто, ВТА , воздушная комендатура .

Смешно

Те кто попадается с оружием но без документов совсем не смешно

Эту задачу можно выполнить только при условии что караульный первый увидит гостей. Но как раз всё спотыкается, о том что самый частый гость проверяющий, и всё сделано так, чтобы гости могли застать караульного врасплох

Еще раз. Часовой со знаменем стоит напротив входных дверей. Т.е. ты входишь и первое, что видишь это знамя и часового примерно в 5 метрах от входа. По правую руку находится стол с телефонами и дежурным рядовым. По левую сторону за стеклом сидит дежурный по части. Возле ноги часового находится кнопка сигнала.

Ну присяга это просто формальность. Мало кто помнит её текст на следующий день. Да и нет там никаких моральных принципов. Обещание подчиняться любым приказам. Не надо рассказывать что хоть кто-то, кроме конечно военного прокурора принимает её всерьёз.

Вот и я о том же. Просто некий психологический якорь. Впрочем и отношение к присяге в армиях других стран такое же.

Признак солдата не знамя, а знаки различия и принадлежности к армии.

Т.е. если я с товарищами по разуму пойду в магазин и куплю форму и какие то знаки различия, то я буду военнослужащим? Интересная точка зрения.

А что такое офицерская честь я знаю получше вашего. Мне в армии с разными офицерами и прапорами приходилось общаться.

Так вот офицеры это тоже люди. Были и приличные люди, а были и подонки. Так вот самым большим подонком был самый энергичный служака, который прошёл афган. Медалек у него было много, а чести ноль. А самым уважаемым для меня был прапор которого он подставил

Нет, нельзя быть немножко беременным. Сказал А, говори и Б. Присяга - фикция, знамя - тряпка, офицерская честь - сказки для лохов. Не будь зазомбированным рабом, будь свободным, не связывай себя ограничениями которые тебе навязали государство и попы.

Еще раз. Часовой со знаменем стоит напротив входных дверей. Т.е. ты входишь и первое, что видишь это знамя и часового примерно в 5 метрах от входа. По правую руку находится стол с телефонами и дежурным рядовым. По левую сторону за стеклом сидит дежурный по части. Возле ноги часового находится кнопка сигнала.

Ну у кого как. У нас в штабе знамя с часовым стояли в глубине лестничной клетки третьего этажа. На том посту я не стоял, но часовому явно требовал я хороший слух чтобы услышать скрип дверей внизу и занять стойку смирно. Никакого дежурного рядом не было и частенько ночью часовой ночью сидел.

Вот и я о том же. Просто некий психологический якорь. Впрочем и отношение к присяге в армиях других стран такое же.

Якорь для кого? Что та присяга вообще запрещает?

Т.е. если я с товарищами по разуму пойду в магазин и куплю форму и какие то знаки различия, то я буду военнослужащим? Интересная точка зрения.

Интересная, но глупая. Примерно такая же как и напечатать самому денег и пойти в магазин

А что такое офицерская честь я знаю получше вашего. Мне в армии с разными офицерами и прапорами приходилось общаться.

И в чем эта честь заключается? Я имею ввиду современного офицера, выросшего в депрессивном районе, которого несколько лет пинали в училище, а попав в часть он становится молодым и автоматом идёт на все дежурства. И вынужден побострастно унижаться перед спесивым командиром, а по вечерам пьянствовать

Якорь для кого? Что та присяга вообще запрещает?

Я же уже писал. Будьте более внимательны. Жизнь любого человека, подчеркиваю, любого имеет ограничения которые создаются и закрепляются на психологическом уровне. Некий психологический якорь. Присяга один из них, не более. Так же как и знамя и офицерская честь и не убий, не укради не возжелай и т.д.

Интересная, но глупая. Примерно такая же как и напечатать самому денег и пойти в магазин

Нет, я лишь показал, как ты сам себя загнал в логическую ловушку. Или например. Гражданин Украины служит во Французском легионе и защищает интересы Великобритании в Африке под британским флагом. Он военнослужащий какой страны?

И в чем эта честь заключается? Я имею ввиду современного офицера, выросшего в депрессивном районе, которого несколько лет пинали в училище, а попав в часть он становится молодым и автоматом идёт на все дежурства. И вынужден побострастно унижаться перед спесивым командиром, а по вечерам пьянствовать

Сам себя процитировал и сам себе возразил.

Я же уже писал. Будьте более внимательны. Жизнь любого человека, подчеркиваю, любого имеет ограничения которые создаются и закрепляются на психологическом уровне. Некий психологический якорь. Присяга один из них, не более. Так же как и знамя и офицерская честь и не убий, не укради не возжелай и т.д.

Я не знаю ни одного человека на которого бы хоть как-то повлияла присяга на психологическом уровне.

Более того вы врядли вспомните текст присяги.

Со значением знамени как я уже сказал вы опоздали лет на 300, впрочем как и с понятием офицерской чести.

Нет, я лишь показал, как ты сам себя загнал в логическую ловушку. Или например. Гражданин Украины служит во Французском легионе и защищает интересы Великобритании в Африке под британским флагом. Он военнослужащий какой страны?

Мы на ты вроде не переходили и прошу обращаться исключительно на вы.

А служит солдат той армии которая его взяла на службу и он не должен скрывать свою принадлежность этой армии

Я не знаю ни одного человека на которого бы хоть как-то повлияла присяга на психологическом уровне.

Ту смотря что под этим понимать, есть у меня хороший приятель, работали вместе, у него сестра вышла замуж за курсанта- лётчика, тот дослужился до полковника и незадолго до известных событий ему с третьей звездой предлогают генеральскую должность в Чите или полковничью в Киеве, выбор тогда казался смешным, поехали в Киев, получили квартиру с видом на Днепр, евреи оставили свалив наслаждаться видом на Иордан, куда ж удачнее ситуэйшен, а тут Союз звиздой накрылся, ему предлогают равную должность в новой армии

-Я давал присягу один раз.

И сматывается в Россию, в армии не остался, хотя мог бы наверное, пошёл диспетчером на аэродром где ток АН-2 садятся, но на сделку с убеждениями не пошёл.

Вот это офицер,полковник ВВС СССР, летал сам до последнего, таки лётчик- истребитель.

Я не знаю ни одного человека на которого бы хоть как-то повлияла присяга на психологическом уровне.

Я разве писал, что присяга влияет? Наоборот, обычный неудобоваримый ничего не значащий текст.

Со значением знамени как я уже сказал вы опоздали лет на 300, впрочем как и с понятием офицерской чести.

Мы же пришли к выводу, что знамя это просто цветная тряпка. Или нет? И да, как и с офицерской честью.

А служит солдат той армии которая его взяла на службу и он не должен скрывать свою принадлежность этой армии

Например наемник. Служит в славной армии наемников. Наличие формы и даже оружие не делает человека военнослужащим. Здесь надо немножко больше. Человек одетый в гражданскую одежду, но имеющий офицерское удостоверение является военнослужащим или это просто гражданский человек?

Вы так и не поняли, что загнали сами себя в логическую ловушку.

Я давал присягу один раз.

Присягу какой стране он давал? Сколько раз я слышал эту фразу.

Мы же бывшие советские люди, знаем чего стоят громкие слова. Не буду обсуждать какие у него были мотивы, но уж точно не присяга несуществующей стране

Я разве писал, что присяга влияет? Наоборот, обычный неудобоваримый ничего не значащий текст.

Разве? Ткнуть в ссылки?

Например наемник. Служит в славной армии наемников. Наличие формы и даже оружие не делает человека военнослужащим

Давайте определимся кто такой наёмник? Подписавший контракт? Тогда все кроме мобилизованных наёмники. Или тот кого государство не признает своим военнослужащим? Тогда форму он носит незаконно

Человек одетый в гражданскую одежду, но имеющий офицерское удостоверение является военнослужащим или это просто гражданский человек?

Пока он не предъявил документы он просто гражданский.

Если на улице вас начнут хватать какие-то люди вы будете отбиваться пока они не скажут "полиция" и не покажут документы.

Вы так и не поняли, что загнали сами себя в логическую ловушку.

И в чем заключается эта ваша ловушка?

Мы знаем так, а он знал иначе, вопрос был о психологическом воздействии, оно ж у каждого индивидуально. Вобще присяга по идее должна быть добровольной, вот как Богданыч описывал вступление в ряды ГРУ, вход рубль, выход два, сам пошёл, так что если захочешь смотаться- не обессудь.

В таком случае это называется контракт. В нем можно прописать условия даже после окончания контракта.

И в чем заключается эта ваша ловушка?

Она не моя, она Ваша. Если верить Вашей трактовке, то военнослужащим является лицо одетое в военную форму со знаками отличия. Но тогда если взять двух одинаково молодых людей одетых в одинаковую форму, но один из них военнослужащий, другой гражданский. Так в чем же их разница?

Далее. Если взять Ваше же утверждение о том, что присяга просто одноразовый текст предназначенный для малограмотных, знамя - цветная ничего не значащая тряпка, то, для чего юноши и девушки поступают в военные училища? Они малограмотные? будущие офицера без чести (мы же помним, что офицерская честь просто слова). Так для чего они туда поступают туда? А они ведь принимают присягу и целуют знамя. Действительно, малограмотные ничего не знающие и понимающие. Вот когда молодые люди поступают в медицинский институт, понятно, хотят лечить людей. Юридический - защищать людей, экономический - зарабатывать деньги и делать карьеру. Для чего поступают в военные училища?

Если верить Вашей трактовке, то военнослужащим является лицо одетое в военную форму со знаками отличия. Но тогда если взять двух одинаково молодых людей одетых в одинаковую форму, но один из них военнослужащий, другой гражданский. Так в чем же их разница?

Вы до сих пор не понимаете что военнослужащий означает человек находящийся на военной службе?

А вот уже форма и документы вторичны. Хотя форма сама по себе документ. Да чтобы избежать глупых вопросов подделка документов, в том числе и незаконное ношение формы наказуемо.

Далее. Если взять Ваше же утверждение о том, что присяга просто одноразовый текст предназначенный для малограмотных, знамя - цветная ничего не значащая тряпка, то, для чего юноши и девушки поступают в военные училища? Они малограмотные? будущие офицера без чести (мы же помним, что офицерская честь просто слова). Так для чего они туда поступают туда? А они ведь принимают присягу и целуют знамя.

Мне встречались разные случаи.

Некоторые идут потому что прапор или офицер получает служебное жильё, оклад и паек. Просто понимая, что на гражданке за всё это придётся тяжело работать

Некоторые потому что в детстве в солдатики не наигрались и хотят власти. Упомянутый мною выше подонок был именно таким и наверняка наиболее охотно целовал знамя.

Был один который влюбился в вольнонаемную и пошёл в прапоры чтобы оставаться рядом, в военном городке.

Ещё один который пошёл в школу прапоров полагая, что там лучше чем солдатской казарме. Вернулся в казарму перед самым дембелем.

Может есть и другие мотивы, но ни один из них не подразумевает мифическую офицерскую честь из романов позапрошлого века

Честь у каждого человека своя и она никак не зависит от наличия и красоты погонов.

Вы до сих пор не понимаете что военнослужащий означает человек находящийся на военной службе?

Нет, не понимаю. Это ведь Вы утверждаете, что только военная форма есть отличительный признак действующего военнослужащего.

А вот уже форма и документы вторичны. Хотя форма сама по себе документ. Да чтобы избежать глупых вопросов подделка документов, в том числе и незаконное ношение формы наказуемо.

Противоречите сами себе. За меня домысливать не надо. Я слишком неудобный оппонент не укладывающийся в привычный Вам мир. Нет такого понятия как незаконное ношение военной формы, если я не выдаю себя за военнослужащего.

Признак солдата не знамя, а знаки различия и принадлежности к армии.

Это Ваши слова.

Мне встречались разные случаи.Некоторые идут потому что прапор или офицер получает служебное жильё, оклад и паек. Просто понимая, что на гражданке за всё это придётся тяжело работатьНекоторые потому что в детстве в солдатики не наигрались и хотят власти. Упомянутый мною выше подонок был именно таким и наверняка наиболее охотно целовал знамя.Был один который влюбился в вольнонаемную и пошёл в прапоры чтобы оставаться рядом, в военном городке.Ещё один который пошёл в школу прапоров полагая, что там лучше чем солдатской казарме. Вернулся в казарму перед самым дембелем.Может есть и другие мотивы, но ни один из них не подразумевает мифическую офицерскую честь из романов позапрошлого векаЧесть у каждого человека своя и она никак не зависит от наличия и красоты погонов.

По сути, если обобщить Ваши слова можно сделать вывод (поправьте если ошибаюсь),

юноши и девушки поступающие в военное училище преследуют следующие цели, как то:

- пострелять из пестика

- покататься на кораблике

- полетать на самолетике

- тырить все, что плохо лежит

ибо в подавляющем количестве туда идут учиться люди малообразованные, не далекие как говорится - чем больше в армии дубов, тем крепче оборона. Т.е. здесь больше вариантов нет. Или есть?

Как то так.

Тут был юзер есть, утверждающий, что капитан в отставке. Интересно, он в детстве из пестика не настрелялся или шел в армию тырить.

Нет, не понимаю. Это ведь Вы утверждаете, что только военная форма есть отличительный признак действующего военнослужащего.

Врёте. Я такого никогда не говорил

Нет такого понятия как незаконное ношение военной формы, если я не выдаю себя за военнослужащего.

КоАП РФ Статья 17.12. Незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей с конфискацией форменной одежды, знаков различия, символики государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов.

(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 19.05.2010 N 88-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

По сути, если обобщить Ваши слова можно сделать вывод (поправьте если ошибаюсь),

Поправляю. Вы сами что-то придумали чтобы над этим поиздеваться.

Не надо перевирать мои слова, это признак неумелого троля

Тема про другое.

В разных странах разные причины идти служить в армию

Одна из главных причин- люди идущую в армию не желают работать

Врёте. Я такого никогда не говорил

Признак солдата не знамя, а знаки различия и принадлежности к армии.

п 22

КоАП РФ Статья 17.12. Незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов

Это нужно доказать. Адвокат докажет обратное.

Поправляю. Вы сами что-то придумали чтобы над этим поиздеваться.
Не надо перевирать мои слова, это признак неумелого троля

1. я же просил поправить, если ошибаюсь. И кто тогда троль?

Это из советского устава, рассчитанного на применение малообразованного и необученного пушечного мяса. В нормальной армии сработанное подразделение стоит гораздо дороже красной тряпки.

п 9 Речь шла о боевом знамени части.

Ну присяга это просто формальность. Мало кто помнит её текст на следующий день. Да и нет там никаких моральных принципов. Обещание подчиняться любым приказам. Не надо рассказывать что хоть кто-то, кроме конечно военного прокурора принимает её всерьёз.

п 22

Видите ли, наверно Вы не заканчивали военное училище, с 0,56

Это про знамя.

А ведь Вы так и не ответили, кто же считается полноценным военнослужащим, а кто нет. Все вокруг да около. Закончим на этом. Это конечно занимательно, но Вы так и не смогла ответить четко и понятно, с чем это связано не знаю и знать не хочу.

Вас подвела привычка отвечать т.н. широкими мазками, да я знаю, да не пишите ересь, я знаю лучше, да что ты можешь знать и т.д. и тому подобное. А начнешь спрашивать в деталях и все, здесь широкие мазки не получатся.

Да, про армию Германии.

Врёте. Я такого никогда не говорил

Осталось только сверить что говорил я и что вы мне приписали, чтобы очередной раз поймать вас на передергиваниях и вранье

Это нужно доказать. Адвокат докажет обратное.

"Адвокат" сразу отказался от своих солдат сделав их террористами

А ведь Вы так и не ответили, кто же считается полноценным военнослужащим, а кто нет.

Я ответил. Только вы видимо не умеете читать не додумывая отсебятину.

Я ответил. Только вы видимо не умеете читать не додумывая отсебятину.

Я Вам Вас процитировал

Признак солдата не знамя, а знаки различия и принадлежности к армии.

п 22

Я не увидел другого Вашего ответа. Процитируйте сами себя.

Я Вам Вас процитировал

Вы написали свои фантазии

Я не увидел другого Вашего ответа. Процитируйте сами себя.

На предыдущей странице

Вы написали свои фантазии

т.е. это не Вы писали в сообщении №9 и №22. Странно.

На предыдущей странице

Вольнонаемный так же находится на военной службе.

Вы до сих пор не понимаете что военнослужащий означает человек находящийся на военной службе?А вот уже форма и документы вторичны. Хотя форма сама по себе документ.

Абсолютно нет. Это только Ваши фантазии ничего общего с реальностью не имеющие. В ролике офицер ясно сказал кто есть военнослужащим и что есть присяга. Только для Вас это текст для малограмотных который забывают сразу после прочтения.