Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Прохоровка - победа?

2745  1 2 3 4 5 6 все
dArtagnan знакомое лицо31.07.19 19:44
dArtagnan
NEW 31.07.19 19:44 
в ответ Onkel Gustav 31.07.19 19:29
Потому что до 22.06.41 не было восточного фронта ..

А кого волнует, что было ДО? Если речь о Восточном фронте, то он уже есть. И рассматриваются танки, которые участвовали с первого дня вторжения. Если верить Ю.Пашолоку (а не верить ему у меня до сих пор причин не было), то 22.06.1941 Ausf.J УЖЕ БЫЛИ на Восточном фронте:

Боевым дебютом для Pz.Kpfw.III Ausf.J стала операция «Барбаросса». К началу вторжения в Советский Союз в передовых частях вермахта находилось примерно полторы – две сотни машин этой модификации.
И к зиме 41-го к Москве (большей частью) и дошли своим ходом именно те самые Т-III , стартовавшие 22.06.41.

Дошли они меньшей частью, и какой процент из них выжил за лето и осень - неизвестно. Скорее всего, почти никакой, ибо уже к началу октября численность просела до 40% от таковой на начало "Барбароссы". С учетом того, что поставки новой техники шли непрерывно, можно грубо оценить количество "доехавших от Бреста до Москвы" в 15-20%.

dArtagnan знакомое лицо31.07.19 19:46
dArtagnan
NEW 31.07.19 19:46 
в ответ Onkel Gustav 31.07.19 19:38
Дурку включили .

Ненене. Это исключительно ваша функция. спок

Вот начальный вопрос:

откуда герой Петрова мог знать про Пантеры? Он же с 41го по 44ый был в лагере... Это косяк фильма или были какие-то другие танки в 41ом, которые называли "кошечками"?

Дискуссия про Т-34 и картонность брони к нему никак не относилась. Вы же влезли не по делу, не разобравшись, просто потрындеть. Впрочем, как и обычно.

Onkel Gustav коренной житель31.07.19 20:44
NEW 31.07.19 20:44 
в ответ dArtagnan 31.07.19 19:44, Последний раз изменено 31.07.19 20:45 (Onkel Gustav)
А кого волнует, что было ДО?


Так вас же ->


dArtagnan Сегодня, 13:44
А с чего вдруг только на 22.06.???
Onkel Gustav коренной житель31.07.19 20:52
NEW 31.07.19 20:52 
в ответ dArtagnan 31.07.19 19:46, Последний раз изменено 31.07.19 20:53 (Onkel Gustav)

Вот начальный вопрос:

откуда герой Петрова мог знать про Пантеры? Он же с 41го по 44ый был в лагере...
Это косяк фильма или были какие-то другие танки в 41ом, которые называли "кошечками"?


Про Пантеры на 1941-й год действительно не мог знать - не было их .

А вот про Т-34 кошечки от имени Кошкина очень даже мог ..


dArtagnan знакомое лицо31.07.19 20:56
dArtagnan
NEW 31.07.19 20:56 
в ответ Onkel Gustav 31.07.19 20:52

Никакого Кошкина в 41м уже не было. И я не уверен, что про него тогда вообще кто-то знал за пределами ХПЗ и наркомата.

dArtagnan знакомое лицо31.07.19 20:57
dArtagnan
NEW 31.07.19 20:57 
в ответ Onkel Gustav 31.07.19 20:44
Так вас же ->

Не надо ляля. Там далее речь про "после".

Onkel Gustav коренной житель31.07.19 21:08
NEW 31.07.19 21:08 
в ответ dArtagnan 31.07.19 20:56
Никакого Кошкина в 41м уже не было. И я не уверен, что про него тогда вообще кто-то знал за пределами ХПЗ и наркомата.


И Кошкина уже не было ( и собственно конструкторов/создателей танка тоже , их имён действительно никто даже не хотел знать, чтоб за ними не последовать ) .

Но на внедрение в эксплуатацию в войсках для инструктажа бригады командировались ..


клей-смола постоялец31.07.19 21:56
клей-смола
NEW 31.07.19 21:56 
в ответ Onkel Gustav 31.07.19 21:08

Да не, тут мушкетёр прав: герой Петрова сидел в Т-34 и, наведя орудие на Пантеру, приговаривал: "Давай, кошечка, повернись ко мне боком".

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.
tanuna_0 патриот01.08.19 10:06
NEW 01.08.19 10:06 
в ответ Борис Демидович 15.07.19 11:28
экипаж Колобанова за час боя подбил 22 фашистских танка, а рота из пяти советских танка - 43 немецких танка

Чем эти враждебные экипажу и роте танки друг от дружки отличаются? Кроме количества. Есть ли какие преимущества одних перед другими?

  Wächter старожил02.08.19 07:46
NEW 02.08.19 07:46 
в ответ tanuna_0 01.08.19 10:06
Чем эти враждебные экипажу и роте танки друг от дружки отличаются? Кроме количества.

Вы интересуетесь про отличия между 22 фашистскими танками и 43 немецкими танками?

tanuna_0 патриот02.08.19 11:52
NEW 02.08.19 11:52 
в ответ Wächter 02.08.19 07:46
Вы интересуетесь про отличия между 22 фашистскими танками и 43 немецкими танками?

Ну, да. Какие лудше, а какие худше?

  Wächter старожил02.08.19 13:44
NEW 02.08.19 13:44 
в ответ tanuna_0 02.08.19 11:52, Последний раз изменено 02.08.19 14:05 (Wächter)
Ну, да. Какие лучше, а какие худше?

В то время, август 1941 года, они были одинаковы, что фашистские, что немецкие.

tanuna_0 патриот02.08.19 14:21
NEW 02.08.19 14:21 
в ответ Wächter 02.08.19 13:44
В то время, август 1941 года, они были одинаковы, что фашистские, что немецкие.

А почему они назывались по-разному? Значит были таки меж ними какие-то отличия?

  Wächter старожил02.08.19 14:56
NEW 02.08.19 14:56 
в ответ tanuna_0 02.08.19 14:21, Последний раз изменено 02.08.19 14:58 (Wächter)
А почему они назывались по-разному?

Кому как удобнее было, так и называли.

Значит были таки меж ними какие-то отличия?

Нет, не были. Как не было отличий в то время между советскими и русскими танками. Теперь поняли?улыб

Большой вопрос местный житель02.08.19 15:07
Большой вопрос
NEW 02.08.19 15:07 
в ответ Большой вопрос 16.07.19 22:29

Сванидзе вроде известный журналист вхож в "советы" высшей власти,

а тоже не знает, что не было победы 12.08.1943 на Прохоровке,

говорит -была победа.

Вот благодаря таким людям упускаем победу

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
Onkel Gustav коренной житель02.08.19 17:37
NEW 02.08.19 17:37 
в ответ dArtagnan 31.07.19 19:44
Дошли они меньшей частью, и какой процент из них выжил за лето и осень - неизвестно.
Скорее всего, почти никакой, ибо уже к началу октября численность просела до 40% от таковой на начало "Барбароссы".


На сентябрь 1941-года (безвозвратные) потери составили 30% первоначальной численности .

Т.е. просела до 70 % .


С учетом того, что поставки новой техники шли непрерывно, можно грубо оценить количество "доехавших от Бреста до Москвы" в 15-20%.


Доукомплектация действующих фронтовых подразделений производилась или из отремонтированных , или же хотя и новых но однотипных ,

но не из новых типов . ..


Кстати вы забываете , что в августе-сентябре взорванных при советском отступлении ж/д путей и мостов было ,


А танки новых типов шли с заводов-производителей как правило на (пере)укомплектование новых посылаемых на восточный фронт подразделений .

Как например 2-й и 5-й танковых дивизий , полностью укомплектованных T-III J , ( как только ж/д сообщение на маршруте налажено было ) ,

прибывших в конце октября на московское направление ..





1 2 3 4 5 6 все